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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ101【厳禁】

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2021/06/04(金) 17:43:13.82ID:tgn6MZdh0
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ100【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1621488096/l50
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2021/06/09(水) 21:18:14.95ID:iiW38imE0
大概あり得ないレベルのバカ勇者やバカ国王を嘲笑する為の方便だよなリアルやら現実って
そいつらの演出が不快＆稚拙過ぎて現実感なんて一切無いのも含めて
2021/06/09(水) 21:28:04.91ID:6ncl0lQja
嫌いな奴にめちゃくちゃ頭の悪いことを言わせて論破する根暗な中学生がよくやる妄想
2021/06/09(水) 21:28:52.28ID:j4gDBO+60
>>345
んー、なんていうかフィクションとか物語的なリアルとかも無い気がするんよな
理由付けが薄いって言ったらいいんかな？

例えば異世界だ！→他人が襲われてる→助けなきゃ！よし、殺そう！ってどう考えても現代日本人を主人公にするならおかしいやん？

大切な人が殺されそう→助ける為に反射的に殺すとか、殺されそうになって反撃した結果殺してしまったとかなら分かるんやけど
2021/06/09(水) 21:37:03.90ID:Smzdmlxi0
>>348
だいぶ矛盾してるな
反射的に殺すって何？なにが反射するの？
2021/06/09(水) 21:38:26.87ID:ZOcKLri80
その辺の自己矛盾はだいたい俺はクズだけどクズじゃない理論で説明出来る
2021/06/09(水) 21:46:47.76ID:BbR+ifAFa
ナローシュが都合のいいバカに現実を説いてやった事柄にアニメ化とかをきっかけに後々反論が来てなぜか作者が発狂するパターンはよく見る
2021/06/09(水) 21:48:01.36ID:j4gDBO+60
>>349
だいたい理不尽な能力持ってるんやからそういうので殺そうとしてる相手を咄嗟に殺すみたいな？

完全に一般人なら助けられずに犯人を殺してしまうとか、茫然自失になってしまうとかになるけど
353この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f3e4-B/Aa [120.50.250.235])
垢版 |
2021/06/09(水) 21:53:07.06ID:npDnk81J0
>>341
いや、駄文なのは自覚してるが擁護厳禁なんだろこのスレ……
2021/06/09(水) 21:58:28.87ID:Smzdmlxi0
>>352
そうは思わないけど感情論だから納得させることはできないんだろうな
目の前に現実味のない押せば1万円もらえる殺人ボタンがあって遠いアフリカ人の命が失われることになっても普通は平気で押せるよ
2021/06/09(水) 22:01:52.57ID:taOQKHhmM
>>348
>>349
ナローシュを「現代日本人」の括りに入れるからおかしくなる
2021/06/09(水) 22:36:15.35ID:j4gDBO+60
>>355
現代日本人を主人公にしてるのが多いから気になるんよー
そうじゃないなら殺す殺さんは別に気にならん
2021/06/09(水) 22:45:43.53ID:KFg4ykn2d
作者の妄想の｢描きたいシーン｣を脈絡なく見せられていると考えれば腑に落ちる
まあ、キャラクターとして成立していないと言っちゃえばそれまでというか
2021/06/09(水) 23:00:58.77ID:Pdeg2CDm0
>>354
いや普通いくら地球の裏の知らん人の命でも一万円と引き換えに奪わんだろ……怖いぞ
2021/06/09(水) 23:12:39.14ID:taOQKHhmM
>>356
あれを現代日本人のスタンダードだと思われるのは日本の恥ですぞ
360この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.134.47])
垢版 |
2021/06/09(水) 23:48:48.53ID:ZNkeWoYXa
その辺にとっ散らかってるなろうをクソ長いタイトルだけでいいから見てみるといい
ナーロッパのファンタジー世界で追放されたり転生したらスライムだとか骨だったりチート手に入れて人外レベルの力で社会の道理を無視してハーレム築いては交尾交尾だぞ
「現代」「現実」「日本」「人間」
すべてに背いてるのがナローシュ様だよ
現代日本人と呼ぶには色んな意味で頭が色んなとこにイッちゃってると思わないか？
2021/06/10(木) 07:55:36.83ID:NhRLpeOSa
現代日本人なのに世界は残酷だからって即殺人に手を染めるのやめろ
描写下手だと覚悟決まったわけじゃなくて元から人殺したかっただけにしか見えんわ
2021/06/10(木) 08:19:33.79ID:QhxA1CLT0
>>358
ワッチョイをよく見てくれ
ソイツはなろうアンチスレなのになろうをアンチせずに昔のなろうは良かったとほざいた挙句
オバロはちゃんとＭＭＯしてたとかほざいてた信者だよ
というかオバロは幾ら確立が低く難しいとはいえプレイヤーにGM権限持たせるワールドアイテム
なんてものを作る時点でＭＭＯじゃあり得なさすぎるし
しかもアレが一つのギルドの複数所持可能って時点でもう滅茶苦茶すぎる
2021/06/10(木) 08:21:40.61ID:QhxA1CLT0
あとなろうの通常のMMOではありえない主人公接待しまくりのMMOを良く出来てると言い
ソシャゲを見下して今のなろうはソシャゲやってる馬鹿がやってるから悪くなったとか
アンチはソシャゲくらいしか出来ないから低能だとかアホ言ってたわ
2021/06/10(木) 09:08:32.89ID:3jfCakQW0
普通なら殺人どころか動物でも殺すのためらうもんだよな
2021/06/10(木) 09:28:20.17ID:JYJr5lIG0
殺して気にならんのは害虫くらいじゃない？殺せるとか言ってる奴は映画とか漫画なんかの創作物に影響され過ぎ
2021/06/10(木) 09:41:22.38ID:RlTUIbsn0
自分は一般人とは違う特別な人間やって思ってそうやん
2021/06/10(木) 10:08:53.89ID:3jfCakQW0
「お、モンスターがいるぞ。ちょっと神様からもらったスキルを試してみるか」
って襲われたわけでもないのに通り魔的にモンスター殺すのって酒鬼薔薇事件の少年Aが猫殺してたのと同じだよな
368この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 11:08:13.13ID:dcmLmyZya
人間は日本刀持ってようやく猫と互角に戦えるっていう例の言説が気になって検索してみたよ
そしたらあっちこっちに蹴飛ばしゃ１発だのなんだの何の自慢にもならんことを吹いてイキリ極まって射精してるようなキモオタくんが山ほどいたんだが、多分ああいうのがなろう信者なんだろうなと思った
猫が可愛いからとかどうとか以前の問題として、まともな人間は生き物を傷つけるのに心理的抵抗があるんだが、頭がなろなろなろっぴーだとそういう前提条件すら抜け落ちちゃうのかな
2021/06/10(木) 11:31:02.43ID:NhRLpeOSa
なんかその例でなろう絡めるのは流石になろうに頭支配されてね？
武器持った人間とどの動物が互角かって議論になった時
「でもまともな人間なら動物傷つけるの抵抗感あるよね」って言い出す奴いても
「今はそういうの考えないでおこう」で終わる話じゃん
370この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 11:46:21.88ID:dcmLmyZya
すまん、この流れに対する例としてはあんまり適切じゃなかったな
互角っていうのを拮抗・膠着して互いに手が出せないまたは決定打を与えられないぐらいに想定してた俺が甘かったみたいだ
単なる思考実験とはいえ自分より小さい生き物をブン殴るだのブッ殺すだの平気でレスして嗜虐性を爆発させてる連中の品性を疑ったんだが、今の話題とはまったく関係なかったみたいだな
次からなろうのみを例に出してなろうのみを話題にするよう気をつけるわ
2021/06/10(木) 12:05:06.57ID:7YlL3mb4M
殺傷に抵抗を感じる理由もいくつか経路があるけど、
なろうはなんかドライな損得と保身にしか見えない事多いよな
2021/06/10(木) 12:21:46.14ID:xIAyhgez0
ナローシュは殺人に抵抗があるから殺人に抵抗があるからな
特に理由なんて無い

そういう小泉進次郎理論だからナローシュとハーレム以外の奴がどれだけ被害受けたり危険が及んでても「殺人に抵抗がある」だけの理由で傍観

結果話は進まずグダグダ

まあでもハーレムに小石がぶつかるぐらいの被害有れば全力で殺したりするけどな
そういうちぐはぐさがまた気持ち悪い
373この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 12:30:55.44ID:dcmLmyZya
あーそうか、日和見主義に徹したいときは「俺は元々現代日本人だから殺人に抵抗ある」でゴリ押し
虐殺したいときは「ここは異世界だから弱肉強食こそ現実であり常識」でゴリ押し
その時々で自分に都合のいい理屈を自分の絶対の信念だったことにするだけでその是非についてはまったく考えないんだなナローシュは
2021/06/10(木) 12:41:42.75ID:fgU+eHrj0
イキってる割に自分の価値観が無いからなぁ
多数派に紛れて同意する生き方しかしてないんだろ
だからその場その場で都合が良い建前の陰に隠れてイキる

作者も作者でテンプレがこうだから…って脳死で何も考えずにコピってイキり
読者も読者でテンプレはこうあるべき…って脳死で何も考えずに魔女狩りしてイキったり

脳死連中の同族嫌悪に見えなくも無いwww
脳みそがゼロかイチの二進数なんだよな

まぁ信者スレもアンチスレも派閥だから…って脳死で全肯定か全否定かして
イキってるだけのも多いけど
2021/06/10(木) 13:02:13.17ID:wJUv/Z1g0
「ざまあみやがれ」「ざまあみろ」「ザマミロ」「ざまぁ（ああああああ）」
同じ言葉でも並べてみると「ざまぁ（ああああああ）」の意地の悪さが目立つな
そういうシーン以外で使っていい言葉ではない
他の場ではせめて成敗やらお仕置きやらのオブラードに包もうぜ
376この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 13:08:36.72ID:dcmLmyZya
ゼロかイチの進次郎に空目した、眼科行ってくるw

ナローシュは口では動機を語って行動するんだけど、意味と背景が無いから結局は「台本にそう書いてあるから棒読みでそう言ってる」以上のことではないんだよな
なろうは世界が書き割り、モブだけじゃなく脇役も全員お人形ってのはここでもよく言われてるけど、主人公ですらやる気のない大根役者なんだからどうしようもない
2021/06/10(木) 13:36:23.92ID:xAF2RRkta
その辺に嘘っぽさというか大根役者に感じるのはなろう作者の地の文とかの文章力も問題ありそうだと思うわ
ダラダラとやけに余裕のある一人称で語られるから全然緊迫してない状態で「やらなきゃやられるんだー」って棒読みしてるようにしか見えない
378この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 13:52:50.68ID:dcmLmyZya
コミカライズでもその悪い部分を反映しているのか、コピペかな？ってぐらい毎コマ同じ無表情で「ふむ」「なるほど」「少しはマシになったようだ」ってお前スネイプ先生じゃないんだからさ…
錯者にネットとリアル両方で「感情的になったらイジられる・煽られる」っていう経験則が根付いてるのか知らんが、もうちょっと笑ったり泣いたりしてええんやで…？
2021/06/10(木) 14:34:34.05ID:JYJr5lIG0
スネイプの声を想像して笑ってしまった
マスクしてなかったら完全に変人やった
2021/06/10(木) 14:47:46.08ID:xIAyhgez0
本気を出すと失敗した時ダメージがでかいからな
自分が無能だってバレちゃうから
だから手を抜いた状態でいたい
そして「本気を出せば本当は凄い」と思ってる

そうして出来上がるのが
「あれ？また俺何か」とか「それって俺が弱すぎるって意味だよな？」
2021/06/10(木) 14:51:43.17ID:c7T3/2hp0
１にマウント２に保身
３４がなくて５に性欲
2021/06/10(木) 14:57:40.17ID:JYJr5lIG0
なろうって意味分からんくらい仲間に有能な男居るの少ないよな
エロゲですら居ること多いのに
383この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 16:11:03.18ID:dcmLmyZya
主人公無双のマウント願望どうこう以前に、錯者としては有能な男が仲間や友達として自分の隣に立ってるって状態を想像できないんだろう
なぜなら経験したことがないから
転生女神や無敵精霊や殺戮天使や便利妖精（もちろんすべて雌）はいくらでもオナホとして呼び出し侍らせることができるのに、ナローシュくんは誰よりも孤独だったんだねえ…なんて悲しい存在なんだwww
2021/06/10(木) 16:20:22.70ID:fgU+eHrj0
エロゲで味方男の扱いは酷いぞ
バトル系はまだしも恋愛系だと有能男は大抵ブ少女があてがわれたり不幸になる
無能男はヒロインに触っただけで大炎上し修正パッチw

あそこらへんの独占厨…の血筋が
そのままなろうに入ってると思う
2021/06/10(木) 16:23:10.49ID:fgU+eHrj0
そういう忖度では
キリトさんのハーレムには絶対に手が出せない電子ボーイで
さらに念のためにコロされちゃう有能イケメンを用意しちゃったSAOが強すぎだな
2021/06/10(木) 16:26:35.48ID:JYJr5lIG0
Dies iraeとかマジ恋とかその辺マシやった気がすんのやけど気のせい？
2021/06/10(木) 16:32:41.57ID:fgU+eHrj0
数は少ないけど王道とお約束とテンプレの区別が付く作家はまだましだったろ
作品にテーマがあるタイプ

作品ってよりオナホールだと
オタクへのヘタレコミュ障童貞短小包茎忖度に徹する事になるし
オタクどもも要求するわけで
2021/06/10(木) 16:40:15.49ID:hk7aNA+P0
>>383
> なぜなら経験したことがないから

あって認識できなかったパターンもありうる
エゴ（わがまま）が強すぎると他人が自分の中に居ないから理解できずに終わる
だいたい親や教師は有能なお手本みたいなもんだ
2021/06/10(木) 16:45:17.74ID:3jfCakQW0
職場に有能な奴がいたとしとも「頼りになる仲間」じゃなくて「嫌味なウエメセ野郎」として認識してるんじゃないかな
ウシジマくんの派遣とリーダーみたいな
2021/06/10(木) 16:51:21.22ID:fgU+eHrj0
普段から勝ってるなら隣に誰が居ても問題無いんだよ
自分に自信があるなら隣にイケメンが居ても天才が居ても気にしない

日常的に負けてて劣等感の塊になってるから
イケメンも天才も許さず
自分が負ける可能性があるものは徹底的に排除する

その負ける可能性の余波が
そのまま時代遅れでアホで無能な異世界原住民って舞台を作る

結局は自分が勝つ為に強くなる…じゃなく
自分でも勝てる弱いヤツ…を望んじまう

そしてその情けなさを正当化する為に
自分は被害者で仕方なくそうやってる…と最低なマスクもする
2021/06/10(木) 16:57:02.85ID:fgU+eHrj0
両親がDQNだった自分は不幸…って設定はまだ納得できる

けど

よくあるブラック企業に就職した自分は不幸…って設定は
そんな企業にしか入れない自業自得だろって思うけど
底辺にしてみたら都合が良い現実逃避の体裁なんだよな

そこに気付いてない…ってのが何よりも気持ち悪くて
何よりも怖い
2021/06/10(木) 17:03:01.05ID:c7T3/2hp0
なろう信者ってリアルで辛抱強く友人をしてくれてる天使みたいな人がいても
その人をなろう小説の中で俺を評価しない追放主の取り巻きみたいな設定にしてそう
393この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 17:14:07.44ID:dcmLmyZya
この話題に対する反証としてよく挙げられるのがリゼロなんだが、あれは例外的に主人公がクソ弱い上に、周りにいる男キャラが「頭か力が程々に弱くて制御しやすい便利なお友達」か、「利害が一致しないと協調できない遥か格上のイケメン」の2種類しかいないんだよな
「なんでいつでも居てくれるムキムキめちゃ強の頼れる相棒や兄貴分がいないの？」って聞くと、「作劇上そういう奴がいると主人公にとって簡単すぎて都合のいい展開になってしまうから」って返ってくるんだけど、違うよね〜？
真っ当に強い人格者がいる方が主人公にとって都合が悪いよね〜？魅力的な主人公を描けるようになったらご一報くださ〜いって感じだわ〜
2021/06/10(木) 17:29:34.96ID:hk7aNA+P0
日常的なマウンティングはストレスなので創作の中では人物ごと削除しちゃいました！
これはラノベでも漫画でもよく見るケースか
日常系アニメの女性教員ほぼ全員ちょっとだらしない
2021/06/10(木) 17:31:39.29ID:JYJr5lIG0
ラノベ？書くくらい何やからアニメとかゲームとか好きやと思うんやけど、味方と敵両方に魅力的な男キャラ居るのを見たことが無いのか聞きたい
面白い漫画ほど相棒とか兄貴分的な奴おるし、敵にも信念とかある奴多いやろ。と
2021/06/10(木) 18:14:51.00ID:Z1DaeVcH0
なろうは一般的な漫画・アニメやゲームの「一般的な面白さ」は全然求めていなくて
なろう錯者毒者にとっての自慰的なキモチよさこそが唯一無二の「面白さ」なんちゃうかね
実際金太郎飴が並んで多様性が全然見られないところを鑑みると、なろう信者の
面白さを覚える範囲は独特かつ狭小なんだろうと思わずにはおれないわ
2021/06/10(木) 18:21:21.27ID:3jfCakQW0
リゼロに関しては「パクリ元にそういうキャラがいなかった」に尽きるんじゃねえの
398この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 18:30:32.45ID:dcmLmyZya
>>397
そういやそうだった、無茶言っちゃったなw
長…長瀞先生ごめんなさいねー
2021/06/10(木) 18:32:09.18ID:LJxCckYzr
>>397
パクリ元の魔法学院で繰り返すは実力もコミュ力も人並み以上にあるやる夫が同格の仲間達と力を合わせるだからわざとパクらなかったんだと思う
元ネタ通りなら絶対なろうウケしないから
2021/06/10(木) 18:32:10.78ID:UbvOCt5Aa
なろう系は批判されるけどなろうの一部であるノクターンやムーンライトが批判されてるのは1度も見た事がない
ノクターンやムーンライトはなろう系の主流にエロ描写を足したような内容でもあるのに関わらずだ
これが答えを示してる
なろう系はポルノの範疇であれば許される作品でポルノから飛びでて一般作品として存在してるのが批判の元
2021/06/10(木) 18:44:54.28ID:7ksC7rdBa
なろうも、進撃も虐殺肯定、主人公持ち上げな時点で根本的に同レベルだな
結局、本心で世の中クソ、皆殺しにしてやりたいと思ってるけど、そんな悪人な自分を認めたくないんだろう
2021/06/10(木) 18:51:03.72ID:UbvOCt5Aa
確かにAVのタイトルとなろうの長文タイトルって似てるよね
無職やリゼロやこのすばが名作とは思わないけど

なろう系はポルノ？ | わなびぶろぐ
https://ameblo.jp/kfpoweakfpowaekopfkaoepa/entry-12659447386.html
2021/06/10(木) 18:54:14.30ID:QhxA1CLT0
>>384
エロゲといえばなんだがなろう信者って処女厨拗らせて寝取り好きになった連中が多い気がする
いや処女厨というより運命の異性症候群というべきか
若いころはただ欲望のまま都合の良い異性を求めれば良かったけど年を取ってくると
嫌でも自分の限界が見えて来るし身体の老いも感じて幻想を抱き続けるのが出来なくなる
そこで既に結ばれてる社会的ステータスのカップルに目を付けその相手を奪う事で
自分は奪った相手の番いより魅力的であると思い込むことが出来る
その結果が悪役令嬢やら噛ませ勇者の横行だと思うわ
>>400
いや最近商業化しとるノクタとかは普通に美少女文庫やキルタイム系を買ってた人に
叩かれてるよ
というか俺もただのニッチな性癖の発露の場としての投稿サイトだった頃はそれなりに
使えるのもあったのに今だとなろう臭さが強すぎて抜けないって叩いた事あるぞ過去スレで
2021/06/10(木) 18:55:54.81ID:UbvOCt5Aa
なろうをポルノと考えた場合既存の作品になろう要素が足されたと思いがちだけれど
実のところは一般棚や一般アニメへ侵入するためにエロ作品からエロ要素を引いたのがなろう系ではないだろうか
エロゲが比較対象としてよく挙げられるのもなろう系がエロゲの要素を持つのではなくエロゲからエロを引いていった先にあったのがなろう系といえる
このすばの元ネタがランスシリーズであったりするのも同じく
2021/06/10(木) 19:10:59.13ID:c7T3/2hp0
>>396
どれだけナローシュが自分に似てるかというクズの再現度
どれだけナローシュがイキり散らしたかというホルホルポイント
この2点だけがなろう信者の採点基準なんだと思う
だから、このスレで出てる改善点はなろう信者にとって全て何の意味も持たない
俺達が当たり前に前提としている「一般的な面白さ」にはクズの再現度やホルホルポイントなんて概念はそもそも存在してないから
2021/06/10(木) 19:19:42.99ID:JYJr5lIG0
友情、努力、勝利で勝利しか好きじゃ無いのに友達が居ないとか虐められて復讐とか言うなよなー
2021/06/10(木) 19:30:42.78ID:SCBCTY6I0
>>395
あいつらはゲームも漫画もアニメも自分のイキリの道具にしか思ってないって
人気あるのやってる俺sugeeeeしか頭にない
エロ同人や二次創作で原作を知り尽くしたつもりになってるようなのしかいない

で、自分もちやほやされようと思ってエロ同人や二次創作の知識だけで再生産する
2021/06/10(木) 19:36:05.63ID:IUbGMyxh0
>>386
マジ恋は知らないけどDiesはアレなろう系だから書けてたようなもん
本当に書きたいのはなろう主みたいな敵キャラで、主人公もヒロインもぶっちゃけあんまり書きたくないからこそ主人公に忖度しないで対等……かは微妙だけど男出せてた
なろうでも噛ませは男同士でつるんでるキャラ出せるわけで
409この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 19:42:03.47ID:dcmLmyZya
>>404
納得。つまらなさや気持ち悪さとはまた別枠の妙なちぐはぐさの正体はなんなんだろう、一体どこから生まれた醜い怪物なんだろうとずっと疑問だったんだが、腑に落ちたわ
ここでもよく言われるキメラ足し算じゃなく、コアを抜いてしまうという最悪の引き算だったんだな
道理で換骨奪胎どころか五臓六腑パージしましたみたいな構造レベルの機能不全に陥ってるわけだよ
2021/06/10(木) 20:10:20.72ID:axBb2kwZ0
>>385
それでそのイケメンが必死に救おうとしてたやつの姿が同じの女を惚れさせてハーレム入れる増やすとかいう胸くそ
作者怖いしさすがに下衆すぎる。それに毒者がそれをキリトさんの親友とか言ってるのが頭おかしい
2021/06/10(木) 20:14:50.69ID:fgU+eHrj0
>>408
Diesってか群像劇系はなろうと対局な気がするよ
独占とは真逆でカップリング有りきの世界だからなぁ

少なくとも今言われてるなろう系は完全独占が大前提な気がする
2021/06/10(木) 20:18:19.98ID:QmzWaChzM
なろう界天狗道
413この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f3e4-B/Aa [120.50.250.235])
垢版 |
2021/06/10(木) 20:19:55.09ID:1Y5LjOvV0
>>410
Fateオマージュならセイバーをキリトに惚れさせたろって感じだろうしな…
2021/06/10(木) 20:24:55.58ID:sr4X7NJk0
>>395
なろうで同格の仲間キャラは確かに一人も見たことが無いわ
それどころかゼロ魔で言うギーシュみたいな戦力としては下ではあっても
社会的地位など総合面で自身をアドバイスしてくれる存在すらまったく見ない
415この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f3e4-B/Aa [120.50.250.235])
垢版 |
2021/06/10(木) 20:29:58.45ID:1Y5LjOvV0
>>401
進撃となろうは流石に違うだろ、どう見ればそう写るよ
仮にエレンがなろう主ならミカサやアニ等女キャラで囲ませて男はリヴァイすらゴミ扱いにするレベルだぞ
でなけりゃ最終巻でジャンをあの立ち位置にさせてはいないだろ
進撃は主人公はもちろん男キャラ含めて話も印象的だが、なろう系って何かあるか

内容の殆どがなろう主とトロフィーヒロイン達とで終結してるわ
敵どころか出てくる人物もハーレム俺ツェの踏み台でしかないなら印象にも残らん、
なろう系の根本は内容よりは主人公がひたすら無双するだけのチート具合にあるんだろうが
416この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 20:45:00.87ID:dcmLmyZya
>>401
仮にあの結末を虐殺肯定だと読み解くとしても、人間対化物系漫画のセオリーに則りつつ新機軸を示し続け紆余曲折あった末に辿り着いた進撃と、
無思考で無意味に殺してるだけのなろうとでは天と地ほどの差があるわ
…って言って構って欲しいんだろうが、本当にこんな分かり切ったことを言われて嬉しいか？
2021/06/10(木) 20:56:24.01ID:NhRLpeOSa
根本的になろうと同じ作品
https://i.imgur.com/vSnRQnB.jpg
2021/06/10(木) 20:56:45.68ID:c7T3/2hp0
>>404
「なろうは既存作品の足し算ではなく全く別の所から来た何かの引き算」という考察は正しいと思うけど
エロゲに追放ざまあもう遅いなんて概念は全くないから、その出所がエロゲというのはないと思うよ

その「全く別の所から来ているなろう小説の元ネタである何か」は
おそらく特定の作品とかそういうのじゃなくて
なろう信者がリアルでバイト先をクビになった事件とかそういう感じのものだと思う
419この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2fNR [106.130.131.91])
垢版 |
2021/06/10(木) 21:05:50.16ID:dcmLmyZya
>>417
うわ顔見ただけで腹立つw
これに関しては本当にそう
むしろなろうより下があるとすればまずこれやな
2021/06/10(木) 22:55:59.02ID:3jfCakQW0
>>418
名前が違うだけで追放ざまあもう遅いに該当するシチュエーションは全然あると思うよ
痴漢冤罪かけられて復讐にレイプとか
2021/06/10(木) 23:34:59.66ID:c7T3/2hp0
>>420
「全くない」というのは流石に誇張だけど
それでもやっぱりそういうシュチュエーションは実際のエロゲには殆どないと思うよ

魅力的なキャラクターを売る話なんだから攻略対象をわざわざクソ女にしても売れなくなるだけだし
共感対象として主人公をキモいおっさんに設定する事はあっても、それはあくまでエロを楽しむ為だから
「俺はあいつら見下されている」みたいに過剰に不快な気持ちを煽る必要もない
悪役令嬢に虐められるみたいな話が実際の乙女ゲーに存在しない理由と同じで
人を不快にしてまで誰かと罵り合う話なんてなろう小説の外ではノイズにしかならないからやる意味がない
2021/06/11(金) 00:02:19.39ID:ILc9KJay0
というかそもそも、既に突っ込まれてるけど
「ノクターンだとなろうのノリが許されてる」みたいな話がまず的外れだからな
ノクターンになろうテンプレ持ち込んでる奴はエロがおまけでしかないから本物のエロ小説と比べて浮きまくってるし
「エロが見たいのになんでなろうを見せられなきゃならないんだ」って理由でこのスレでも滅茶苦茶嫌われてる

なろう小説のノリってヒロインを全て自我のないNPCにする事によってのみ成立するから
征服欲や所有欲が満たせるだけで、深い所ではエロとの両立は不可能なんだよ
2021/06/11(金) 02:19:00.77ID:By+e39Fu0
スマホで5ch見るときにたまにある「オナニーしてる最中に、上の階に偶然穴が出来て
そこから女性が落ちてきてチンポにフィットイン！！」みたいなギャグエロを
本気でやってるのがなろうなんだよな
あくまでもそういうギャグだからこそ成り立つシチュエーションを真顔でやる
2021/06/11(金) 06:52:37.59ID:9LSR/IaRr
>>417
これこそ名誉なろう（なろうの仲間に入れてやるからありがたく思え）だな
2021/06/11(金) 07:21:23.46ID:Yx4BoBa00
>>416
ポエマーキャラ替え説
2021/06/11(金) 08:30:59.62ID:5OY4wNLlM
以前に既に俺は痴態を見に来たんであって、
読者作者のファルスを見に来た訳じゃないって叩かれてるんだよなぁ
2021/06/11(金) 08:35:06.91ID:csrcii510
異世界転生者殺し〜チートスレイヤー〜とかいうなろうにマウント取りたがる典型的なろうが連載始まってて笑う

ドンドン非なろうだった作家のなろう汚染が深刻になっていく……
ついでに空気ななろう作品パロディが混じってるから何か恨みがありそうでマジで笑うわ
428この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff05-JlJp [27.147.93.128])
垢版 |
2021/06/11(金) 09:29:28.83ID:tyGyz0wh0
即死チートみたいな事をやる作品が他にも出るなんて思わなんだ
429この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Eq2t [182.251.63.21])
垢版 |
2021/06/11(金) 09:53:35.85ID:dyyz4Lu0a
そんなんは盾の勇者からあるだろう
2021/06/11(金) 10:31:12.93ID:XNkzdobQ0
異世界転生者殺しはthe boysみたいなことをやりたいんだろう
2021/06/11(金) 11:27:56.77ID:d0as61/a0
>>427
こういうのは不味いよね
各錯品の毒者が批判に対して難癖ｷﾘｯで逃げやすくなったし第三者からも被害者扱いで擁護に回られてしまう
2021/06/11(金) 12:13:22.27ID:Re7ItmBs0
>>422
昔それ俺も突っ込んだ覚えあるわ
ノクタでもニッチだろうが自分の趣味性癖に正直に書けば自分の性癖な分半端な事は
自分が許せないから妥協しないし推敲も当然して粗削りでも同じ性癖持ちに刺さる作品になる

けど最近ランキング載るようなのは完全になろうのノリを持ってきてエロがおなざり
だからまったく使えない
例えるなら濡れ場の描写が全くなく間男の汚ッさんのマジカルチ〇ポの前で土下座してる
ヒロインが彼氏への罵倒と汚ッさんの称賛を延々と続けるようなもの

>>431
転生者始めナローシュはそりゃ腹立たしい事この上ないがだからと言ってそれを
叩く事前提で話作ろうとすると結局バイアスかかって同じ事しちまうからなあ
叩く側のナローシュが何故変な事するかの理由がナローシュだからという相手側の馬鹿さ
加減に頼ることになるし
実際なろう嫌いじゃないけど俺はそこら辺の奴等と違うからなろうを皮肉ってやるぜと勘違いした
錯者がそういう手抜きして感情バイアスをかけて生まれたのがアンチテンプレだし
仮にもしガチでアンチテーゼしたいなら素直に真っ当な王道を書くのが早い
どうしてもなろう的なもの出してやろうとするならまず感情的なものを抜いて問題点を羅列した上でなろう側が手抜き
の結果そうなった代物を物語として違和感ないように補完しないといけないから非常に面倒
2021/06/11(金) 12:21:16.26ID:hN2UTLREa
なろう主人公って絶対に勝てる相手としか戦わんから
ステータスに勇気の項目あったら5くらいで表示されそう
2021/06/11(金) 12:25:18.06ID:hN2UTLREa
ステータスは高いけど勇気だけ低い主人公が
絶対に勝てないほど力量あるラスボス相手に初めて恐怖して
いままで自分に刃向かった敵や勝てない敵と戦ってた味方がどれほど勇気があったか実感しつつ
少ない勇気振り絞って戦う展開とか普通に面白そうなんだけどなぁ……
2021/06/11(金) 12:26:03.84ID:Re7ItmBs0
>>433
それ言うと孫子の兵法持ち出して絶対に勝てる相手としか戦わないのが兵法だと
ほざくまでがテンプレだよな

アレ敵を知り己をしれば百戦危うからずってのもあったから自分を知る事から逃げまくってる
なろう信者には都合の悪い事も結構多そうなもんだけど
2021/06/11(金) 15:25:31.44ID:Vq33ER4x0
あいつら
ゲームで女キャラしか使わないのに突っ込まれると
野郎のケツみたくないから使ってんだよ!!　とほざくからなwww

キミのやってるFGOはケツ見せないけど
女主人公使ってんじゃんwww　とか突っ込もうものなら
火病の如くすり替えてレッテル貼って現実逃避のテンプレコース

自覚してるけど絶対に認めない…が根底にある
認めない為に嘘をつくし世界を作り替えるし逃げるけどソレすら "認めない" からなwww
2021/06/11(金) 15:27:05.76ID:Vq33ER4x0
ふつうに　女キャラ好きだし!　とか　○○かわいからな!　とか言えばいいのに
なんでそんなどうでもいい部分のプライドを守る為に
嘘ついたり噛みついたり徹底的に民度下げていくのか不思議だわ
2021/06/11(金) 16:09:11.77ID:jGj65nDj0
なろうの女キャラって本当に姿だけじゃん
性格が崩壊してるというか洗脳されてるというか
2021/06/11(金) 16:15:48.15ID:Vq33ER4x0
TS系なんかそうだけど
ゲームで女キャラ使う感覚だと思うよ
中身男だし
2021/06/11(金) 16:27:51.75ID:NyhDO8Rwa
ナローシュも他のキャラも色々飾り立ててるのに何で魅力が無いのかと思った時、書いてる人間に魅力が無いからかと思った事がある
2021/06/11(金) 16:36:31.66ID:j4yM21WV0
>>427
しかも原作出してるのが賭ケグルイの作者という闇
2021/06/11(金) 16:57:46.20ID:mKfnVvtN0
例の漫画は元ネタのキャラはチートで無双なんかしてなくてむしろ苦労してるのばかりなのに、とか擁護する奴が出そうだな
2021/06/11(金) 17:38:41.85ID:d0as61/a0
>>442
もうリゼロ信者が擁護してたぞカスバルが元ネタの奴を指して原作では死ぬ方がマシなレベルの苦労してるから一思いに殺してくれって
2021/06/11(金) 17:53:46.48ID:Re7ItmBs0
>>443
リゼロって典型的な苦労ポイント制な上
その章その章で最強レベルの戦力をぶち込むからパワーバランスも人間関係も
グッダグダになるんだよなあ
例えばあの剣鬼の爺さんとか子供に恵まれなかったとか奥さん早死にしてたなら生きてるうちに
愛してると言えなかったも悲劇なんだが
自分で花嫁強盗したレベルで恋愛結婚して子供どころか孫まで居るのに愛してるって言ってないのは
屑じゃね？って突っ込まれてたわ
2021/06/11(金) 17:58:30.25ID:0zUyqRYJr
本当に味方面する無能が1番厄介なんだなって例のチートスレイヤーを見ながら思ったわ
毒者なんかに付け入る隙を与えやがって……
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