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【KADOKAWA・はてな】カクヨム257【複垢相互完全放置】

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2021/07/18(日) 18:32:08.24ID:zHd9viBU
▽カクヨム
kakuyomu.jp/

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※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム256【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1625032857/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/08/01(日) 17:10:45.82ID:EVzUmKiu
>>344
そうやな俺が大人げなかったわ
スレ荒らしてすまん
2021/08/01(日) 17:26:57.43ID:IuuR/sr0
今日朝飯食ってない、俺は食ったって言うだけでマウントって言い出すからな
自虐馬鹿は
2021/08/01(日) 17:31:29.64ID:HMrbfoPb
俺も ちょっと更新がんばったら星4桁いけましたけど? って無自覚に言えるような大人になりたい
2021/08/01(日) 17:48:20.91ID:JtCt8l5o
>>337
なろう黎明期にのし上がれた連中はラッキーだったな
あの頃は面白ければ幅広い作品が読んでもらえた
今はテンプレ書かないとまず芽が出ない
2021/08/01(日) 17:59:03.95ID:AU1gjAd5
なんか普通に上の方のレスの流れですげーなって思って書いたんだけど荒れる原因になったみたいですまんこ
351この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/01(日) 18:18:48.33ID:FOTnZYPq
>>345
なると思うけど道は険しいだろうなぁ
大体みんな少年漫画の看板作品を見て育ってるからね
あの辺と肩を並べられる物語を書く必要がある
2021/08/01(日) 18:35:08.36ID:WEW00BsB
王道系は描写力がかなり問われる印象あるかな
テンプレ系はざまぁとかの部分を描写すればさほど描写力は見られないけど、バトルものならバトル部分の描写力がかなり必要
ざまぁとか以外でちゃんと盛り上げることができるか?って話だから、そこが難しいよね
ただプロット追っていって盛り上がる場面ってくらいの作品では難しい
2021/08/01(日) 18:36:40.77ID:85UCuaTb
そもそもここに書かれる事の何割が真実なんだろうか
証拠のスクショとかあればなあ
2021/08/01(日) 18:53:17.44ID:y1Oh4npC
個人的に好きだからハーレムではあるけど追放とかのテンプレは無しの現ファンで星1000間近だから誇っていい?
2021/08/01(日) 20:01:06.89ID:kc0XaUX0
どこで見たか忘れたけど
通勤通学の合間にバトルなんて読めるかよって言葉が印象に残ってる
たしかにそうだわと思った
356この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/01(日) 20:22:58.27ID:GXrNmQzE
>>354
良いんじゃない?現ファンの累計100位ぐらいに入ってるレベルだし。
2021/08/01(日) 21:21:45.29ID:x0hZpnRP
WEB小説のバトルシーンて何で稚拙なものが多いんだろうね?
ツイッターでバトルを参考にしたいの読ませてくださいって某企画で募集したら
ヘッタクソなバトルのものばっか集まってきてがっかりしたわ
358この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/01(日) 21:25:40.89ID:7pY1NYlv
>>357
素人に期待する方がどうかしてるよ
2021/08/01(日) 21:42:06.10ID:RYqprxcl
小説でバトルシーンなんてどれだけ売れてるのでも殆ど見ないだろ。理由がないと思ってんのか?
大昔から稚拙なのばっかだし更に素人に期待しちゃうのは頭お花畑
2021/08/01(日) 22:09:22.51ID:DmRJ47MQ
能力系バトルは面白いのあるけどな
スキルとかどういう風に使うかとか
2021/08/01(日) 22:21:13.58ID:3HvH25Ec
バトルシーンなんてキンキンキン!でいいんやで
362この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/01(日) 23:40:38.86ID:r8pnHoBo
小説のバトルは難しいよね。
こだわって書くと「ムダに描写が多くて判りにくい」
サラッと書くと「単純過ぎ」

まさか吉川英治や司馬遼太郎、甘めでも山田風太郎って訳には行かないし。
SAO、劣等生あたりのバトルがいいのかな?
魔法ならハリポタが標準?
363この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/02(月) 00:17:39.03ID:qjg584Vp
小説のバトルというか戦闘描写、難しいならマジでキンキンキンレベルで書いとけば八割くらいの読者は納得するから無理しなくていいと思うわ

まあ楽しいから書いちゃうんだけど
2021/08/02(月) 00:41:36.76ID:aq1tZCWh
俺のリワードとかはこんな感じやな
https://imgur.com/a/SSRqU0Q
2021/08/02(月) 00:42:02.19ID:Z+jJ9Tma
雑な戦闘描写でも読まれるのはざまぁテンプレとか他に引きつけるところがあればかな
欲求とかに直結するようなテンプレはその辺強いから、文章力がそこまでじゃなくてもいけるんだよね
一人称が強いのもこれが書きやすいって理由だと思うし
2021/08/02(月) 00:48:15.96ID:BIdZYtjj
なろう小説のコミカライズが神の域 原作だと説得力皆無のシーンが絵によって深みを出す
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1627814932/
2021/08/02(月) 07:34:02.05ID:xODxtMPd
今のエロコメ塗れのカクヨムだったらさ
エロ薄くても性描写ありにチェック入れた方が読まれたりするのかな
2021/08/02(月) 09:36:04.02ID:tWV7i+AX
そういう層はどのみちタイトルかキャッチコピーでエロ推ししないと寄ってこないんじゃない
369この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/02(月) 11:07:20.97ID:Cl66I6NH
むしろざまあやら何やらに読者引っ張ってくる導線丸投げして戦闘書いてる節がある
2021/08/02(月) 12:03:01.98ID:g1z7BdVM
>>364
ワイの2割から3割やな
一話あたりの文字数少ないやろ
2021/08/02(月) 12:30:03.21ID:aq1tZCWh
>>370
一話4000文字くらいかね
2021/08/02(月) 12:36:44.45ID:sgrvT/EK
無双系じゃない話なんだけどそれでも主人公が活躍する回は露骨に♡と☆の伸びがいいな
普通の回に比べて♡は2割増し、その日の☆は普段の倍くらい増えてる気がする
373この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/02(月) 12:53:13.80ID:pbYpiT3l
>>370
少ないか?
2021/08/02(月) 13:39:49.61ID:NUKYIPXv
4000文字だとこんなもんだな
2021/08/02(月) 14:44:12.10ID:Vw/e8zaO
ハーレムに貧乳って必要?
巨乳族の我は貧乳を書きたくないんだが
2021/08/02(月) 15:14:10.86ID:BtNqE2YN
>>375
たわわな巨乳も、恥ずかしげなちっぱいも素晴らしいものだ
377この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/02(月) 15:15:01.53ID:41qL+Gs0
ワナビが騒いだからルックバックに修正入りました
おめでとう
2021/08/02(月) 18:07:29.96ID:BlNy7qEP
ドラコンの読者選考期間中に星フォロー合計で400ポイントくらい稼いだが、これじゃ通らないよな?
てか万一通ってもこのポイントだと受賞はありえないし。。。終わったwww
379この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/02(月) 18:47:52.70ID:0oaPXVc5
ポイントと言えば気になってたんだけど、みんな★とかフォローってクレクレどこでやってんの? 近況報告?
380この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/02(月) 18:50:33.13ID:tPtbO4f/
>>375
そこら辺は個々人の好みによるけど、書きたくないなら書かなくていい。モチベ下がってエタる要因になっちゃうし
381この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/02(月) 18:54:49.45ID:um8Sr5VA
ドラコンはポイント稼げなかったなあ。どこでポイントクレクレすれば良いのかわからんくて投稿botと化してた。
てか、応募締め切った時点で規定の10万文字超えてないのは強制的にタグ外せば良いのに。
規定文字数以下でポイント集めてるの見ると、コンテストに応募してない方が声かかるんじゃって思う。
382370
垢版 |
2021/08/02(月) 19:13:13.99ID:g1z7BdVM
だいたい5000文字以上が平均。
時々短めの話もあるけど、おおよそ5000近辺が平均だと思う。
2021/08/02(月) 19:13:31.93ID:n59o1qY7
ドラコン、去年が高ポイントのみしかもプロだけ受賞の出来レだったから盛り上がりなさは仕方ない
2021/08/02(月) 19:38:39.88ID:NUKYIPXv
>>382
それで3〜5倍あるっておなしくない?
385この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/02(月) 20:19:09.99ID:um8Sr5VA
>>383
あー電撃新文芸と同じ感じかあ
ならとっととタグ外させてくれないかな……
今の順位150番台だったし、尚更望みないわー
386この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/02(月) 20:19:46.83ID:pbYpiT3l
>>379
キリのいいところで文末にちょこっと書くくらいじゃない?
近況ノート見てる読者は少ないと思う
Twitterとかの宣伝だと相互目当てしか来ない
2021/08/02(月) 21:17:43.17ID:g1z7BdVM
>>384
おかしい。すまん。数え間違ってた
一日あたり25000から30000PVを30倍じゃなく10倍にしてた
意味の分からん算数レベルの間違いだった
388この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/02(月) 23:16:42.26ID:YGhR13Dx
>>386
本文に入れ込むのは結構無理矢理だな……でもキリいいとこまで書いたら「あとがき」的な名目で書いてみよう
2021/08/03(火) 03:49:52.92ID:YluCC8Iw
ドラゴンはポイント上位200位ぐらいまでは最初の5000字位ちゃんと読んでくれてるんじゃないか?
2021/08/03(火) 06:07:23.54ID:lvRu1K+2
ドラゴンノベルス出てるのってあんまり売れてない感あるし。落ちてもええやん
表紙からして編集が今一だと感じる
2021/08/03(火) 06:28:10.66ID:YluCC8Iw
今年はカクコンとドラゴンが思いっきり時期がずれて良かったな
さらに言うならなろうコンともズレてよかった。
2021/08/03(火) 06:49:45.27ID:99oZfKRY
どのコンテストにも参加できてないや
下半期にもなんかやんないかな
2021/08/03(火) 11:54:28.77ID:B/fWfNDG
でもこの時期だったら甲子園の人以外は次のカクコンに向けてるんじゃね
2021/08/03(火) 12:12:35.60ID:jmHZSyGx
カクコンだかドラゴンだかって年に1回しかない感じ?
それまでに今連載してる小説も終わらせた方がいい?
2021/08/03(火) 13:15:13.55ID:kqYLGJMo
ネット投稿小説こそ読者選考みたいなものを排除してちゃんと選考して欲しいんよな
結局、誰の目からも明かな相互・営業作者より、
バレないように不正して(なろうBAN作者も多いが…)書籍化されてる奴が受賞してたりするから
2021/08/03(火) 13:16:03.42ID:kqYLGJMo
バレなきゃいいっていうけど、たまにバレてるし
作者目線からみたらこれ不正だよなってたまに分かる
397この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 13:41:23.41ID:98gWGypP
今くらい読み専が増えたなら読者選考は全然ありだよ
398この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 14:02:43.57ID:Tp2R1+UV
読者選考ってぶっちゃけフォローと★の数で足切りしますよってのをオブラートに包んだそれじゃないの?
2021/08/03(火) 14:17:50.63ID:fXZQrZ2L
Webで読者選考やらずにどこでやるんだよ
400この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 15:28:44.79ID:Tp2R1+UV
まあ言いたいことはわかる
読者の評価を得られる上澄みはほっといても書籍化するんだからその分枠欲しいよな
2021/08/03(火) 15:32:59.23ID:H1zhoR93
カクヨム初心者なので教えて欲しい
なろうで打ち上がる方法はだいたい分かる
需要を掴んで200PTほどゲット⇒ランキングに載せて打ち上げる
まあ不可能に近いがそれでも完結ブーストを利用すれば出来なくはない
で、カクヨムだが何がきっかけで打ち上がるんだ?
402この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 15:40:55.72ID:gm1HzWi9
WEBコンテストで読者選考ナシなら、普通の小説賞と同じでしょ。
5000作以上集まるんだから、下読みにお願いするしかなくなる。
そうなると、みんなが嫌いな「書籍化作家」に下読みが回る事になるんだけど、いいの?

話題のあの人やあの人、さらにその配下の人なんかに、
せっかくの力作が一次評価されると思うんだけど。

まさか「5000作品を全部、編集者が読め」なんて言わないよね。
WEBコンテストが数年に一度しか開かれない事になるけど。

WEBコンは読者選考があるから価値があると考える。
2021/08/03(火) 15:49:31.33ID:TL8shO+H
自作がWeb読者に読まれない作品傾向であれば公募へ
それでいいじゃん
404この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 15:50:55.13ID:Tp2R1+UV
打ち上がったことはあるけどマジで謎、投稿開始して半月くらいはアクセスに下駄履かせてくれてそう(注目作品に乗りやすい)だけど、それでクリックしてくれないとどうしようもないし
下駄なくなった後もPV維持できないと沈むので、多分継続した読者いないといけないから内容もそれなりに気を使う
そんでもってそのまま沈んで終わりかと思ったらある時8倍くらいにPV増えてまた伸びたりする
で、こっからは完全に推測アンド邪推だけど、運営が打ち上げたい作品選んでそう
2021/08/03(火) 15:55:40.85ID:H1zhoR93
>>404
教えてくれてありがとう
イマイチ何を目標に頑張ればいいのか分からんのよ
まあ需要を掴める作品でないとどうしようもないから
そう出来るよう頑張るしかないんだが・・・
2021/08/03(火) 16:28:19.09ID:99oZfKRY
>>404
表紙にど下ネタ多いのはカクヨムの意向だった?
407この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 16:53:04.46ID:Tp2R1+UV
下ネタっていうか、簡潔でインパクトあるタイトルと内容が端的に表されてるキャッチコピーってのが見てもらいやすい印象あるよね、カクヨム
2021/08/03(火) 17:15:12.65ID:fXZQrZ2L
PV少なくても沈みはしないんじゃないか
閲覧数は関係ない
涼なんとかさんを見ればわかる
2021/08/03(火) 17:20:09.97ID:lvRu1K+2
>>395『ちゃんと選んで欲しいよな』って。お前人に親切を求める時どれだけ大変か全く考えないだろ

web賞の応募作数カクコンで7100。web小説らしく冒頭十分で切って選び一日八時間やらせて1479日。人を十人雇ったら147。毎月20日働かせて7か月。
最後まで読んで評価しろとなれば十倍は時間がかかる。web小説の本がこれだけのコストに見合った儲け出てると思うか?
web小説が本になるのは編集の選ぶ手間が読者選考で無くなってる。と期待してだぞ。ポイント大正義に決まってる
2021/08/03(火) 17:26:59.94ID:/7LfN0zX
ほんとにそのうち一次選考をAIがやる賞も出てきそうだな
2021/08/03(火) 17:45:29.43ID:7J4caYNt
そんなもんに金かけるなら普通にブクマ選考だろう
それだけ読んでるという目安にはなる
カクヨムな作者ブクマはあるだろうけど4桁なら信頼されそう
2021/08/03(火) 18:39:13.88ID:jmHZSyGx
ブクマ欄見た時に書いてます、作者ですってプロフィールに載せてる人がちらほらいて
「自分で書いてて他人の作品も読むなんて熱心だなあ」と思っていたがあれってもしかして相互ブクマしろよという無言の圧なのか
2021/08/03(火) 18:49:57.94ID:fXZQrZ2L
んなわけないだろ。毒されすぎ
2021/08/03(火) 19:09:02.96ID:/R4BAsJE
なろうではそんなに感想貰えなかったけど、カクヨムは相互読みのおかげもあって星はともかく感想は貰えるねー

20話まで毎日更新頑張ったら総pv450いけました、嬉しい( ・ω・)
カクヨム楽しんでおります、その節はアドバイスありがとでした
415この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 19:18:12.11ID:tn/xvp1x
読者選考のないなろうのコンテストだって、結局受賞するのは、コンテスト参加者を総合ポイント順にソートして、上から2ページ目くらいに入った作品ばかりだよ
ワンチャンなろうコンの文芸ならそんなこともないけど
416この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 19:21:49.08ID:cWs9VKFx
読者選考じゃなくて不正作者の受賞が嫌なんだよね
圧倒的な作品を書けばいいだけ
2021/08/03(火) 19:38:43.02ID:yk2gt1Lw
フォロワー四桁になっても感想なんて書かれないぞ
418この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 19:39:55.87ID:42ZgBE+D
なろうデビューしたんだけど三ヶ月経ってもフォロー6人なのうけるwww毎日更新してるのにwww
カクヨムでは相互一切なしで500人突破したから調子乗ってました。大人しくカクヨムに戻ってきます…
2021/08/03(火) 19:45:04.29ID:TL8shO+H
>>417
ジャンルや作風によるのでは
または更新がとまると感想はこなくなる
2021/08/03(火) 19:52:32.75ID:D2glzDb+
>>418
うわーおれおまw
同じく2ヵ月ばかり経ったけど、ブクマ10人、逆お気に入りとやらが4人だよ
421この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 19:54:04.31ID:DX2yte2e
>>420
何がだめなんだろーね。作風が合ってないとかかな?
80話も投稿してるから完結はさせるけどなろうではもう書かない
422この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 20:02:25.68ID:1CKo9MoN
感想なんか誤字報告しか来ないぞ
2021/08/03(火) 20:17:20.35ID:D2glzDb+
>>421
本当になにがダメなんだろうね?
まあ、俺は毎日投稿してはいないからってのもあるかもだけど
やっぱり更新のタイミングとかなのかな?
新着流れるのはカクヨムより速い感じだよね
俺もカクヨムで完結させてるやつをあと1、2作品投稿して全然ダメそうなら撤退するわ…
424この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/03(火) 20:25:13.26ID:98gWGypP
>>414
相互読みは鵜呑みにし過ぎないようにな
良い事しか書かないから勘違いする作者がよくいる
特に若い人
2021/08/03(火) 20:50:08.78ID:/R4BAsJE
>>424
ありがとw自分も基本良い部分を伝えますしねー。勘違いには気をつけるようにします。
こないだガチ感想企画というものに参加しましたら足りないところも色々と書いて貰えました。ホント嬉しいw
2021/08/03(火) 20:51:34.78ID:lFW/crIW
なろうみたいな誤字報告直せる機能欲しいわ
教えてくれるひといても自分で何処のこと言われてんのか全然思い出せないから探すのが大変
助かってはいるんだけどね
2021/08/03(火) 21:08:50.79ID:B/fWfNDG
なろうの時に誤字報告を素直に修正したら報告してる奴調子に乗って文章丸ごとそいつ好みに修正させようとしてきてメンドくさかったなぁ
2021/08/03(火) 22:58:13.45ID:TL8shO+H
>>427
たまにそういうのいるな
あれはスルーするしかない
2021/08/03(火) 23:05:38.10ID:YluCC8Iw
あらすじ見て読むのを決める

冒頭読んでみる

面白ければ下読みに回す

下読みが面白いのを選ぶ

編集者が読む

こんな感じで全部を全部読んでいるわけじゃない
2021/08/04(水) 00:25:08.61ID:iM70beLa
なんかエロで公開停止って話が一部で盛り上がってるな
基準ガーって言い始めたらキリがないし、ゾーニングってオチになりそうなんだが
2021/08/04(水) 00:29:31.53ID:V+EKMQgz
ここまでエロ規制されることになったら
エロ規制を嫌ってカクヨムに流れた人たちの受け入れ先はあるのかね
2021/08/04(水) 00:31:24.46ID:4FFK+eQs
そもそもエロでなろうをBANされました><って奴の9割は複垢だからあんま問題ないだろ
2021/08/04(水) 00:32:09.66ID:4FFK+eQs
なろうを追われた理由が本当にエロで、カクヨム追われると困るのって、ぶんころりくらいしかおらんのでは
2021/08/04(水) 00:32:19.33ID:iIWVqRm2
最近ノベルアップにも投稿ってよく見かけるしそっちでやればええんでね
2021/08/04(水) 01:26:01.27ID:FSclK4Dm
子供が閲覧できるサイトな以上、露骨なエロには対処した方がいいよ
エロ釣りして金稼ぎするのが常態化するのはまずいでしょ
2021/08/04(水) 01:34:06.24ID:JtNbZRM2
子供が閲覧って言うが
書籍ではそもそもエロシーンのある小説とか漫画、映画なんかは普通なわけで
(エロ小説じゃなくて一般な)
それは子供が買える
なんでWebだけダメなのかわからん

そもそも論で言えば
子供がエロ読んだっていいだろ
お前だって餓鬼のとき兄貴のエロ本隠し読みくらいしただろうによ

先人が苦労して勝ち取った表現の自由を作者側から否定するってなんだよ
2021/08/04(水) 01:34:33.11ID:z0ubl+Ds
そんなにエロ書きたきゃノクターンとかムーンライト行きゃいいんじゃねぇの?
そこら辺に意地でも行きたくないのは絶対になろうには関わらん!とかいうポリシーでもあんの?
2021/08/04(水) 01:41:41.12ID:FSclK4Dm
>>436
健全を謳っているサイトに露骨なエロを掲載することが問題
例えば児童向け雑誌に18禁を載せて表現の自由とは言わんでしょ
2021/08/04(水) 03:35:02.90ID:JtNbZRM2
>>438
そのとおり
だからエロ内容が問題じゃなく表示だけの話なわけよ

カクヨムにはR15タグがあるんだから
R15設定の小説にはそれ貼ればいいだけの話
R15のエロまで作者側から排除すんなってこと
2021/08/04(水) 03:37:17.69ID:5MnY8kDK
ノクターンは前に投稿してしたことあるけど
あそこはなろうとかカクヨムとは世界が違って、よっぽどまともに文学してるんだよ
描写を最低限にするの真逆でどれだけ詳細に描写をして明確なイメージを読者に持たせられるかが評価される
なろうのノリで書いても当たらないからガチで文庫本書くような気持ちでやらないとランクには乗れない
そしてそんな全力でエロを書き続けるのは精神的にやばい
2021/08/04(水) 04:47:22.81ID:YyecHllM
>>440
そんなことないぜ
単に中高生の童貞の妄想を書けばポイント貰える
442この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/04(水) 10:30:49.33ID:ced5iNxi
>>429
え、コンテストで「まずはあらすじだけで、読むかどうか決める」の?
それはさすがに嫌だ。
ある程度は読んでもらいたい。
2021/08/04(水) 10:43:32.20ID:kGlwl4Qz
>>442
あらすじだけ読んで「これまんまリゼロじゃん」って分かったらその時点で買わねえだろ、その本
2021/08/04(水) 10:50:36.79ID:ZvcgtL4d
>>442
何の為のあらすじだw
読者が本編を読むかどうかを決める大事な所だろ
それを上手に書かないから伸びねぇんだよ
445この名無しがすごい!
垢版 |
2021/08/04(水) 11:04:58.87ID:ced5iNxi
「エロ禁止」ってどの程度?
1,キスもダメ
2,下着が見えたらダメ
3,ラッキーHはダメ
4,生接触アウト
5,「一夜を共にした」「身体を重ねた」程度の一文で表現もダメ
6,「〇〇を××して、□□を****」みたいな露骨な性的文章。

俺は6だけがアウトだと思っている。
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