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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ99【厳禁】

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1sage (ワッチョイ a6f8-42zS)
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2021/04/25(日) 18:41:25.67ID:5NscoAdM0
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ98【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1618018104/l50
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2021/05/11(火) 19:59:38.78ID:m7AFGV9o0
>>651
ナローシュがゴッホの耳喪失を防ぐために
全身にお経を書く、とかやりそう
そして「俺は耳にもちゃんとお経を書くから優秀!」
とか言い始めるんやろなぁ、と
2021/05/11(火) 20:19:59.87ID:rB+c4b/C0
>>642
というか追放にしろ婚約破棄にしろ悪役令嬢にしろなろう系の根っこにあるのは
寝取り系エロ漫画のソレなんだよな
寝取りエロ漫画って基本自分と違って真面目で人当たりが良かったり世間一般的に評価の高い
男と心から結ばれてる美女からマジカルチ〇ポ一本で陥落させて自分の方が雄として優れてるっつー
性的マウント取ってるんだけどなろうはそのマウントを物凄く強くした感じ
言うならばなろうは濡れ場もなくマジカルチ〇ポの前で美女が土下座しながら延々媚びてかつ本来の番い
をディスってるようなもの
そんなんでは勿論一般人は抜けんがマウント猿のなろう信者は狂喜乱舞するというね
2021/05/11(火) 20:21:15.18ID:zJQ8iItj0
てか婚約破棄ってよっぽど上手くやらなきゃ戦争ものだよな
2021/05/11(火) 20:28:19.24ID:ii7JqjyY0
>>650
補足させてもらうと、おそらく世の中に多数いる、ナローシュよりもはるかに優秀なのに
ナローシュと同程度かそれ以下の評価・待遇しか受けてない人たちに対してもものすごく
失礼だと思う。
結局お前ら、世の中の不公正が嫌なんじゃなくて、自分が特別扱いでちやほやされない
のが嫌なだけなんだろうが!
2021/05/11(火) 20:32:30.63ID:BnXjJyGI0
婚約破棄で軍をおこす聖女が最近多いな
女も戦うのが好きなのか
2021/05/11(火) 20:37:05.43ID:eO7JhBdH0
>>653
恋愛をマウントでしか考えてないから寝取り系みたいな話ばっかりになるんだろうね

悪役令嬢アンチスレで言われてたけど
実際の乙女ゲームって恋愛を楽しむ為のゲームだから、ライバルが過剰に嫌な奴だったり攻略対象に婚約者がいるとか絶対にありえないんだけれど
なろうの自称乙女ゲームは恋愛をマウント大会としか捉えてないからクソみたいな婚約者とのNTR合戦みたいなのが平気で展開されていて
その部分が実際に乙女ゲームを知ってる人から見たら荒唐無稽過ぎて気持ち悪さが凄いらしい
2021/05/11(火) 20:45:01.84ID:rB+c4b/C0
>>657
だから本来の主人公も良い子だから違うとほざいてソレすらマンセー対象にしてる
はめふらにもかなりブチ切れてるっての見た事あるわ

というか婚約破棄系で毎回思うのが噛ませヒロインが基本頭の中フェロモン袋しか入ってない
ようなぶりっ子で男がコレ好きなんだろとやるけど
男が全員ぶりっ子好きな訳じゃねーだろと言いたいわホント
こちとらぶりっ子嫌い過ぎて某大佐殿すら振られるまで大っ嫌いだったぞ
2021/05/11(火) 20:59:49.70ID:BnXjJyGI0
ぶりっこって困るよな
ハーレムにいれるとうるさいし
追放するか
2021/05/11(火) 21:07:34.47ID:8HBHTl/g0
愛され王子の異世界ほのぼの生活
ガチャで引き当てた超レアスキルを引っ提げ異世界で第二の人生を始める!
愛されまくりの異世界スローライフファンタジー、開幕!!


これを書いてるやつを思うと悲しくなってくるわ・・・友達つくれよ・・・
2021/05/11(火) 21:19:24.30ID:BnXjJyGI0
愛されるって大切だよな
おれも無条件で愛されたいわ
疲れたよ
662この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-vV5+)
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2021/05/11(火) 21:40:53.32ID:ywyBGf/Fa
>>656
ジャンヌダルクの末路を知らないはずはないんだが、イキリ倒してりゃ勝てると思ってんだろうね
2021/05/11(火) 21:45:32.62ID:hPZnFPAmr
そいついつものポエマーですよ
2021/05/11(火) 21:47:33.46ID:BnXjJyGI0
いきってれば勝てるんだから聖女も楽だよな
兵站なくても気合いで勝ってたし
悪役令嬢はカリスマでもあるんかね?
設立した学校からは優秀なやつ集まるし
665この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-vV5+)
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2021/05/11(火) 21:51:31.73ID:ywyBGf/Fa
>>660
対義語並べるだけで錯者と読者の自己紹介文になるのがすごいよね、そういう主旨の符丁なのかな
嫌われ底辺のリアルギスギス生活
努力で積み上げられなかった凡庸な力すら捨て去り現実で人生が終わる!
嫌われまくりの現世超速リアル、閉幕!
2021/05/11(火) 21:53:26.66ID:yrMdU+m90
>>662
ジャンヌみたいなミスしないからってのが前提にあるんやろな
私は知識あるし特別だから
667この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-vV5+)
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2021/05/11(火) 21:57:41.09ID:ywyBGf/Fa
>>663
だーっクソァしまった!ポエマーに構っちまった!
普通のコメントに見えたんだよ、IDんとこ見て確認すべきだった
2021/05/11(火) 22:00:36.55ID:BnXjJyGI0
普通のコメントだからね
仕方ないよ
おれはなろうをよくしたい
みんなで素晴らしい世界をつくろう
そのためにも悪役令嬢が活躍する世界はいやだな
追放ハーレムがいい
669この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-vV5+)
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2021/05/11(火) 22:06:01.59ID:ywyBGf/Fa
>>653
ナローシュのチ〇〇能力がそれに該当するわけだな
異世界転生チ〇〇無双!俺のチ〇〇試してみるか?
神から貰ったチ〇〇でイキって恥ずかしくないんだろうか?
元々チ〇〇なんてなかったくせにチ〇〇に縋るとか、ナローシュどんだけチ〇〇好きなんだよ
ナローシュはチ〇〇というチ〇〇をしゃぶり尽くしてるよな、マジかっこいいわ
2021/05/11(火) 22:08:44.36ID:BnXjJyGI0
そもそもギルドが冒険者を守らないのがいけない
もっと人材は大切にすべきだ
おれは平和に過ごすために考えてる
ドラゴン討伐は禁止すべきだ
2021/05/11(火) 22:51:51.05ID:NWdKoVcu0
>>657
男向けギャルゲーとして考えて、一々ヒロインとの恋愛に邪魔してきて最終的に処刑されるとかいう無駄に後味悪い終わり方する男のモブキャラを出すかって言われたらね

そんなキャラ出す暇あったら攻略キャラの掘り下げに手間暇かけるし、同性キャラ出すにしてももうちょい後味良くするかどうでもいいキャラにするわ
2021/05/12(水) 00:31:26.65ID:s5nA3LNja
なろうには作家に経済的な還元をするシステムが存在していない。
最大手がそのスタンスである事自体が、ネット小説の衰退を招いている。
2021/05/12(水) 01:27:19.17ID:s5nA3LNja
もちろん最大手なのでPVはなろうが最も多くなる。それは事実。
ただ、作者は作家の立場の保全のために他の収益があるサイトと併用して、そちらを先行して連載する。等が好ましいと思っている。
2021/05/12(水) 05:59:06.54ID:SbGdu6j70
逆に「お金が絡む」から「小説を書こうと思っていなかった金目当ての人間」が
「お金のためだけに手段を選ばない事をしてる」ってのが問題であって
趣味の範疇で書いた人からスカウトするっていう、本来のあるべきところから
逸脱してるんじゃないかと思う。

実際、費用を投じてコンテスト開いて発掘して小説書かせるよりも
そこに落ちてる作家もどきを使って小説もどきを書かせた方が安上がりだし。

その際、出版社としては恐らく「頭の悪そうな作品」を発掘するだろうね。
だって作品の適正レートとかそこら辺を考えようとする人の作品じゃないというのは
文章のバカさ加減で分かるし。

出版業界が良い物を作りにくくなってきたし、売り上げも落ち込んで来たから
儲けを確保するために道端に落ちてる作家もどきを使って人件費の圧縮というブラック企業方式
同じ内容の本を延々と出版し、質を下げて費用を抑えるというセブンイレブン方式
この2つが同時に走ってるだけでしょう。
2021/05/12(水) 06:27:30.80ID:Bi0Gx9YSa
小説の収益化という事で書籍化がすぐに思いつくが、書籍化は収益化の一つの例に過ぎない。という意識が大切だと思う。
YouTubeでも広告が着く事で収益化し、ビジネスモデルとして定着した。
これは動画サイトの最大手が広告収益型で製作者に利益を還元しているからである。
なろうは最大手でありながら広告収益の還元を行っていないので、それが弊害となっている。
2021/05/12(水) 06:30:51.78ID:Bi0Gx9YSa
書き手としては、メインのサイトを収益可能なサイトにシフトして、なろうはサイトの大きさを利用した読者を集める場。として利用するようにした方が良いと思う。
他のサイトで先行しています。という一文を入れる等で。
2021/05/12(水) 07:15:42.01ID:dCC7yfsC0
金がいらない人は同人発表の場が商業以下の客媚の場になって不幸になる
金が欲しい人は業界がガラパゴス化して潜在読者の総数が減るので不幸になる
どっちも不幸にしてるからなろうは凄いよ
2021/05/12(水) 08:18:30.11ID:t5Toyp9F0
なろうは作者が稼ぐ場としては提供はしてないというのが基本スタンスだからね
なろう単独で収益化するのはやらないと思う
投稿サイトとしては最大手でもビジネス木々としては弱い
2021/05/12(水) 08:19:01.29ID:t5Toyp9F0
木々じゃない、企業ね
2021/05/12(水) 09:01:58.85ID:Bi0Gx9YSa
エンタメのコンテンツを『購入』するという形自体が今後衰退していくのでは?
と考えているんだ。
主流がPVに対しての広告収益になり、コミック原作等で化けるというような感じだと思う
681この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp33-nFSz)
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2021/05/12(水) 10:11:17.27ID:e6XwSvzrp
>>666
知識があったらジャンヌのやったことは源義経とほぼ同じで
その後のこと一切考えないルール無視の戦法の連続で恨み買ってだーれも最後は助けてくれなかったって言うのわかるはずなんだけどね
なろうオタクが崇めるマキャベリズムの語源になったヴァレンティーノ公の方が建前上のルールはちゃんと守ってる分よほど正々堂々としてる
2021/05/12(水) 10:20:22.53ID:dnXYUSf10
なろうの歴史小説の主人公って何者なんだろうね
雑学みたいな知識を精細に十年以上保持し続けるって意味わからんわ
wiki無しで書けるものだけ知識チートとして使えと言いたい
2021/05/12(水) 10:24:51.29ID:C5OzTVco0
ろくに調べもせずに適当なこと書くか、調べたことを端から端まで全部詰め込みたいかの二択
そして知識はチートできても知恵はチートできない
2021/05/12(水) 11:26:02.55ID:IXrwyEM/0
知識チート(にわか全開馬鹿丸出し脳みそ)
そもそも知能デバフかかってる作者に頭のいいキャラは作れないんだよね
685この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-vV5+)
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2021/05/12(水) 12:19:37.77ID:bnB1RKh+a
>>683
情報の消化吸収能力がないんだろうね
適度に調べて場面に合わせて盛り込むだけのことがなんでできないんだろう
2021/05/12(水) 13:52:37.90ID:LFSNJJ3ka
適度に調べられる頭の持ち主は、必然的に底辺相手の商売をすることになるなろう作家なんていう職業を選ばないからです
2021/05/12(水) 16:48:33.19ID:SbGdu6j70
>>680
自分のコンテンツの臭液化方法を自分で考える時代であって
サイトとしては公平ルールに則った競争を促すしか出来ないやろう。

過去はそれを出版社やらがやってくれてたけれど
中央集権的対応が困難になった今、自分で自分を売り込むしかないよ。

仮になろうがそれを後押しするっていうスタンスでいるなら
収益分配をする前にまずは公平な競争機会を与えるのが先だろう。
その公平競争が担保出来てないから色々言われてるんだけれど。

結局、金に群がるイナゴが一方に向かって大量に飛ぶから
消費者もそのイナゴの流れに流されるしかなくなるわけで。
2021/05/12(水) 16:49:54.79ID:SbGdu6j70
>>687
×臭液化→○収益化

いや、なろうイナゴの稼いだお金は臭液でいいのか……?
2021/05/12(水) 16:55:16.89ID:C5OzTVco0
>>685
とくべつ頭がいいわけでもないけど知的に振る舞いたいと思ったら知識を集めるしかない
それで知的アピールをしようと思ったら知識語りをするしかない
ここまではここの住人たちの中にも「わかるわー」って人は多いと思う

なろうの場合はブレーキがついてないのでその欲求のままに、
物語の中にウンチクがあるのではなく、自分のウンチク語りのための話をつくる
だから展開も不自然かついい加減で、薄っぺらい登場人物ばかりに
2021/05/12(水) 16:58:08.82ID:P5iwvAhta
>>687
もちろん、なろうがどうであるか?はなろうの運営が考える事で口出しは出来ない。
ただ、コンテンツ提供者(作家)がなろう以外で提供していたら手に入った収益は存在する。
作家側が収益可能なサイトをメインにして、なろうを客寄せに使う。
というような意識でた方がいいと思っているんだ。
2021/05/12(水) 17:21:00.20ID:P5iwvAhta
俺は『出版』という形にそれほど意味は無いと思っている。
むしろその形に囚われる弊害の方が大きいと思っている。
文学者とか文芸とか言葉を変えてもそこに『承認欲求』と『自己肯定感』を満たそうという思いがある事に問題があると思っている。

ストーリーテラー、語り部
そんな娼婦と同じ位古くからある職業なんだと思う。
2021/05/12(水) 18:08:22.44ID:pe9hCrzX0
承認欲求っても、なろうと普通の文芸ではなんか違う感
なろうだと「作品を認めてくれ」ではなく「俺を全肯定で認めろ」な臭いがしてなぁ……
2021/05/12(水) 18:13:45.88ID:C5OzTVco0
「作品(の評価)を通して」という間接的なものではなく、直球なのが問題だと思う>承認欲求
2021/05/12(水) 18:36:24.57ID:LFSNJJ3ka
前世で辛い思いをしたので、神様が謝罪に来ました

酷い題名ランキング更新
2021/05/12(水) 18:48:10.17ID:C5OzTVco0
今生きてる人たちだけで何十億人ぶんの謝罪予定あるんだ神様
2021/05/12(水) 18:53:15.72ID:P5iwvAhta
確かになろうの作者のなかには、作者本人の承認欲求が強く出ている(承認欲求を満たそうという逃避的な)作品を書いている人を多く見られる。

承認欲求はゼロには出来ないとは思うが、意識を置くことでかなりコントロール出来るようになると思う
2021/05/12(水) 18:54:36.67ID:P5iwvAhta
承認欲求と自己肯定感については、あまり書くとスレ違いになるのでこの位にしておく。
2021/05/12(水) 18:55:33.05ID:JsYXiIRF0
>>692
>>693
本来なら小説に限らず創作活動なんて

1.何か世に問いたいテーマや書かずにはいられない創作意欲があって
2.そのために調べ物をして技術を磨いて推敲の末に作品を完成させ
3.それを他人に見てもらうための場(持ち込みや公募や同人活動や自費出版)を必死に探して
4.そうやって世に送り出した作品が認められることで自分が世に知られるようになりたい

のはずなんだけど、なろうの場合

1.とにかく人にちやほやされて金や名誉を手に入れたいという俗な欲望が最初にあって
2.そうやって一発当てるための場としてとりあえず小説投稿サイトを選んで
3.俗受しそうなテーマや流行りのテンプレをもとに粗製濫造の作品を書き飛ばし
4.あとはひたすら策を弄してポイントをかき集めることに打ち込む

なんだよな。動機も手法も手順も全てが正道を踏み外してるとしか言えんわ。
2021/05/12(水) 18:56:12.74ID:tZE6o+ey0
ニコニコとyoutubeの関係やん
2021/05/12(水) 19:16:37.72ID:LFSNJJ3ka
>>698
そういう意味では、「小説家になろう」というサイト名はこれ以上ないほど的確だった

書きたいものとか特にないけど、手っ取り早く「小説家」の肩書がほしい連中がターゲットだからな
2021/05/12(水) 19:23:18.63ID:3ZR3+Ug20
>>694
手違いで主人公死なせた神が土下座したり、他の神に罰せられたりとかよくあるしな。
しかも詫びとしてチートガン積みで異世界転生までさせてくれるし。

まず「神なんかより主人公様の方が偉いから当然」みたいな前提が気色悪いし、何番煎じかも分からない駄女神とか主人公にだけ低姿勢な神も気色悪い
2021/05/12(水) 19:39:41.34ID:SbGdu6j70
>>694
謝罪に来た、だから何なのかね?
謝罪に必要なものは大体、原状回復プラスちょっとしたもの程度なんだけどね。

タイトル見ただけでチート能力をもらう話なんだろうな
って分かってしまうのも悪いところや。

仮に慰謝料として換算しても、日本円で1億円あれば多い方だろうね
(10年くらいの不倫で慰謝料2千万円とかそういうレベルらしいので
その5倍くらいかな、と)

現世で1億円使えば叶えられる程度がギリ許されるレベルかな……?
いやでも、いうてこういう作品の主人公の「辛い人生」は「普通の人生」か
または「まだ恵まれてる人生」だからダメだな。
703この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a05-M0W8)
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2021/05/12(水) 19:53:22.66ID:5q7RGVOQ0
>>700
小説を書く事が目的ではなく、けれど手段として用いる事にも力を尽くさない人と
小説を読みに来たのではなく、妄想の土台や逃避先として求めてる人が
わんさとなろうに集った結果が今って事か
それ自体が殊更悪いとは言わないけど、それを外にまで広めるのはちょっとなぁ
2021/05/12(水) 20:12:36.73ID:LFSNJJ3ka
転生神()は現代日本に生まれて命を脅かされることなく生きてきた癖に被害妄想をライジングさせてる腐り切ったゴミ魂を救済するより、もっと立派で惜しまれるべき命を救えばいいのに

ということを前にイラスレか何かで言ったら、「立派に生きた人は解脱させてやれよ」「罰ゲーム強要すんな」って怒られた
2021/05/12(水) 20:23:23.40ID:5uAKnJPs0
>>700
というかなんかなろうが出来たあたりから個人規模の投稿サイトも妙な流れというか
なろう汚染が広がってるんだよな
例えば超乳戯画という巨乳フェチ特化のサイトがあるんだがこのサイトは当初乳の描写のみであり
下半身使ったプレイはNGくらいの真性おっぱい星人向けでそれ故に乳に甘える=女に甘える故に
マウント取ることはほぼ皆無だったんだけどなろうが出たあたりからルールー違反の
下半身有がドンドン投稿されるしそれに引きずられるように内容もマウンティングが増えて来た
706この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-vV5+)
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2021/05/12(水) 20:29:41.55ID:bnB1RKh+a
>>700
うっっわ、完全に核心突いたなそれ…
就職セミナーや説明会どころか中高生向けのお仕事講演会から腐るほど言われてる「『何になりたいか』ではなく『何をしたいか』で仕事を選びましょう」ってやつやん、あれ本当に正しかったんやな
そもそも「小説家になろう」って書籍化目指すサイトとして、最初からそのコンセプトで立ち上げられたんだっけ?
いずれにせよ「小説を書こう」じゃなかった時点ですでに詰んでたんやな、ご愁傷様…
2021/05/12(水) 20:41:09.98ID:JVp4g0BW0
>>706
ご愁傷様って誰か死んだんか?
たいへんやな
香典用意しとけよ
気の毒やからな
2021/05/12(水) 20:46:52.78ID:dCC7yfsC0
>>700
多分最初は「プロじゃなくても小説を発表する側になろう」みたいな意味だったんだろうけど
今だともう完全にそれが逆になって「小説を発表する気がなくてもプロになろう」みたいな意味になってるな
確かに言われてみたらなかなかの皮肉だ
2021/05/12(水) 20:50:19.64ID:JVp4g0BW0
>>708
それで誰が困るんや?
言うてみろや
誰も困っとらん
ガタガタぬかしとるのは貴様だけや
710この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-vV5+)
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2021/05/12(水) 20:53:01.25ID:bnB1RKh+a
>>698
ある種のフィルターとしてあるべき「創作を通して」が抜け落ちてるから、ああも醜い我欲がダイレクトに伝わってくるんやね
生み落とした以上は愛を注ぐべき作品が純度100パーセントの手段・道具に堕している
いわば労働力を増やすためだけに子供を作るようなもんで、この上パクリなんか働いた日には万引きさせて生計立ててるようなもん。で、毒親はその正当性を滔々と主張するわけだ
「子供は親を選んで生まれてくる」「子供は親を選べない」個人的にはこのどちらの論にも賛成できんが、
なろうごときに生み出されてしまった作品やキャラクターが不憫で仕方ないわ
Re:CREATORSの創造主になろう錯者混ざるだけで、シナリオの内容がミュウツーの逆襲に早変わりやぞ
2021/05/12(水) 20:54:11.23ID:5uAKnJPs0
>>704
そもそもなろうの転生の仕方は元々悪役がやる乗っ取り型の転生なんだよな
一般錯の味方側の転生要素の場合前世の記憶のフラッシュバックはあれどあくまで主人格は現世
なろうみたいに乗っ取ることはない

しかも悪役令嬢で多いけど乗っ取っておいてどうせ悪役だからって元々の性格より良くなりましたとか
平気でやるのは吐き気がするわ
どうせ悪役の身体だから自分が有効利用してやるってソレ外道の考えそのものやんけ
2021/05/12(水) 20:54:29.03ID:JVp4g0BW0
>>710
こどもってなんや?
小さな人のことか?
生まれるってなんや
神様がつくるんとちがうか
難しいことをゆーな
2021/05/12(水) 21:12:01.26ID:C5OzTVco0
>>711
「ククク……俺は食った人間の姿も記憶もコピーして成りすますことができる。
貴様の脳味噌も食わせてもらい、何と言ったか、いつも貴様の近くにいるあの娘でも弄んでやろう」
714この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-vV5+)
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2021/05/12(水) 21:29:24.27ID:bnB1RKh+a
>>688
誤変換にしては的確すぎるだろw
「大したもんだよイナゴの小便」なんて言うが、逆に本物のイナゴですら臭液の排泄を田へすることを弁えてるわけだ
ところがなろうとかいう群生相の黒ずくめ短足イキリ虫どもはあっちの投稿サイトこっちの商業雑誌と所構わずなろう汁を撒き散らしやがる
この蝗害いつになったら治まるんですかね…
2021/05/12(水) 21:38:23.24ID:4F6rSo6t0
基本的に主人公って、男にも女にも出会った時には無条件で信頼されたり愛されたりしてるけど、
作者、単に母親が恋しいだけなんじゃないかと思えてきた
2021/05/12(水) 21:39:52.76ID:JVp4g0BW0
愛されるって大切だからな
ハーレムだとそのへん満たされるよ
おれはそれに加えて勇者パーティーをつらい状況にしてる
勇者はおれのことを理解してくれないからね
悲惨な目にあえばよい
2021/05/12(水) 23:24:27.55ID:O1tfiLwP0
>>710
カクヨムか何かで読んだな
飽きて放り出されたなろう小説のキャラが、錯者の肉体を乗っ取る話
三次元は辛いかもしれないけど、閉塞して腐ったなろうの世界よりずっとマシだと
2021/05/12(水) 23:49:38.92ID:iIwmv8JiM
>>715
母性に飢えてるのは間違いないと思うわ
どんな作品も結局は甘やかされたい褒められたいってのが根本にあるからな
2021/05/13(木) 01:43:15.94ID:xh0YyAMT0
>>718
なら素直にノクタで赤ちゃんプレイでも書いてろよと言いたい

前は商業ベースに載せられないマイナー性癖を書いてくれる人がいっぱいいたのにノクタすらざまあで汚染しやがって
2021/05/13(木) 02:27:06.07ID:a1KqksQO0
なろうって主人公のチートお披露目の場は物語で用意されるけど
人間関係に物語はなく無条件で好かれたり認められたりするからな

作者がおかん以外から認められたことがないから書けないんだろう
2021/05/13(木) 02:39:27.51ID:0ScPNiw60
>>585
冒険者ギルドはおそらくTRPGのソードワールドが初出

先発の海外TRPG各種(D&D、ルーンクエスト)には、そもそも冒険者ギルドの概念がないよ
2021/05/13(木) 02:48:25.92ID:Bs48cLpQ0
>>720
好かれる認められるってそんな重要なことじゃないんだがなあ
天才を描く作品は例えばガリレオとか風立ちぬがあるが
価値観が違うので他人からの評価とか気にもしない
体操ザムライも天才っぷりを示し凡人とのズレをコミカルに描写していた
2021/05/13(木) 05:32:23.40ID:WJ9jEtAS0
雑な人形ごっこで満たされる愛ってなんだろう
そんなことより読者に愛されるキャラを作る方がいいだろ
2021/05/13(木) 07:29:41.57ID:qXvP7TdS0
好かれるとか認められるとか、肯定評価に飢えているくせに、否定評価にやたら反応するのはなぜなんだろう
2021/05/13(木) 07:49:36.49ID:h2D0z2X10
自分以外の人間が全員NPCって世界がなろう信者にとってはマジで理想の世界なんだよな
だから人間関係が好感度システムとしてしか存在してない
2021/05/13(木) 09:41:49.85ID:PaJ70u8od
「地球なめんなファンタジー」を醜悪な形でやる奴も多い印象がある
2021/05/13(木) 11:03:37.19ID:akOgRQvY0
>>724
主人公=自分と考えて読んでるからだろう、主人公を否定するのは読者を否定することになる
2021/05/13(木) 11:48:53.84ID:h2D0z2X10
自己愛性人格障害者の特徴の一つとして自分の魅力について妄想を巡らせるのが好きというがあって
なろう信者みたいなタイプはホルホルするのが大好きだけど
それとはまた別に自分の評価そのものに対して妄想を巡らせる事が好きなんだよ

普通の人にとって「美しい四季」とか「繊細な所作」みたいなそういう小説の情景描写に当たるものが
なろう信者にとっては「あいつは俺の事をこのくらい憎んでる」とか「あいつは俺に対してこんな風に嫉妬してる」みたいなそういう要素なんだと思う
2021/05/13(木) 12:11:59.02ID:h2D0z2X10
…書いた後思ったけど
なろう小説の中にヘイト役が出てくるのは「俺を嫌っている人間は間違っているんだ」って事を書く為でしかないから
あいつらが追放ものとかで人に嫌われる妄想をしてるのは別口でもなんでもなく、ホルホル妄想と全く同じ動機なのか
2021/05/13(木) 13:55:48.04ID:WiuUF/Xwd
ヘイト役にも出番があるのは作者が許してやってるアピールだぞ
2021/05/13(木) 14:15:56.71ID:QGrLwvQP0
>>726
上手くやれてヘイト稼がないからこそプロの書き手はプロなんだなと思うのはなろう系見ててある
2021/05/13(木) 15:29:19.75ID:n0HeFxD3d
魅力的な敵役ってまず出てこないのがなろう
羨望とか好感は全て主人公に向けないと許せない模様
2021/05/13(木) 15:36:50.34ID:ng86Cqs3p
主人公の敵対者が敵役でなくざまぁされ役でしかないというのはなろうの病理だよな。

MCUとかよく見るけど、良い物語って魅力的なヴィランがいるかどうかだと思うわ。
2021/05/13(木) 16:42:44.50ID:a1KqksQO0
敵に魅力がなく物語が一方的なのも糞要素だし、
味方側にしても、チートや勘違いで評価が進むあたり真面目に努力し続けてる側からしたら相当な糞としか言えない
チートは実際に持ってるから仕方ないしても、勘違い評価は理不尽の極み
あげく周囲の有能功績までなぜか勘違いで主人公の手柄になるし、評価してるやつまで無能を証明してるようなものだろ

物語では割と低レベルだけど理不尽をざまぁするのが主体なのに主人公側の理不尽はハッピーと扱うのは作家レベルが低いとしか言いようがないわ
どこまでいっても子供の感情文なんだよなぁ
2021/05/13(木) 18:47:32.02ID:h2D0z2X10
なろう小説には「俺はクズだけどクズじゃない」に対するもう一つのテーマとして
「あいつはクズじゃないけどクズなんだ」ってのがあるんだよな

勇者とか王子みたいな嫉妬の対象を用意してから
そういうまともな人間を徹底的に矮小化して貶めて行動の全部を悪意的に解釈して、自分以下の人間だという事にする
んでそれを見てなろう信者は「俺を認めない奴はなんて魅力のない奴なんだ」って思いながらニチャニチャしてる
まともな創作物が魅力的な悪役を考えるコンテストをやってる隣で
なろう小説はどれだけ魅力のない悪役を用意出来るかのコンテストをやってんだよ
2021/05/13(木) 20:34:52.68ID:h0b+YAG20
なぜか勘違いで自分の手柄になった功績に基づいて与えられた立場に要求される責任を求められると求めてきた方が怠惰が他人を搾取する悪人として不思議な展開で死ぬことになるんだよな
2021/05/13(木) 20:46:25.95ID:hgsTmuMP0
>>735
ノクタでエロゲでお馴染み何故か全員女の戦隊凌辱ものがあったんだが
そのなろう特有の矮小化のせいでエロよりも怒りが湧いて抜けなかった覚えあるわ
しかも正義の闇とか嘯いておいて出すのは最初っから小悪党が正義の味方になっただけ
あと感想への返信見たらそも特撮へのとらえ方が根本的におかしくてガチで見えてる世界が
違うんだなと思ったわ
2021/05/13(木) 20:48:06.68ID:rJEzCRRm0
>>735
そこらへん、ネットの冷笑主義あたりとも地続きになってるように見えて非常に不快なんだけどさ、
慈愛とか公正とか理想とか、自分たちもそこから恩恵を受けられて、それを否定しても誰も得しない
ようなものをわざわざ目の敵にして、言いがかりとしか思えないような理屈を付けて叩くことで、
実際には何一つやってない自分がまるで一段高いところから物事を見てる達観した人間であるみたい
な気分に浸りたがるんだよな。
できないならできないで仕方がないし、そこから勇気を振り絞って一歩行動するならそれも尊いこと
なんだけど、何一つ他人のために行動しないで、しかもそれを自慢したり正当化したりしていったい
何になるんだ。そういう自分がどれだけ醜悪かすら理解できてないのかね。
2021/05/13(木) 22:41:50.03ID:ilMuHoLg0
この手の奴にありがちなんだけど、誰よりも戦後民主主義的優しさで得をしてる側のくせして
実力主義だの自由主義だのなんだの抜かすのが愚図すぎる
740この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-vV5+)
垢版 |
2021/05/13(木) 22:50:01.62ID:ajxjoxlba
>>738
正義って言葉と茶化さず自分なりに向き合っているかどうかが1つの指標になるかもな
2021/05/13(木) 22:52:10.40ID:a1KqksQO0
努力してチート級になった!
努力したんだ!大変だった!
努力の中身は書かないけど俺は現実主義の実力派!
ちなみに6歳な!



思わず言葉失うわ
2021/05/13(木) 23:56:19.22ID:x+j1di4c0
リアリスト気取りは大抵クソ展開やろ
2021/05/14(金) 08:06:32.25ID:pWJjAsO30
>>739
マジでそれだわ
異世界でチートでイキってる奴の思考が例外なくそれなのが何というか歪んでるし
妙なコンプレックス拗らせてると思う

…書いてて思ったがなろう信者ってピンチになれば神風が吹いて助かると信じてた
大本営レベルの思考してないか?
異世界行けば楽できるやチートを授かるとかもろソレっぽいぞ
2021/05/14(金) 08:45:42.66ID:Dw4lUFWi0
なろう信者は「突然通行人に殴られたらどうしよう」みたいな糖質被害妄想なら一日中してるけど
自分の身の程を把握するという、本当の意味での危機意識はその辺の虫よりも薄いと思う
745この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-A3W9)
垢版 |
2021/05/14(金) 10:20:22.10ID:feDSM/yTa
もう一部の海外の国みたいになろうを規制する段階にきてるんじゃないだろうか。
2021/05/14(金) 10:28:34.45ID:7HhLcXti0
所謂タダの総愛され系ならまぁそう言う欲求もあるよな分かるよなんだけど、そこに俺を認めなかった相手にザマァするのが加わると醜悪感が半端ない
2021/05/14(金) 11:06:52.45ID:DqiSUUFF0
ぶっちゃけ日本の場合は為政者が下層の不満をそらすために
あえてなろう系統は放置すると思うわ
正直10年後が怖い
2021/05/14(金) 13:33:05.60ID:pWJjAsO30
>>747
そのレス見て思ったが10年前に今のラノベ業界のなろう汚染レベルを話した所で誰も
信じないだろうなと思って心底ぞっとしたわ
当時もなろうは汚物扱いでこれより下は無いみたいな扱いだったのにここまで汚染した上
悪化するとは誰も思ってなかっただろうし
2021/05/14(金) 14:00:17.83ID:NR/tH9rwd
薄々勘付いてる奴はいたと思う
創作って、素人には価値なんてわからないじゃない
上手い下手はわかっても、絶対的な価値観が存在しないのよ
絵画は死後に有名人が褒めちぎって高額落札して価値が決まるなんてよくあること

で、ここにつけこんでゴミを宝と偽って売る輩が出るのは予想できるね
そいつらが商売してる限り、どんなゴミでも評価されちまうよ
2021/05/14(金) 14:35:05.94ID:3ySz5jBUM
星新一の苦悩
https://i.imgur.com/h0wdYgP.jpg
2021/05/14(金) 15:03:28.92ID:20M1BnVN0
作家となろうの違いは、いいものを作りたい層と何でもいいからチヤホヤされたい層の違いだろう
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