【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 819冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 818冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1627690406/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ V、VI（※2021/8/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 5、6（※2021/8/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 5
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 5
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 4
・第四部 貴族院の図書館を救いたい！1～2
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 7
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 6
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 短編集
・本好きの下剋上 第二部 神殿の巫女見習い1
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp &gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate &cbid=2547419&csid=0 >>986
ガブの作った派閥がどうこう以前に
領地内最大派閥のライゼ系にとって、次期アウブの第一夫人が自派閥なことは大事だし
それをエーレンに何の利も無い輿入れで無理矢理第二夫人に落とされたんだから
ガブが輿入れしてきたこと自体がエーレンが荒れる元だと思うけど
それを宥めるためのギーベ落ちで何の不思議もない
アウレーリアがエーレンの布でヴェールを作っただけで
「馴染もうとしてる」と受け入れられたのに、ガブは何かしたの？って話だよ
ガブがやったこととして明らかになっているのは、名捧げを強要したことと
「このような田舎では住みにくい」とずっとアーレンスバッハに帰りたがっていた
ってことだけじゃないかな
ヴェールや新しい布を広めたっていうのは、ガブがつけてるのを周りが真似ただけで
ガブが流行らせようとしたわけじゃないと思う
連れて来た側近もしてただろうし、側近と結婚した中級以下が真似すれば立派な流行でしょう Game of Thrones みたいにHBOでテレビドラマ化してくれたらいいのになーｗ ガブリエーレの側近もD子の側近みたいな太鼓持ちや同類のクズばかりだったのだろうか
ガブリエーレがあっちこっちに敵を作ってたら普通諫めるものじゃね >>6
輿入れしても馴染もうとすれば上級落ちはなかったので輿入れ以外になんかはやらかしてるんだろうね
ただ全貴族に知られるようなことがどうかもわからんし
最終的に当時のアウブしか領主候補生をギーベに任じるのは無理なんだからライゼではなくアウブから見てやべえなんかがあったんだろうね >>9
ヴィルの側近なんてヴィルがいないとこでもヴィルの敵を全力で作ってるぜ！ >>10
「何もしない」だけでも十分やらかしてる
他領に嫁いだのにいつまでもアーレンのお姫様気分だったってことだから >>11
今のヴェローニカ派のヤバイ振る舞いの基礎はガブリエーレの側近達が作り上げた文化なんかなｗ >>1に祈りを Y ／乙
>>前スレ992
それを判断するアウブに情報をもたらすのは側近なんだよね
派閥は別としても当時のアウブの側近にガブを良く思ってる者がいるとも思えないからアウブが得る情報は偏るだろうしなぁ
確かに「恋心で突進」はやばすぎるけど当時のアウブが恋心だけとは知らなかった可能性もある
個人的にはその理由で上級落ちのほうがまだ納得できるんだけど上級落ちの理由は馴染む馴染まないなんだよね まあ当時のアウブがアーレンの影響が濃くなりすぎるのを避けたかったから次期アウブ外したんだろうし
さらに領主候補生でもなくす、つまり子供を領主候補生にしないようにしたわけだけど
そこまでしたのになおヴェロがジルパパの第一夫人になったのは
魔力量がそれほど魅力だったのかアーレンの圧力が強かったのか両方か >>6
まだ続けたいなら聞くけども
問題にされてるのはそこで「何もしていないのだ」と言えるだけの根拠はあるんですかって話だよ
上級に落とす前提で受け入れたとなるとどう聞いても結婚詐欺になっちゃうし そもそも単色染めってアーレンの独自技術でも発信流行でもなくて当時の上領地の流行りだから
ガブが広めなくてもトリクルダウン方式でいずれ流行ってた程度の物なんだよね
一過性の布の流行なんかどうでもいいもんよりガーイ第一夫人が来たせいでネバネバ整備が遅れた上に中途半端にしか出来なかった方が痛い >>16
ヴェロが領主第一夫人になったのはアーレンの横やりがあったからというのは作者の言及で確定してる >>17
嘘をついて暴れるお前からごめんなさいの一言もない話だよ >>6
ライゼガングは何も最初から対立してたわけじゃなくて、第二夫人に落とされた事を歯食いしばって我慢しつつガブに歩み寄ろうとしてたんですよ（ふぁんぶ）
だから「ガブが輿入れしてきたこと自体がエーレンが荒れる元だと思うけどそれを宥めるためのギーベ落ちで何の不思議もない」の部分は間違い
「ガブが馴染もうとしていれば上級落ちはなかった」事からも裏付けられている >>6
1.それまでのエーレンになかった流行を発し注目を集め
2.アーレンから連れてきた側近を婚姻させようとした
3.ライゼと関係のある上級からはそっぽを向かれる
4.魔力が高めでライゼに反発する中級貴族を側近を婚姻させ取り込む
質問しにくかったので前スレのヤツを再掲したけど1以前に上級に落とそうという動きがあったって事で合ってる？
そして「このような田舎では住みにくい」発言で上級落ち確定？
「このような田舎では住みにくい」発言は上の表のどこに入るんだろう
てっきり上級落ちしてエーレンから更に田舎のグレッシェルに行った後の発言だと思ってた
それと一部の人反感もたれてる事が皆に受け入れられてしまうのはヤバイと思うので
アーレンのヴェールを皆が真似て流行になってしまったのはガブにとってはマイナスだったような気がするんだ >>21
ガブが輿入れしてきたこと自体がエーレンが荒れる元
なので、それを宥めるためのギーベ落ちで何の不思議もない
でも
「ガブが馴染もうとしていれば上級落ちはなかった」
で何の矛盾も無いよ >>24
その前半はダメでしょ
受け入れたアウブが悪いって結論になる キチID:h4lw29n+とバカID:1flCCtQfが伸ばしただけ >>1 乙です
前スレの最後の方、熱いな
さすが熱帯夜
ガブが馴染もうとしなかったの内容の正解は、作者さまがいつか書いてくださるのを待つしかないだろうが、振り返ると実は書かれてた、みたいなことの多い作品なので、これまで出された中から推測
記載から
アーレン貴族は食材に自領の物を殆ど使わずに輸入品を食べている
推測
今もジルは予算に確保に苦労しているようだが当時のエーレンも輸入品を日常的に消費できるような地理的経済的な状況じゃなかっただろう
領地の厳しい事情を考慮せず、領地の食糧庫として努力を重ねてきたライゼの前で、地元食品なんか食べれません、大領地の姫であるわたくしが参加する宴では槍鍋国の材料使った料理じゃないと
みたいな発言を繰り返したのではないだろうか
服飾品は流行したみたいだから、あまり抵抗はされなかったような気がするが、
地元の農産物をバカにされたら、領主第１夫人としは駄目だになるだろうし、農産物生産者も嫌になるだろうと思う 言動がD子みたいだったら「こいつを領主会議に出席するアウブの第一夫人にするわけにはいかない」となると思う >>22
アーレンの次期領主候補生個人のことは好きだったかもしれないけど
>エーレンフェストのような影響力の低い領地ならば、魔力の低いアーレンスバッハの姫でもありがたがってくれるだろう
と、エーレンのことは初めから見下してる
>領内でも最大の勢力を誇るライゼガング伯爵の娘を第二夫人へと落とすことになり、騒動が起こるのを懸念した当時の領主は、先々代の弟を次期領主の候補から外した
ガブの輿入れ＝現第一夫人が格下げ、なので、ガブがどうこうする以前の話かと
それでも一応、実際にガブの言動を見てからとは思ってたんだろうけど
>>26
悪いと思うよ
息子は望んでないのに上位領地のゴリ押しに逆らえず受け入れちゃったんだから
今日はもう寝るね ジルヴェスターに上位領地としてマウントしまくるフェルマイを見たかった どっちもなんかゴロが微妙
ダンケルディッターはあまりにしっくり来過ぎて時折会話中ガチで間違える >>34
いやそんな下らないことしないでしょフェルマイ
どっちかっつーと次々とアレキサンドリア主導で新しいことやってエーレンも一緒にやりましょう？って善意で誘ってエーレン的にはありがたいんだがジルの胃壁と頭皮はドンドン薄くなる >>34
フェル「ヴィルフリートがうちのアウブに『早くなんとかせよ』と命令したそうではないか。これについてどう思っている、アウブ・エーレンフェスト？」 アレキ夫妻が幸せそうに無自覚イチャイチャするのが罪悪感と手放した物的な意味で一番ジルに効くと思う アーレン時代に「エーレンは魔力を俺達に援助しない人でなしだ」とか文句言ってたのって、アーレン全体なのかゲオ周辺の犯罪集団だけなのかどっちなんだろ
そんな主張は他から見たら「底辺中領地に魔力をタカる大領地とか落ちぶれたものだな」と笑いものにされそうなのに」 >>40
あー、そいつらか
エグ政権時代ではトラオにもアレキにも文句言ってそうだ コミカライズで出たアーレンの一年生三人組が旧ベルケ出身なのか気になる >>29
地元産農産物バカにするはありそう‥それだとただでさえ強引な嫁入りで良く思われてないのにライゼからは完全に嫌われるな シャル視点特典SS読み返してて思ったんだがオズヴァルトはシャルを敵に回してどうしたかったんだ？
次期アウブ決定前なら競争ということでまだ分かるが次期アウブはロゼマさんのお陰で確定したと思ってたはずだしシャルは場合によってはエーレンより上もしくは同程度の領地の第一夫人になる可能性だってあったのに 虎と金粉は下位に落ちたら凄い扱いされるんだろうなｗ >>45
せやな
D子も色々恨み買ってそうだからどこに分配されるかによっては地獄かも コリンツは100年くらいかけてじわじわと落ちぶれていって欲しい
私の曾祖父は次期ツェントだったのだぞとイキりまくる勘違い中領地アウブが出来上がるとか面白すぎる
そして200年くらい経った頃にはかつてのエーレンと同じように底辺争いをしてくれ >>47
領地内だけならともかく領地の外でそのイキり方は不敬罪で死にそうw >>44
他領に嫁いだら他人なんだよ
いくらエーレンとは言えボニの妹みたいに他領に嫁いだ人間が０なはずないのにエーレンがあれだけ孤立無援状態なのは都合の悪い人間は追い出して嫁いだら他人ムーヴずっとしてきたからじゃない？ リーゼレータの相手はマティアスという可能性は一切ないのだろうか
・上級並の中級貴族
・真面目な努力家で小器用に武器を扱い指揮もとれる
・ロゼマ信仰者
・ロゼマから見て顔がいい
・チャラくない
親がグラオザムだとか名捧げしているとかのデメリットを抜いても、信仰はしてない独身かもわからないゼルギウスより良いと思うのだけど >>49
金粉の子が親を反面教師にそこそこまともな領主候補生になって自分の成人時親を引退に追いやってまともな領地になれるといいね！
クーデターとどっちが先かな >>51
マティアスはキャラとして本好きの中でも上位５に入るくらい好きだが同じく上位５に入るリーゼレータの相手として考えたこと無かった
リーゼレータの最初の希望がヴィル(婚約者)の側近または城務めの側仕えだったからアレキに移った後はフェルの側近からかなと思ってたし >>51
なんで勝ち組大領地アウブの筆頭側仕えが
反逆者の子＆中級と結婚しなきゃいけないんだよ どこぞの貴族みたいなこと言われる方がいらっしゃいますね >>51
中級貴族のリーゼレータがローゼマインの筆頭側仕えとして一番必要としてるのは上級貴族の嫁になることなんだから
マティアスは無いでしょ
だったらハルハルの第二夫人の方が可能性としてはあると思う リーゼレータの条件は「共に主に仕えられて次代を支えられる」なんだから、上級貴族入りを狙っているわけではなくないか？
魔力の釣り合いが取れないから貧乏な上級貴族と婚約しただけで、トルステンが婿入り希望してたなら中級貴族のままだし
筆頭も他にいないから筆頭なだけで、リヒャルダがいたならリヒャルダが、ブリュンヒルデがいたならブリュンヒルデがなってただろう
側近として一緒にいて反逆者の子と思い続けるのは狭量だろう
癒しを使えるように頑張ったのにゼルギウス相手では使い道がない >>50
最近の他領との婚姻はフレーベルタークが多かったとかじゃないかな
ダームエルも婚約者はフレーベルタークだったし 犯罪者の子とかいってるやつらが完全にエーレンの老害共と一緒でくさも生えない 独身かどうかって重要じゃないんだよねホントは
第二夫人かわいそうっていうロゼマの日本人的感情しか問題がない
アウブ夫妻は事情もあるからいいけど、その側近たちまでみんな一夫一妻貫かせるってのも馬鹿らしい
アレキは貴族が殺されたり反逆者になったりで減ったんだから数増やすのも政策だ
家庭的に問題が起きないならいいだろうに >>60
仕えたい主の立場と同僚の構成が変われば、自分に必要な地位も変わる
それだけ >>60
身分社会的にアウブの筆頭側仕えが上級貴族じゃないのは好ましくない、てのはあると思う
実際に地下書庫の前に行けないとかもあるし まあ元アーレンも人数は多いからシュトラール配下（あるいは息子とか）の名無し上級騎士とかかもな >>60
リーゼレータは、主を夫妻で支えるために結婚相手は主の配偶者の側近を希望してる
何かあった時に主の配偶者側近から私的に情報仕入れたり、主夫妻の間を取り持つ役目を果たしたりということも視野に入れてるんだろうね
マティアスは同じ主に仕えているから対象外 リーゼレータはトルステンとの婚約でお互いの親族をこの先纏めることに頭抱えてたし
便宜を図ってもらおうとする親族がアレキ内に居ないユストクスがいいと思うわ リーゼレータ自身は別にマティアスを犯罪者の息子という目で見てないだろうがそこに特別な感情があるわけでもないならその縁組にそれほど大きな利はないかな
リーゼレータが上級に上がってやりやすくなるわけでもないしフェルの側近を選んだ場合のように婚約者同士のスムーズな連携に寄与するわけでもないし
アレキサンドリアでの新たな味方を増やせるでもないし
ssで書くには小ネタすぎるらしいしリーゼレータの理想から絞れるらしいので条件からユストクスかゼルギウスかなと
で、ユストクスの婚姻は難しいようなことを作者さんが言ってたのでゼルギウスが本命かな？ 3期放送は来年春かー
新ビジュアル落ちそうで怖い怖い パズーとシータみたいなロゼマと神官長の3期ビジュアル リーゼレータも姉と一緒で超美人さんなんでしょ？
結婚できる上級貴族が羨ましいわー ここか
＞ ジルヴェスターがそう言った直後、わたしは勢い良くぺいっと投げ出された。何もない空中へ。
＞ 空中にぽんと投げされたほんの一瞬、勢いでふわりと浮いていた身体は、すぐに重力に囚われて落下を始める。 SSにするには小ネタってことは新キャラならSSにするに十分過ぎるので既出キャラ
リーゼレータの理想はロゼマさんのお相手の側近か城の側仕えなので城の側仕え名前つきいないのでフェルの側近から
フェル側近
エック兄→姉の婚約者
ユストクス
ラザファム→魔力さすがに釣り合わないでしょう
シュトラール
ゼルギウス
ユストクスシュトラールゼルギウスの誰か？ ふぁんぶっくロゼマさん美しい
アーンヴァックス後が楽しみ >>73
黒マントあるし冠被ってるのもいるし地下書庫情報からの過去の王族のイメージっぽい？
ロゼマさんは星結びの神殿長姿だな
白黒挿絵は闇のマントがすでに夜空に変化し始めてるやつだけど、身に着けてる状態はこういう感じか アニメ二部で終わりなのかな？
なんか監督がこれさえ終われば心残りなしとか言っとるが
アニメで生えるのは３部以降なのに～ >>79
五輪にヒルデブラントって名字の女性レスラーがいるみたいだね >>83
>>84
www
なるほど
ロゼマさんにフラれたからせいてんかんしてレスリングやってるのか >>85
あーそっちかな
前にあった神の絵を忘れてるわ サムネで王族怖えーと思って拡大したら神々だった
邪神？ ふぁんぶっく表紙ロゼマさん神秘的！
後ろは７人いるし大神？かな？ 11月発売のふぁんぶっくまで情報出ちゃったのか
短編集が２つとも10月10日発売だったし今年も短編集無し。。。 >>51
マティアスにはユーゲライゼの加護ありそう >>91
というか本物の神々じゃなく神々の像じゃない？
凄く石像感溢れてる >>96
だね
光の冠と闇のマントだけ神具らしく色が付いてるし
しかし邪神感に溢れてるの分かりみｗｗｗ いつもならある次の巻の日程公開がまだ
12月に発売じゃ無いのかなぁ >>44
多分だけどオズヴァルトってシャルを敵に回してる自覚ないよ
自分の主であったヴェロがやっていた他の人はアウブ予定などの上の人には手柄を譲るのは当たり前と考えていてそれをほかの人にやらせようとしているだけ
周りから見てどんなに敵に回すような行為でも当たり前と思っているからやめないしどんどん敵を増やしていく 9月は一旦お休みで10月からまた刊行ラッシュだな
ふぁんぶっく6の表紙ってTO公式のちっちゃいの以外に大きい絵はないかな？ >>76
シュトラールの娘のフェアゼーレが側仕え見習いやってる歳だから成人した兄がいればいいかなあ >>99
え‥自覚がないのだとしたらD子さんヴィルさん並みにKYでっすね‥ 別にオズヴァルトに限った話じゃないからな、「養女が実子のため動くのは当然」「下が上のために動くのは当然」 エーレンで粛清があったあとでもヴェロ派復権狙ってたからねえ
ヴェロ派自体が処罰されまくって上層部から人数減ったのに、どう復権するかって考えたら
処罰された人たち（ヴェロ含む）の罪をなかったことにして犯罪者だらけの領地として復活したがっていたわけで
相手が不快になるとか、罪だとかいう意識が皆無でなければあんな言動にならん 普通は領地の上層部でも更なる上位領地だったり王族だったりから理不尽を強いられるから下の人間に命じて何かさせたとき笑っていたとしても不快に思ってることも多々あると身に染みて理解してるんだけどね
理不尽を強いるにもなんの旨味もないからただ無視されてきたんだろうなエーレン
ヴェロが大領地の血筋wを誇る割にヴェロの天下だったエーレンもライゼ天下だったときと変わらず周囲からどうでも良いと無視されてきた領地なんだなってわかるよね 連休の関係なのかもう秋葉原の書店に新刊あった休み中にゆっくり読も 目上に嫌がらせされて悔しいンゴねぇ…せや、ワイも目下のヤツに嫌がらせして憂さ晴らしや！Vやねん！！ アニメのキャラデザ変わったね、ロゼマさん大人っぽい、いい感じじゃん >>57
ワイもそれの可能性を考慮しとる
と言うかすでに筆頭側仕えなのに
犯罪領地アーレンの上級が相手とか言ってるアホ論理をいつも言いだすやつわいてくるの菜 >>110
本人が罪を犯してなくても犯罪領地アーレンがダメならマティアスラウレンツもアウトでリーゼレータの相手どうすんだよ
ユストクス一択？ >>111
フェルの側近だと言う条件があるなら
本当にマティアスはないって話になるだけだし
仮定を考える意味もないな…ラザファムもいるよ！ ゼルギウスはレティと一緒にドレヴァンから来た人で、アーレンで過ごして10年経ってない
これからはアーレン系からの側近も増やしていくのになんで結婚相手だけは駄目なんだか
ついでに「立場」ではなく身分階級の話だからな
メダルの情報からはっきり区別されてしまう場所もあるので身分があるに越したことなんてない リーゼレータのお相手にユストクスはないと思うｗ
ユストクスって嫁子と別れてまでフェルディナンドに使える道を選んだんでしょ
再婚しなさそう >>113
釣り合わないという妄想を語られても
犯罪領地の上級じゃなきゃ犯罪領地が納得しないという妄想とまとめたよくばり妄想セットや >>115
ユスの話で問題なのは
グレーティアからエスコート頼まれて「ワイももうお爺」か…と遠い目をしてしまう場面の処理だろ 前スレのガブ擁護キチガイが今回はID:+1ZhIO11かな
NG推奨 >>119
都合が悪くなると
とんでもない冤罪ふっかけてくるの菜 >>105
ある意味凄いよね
ヴェロの側で犯罪やることに慣れすぎて自分が犯罪を犯しても気付かないレベルになっちゃってるんだと思う >>121
ガブ擁護をキチガイと言いながら自分はアーレン擁護を支持しろとか暴れまわっているのと同じで
冤罪を吹っかけるのでさえ本当に犯罪の自覚もなく自分は犯罪者ではないとかいう
すべて自分の都合に捻じ曲げて生きてるんだろう。まとめておまえのあたまアーレンスバッハかよと言ってやればよい 色々読み直してて思ったんだがエーレン粛清の後ロゼマさんにライゼ纏めろって言ってるヴィル周辺は何言ってんだろ？
ゲオのスパイやヴェロ腹心が大量に潜んでてジルヴィルのちゃんとした支持層として纏まってない旧ヴェロ派と違ってロゼマさん支持で纏まってるやん
政略結婚において相手の支持層を取り込むには妻(もしくは夫)を尊重して大事にしてますと支持が欲しい方が誠意を見せること
更に二人の間に子供が出来たらその子供には両方の支持が行く
ロゼマさんを大事にしてないし魔力も釣り合ってないし釣り合わないなら第二夫人取ればいいやではこれでどうやってライゼがジルヴィルを支持したいと思えるだろう
ちょっと頭の回る人間なら魔力溢れさせてるロゼマさんの方が圧倒的に魔力多いなんて分かりきってるし‥ 現実が見えておらず、「ヴィルが次期領主なんだから周囲は支えて当然」の旧ヴェロ派なのに「何考えてるんだろう」とはこれ如何にタコに ジル 流行流して順位上げるように(ｷﾘｯ)
同じくジル なんで王族や上位領地に関わっちゃうの？！
注 流行は上から流すものです
これと一緒で具体的に何をどうして欲しいってヴィジョンがある話じゃなくヴィルは自分が苦しいから何とかしろよ！って言ってるだけかと
領主候補生失格でんなヴィル君 >>117
それの根拠に見当がつかないって事はリーゼレータがなぜトルステンと婚約していて、今どんな相手を探しているのかまるでわからないって事だと思うんだが、なぜそんな何もわかってない話に首を突っ込んでいるんだ？ アニメのキャラデザが原作寄りになって凄い良くなってる
それにしても来年の四月か、遠い 平民に無茶苦茶な命令下して失敗するの当たり前なのに失敗したら平民が悪いよなエーレンの底辺貴族
これと一緒でジルもヴィルも土台無理な注文をロゼマさんに押し付けてるだけなんよ
ロゼマさんが二年間の社交レッスンないから自分が上手くやれないからかなと勘違いしてて連載当時は読者も一緒に勘違いしてたけどそもそも無理な注文
おそらくアレキで社交の経験積んでいくとあれ？ってなると思うわ
普通の貴族同士の支持基盤でも結婚してその子供を通して支持基盤交ざっていくのにヴィルは本人も前科持ちで後ろ楯の派閥が他領の領主一族と組んでクーデター目論んでたとこを粛清したとこでこれで今すぐロゼマさんの支持基盤をヴィル支持に回せってハリ○タのイ○ペリオがないと無理よ >>126
あなたが妄想をしている事実が分からないで首を突っ込んでいるのですか
【分からないで首を突っ込んでいる】と言う【妄想】まで始めてしまった事実は認識できていますか？
中級貴族入りしてくれるトルステンがヴィルの側近だった事実があり
下級貴族だがフェルの側近であるラザファムの魔力が釣り合わないと言う【妄想】をあなたがしていると言うことです
これは単に
下級だから釣り合わないもんと言う妄想ですよね
妄想をしている事実は認識できていますか？できていないなら精神異常現象として認識できるようになりましょう ライゼガングの支持を取り付けて来い！社交して多くの貴族と顔を繋げろ！・・・ってさあ、これやったら「ローゼマイン様が領主でよくね？」になるんだよな。元々そういう雰囲気になってるけど
そして一番不適格なヴィルの存在がそれを邪魔してるようにしか見えなくなる そもそもヴィルにアウブになってもらいたいのってジル以外だと、旧ヴェロ派ぐらいなもので
旧ヴェロ派大逆転！大勝利！になるためにライゼの一の姫ロゼマを消費するって言われて良い顔するわけないでしょって
そしてようやく社交したと思ったらロゼマは、思いっきりアウブとヴィルに都合が良い事しか言わないし……
ライゼには「お労しい……」とかそんな気持ちにしかなれんわ
まあロゼマは平民出だから血筋的にも本人の意識的にもライゼの一の姫なんかじゃないし、アウブの都合良い人形じゃないと家族がどうなるか分からん立場だからまったく筋違いなんだがな！ >>131
変化が嫌だったり底辺領地でいい奴らもヴィル支持らしいぞ ジルがヴィルを次期アウブにしたいなら結局のところヴィルのケツをぶっ叩いてゴリッゴリに鍛えて本人が実力を付けるしか無かったんだよ
それを対外的にはライゼの姫であることを良いことに平民の奴隷を都合良く使って楽してヴィルをアウブにしようなんて甘い ヴィルが次期領主確定として振舞ってるのは貴族院でも悪影響になってる
特に嫁盗りディッターがそうで、そこをつかれて挑発されて、「ﾊｧ...ﾊｧ...次期アウブを名乗る者...？取り消せよ！」「サインしてやるぜ！『次期領主ヴィルフリート』！！！！」に繋がっていった ヴィルをフェルに預けてフェルレベルにしてくれどんな手段を取っても許可するとでも言って領主候補生、文官、騎士で最優秀取れるくらいまで鍛え上げて貰ったらアウブになれたかもね
子供の頃の汚点でも永遠に残るユルゲンではそれくらいしないと犯罪者であるヴィルがアウブになれることはない >>129
なんでいきなり発狂してるのか知らないけどまずあなたは誰なのかな？
ID変えてきた同一人物なのか別人なのかはっきりさせる所からどうぞ
んで、内容の方だけど多分わかってなんだろうなってのは伝わりましたからあなたはもう結構です 自分がフェルっつー自己犠牲のかたまりを運良く手に入れてたから優秀な人間が支えればヴィルアウブも楽勝ってのがジルの基本なんだろがヴィルの領主適正がゴミすぎて優秀な人間は好んで近づかないんだよな そもそも側仕えに必要な魔力が足りないように嫌がらせとして付けられたラザファムが、がっつり伸ばしたわけではないにせよロゼマ式を学生時代に習った中級リーゼレータと何故魔力が釣り合うのか
是非作中やふぁんぶからソースを提示してほしいものだ アニメ2部終わりまでやるのかな。だとしたらモニカや二コラ、ハイディとヨゼフにも声がつくのか。 領主適性どころか貴族適性がないからなヴィル
社交で一年にも劣ると言われる四年生、洗礼式直後の子供にも劣ると言われる感情さらけ出し
貴族適性がないことを自覚させないとギーベになってもやらかす エアカルトやキーラントはヴェローニカ派だけどヴィルの側近特権でロゼマ式魔力圧縮法を教えてもらえて得られる利益は全部吸い尽くしたって感じで16年以降は何の躊躇いも無く離れていきそう >>123
> エーレン粛清の後ロゼマさんにライゼ纏めろって言ってるヴィル周辺は何言ってんだろ？
ローゼマインにライゼ派をヴィルフリート支持で纏めろって言ってるのでは
で むしろやらかしてくれる方が、容赦なく処分出来て大喜びだろお前らｗ >>143
王族はシャレにならん害悪だけど、ヴィルはハエがぶんぶん飛んでる程度だからやらかしが面白い >>137
フェルだって魔石工場産で生きてることに罪悪感感じるレベルの生い立ちでなかったら無神経で無能なジルの補佐などしなかっただろうな
普通の愛妾の子もしくは第二第三夫人の子ならジルはとっくにフェルに暗殺されてる
好き好き言ってるフロに関しても子供取り上げる鬼ババから守れず散々辛い思いさせてきて離れないからヴィルの婚約者に対する誠意が足りなくてもあんまり気にしてないがエーレンが負け組でフレーベルが勝ち組なら離婚して清々するわレベルじゃないかな
元々フロは別に嫁ぎたくて嫁いだ訳じゃないようだし
生い立ちや政変の事情があってかそもそもジルしかいないから支えてきた人が大半だから正しいことして粛清したらジルは側近すら足らなくなった
この辺をほんと直視して嫁二人も部下も今後はもう少し大事にしないとシャルメルヒが大きくなって害にしかならないと思われたらさくっと暗殺されそうジル >>140
エグ→ヴィル 一年生にも劣る
ボニ爺→ヴィル 洗礼式を終えたばかりの子供にも劣る
やっべえよな >>143
いや次期アウブになんか絶対しちゃいけないやつだがそれでもジルフロシャルメルヒにとっては家族な訳で処分になったら家族が悲しむじゃん
シャルメルヒが悲しむのは悲しいし是非とも身のほどを弁えて静かに農業ギーベでもやってて欲しい 貴族としてヤバイのはヴィル以外にも作中に何人かいるね
D子、ムレンロイエ、ラオフェレーグ、トラウゴット >>149
ムレンロイエもラオフェレーグもアウブになることはな…あれもしかしてインメル…
もしインメルに他に領主候補生がいない場合はインメルの貴族に心底同情致します
トラウゴは騎士としても命令聞けないヤバいヤツだったけどとりあえず中級マティアスの命令聞けるようになってたんだから一騎士として生きていくだけなら問題無さげ
D子はもう貴族じゃないから無問題 >>148
多分ヴィルは農家のまとめ役には向かんよ ムレンロイエはアウブ・アレキサンドリアに無意味に喧嘩売りそうなんだよな
ドレヴァンヒェルの腰巾着のはずなのにアーレン寄りの立ち振る舞いに見えたわ エーレンがアレなのはわかるけど他領もろくなもんじゃないよね
王族でさえアレだったし >>152
じゃあなんなら向くと思うんだ？
魔力込めて今まで通りに動けと下に命じるだけならヴィルでも出来そうだと思ったんだが >>154
王族は本来の直系付近ぜんめつでトラウゴあたりが急にアウブにされた感じだからな >>153
半値５年生編の親睦会でムレンロイエがローゼマインに喧嘩売ったのか知りたかった
なんなら半値さんとどういう会話したのかだけでも知りたかったのに眼中になくて「挨拶を受け続けた」これだけで終了という悲しみ >>154
エーレンがあれだけ無防備に流行やら莫大魔力やらを見せつけてたら「よし、奪いとったれい！」となるのもやむを得ないかもしれない
1章でベンノもマインに肉食獣の前で美味しい餌をぶら下げて歩き回るとはどういうことだ？的な事言ってたし
まあ王族はロゼマ王族入りは国全体の為としてまだ分かるけど、金粉第三夫人化は国の為とか一切関係無くむしろ害悪でクソ過ぎだった。「マニュ取りに行かなくてもアホ典使えばいいじゃない」から「ツェントを名乗る者がグル典取れないなら他人に取らせればいいじゃない」にまた一段階歪むところだった >>157
ツェントに喧嘩売るのとどっちがましなのくらいの話になるはずなので、騒ぎにならなかったなら売らなかったんでしょう
王族・アウブ・非エーレンのどれが理由かはわかりませんが >>159
じゃあ「大変申し訳ありませんでした‥」ってプルプルしてたのかな
それならそれで読みたかった >>156
トラウゴッドだとトラオクさんと性格が違いすぎるので、
ラザファムさんが急にアウブになった感じで。 >>160
相手から何も言われてないのに謝罪する事は無いんじゃね
ロゼマに何も言えなくなったら、次はヴィルやシャルに喧嘩売るとか... ムレン様には鮮やかなほどの手のひら返しを期待したい
まだ相手決まってないっぽいし金粉嫁有力候補だよね >>163
身の程知らずにレス兄の第一夫人狙って自爆してくれても良いのよ？ キルンベルガは大事な場面での決断とその責任を負うことがアウブにとって大事だと言っていたからそこで考えると
ジルとヴィルの違うところって大事な場面でしっかり決断して自分の責任と考えるかどうかな感じがする
ヴィルは自分がどんなことしても周りからそんなことないみたいなこと言われたらそうなのかじゃあ自分悪くないなみたいに思ってしまうところがダメな気がする
ジルは仕事全然できないしダメなところ多いけどロゼマさんのツェントに早めになろうとしたところで止めたりやフェルを助け出すという話の際に建前を出してもらってアーレンを攻めてもいいとGOサイン出したりと大事な場面での決断力はいいと思う どっちもどっちってか控えめに言って大差ないように見える
前スレから「ごめんなさいと言え」氏がふたりいるように見える
私は違う！ってんならもう絡むのやめれ
このレスに絡んでくるようなら自白したと見なしましょう（これは当事者のふたりじゃなくそれ以外の一般スレ民の方への提案です） >>155
ヴィルとは違うけどディートリンデでの向くものって無いに等しいじゃん？
だから絶対にその人に向くものってあるとは限らないと思う >>165
ヴェロにヴィルを渡したことでの様々な不利益の責任なんか取ったっけ？ヴィルをビシバシ鍛えるでもなく結局ロゼマさんに支えてやってくれって言うだけでなんか事態が変わって責任取らなくて良くなっただけでは >>123
多分楽観的に考えてヴィル周辺はライゼの姫と呼ばれるロゼマさんがまとめていれば自分たちの後ろ盾になって尚且つ自分たちの下になるとでも考えてるんだと思う
普通に考えてありえないと思うが >>163
ムレンロイエは金粉領に第三夫人として入れたら御の字かな？
金粉は他の嫁は順位や関係的にギレッセンマイヤー、ガウスビュッテル、キルシュネライトあたりから取りそうだし
大領地はクラッセンブルクとブルーメフェルトは年齢の合う領主候補生がいなくて、ダンケルフェルガー、ドレヴァンヒェル、アレキサンドリアからは嫌われてて全滅だｗ >>163
金粉の方の眼中に今は無いんじゃね
そんで金粉が上位の領主候補生に求婚して断られて続けてる間にムレは領内の上級に降嫁 >>168
ヴィルをヴェロに渡すところは重要なことではないと思ってる
それ以上にヴェロの処分の遅さによる被害が酷いことになっていることに関する責任はとれと言われたら確かにとは思うが
ただそれは自分の後ろ盾がなくなるという事態につながっているから自業自得にはなっているけど 髪飾りを貰えなくて悔し涙を噛みしめるムレムレちゃんの前で「ねえどんな気持ち？」「髪飾り貰えなくてどんな気持ち？」って煽って欲しい 金粉の嫁取りはダンケルにボコられてどこまで順位落とすかで変わってきそう
クラッセンのジャンシアーヌを娶れる順位に残れてかつクラッセンアウブが第三夫人の娘である彼女の価値を低く見積もってたり金粉を過大評価してたりするとジャンシアーヌが第一夫人になるかもしれない
ナーエの出身地ハウフより下がると第一夫人じゃなく下位から第二夫人探さないといけないんだがそれを出来るか？プライドが邪魔してハウフより落ちたのにより上位の第一夫人探し続けてるとドンドン嫁の宛がなくなるかも >>167
うっかりおだてられて木に上る前に出荷できてたらそのまま底辺領で腐ってくれると思うよ
元々の自己評価低くて向上心ないからそれなりに大事にされる場所で飼われるには向いてる >>136
いきなり【発狂したお前】が【発狂していない他人を発狂したとウソをついている】だけじゃんね
何もわかっていないお前がへりくだるところからやり直してどうぞ。何も理解してないお前が迷惑かけてんだから当然だな
【内容の方だけど多分わかってなんだろうな】というたぶんと言う保険でさえ有効活用できていない
分かっていないお前に問題があると言うお伝えしている内容を何もわかっていないけどけっこうですとか却下だぞ
お前は完全に頭がおかしいんだから「ハイ頭がおかしいと言う指摘はたぶんでもなく完全にその通りです頭のイカレタ自分から逃げずに反省します」と答えろよ
何もわかっていないお前示すってのは伝わりましたからあなたはもう結構です
なんて保険にも何にもならない発言からして分かっていないお前が何も理解していないのははっきりしてんだよ D子はフロレンツィア、ナーエラッヒェ、ローゼマリーのような役割も出来なさそう
底辺領地に押しかけじゃなくてちゃんと同意を貰って「こいつでもそっちなら高魔力の母体じゃろ」と言って下げ渡せば丁重に扱ってもらえるかも >>177
ガブ主観だとそれなりに大事にされると思ったら裏切られましたって話にならない？
>>179が言うようにちゃんと最後まで面倒見ればって話をしてるつもりなんだけど >>179
腐っても大領地の領主候補生なのにそれはしないだろ
アウブアーレンは自分の血筋に拘るあまるあんなゴミカス領主候補生D子に中継ぎをさせようとしたヤツだぞ？
領地の第一夫人にして領地ごと害を被るか娶った領主候補生を上級落ちさせてエーレンのように悪し様に言われるかの究極の二択
まじで来ないで産業廃棄物って感じ
頭の悪い看板だけはデカイ上位領地の姫は責任もって領地の適当な上級に降嫁させて欲しいわ ムレンさんあたりの順位の領地は世渡りというか媚びるの上手そう
Dさんは媚びるとか無理だろうね >>166
下級だから魔力が釣り合うはずがないと言う妄想を捨てれば可能性はありますねえ
で話は終わりなのにな
しかもてめえはガブキチガイだから無視だあとか冤罪ふっかけ
ごめんなさいは言わず絡んだが自白とか言い放つほどのイカレっぷり
そんなのに同調するなんもはや一般スレ民じゃないね。これに反論して異常者だと自白するならともかく >>182
でも一年生の時の全領地のお茶会で男には媚びてたぞ
女性陣には白い目で見られてたから第一夫人には向かないがむしろ上位領地の第三夫人なら向くんじゃないだろうか >>180
長男は次期領主長女は次期領主夫人として面倒まで見てもらっておいて 廃棄物を押し付けられてその撤去代まで払わされたのに「廃棄物を貰ってありがたかっただろ？」と恩を着せられたのが当時のエーレンか
これ印刷物で広げられたらアーレンから嫁を貰いたがる領地は減りそうだ >>188
アーレン無くなってアレキサンドリアになって良かったな >>188
ガブの話はそのうちエルヴィーラが書くかもね >>190
アーレンとの険悪な関係が終わったから、遠慮無くエーレンの派閥対立の最初の原因として子供部屋の郷土史の講義で習うかもな >>190
死ぬ前にライゼの爺に書かせときゃ良かったな
怨念こもった作品に仕上がりそう >>1
わざわざエーレン領主血筋の恥みたいなのをわざわざ全領地にお知らせする必要性がないな
ダンケルは顔真っ青になってもう把握してるんだしアーレンが犯罪領地なのも知れ渡っているのに >>190
初代グレッシェルとライゼ妻が主役カップルの話の方が読者のヘイトがガブに向かっていい感じだと思うわ
そしてガブが死んでハッピエンドっぽく思わせてからフェルがモデルの話を出して
あれ？もしかしてこの話とあの話って繋がってる……？と前作読者を虐待 ロマンスというより根回しの大事さというか相互理解の大事さというかとにかく無理矢理権力で嫁いでも幸せになれないよっていう啓蒙作品になるかも >>138
釣り合うことない妄想に固執するのを辞めればいいだけだろ
イカレてることを誤魔化すために証拠だせと言い出したお前自身を恥じるのが当然のことだ
「頭の悪いお前」「妄想に固執するお前」をいくら披露してもらってもすべてお前の恥なんだし >>195
男が好みの女を権力で奪い取るのは理想の性処理が出来て幸せになれそう >>198
それはジルもやったな
何故か美しいロマンスになってたが 実の親と引き離され、狂った祖母に育てられた悲劇のギーベの物語もお願いします >>194
その二人ってロゼマさんの設定上の曽祖父母だから
ハンネさんから伝わったフェル救出物語の中で婉曲に「大領地の姫が強引に嫁いだせいで落とされた女性の子孫」なんて話が入っていたらあれ…？ってなったり
何しろエルヴィーラが書くんだし >>199
上位領地の令嬢相手に無理矢理自分に嫁がせることが出来るジルって超有能じゃね？ｗ 女絡みの事だけ有能でもなぁw
バイシュマハート様の加護持ちは伊達じゃないってかw >>202
他にフロ好きなライバルが居なくて何の努力もなく次期アウブの肩書持ってるんだからそんな難しくないと思うが
ちょっとでも上の領地の次期アウブやもっと上の領主候補生がフロを望んでたら無理だっただろう
フロモテない‥‥？ >>198
惚れた女を破談に追い込み強引に妻にしたけど自分が惹かれた表情を向けてくれないことを不満に思っていたら
ある日領地対抗戦で他の男へと見せて欲しかった表情で接していて自分が好きだったのは別の男を想っている彼女だったことに気づき
嫉妬に狂って閉じ込めたら妻がぶっ壊れて自分を別の男の名前で呼ぶようになった
みたいな性癖歪みそうな話をローデリヒに書かせよう >>205
いやそれは権力はあるけど実力はない男が魔力量遥か上の美姫を得ようと画策したら求愛の魔術具金粉化されました～な話では >>204
第三夫人の娘で同母の兄もいますってのは人気ないだろうな
わざわざもらってきても付随するもの少ないの見え見えだもの >>205
そもそも奪い取れてねーし
もし奪い取れたらいつか化けの皮が剥がれて金粉の方が酷い目に遭ってたかもな シュボルトさんはダンケルからの圧力でディッター物語以外書かせてもらえなくなりそうｗ >>209
というか魔力が体内に多すぎると皮膚ぼこぼこになった後死ぬでしょう？ロゼマさんと金粉の魔力量の差じゃ閨でロゼマさんが嫌がってパニックになって魔力放出したら金粉がぼこぼこになってパーンてならんだろうか
魔術具の金粉化は金粉王子自身の身代わりになってくれたありがたい出来事だったんだよきっと >>208
権力欲っ勢からみれば
どうぞどうぞご勝手にの勢いだな ムレン様は大好きなので、アウブになって末永くロゼマさんに纏わりついてもらいたい 予備の予備である第三夫人の娘ともなれば、領主第一夫人になれる目はほぼ無いからジルの誘いもそれほど悪いわけではない・・・か
まあ嫁入り後にヴェローニカという怪物がいるなんて聞いてない！と憤ったかもしれないけどｗ >>210
シュボルト先生正体バレたらダンケル女子から求婚されまくるんじゃ……もちろんダンケル式で ＞実はこの腕輪が重要な役目を果たすのって、この第二部の祈念式と続編なんですよね。
＞ローゼマインが糸を繋ぎに過去へ渡る続編を早く書きたい気持ちになりました。
＞しばらくは無理だろうけれど。笑
なんだと・・・ ＞実はこの腕輪が重要な役目を果たすのって、この第二部の祈念式と続編なんですよね。
＞ローゼマインが糸を繋ぎに過去へ渡る続編を早く書きたい気持ちになりました。
＞しばらくは無理だろうけれど。笑
？？？？！！！！ >>215
政変が無かったら離婚したかったかもね
ヴェロという鬼ババが居るだけでなく夫は守ってくれないマダオ 以前言ってた、「プロローグだけ先に上げるのとどっちがいいだろ」の件のことと思われ
まぁハンネ5年生が終わってからの話だから何年先になるのやら ＞「本好き」の書籍が完結したら「ハンネローレ」も全部書くから！ ちゃんと書籍にするからお願いします！と……。
半値編も書籍になりそうだね >>210
正体バレて貴族院で「シュボルト先生！ディッター物語の続編を書いてください！」ってダンケル学生達に追いかけ回されて
半泣きで逃げ回ってるローデリヒっていうのも見てみたい気がする >>223
完結まで行ってくれるなら何年かかってもいい
ので病気と不祥事にだけはお気をつけて下さい…先生 レオノーレ視点「主には見せない裏側」
恋愛（コル兄）関係や騎士間でのスパルタ軍曹ならいいけど
派閥関係でヴィル側近（ヴェロ派）との攻防だったらちょっと怖いぞ コミックスの範囲的にコルとの恋愛も鬼軍曹もまだでしょ レオノーレ姐さんは初期の初期の初期からコルネリうっす兄さん狙いのヤンデレ感あるよね コミックスの範囲だと、アンゲリカをなんとか合格させ隊系の話しかなぁ？ どうやってアンゲリカに名前を出させたか…とか？
ディッターはまだ入らないだろうしそこの裏ってもう書かれてるもんな コル「アンゲリをコルの嫁に望まれているという妄想でしょんぼりへにょんしているにもかかわらず
わるさをしなかったよいこなのでアンゲリ推薦で側近に採用されたレオノーレ尊い」 人材難のエーレン的にもレオノーレが騎士コースだったことからしても内定してたとは思うから
アンゲリカが困ったわのポーズを通したらリヒャルダが名前を挙げていそう
無論アンゲリカに名前を言わせたのはすごい >>233
でもアンゲリカって自分で考えられないこと知ってるから代わりに任せられそうな人はある程度決めてそう >>219
やっぱ続編しか書く気ないのかな
新作を期待してるのに
冊数はたくさん出ていても結局のところ一作品しか書いてないのと同じだし
時かけなんて二次創作ですら使い古されたネタなのに 側仕えはアピールがしやすいけど騎士は難しいから、あの短時間でロゼマさんに名前上げさせるのは無茶だし
すでに側近の人の直接親族は縁故アピールもできるけど、レオノーレは直接ではない
あのへん全部仕込みだったという可能性も…？ >>235
作者に新作書く気があったとしてもどんなに早くても3年後とかもっと後にしか時間的に無理なものを今時点で書きまーすとは嘘くさくて言わんやろ 早売りゲット
休み明けが発売日だから情報解禁次第売り出すと思ってたけど、今日解禁で良かったわ。 >>234
レオノーレはかしこくてすごいなーぐらいはぼんやり思ってたんだろうね >>225
第一回シュボルト先生争奪杯チキチキ婿取りディッター
ハンネ争奪戦に引き続き大規模ディッターになってツェントもビキビキ ローデリヒは名捧げしてるので他領へ婿入りはダメですよ 急遽婿取り杯から押しかけ嫁杯に大会名が変わるだけなので無問題 >>242
ヴィルみたいに感情を爆発させれば、嫁入りディッターを回避という成功体験を得られるんじゃね？ 本編ネタバレじゃないのでいいかな。
次巻12月10日予定ってさ。発表無かったので一安心。
あとここの人達にとっては朗報だろうけど特定のキャラ叩きしたい人には燃料ドバドバ。 >>243
名捧げがアウブでディッターを行うのに承認が必要で認められないといけないので回避したいなら頼めばいいだけ >>233
レオノーレは血筋的にはガッチガチのライゼだから出来るだけ中立の側近をというエルヴィーラの注文に合わないのでリヒャルダからは名前出なかったかもよ
まあ他に上級の女性騎士がいないという可能性もあるけどそれならそもそも最初から推薦されそうじゃないか？ハルトムートやトラウゴットみたいに >>245
目の前でディッターするから俺をモデルにしてくれみたいな男がぞろぞろ集まるかもしれんぞ >>246
ほんとこ
> 「それから、アンゲリカの後任としてユーディットを入れるのは構いませんけれど、アンゲリカは後任の指導に向きませんね。どうしましょうか？」
> 「リヒャルダ様のおっしゃる通りです。申し訳ございません、ローゼマイン様」
> あまり悪いとは思っていなさそうなアンゲリカの声にリヒャルダが溜息を吐いた。
> 「コルネリウスに教育を頼むとは言っても、やはり女性同士でなければ言いにくいことなどもございますからね。
> 女性騎士の取りまとめというか、コルネリウスと連携して指導できる女性の騎士見習いが必要だと存じます。
> 心当たりはございませんか、アンゲリカ？」
> リヒャルダに問われても、こてりと首を傾げるだけのアンゲリカ ちょっと渋滞にはまったていどで立ち往生とか言うくせに
とたんに日本語が分からんそんなのにほんごじゃないとか言って暴れるアホな子と香るよね >>235
一応、本好き以外の新作も構想はあるみたいなことは以前どこだったかで言ってたはず
ただし手をつけられるのは本好きが終わってからみたいなことも同時に言ってたはず 短編 届けたい星空
ヒューマンドラマ[文芸]
短編 視線の向く先
ノンジャンル[ノンジャンル]
短編 異世界デートはお断りします
ノンジャンル[ノンジャンル]
短編 中秋の名月
ノンジャンル[ノンジャンル]
とかもあるしなぁ
ネタ豊富そう >>256
この作品でエースというと、やる必要が一切無い嫁盗りディッターを受けちゃった事を連想してしまうわ
あれホント読んでて「これやる意味あんのか？」って感じで虚無感ハンパ無かった
よくレスティラウトが大して罰を受けてないって言われてるけど、ヴィルがハンネを奪って第二夫人にしてダンケルに文句言われても「知らねーよ。てめぇで決めた事だろ」とはねつけるくらいしろよと思った。そうすればエーレンは魔力タンクや上位の在り方の知識を得れたし、レスティラウトも領内で何やってんだお前？と思われてボロクソだったろうに 仮にハンネ嫁入りが確定してしまったら…
第1位大領地の姫がギーベに嫁入りかぁ…胃が痛いわw
ダンケル自体はディッターで決まった事を後からグチグチ言ってくることは無いかもしれないけど
歴史的大事件として残りそう、嫁盗りディッターの悲惨な末路的な感じで >>258
領地順位にモノを言わせたそういう身勝手はしてはいけませんよという教訓にはなるんじゃね
あと「ガブリエーレ様の悲劇とやらもひょっとして大領地側の迷惑行為が原因で...」と思い直すきっかけになるかも >>258
まてまて、エーレンフェストのヴィルフリートが嫁盗りディッターに参加するなんて情報はかけらもないぞ。
参加する可能性があるとしてもヴィルフリートはハンネローレの自由恋愛結婚を支持するという立場だったはずだからダンケル側に立って迎え撃つ方だろう。
ヴィルはハンネさんを自分の嫁にとは一切思っていない。そこは間違えちゃいけない。 >>261
前のディッター勝利報酬だとヴィルの夫人になってたんだから
第一位領主令嬢の嫁入りがギーベ嫁入りになってしまうんですよ >>233
>>246
書籍版の頭の痛い～で、フロとエルヴィーラが選定してユーディットとフィリーネ以外は予定通りと言ってるから保護者間では内定済みのはず
>>249
リヒャルダは、アンゲリカから名前を言わせようとしてるようにも見えるね >>246
リヒャルダの「今日の持て成しで、姫様の目に留まる者はいましたか？」の問いに答える形で出て来た側近候補だから、
持て成しの場で会ってないレオノーレの名前が出て来ないのは仕方無い
そして血筋の話だとブリュンヒルデも同レベルのライゼだからその理由は恐らく違う気がする 近くの配送センターに届いてるのに10日まで来ない
本屋に買いに行こうかな 配送状況見たら保管中になってる
取りに行っても渡してくれないのかな よし、こい！ にょきにょっ木！
ﾉノ
〆 ⌒ヽ∩ ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
( ﾟωﾟ)ノ⌒ ミ
ヽ ⊂彡 (´･ω･`) >>267
いや、ブリュンヒルデもリヒャルダが名前出した訳じゃないよ
本人がアピールしたのをロゼマさんが目に止めた 一年生で新しく加わった側近
ブリュンヒルデ リーゼレータ ユーディット フィリーネ→自己アピールをロゼマが目に止めたパターン(ロゼマさんは派閥なんて気にしてないが一応ローデリヒと違って許可は出た)
ハルトムート トラウゴット→リヒャルダ推薦
レオノーレ→アンゲリカ推薦
エルヴィーラが出来るだけ中立派の子供を側近にと注文してたのでそれに添う形にしたかったんだと思うわ
ブリュンヒルデとレオノーレは他に中立の上級貴族がたくさんいるなら避けたかった人選なのかも知れないがエーレンに人数的に避けようが無かったらということなのかなと 思うんだけどハルトムートがもしロゼマの側近に選ばれなかったらどうなってたんだろうか
リヒャルダの推薦なかったら選ばれなかったかもしれないし >>271
あーそっちの意味で考えたのか
こちらの考えは派閥の問題は名簿の○△×で全て片付いていて、リヒャルダの口からレオノーレの名前が出なかったのは
ただ単にレオノーレの情報をリヒャルダが個人として知らなかったから推薦しなかっただけなのかなぁと
逆にハルトムートはオティーリエ経由で、トラウゴットは自分の孫で情報知ってるから推薦出来ただけなんだろうなと
推測が異なってると言うだけでどっちが正解という訳じゃないけどね >>273
コルネリウスにごり押すんじゃなかろうか >>274
あの紙の派閥の○✕はライゼの姫であるロゼマさんにとっての建前上の○✕でエルヴィーラの中立派を多めでよろしくというニュアンスやアウブ一族直系最優先のリヒャルダの意見とは微妙に違うと思ってる
ローデリヒの「ダメ」理由がリヒャルダに取っては「ヴィルを陥れた危険な存在」だけど紙の上では普通に機械的に旧ヴェロ派全員✕だったと思うし
レオノーレは紙の上では○だけどブリュンヒルデを入れるなら出来ればもう一人入れる女性騎士は中立から欲しい→中立フロ派のアンゲリカに一応聞く→派閥なんて丸無視で純粋に最も頭が良いレオノーレ推薦
こうなのかなと
貴族院入学直後はまだヴィルとロゼマさんの婚約決まってなかったのでライゼをロゼマさんに近付けずヴィルに出来るだけ付けたかったのかなと
コル兄もヴィルとライゼの仲立ち頼まれてたし
ただそういう上層部の思惑もガチガチのヴェロ派オズのライゼが悪い吹き込みで台無し感満載だが 派閥や階級・家柄を考慮したらハルトムートは嫌でも推薦せざるを得ないし、ロゼマとしてもノーを貫く理由がないから…。この時点ではまだ静かな狂信者だし ごめん途中送信
ハル・ブリュ・レオは元々親戚付き合いがあって情報交換はしてるだろうから
レオが側近入りを全く考えてなかった、ってことはないんじゃないのかな レオノーレ視点の書き下ろしSSが4-2と4-7にあって
4-2には「惚れたコルのそばに居たいという不純な動機もローゼマイン側近入りを希望するうちにあった」
ってはっきり述べてるから、そうなれるよう事前にアンゲリカに向けて役に立ちますよーアピールしてても
おかしくないかな 果たしてアンゲリカにそんなアピールが通用するだろうか？（疑惑のまなざし） アンゲリカから推薦がなかったら、実兄で騎士コースのコル兄に相談が持ち込まれることになっんじゃないか
レオノーレがアピールするとしたら相手はコル兄か親戚のオティーリエとかかも
アンゲリカにアピールするレオノーレは思い浮かばない >>282
頭使うことを任せられるアピールは出来てた模様ｗ 実子の側近から回すなり手配が必要なほど人が居ない状態なのに概ね予定通りとかフロも酷いよな
流行を担っているロゼマの文官が年上のハルトムートだけだった可能性があるとか何を考えてるんだろうね >>282
アンゲリカは自分の代わりに考えてくれる人のことは忘れないだろう >>284
というかアンゲリカの推薦が無くても候補リストにあったなら
リヒャルダがレオノーレ推薦したような気もする >>286
そのハルトムートもヴィルシャルから側近打診されてるし
ロゼマ用に側近を確保しておく気はないからな 人手が足りないし実子優先なのでロゼマに回せる人材は限られている
予めコイツとコイツなら回しても良いと思っていた人材以外にロゼマが要求しなかったので、ほぼ予定通り
ってことじゃね？ まずロゼマに側近を何人くらい選ぶように、という説明すらまともにしてないからな
フィリーネの宣誓があって初めて「今から数日で何人も選ばなきゃいけないんだ」って気付く
リヒャルダすら説明が後回し
それでいきなりこういう人材が欲しいだのあの人がいいだのと要求できるかって >>290
かといって、下級や旧ヴェロ派の子を入れるのは嫌がるし
側近の数少ないとぶつくさ言うし
どうしろと？？？？ ハルトムートが貴族院における自分の後継者選定にとても困ってたということは、ライゼや中立派に文官志望者が少ないってことなのかな
いても、ハルトムートの選定基準に合格しなかっただけかもしれないが(イグナーツやマリアンネ見てると…) >>290
ハルトムートは「回しても良い」要員じゃなくヴィルに欲しかったけど蹴られてロゼマさんを待ってた要員だよ
ブリュンヒルデやリーゼレータも同様
レオノーレはどうなんだろう？シャルに打診されて断ったのかライゼ過ぎて打診無かったのか
優秀さでいったら普通に打診があるレベルだが 仮に大側近団を抱えて全員フェルに鍛え上げられると、お前ばっか有能な側近抱えまくってずるいって言われる >>293
領主候補生が多い時は騎士が増えるらしいぞ
側仕えや騎士は最低限いないと他領とのやり取りが難しくなるし領主候補生の身を守れないからいないと困るが文官は最悪居なくてもなんとかなる
D子なんて貴族院に文官いらないだろ >>293
フィリーネのように、ローゼマインに対する忠誠と、最初は全然出来なくて厳しさに青ざめても歯を食いしばって主のため努力し続ける能力
両方兼ね備えた人間が全然おらんのやろなぁ シャルがユーディットに声かけて断られてなかった？
女性騎士って少ないのかな D子は無理矢理中継ぎアウブに据えようと思わなきゃそもそも文官がいらないよ
一二年生の課題が自分で出来なくてやらせる必要はあるかもだがその後は領主候補生コースだから手伝えないし
(ヒルシュールが脅してた感じによると教師に賄賂送って合格もぎ取る仕事はあったようだがそれは別に側仕えでもいい) >>295
フェルに鍛えられるって言うけどロゼマさんがフェルの補助してるからそのついでに文官もビシビシやられてるわけでヴィルシャルも手伝えば良いのでは？ >>298
そうなんだろうね
一般的には女性より男性騎士の方が強いんだろうし
男性の領主候補生には異性の騎士は要らないし
需要があるのは女性領主候補生の側近くらいなんだろうけど
側近になれば、主が他領に嫁入りしたらほぼ強制移住だし
ダンケル以外で好んでなりたがるのは少ないんじゃないの 文官や側仕えと違って結婚したらイコール引退になりそうだし 単純に魔獣討伐とか犯人確保とかなら同じ魔力量と技量ならば男の方が強いから騎士団は極論どうしても女性騎士必要という訳ではない
女性騎士の主な需要は女性しか入れない場所での警護の必要性がある女性領主一族の護衛騎士
なので女性騎士の多寡は仕えたいと思われる女性領主一族の有無や数によるんじゃなかろうか
アレキサンドリアでは女性騎士多そう >>294
ロゼマさんが入学する頃のシャルには護衛騎士は間に合ってたんじゃないか？
襲撃受けたあとユレヴェってる間にフロの命令とかで増やしてそうだし
ゴリゴリのライゼ系は血筋的に手を出しにくかっただろうから打診すらしてなさそう 11年冬2－6年の騎士25人・院内の学生65人のうち15人ヴェロ派・階級上中下が1：4：3
単純に掛け算すると2‐6年の非ヴェロ派中級以上の女性騎士って時点で一桁 >>305
おおぅ…まあ女性領主候補生が二人いるから中立とライゼの方が女性騎士率高いだろうからもうちょっといるかもだがな
逆に旧ヴェロ派なんてそういえば学生の女性騎士見たことないような…？ 今の旧ヴェロ派だと、護衛対象がヴィルだけだから女性で騎士になる必要性がないんじゃね
昔ならゲオの女性護衛騎士とかいたんだろうけど >>307
でももっと必要そうにない女性側仕えはいるんやで
グレーティア カサンドラ等
グレーティアは少し上の旧ヴェロの家の側仕えという可能性もあるがカサンドラとかどうするつもりだったのか >>308
ゲオ派だからアーレンに嫁に出せばいいのでは トルデリーデも側仕えだったからライゼ系乗っ取り用じゃない？ シャルとレオノーレだと貴族院被る期間が短いから
より学年の近いユーディットに打診したんじゃないかな
カサンドラは時期的に、名捧げしてシャルに仕える前提で側仕えコースにしたのかも 女性だと婚姻以下略で一回退職するのと、基本家庭に入って夫を支えるのと、復帰後の仕事の楽さを考慮したら側仕え＞文官＞騎士になるのかな
無論親にコース強制されれば別だが レオノーレは指揮官になってはじめて才能を示した感もあるから
学年低いうちは目立たなかった可能性もあるんじゃね
コル目当てに近くにいるとアンゲリカがいつもいて、嫉妬より人の好さが出て
アンゲリカの勉強の面倒をいっしょに見たりして接近していたとか >>288
多分候補リストって側近になってない人全員を調査してどうなのかを調べてると思うよ
ローデリヒをロゼマさんが入れたくても周りが知らなかっただろうからそれでも書いたりしてるから誰を誘ってもいいのか悪いのかを分かるようにするために全員分書いてあると思う レオノーレは最悪エーレン代表のバックアップになってたかもな、ボニ爺ポジ
ロゼマ達が入る前は格的にコル一択だろうけどロゼマの護衛決まってただろうしブリュンは側近希望してたから >>300
ヴィルシャルはフェル基準では全然足りないしアウブとして足りないからどんどん課題だされるからついていけるかどうか
あとはフェルも自由時間（研究時間）欲しくてあまりする気起きなさそう >>308
まあ必要なくても家的にその道を進まなくちゃいけなかったり本人の性格的にできなかったりするだろうから側仕えもいるだろうねぇ
城勤めとかも将来的にはあり得るから問題はなさそうだけど そういやヴィルのアウブとしての素質やエーレンを導くための素質はギーペ達の考えとしてダメダメなんだよね
ハルデンツェルが言っていたロゼマさんの行動や膨大な魔力量を受け入れることに関してはダメだったり
キルンベルガが言っていた上に立つものとしての大事な場面での決断と責任感がなかったりとアウブとしてみんなに否定されるのは当たり前なんだなと思った ほんと月夜はいい加減にしてくれや
無職スレでも普通の話してたら
無理やり学園ガーアイシャガーに持っていこうとして
批判されたらスレ民統失扱い
あたおかにも限度があるんじゃボケナスビ 仮にヴィルがアウブになったとして、領地としてどんな不都合が生じる？ >>321
ジルが抱えている問題のほぼすべてを拡大して引き継ぐと思っていい かろうじて持ちこたえていた諸問題が何かしらの余計な一言で一斉に起爆するのは分かる 他領との交渉で容易に煽られたり危機感なく情報を漏らしたりする
結果、エーレンが厄介ごとに巻き込まれたり評判を下げたりする
内政では、ライゼの反発を抑えられない
ヴェロ派がヴェロ復活への活動を活発化させる
しかし、ヴェロが白の塔に入ったままなら両者の力は拮抗するので
あちこちで小競り合いや小さな謀が頻発し、誰もが疑心暗鬼になる
貴族院で子どもたちが見せたような団結もなくなり
大人も子どもも領地より個人の利益を最優先に考えるようになる
そして、側近は自分たちの都合の良いように主を動かそうとする
もし動かない場合は消されるかも…これは不都合ではないかｗ >>325
なるほど、確かにシャルかメルヒがアウブならばそれらの問題は起きにくいだろうな
ガイジ外交は...貰ってくる嫁や婿次第では改善できる...か？ >>310
それをするには強引に押し込む頭の悪い上位者ヴェロが必要やで
いくらなんでもアーレン第一夫人がエーレン内の婚姻に口出せないよ >>321
貴族院で優秀者だったことに対する自尊心だけ高くてジルの運がなくてフェルえもんサポートがなくて上からの理不尽に対する忍耐がないアウブ誕生
嫌み言われて上位領地のアウブにぶちギレたりする最悪のパティーン >>326
こればっかりはまず本人が俺は社交が駄目だっていう自覚がないと厳しいぞ >>302
実際風呂の年齢や回数みてると何でこんな焦る？って気もしてくる
ボニリヒャ曾祖父やら見てる限りそこまでリアル中性のように短命でもない >>329
ヴィルに限らずエーレンは外交が酷い
フェルディナンドですら「何故上位領地に意見するのだ？」と大真面目に言ってたし、領内でロゼマのやり方がおかしいと言われてたけど蓋を開けてみればユルゲン基準ではエーレン外交の方がガイジだった
下手すれば「印刷教えろ」「ははーっ！」となりかねないっていう... >>330
子供を増やす＝魔力を増やす
だから、本能なんじゃね？ >>331
ヴィルはその中でも更に酷いのが基本的に土下座外交なのにゲオにキツく当たられた経験があるジルと違って理不尽なイビりに耐性ないから唐突に上位者にキレるっていうね >>332
なるほど
それ含めて何かこう所々原始人というか蛮人的な思考がユルゲン貴族って強く残ってるとこあるよね ロゼマさんも初手からアナに嫌味返ししたり綱渡りだからなあ
エーレンは本当に立ち回りが下手 ビンデバルトや魔力の横流しをネタにしてアーレンの犯罪者気質を周囲に訴えなかったのって何か理由あったっけ？
アーレンに文句言われても「じゃあ縁切るわ、もう関わってくんなよ」で済ませられなかったの？ >>336
どこかの上位領地と仲良しにもうなっていたならそれでもありだろうけれど >>335
むしろあれが許されたんだから言うほど王族って権力強くなかったんだよな
確かに絶対的な王命は出すけど一応その前に利害調整してたつもりらしいし >>325
アウブとなったヴィルの側近は旧ヴェロ派だらけだから、ヴィルがアウブになれば旧ヴェロ派とライゼが拮抗なんてしないと思うな
極論すればアウブがガチ傀儡なら「アウブ(の威光を使って好き放題している俺たち)に逆らうライゼは不敬です」の讒言一つで高みに上げれる
ライゼの反発って「領内の有力な上級貴族でギーベ勤めてるライゼ系たちを処分したら領全体が困る」って領主してるアウブが思うからそれを何とかする意味と理由が生まれるもので
領の事を考えない暗君な傀儡にとっては踏みつぶせばいいだけのものになる
そして俺はヴィルは暗君な傀儡の素質があると思う >>339
側近団がそこまでやる奴らならば、ヴェローニカが白の塔から解放されてしまう
そして産業が全部潰れて、ライゼガングからは「収穫量が増えたなら重税な」で搾取することになる
まあ流石にヴェローニカ開放は隠居したジルが止めると思いたいけど >>339
ヴィルにはそんな決断力、行動力すら無いと思う
ライゼが側近の罠にはまって実際に何かやらかしたなら
大手を振って(側近が)処分出来るけど
彼らだって、自分たちで計略を練って実行できるほどの頭はないよね >>339
第一夫人誰なのかでだいぶ変わるけどクーデターだな
ジルの代わりはいなかったけどヴィルの代わりはいるんで最悪の場合アウブに消えてもらってもかまわないってのが抜けてる >>335
漫画だとハルトムート以外顔色悪くしてるけど誰も領地に相談してないんだよねあれ… アナが自分から喧嘩売って相手に言質を取れない神様表現で嫌味を返されて「あいつは処刑だ！」とかやったら、全領地に「あんな馬鹿を支えるのは嫌だ。ジギスヴァルト様がツェントに相応しいのでは？ではエグランティーヌ様はジギスヴァルト様が娶るべきでしょう」という流れになりかねないと思う リアルマインさんだから同時進行で執筆なんてしたら死んでしまいます >>344
せやなw
要するに慇懃無礼くらいだったんだろ
ライゼがヴィルに言ったくらい
ただ慇懃無礼すらエーレンの領主候補生が今までやったことはなかったから皆ヤベエと 下位の貴族が怒りを表しちゃいけない訳じゃないんだが遠回しな神様言葉で後で言い逃れが出来るように嫌みったらしく表現しなくちゃいけない
なんだがヴィルは
対レス→大声
対半値→教室で堂々と無視
要するにキレ方が母親に怒られた男子中学生みたいなんだよ
金粉に対するのはむしろわかってやってたなら成長したと思ったが同じ学年で半値無視やってるんで多分無意識だしなあ
エーレン首脳陣は底辺領地社交で新商品売り出しにはまだ力足りなかった
ロゼマさんは文化に馴染めてない異邦人だったが基本交渉戦術はエーレン首脳陣より上位領地として相応しいので本編終了後は問題ない
ヴィルはたとえ底辺領地でも上位領地でもヤヴァイ
上位者が父親で他領と接しないギーベは苦肉の策だろうがまあ以外と悪くないのかもしれない アーレンドナドナはアダルジーザの事情があってもダンケル、ドレヴァンが反対してたら強行できなかったんだろうな
王族は弱小エーレンには大してはとことん強気になって搾取してたけど、大領地にはペコペコしててアーレンの尻拭いオルドナンツをさせられたりしてる >>351
族がつくと意味変わっちゃうぞ
アホ典持ってりゃ上位大領地抑えこむ力があった
当代がグル典持ってない王（笑）なのがあかん >>326
そら完全版ハンネローレ様が降臨すれば解決する >>352
偽物の王とその一族なので偽王族やきっと >>352
350王族は弱小にはとことん強気搾取大領地にはペコペコ
351偽王族だからな～
これを意味変わっちゃうとか言ってるのが謎なのだが >>353
完全版半値とは…
ヴィルが出来ない社交を全部補ってヴィルが出来ない執務も全部補ってなおかつヴィルのプライドを刺激しないという便利道具ですか？
まあたとえそれが降ってきても男性だけの社交があるのでヴィルが頭の中身入れ換えないことにはアウブは無理だが… >>353
多分グル典もちハンネさんの事なんだろうけど、
乗り込み型騎獣にシュタープで武器系の神具装備した世紀末ハンネさん想像した >>338
どちらかというといってはいけないというよりも言ったらその言葉を利用されたりするから言葉を気を付けなくてはいけないんだと思う
別に処分してもいいけど国が続かなくなるしできないからね 全ての筋肉で解決する半値様
良いじゃないか
ヴィルの根性をハートマン軍曹並の罵詈雑言貴族言葉で直してもらおう エグランティーネ
エグモンティーヌ
エグランティーヌ
エゴランティーヌ 半値さんも大概頭ハッピーセットだからヴィル全肯定BOT兼ヴィルの政敵を物理的に血祭りにあげる脳筋恐怖政治女にでもならないと僅かな可能性すらない
粛清した分の貴族はダンケルから補填して完全に侵略行為でもした方がまだ纏まる(対立派閥が死滅するので)
ぶっちゃけ半値さんってガブのトラウマ彷彿とさせるような言動の女だから正攻法では無理よ >>364
降臨したハンネ＝サンに平和裏に統治してもらおう
ライゼとかヴェロ派のわがままとかどうでもいいんで吉里吉里働かせよう 平和裏に統治(ディッターで決めましょうディッター) むしろアウブ・ヴィルでハンネが嫁入りして、護衛騎士やら文官とかが大量に流入してきて
アーレンの血やライゼとか吹き飛ばして、第２のディッター領地になれば、今より良くなるんじゃないかな？
まあ実現しない未来だけど
(そしてライゼが一番恐れてる事でもあるかな？w) >>367
ガブの亡霊におびえているだけで
ライゼ系の地域に印刷攻防がある秘密を隠しきるとかではないのだ >>364
1年前から帰ってきた後は周りも見えるようになったんじゃないかな
まあやっぱりダンケルの女だったってのが最新の感想だけど ハンネはヴィルには完全に冷めちゃってるね
ハン５の最新話は嫁盗りティッターはやっぱあれくらいのリスクが当然だよなと思った
全領地が「以前と同じく学生だけでやろうぜ。前例は大事だもんな！？」と大合唱してきたらどうするんだろ
実際あそこまでダンケルの嫁盗りディッターが舐められてるのはレスティラウトのせいだし... ハンネの話がこんなに出てるからハンネ編の最新話が来たかと思った
それはともかく、マンガコミックス全部一気読みして、個人的にだけどフェルのイメージは鈴華さんが一番ピッタリだわ
一番カッコいい
>>368
「また他所の血(例:アーレン)が入って、ライゼの血(ロゼマ)が蔑ろにされるのが嫌なんじゃ…」
という曾祖父様の意見じゃなかったっけ？ >>357
全属性じゃない半値がどうやってグルテン持ちに？ それでできるならヒルデもできちゃうよ
劣化シュタープ取った時の魔力は大差ないだろうし >>373
もうシュタープ持ってるから手遅れじゃね ワルディフリードって「あー、アダルジーザの姫とセックスしてぇ」と言ってたけど忖度してもらえずに拒否られたんだっけ >>377
記録の第二王子が直前の世代の第二王子かどうかは不明だ
調べたオルタンはそのワルディフリードに仕えていたので、元主のことだとわかる時代の記録だったら内心でスルーするとは思えないかな >>370
冷めていると言うのはよく読んでいない証拠
まだ期待してるよ どうみても半値様の恋愛対象フォルダの中のヴィルは上書き保存されてるだろ ヴィルとその側近は次期領主内定で努力しなくなったってのは、金粉が次期ツェント内定後に努力しなくなったってのにも通ずるものがあるような気がする
金粉の場合はアナが自発的にせっせと成果？を献上してくれてたから、ロゼマ・シャル・メルヒの側近達みたくアナの側近に嫌われることは無かったと思うけど >>381
そうですね。恋愛対象フォルダの中にヴィルがいますね。あなたのおっシャルとおりですわっ >>382
金粉ですら一度はきちんと全属性になったんだぞ
ヴィルと一緒にするのは流石に失礼 アホ典女王の出来の悪い息子は金粉より酷かったってことかな
先代第一王子もモンスター気質っぽくて金粉よりヤバそう ハンネさんスペック高いけど脳筋女子だからヴィルの欠点を補佐できないしな
シャルが多分一番向いてるがシャルみたいな実際的な性格の娘は早々に婚約決めてると思う 前例踏襲主義だったら学生だけでディッターを成立させるのは正だね ヴィルは、第一夫人をD子、第二夫人をムレンロイエ、第三夫人をベルケシュトック令嬢という布陣を構えて次期領主になったら面白かったかもｗ ディートリンデって権力を持たずあのままガブみたいな領主一族のみそっかす扱いだったら平和だったのかな
嫁がせるにしても能力的には第三夫人しか無理だよね
跡継ぎが残っていたら上級貴族落ち確定とはいえ下手に大領地の姫だから扱いが超難しい >>389
まんまガブでしょ
「アーレンの頃はよかったわー」とか言って老けていくよ
エーレンの不幸はヴェロやゲオみたいな悪い方向に多才な娘が産まれたこと ダンケルやドレヴァンはグルトリスハイトを得た真のツェントならロゼマだろうがフェルだろうが普通に恭順して後ろ盾なりそうなのになあ
弱小領地出身だと後ろ盾が弱くツェントに不足だと思ってるのは王族だけで大領地とは大きな認識の差がある気がする 半値って、卒業(閉店)直前にみんなで取り合いになる状況を表してるので相応しいと思う >>391
クラッセンブルクは王族が頓珍漢な事言ってるのは分かってる上でエグを王族に留まらせるためにツェント・ローゼマイン√を阻止しそう
ロゼマ金粉第三夫人入りしたら、金粉の事だから「グル典さえ手に入れてしまえばもう怖い物は無い。大事な秘密を知ってしまってる弟夫婦には消えてもらうとしましょうか」とかなってた可能性もありそうだけど >>393
バーゲンでおばちゃんが群がってるような商品じゃないだろ
むしろ一品物の高級品だぞって話じゃね >>396
ロゼマを買い損ねたので、セール品の半値様をお求めになっているんじゃない？（←ひでぇw） 半値に意味を持たせるなら見かけ倒しだから実際の値段の半分の価値しかないですよが近いかも
女神の化身だなんだと言われてるけど本人がグル典取れる能力もないし今のところ全属性じゃないので子供が全属性かもわからんし
そういう意味で半値は普通のダンケル領主候補生だと理解しててそれでも手を伸ばしてるオルトかケントが最終着地点なんだと思うが >>391
普通に恭順してより良い条件があれば乗り換えるのは風見鶏とか中立って言うんだわ >>397
ロゼマはグル典付きだったので半値の倍どころじゃない価値があるかと >>399
グル典自力取得も出来ない偽王と正当なツェント候補で正当なツェント候補に付くのは風見鶏でもなんでもなく国の為の正しい判断だろw >>401
善悪正邪の類に触れた覚えはありませんが何のことでしょう？ ロゼマさんがどの領地にとってもお買い得商品ならそうだろうけど
まあまあ相手を選ぶタイプでは
妻の役割は魔力タンクだけではないし商品開発だって一定の理解がいる >>391
後ろ盾なんて婚姻すればすぐにできる
フェルでもロゼマでも独身だしちょうどドレヴァンにもダンケルにも第一夫人腹の領主候補生がいる
ただクラッセンはエグを推してくるだろうし再び政変になる可能性は高い
正確には後ろ盾が弱くて政情が安定するのに時間がかかるだと思う >>404
ダンケルはグル典持ち重視・クラッセンの逆張り、ドレヴァンはアンチ金粉でロゼマ側に回りそうだな
ダンケル・ドレヴァンｖｓクラッセン・アーレンの戦いになってまた誘致合戦になるけど、結局決め手はグル典になる・・・かな？ グル典持ち複数居て後ろ盾対決すんならわかるけど偽王族とグル典持ちとじゃ勝負にならなくね >>406
これまでエーレンに態度でかかったアーレン、インメル、その他金粉に乗っかってロゼマ中央神殿入りを叫んでた領地はロゼマがツェントになったら後が怖いじゃん >>407
勝負にならんと見たなら即座に恭順して慈悲深い女神の化身に許しを請うと思うぞ おいやめろ閉店（卒業）直前なのにむらがってもらえないロイエちゃんだっているんですよ！！ ロイエちゃん活躍巻まであと二日ね
のちの女神の化身の神殿入り（憶測）を堂々と蔑んでたのは記憶に新しいだろうから
神事重視の時代には避けたい物件になってしまったのでは… ムレンロイエの挿絵が出てくればコミック版の挨拶の時に出てきた中でどいつがそれだったかハッキリしそうだ グル典授受の儀式を見ても神々の御力入りのローゼマイン様相手に出待ちしてクレクレしてた中小の下位領地が恭順するなんてまともな態度とるかな？
云わば、神々の威光を目の当たりにしても恭順せずに自分達に都合が良いように女神の化身を動かそうとしてた連中だぞ？わりとメンタルは金粉と同じような気がする 政変で負けたら悲惨なのは誰もが知ってるから、かつてエーレンを怒らせた領地は戦々恐々じゃね >>413
「神様が現世を救いに来ました」と「神様が現世を管理しに来ました」じゃ対応違うの当然だと思うんだ 女神の化身状態のロゼマさんに魔力を乞うた中小領地たちって
もしも魔力を分けた場合はどれだけ恩に着るのかはちょっと興味ある
1つ2つでもあれば御の字かねぇ？
というか、魔力が貴重な世界で他人から魔力を与えられた時のお返しとか御礼とかって
普通はどうするんだろ？それも領地を満たすレベルの。アウブの名捧げ石1つで足りるのかしら >>418
他人に魔力を与えるなんて慈悲深きおバカさんは言葉だけで感謝して騙して搾取するのが当然という価値観がはびこってそう
王族がそうだし >>420
「王族の為に働いて当然」「王族に貢献出来るのはこの上ない名誉」
感謝どころか逆に何故か恩を着せてくるのが王族クオリティ >>418
余裕がある奴は寄越して当然という、ある種イスラミックな思考持ちが多いからな… >>421
それを言っていいのは臣下側であって、王族側は貢献に報いるのが当然って言うべきだよな
これも臣下教育で育った弊害なんだろうか >>424
いや専制政治ってそんなもんやで
自由平等な世で育ったからって、他の政治体制を想像できないのはヤバイ >>425
中央への貢献なんだから本来なら領地順位って形で返ってくるはずなんだけど王権が弱すぎる上に要求が多すぎて返せてない
しかもエーレンは順位上げる土壌が育ってないから受け取れない
かみ合わせが悪すぎるってのが本質だと思う 連休だからもう売ってたけど解禁は11日になるんか・・特典が期待以上だったわ
まだの人はぜひ買ってくれ >>385
・父王から子へグル典
・「消えた！？」の真犯人王子
これが第二王子の記憶が存在しないとすると
＝魔力低い可能性も想定されるんだよな。まあどうでもいいが
「消えた！？」を第二王子が最後にきいていたと想像することも不可能ではないかもしれないが
その場合は真犯人王子が雑魚だしその場合は真犯人王子の生死不明で第五ウジも容疑かかるがまあどうでもいいが >>418
ご加護を増やす方法を教えて研究協力費として回復薬を配布したら、
次の領主会議では、聖女の独占禁止だ中央神殿に入れて魔力不足に喘ぐ自分達の領地に来させて(自分達の領地の)神事をさせろ
って主張したのが中小の下位領地
虚弱と知られてる未成年１人に各領地の領主一族で満たせない魔力を満たすために各領地に巡回しろって要求するような連中だぞ
女神の化身が魔力くれたからって恩にきたりはしないと思う
多分、来年もよろしくって(当然の権利として)言うだけじゃないかな >>427
都内じゃないんだが、昨日、応援書店に行ったら売ってなかった
今日店出し？ >>427
ハルトムート視点か
私もリクエストしたやつ
宅配だから火曜日にしか読めない >>400
ちゃう、ハンネさんは周りの評価の半分くらいしか値段がつかない売れ残り商品のごとく群がられてる
って話でバラ地雷との価値差は論じられていない…ような気がする。 >>430
昨日見てないからいつ置いてるか知らん。山積み具合だと今日だと思うけど
地方だけど応援書店によっては当日からおいてたりするし、土日発売日だと前倒ししてるときがあるんで寄ってみたらあった 結局恩なんて売ったところで恫喝回収する力がなけりゃ意味ないんだよな
まあ他領のやったあらゆる事に関してこれからはあなたたちはこうやっていたんだからこれは正しいのでしょう？カードが有効なので
穴に人質取って脅すのが王族流なんでしょう？ってやったみたいにアウブアレキサンドリアとして使えるカードがたくさんあってヨカッタ あ、特典ハルトムートか、
もうジルヴェスターの読めると思ってたわ
発売前に次のが決まるからややこしいんだよな >>426
エーレンがフレベ程度にはしっかりしてたとして、王族が大領地にしてる程度にエーレンに利を返せるとしたら何が出来たんだろう？
醜態さらしたアーレンからの領土の分割線引き、ゲオルギーネ強制捜査、順位６位以内あたりか >>436
貴族少ないから領地増やされても維持に困るし順位上げも困るよな
ゲオ関係は助かるけどやってくれるかな？ >>434
領地間交渉ならば契約魔術を使えば売った恩を大きく回収できそう。信用失うとヤバイから契約魔術じゃなくとも普通の書面契約でもありか
王族は「契約魔術を結べとは我々を信じてないということか？不敬だぞ」とほざいて後から平気で約束破りそうだけどｗ >>437
ラオブが騎士団長な時点でちゃんとやってくれるか疑問
というかそもそもまともな捜査能力あるのかな中央騎士団
だってベルケの寮の捜査教師に任せてフラウレルムが明らかに怪しい言動してるのにそのままじゃん ＞「王族の為に働いて当然」「王族に貢献出来るのはこの上ない名誉」
これは王族がきちんと王族としての責務を果たしていることが大前提の話だからなあ
だからそれを金粉が言うのは、店で客が「お客様は神様なんだぞ！偉いんだぞ！」って間違ってイキっている感が強い >>439
王族が直接記憶を調べればいいんじゃね
アーレンの犯罪事実が分かれば王族の手柄じゃん
ヒルデブラントを当主にしてアーレン乗っ取りも出来る 中小領地があつかましい行動に至る理由が有るなら読んでみたいな
中央みたいに魔術具が崩壊してくレベルで魔力が足りないとかなのかな
マインさん視点だといくらでも魔力を回復できちゃうから魔力の需要がいまいち分からない
薬漬けが嫌なのか薬を作る事自体ができないのか 聖女の儀式まで読んでればアホでも推察出来るだろ
採取場所が衰える一方、ディッターの回復薬作るのでヒィヒィ言ってる、アウブからも余計な予算回す余裕はないので領地対抗戦の費用を削ってディッター経費に回すほどなんだから
エーレン13位時点で8位にいたヨースブレンナーでそれだぞ >>442
難しい理由いらなくね？
自分より下で仲間がいない奴がいいもの持ってるからさっさとよこせと言ってるだけ程度でも説明ついちゃうぞ 薬を作ることが難しいってのはありそうな気もする
貴族院の採取地が例になるけど、魔力不足で瘦せ細ってたし
土地の魔力は青色頼みでその青色も魔力が多いのから中央に召し上げられてるっぽいし
ほとんどの領地で、お金を増やす投資のためのお金が足りない、みたいな感じ？ 奉納式に回復薬持参しろって通達したら愚痴をこぼして参加を躊躇うレベルだし >>442
魔力はあり過ぎて困るって事は無いし盗れる時に盗れる所から盗れるだけ盗るのが貴族の流儀なんじゃね？エーレンがまともに対応出来てないのが悪いって面もあるし
ハンネに対する嫁盗りディッターも同じような物で、要求は領地対抗戦と似たようなディッター1回でタダのようなものでリスクも無い(と誤認してる)からとりあえず盗れる物は盗るよう動こうという魂胆 >>441
その記憶を探る奴って「疑わしい」奴に使う物ではなくて、確定死刑レベルの奴に使って動機・余罪・残党とかを追及する物なんだわ
ラオブルートの反逆がわかってない限り頭越しに手を出せる話でもないし無理 結局のところ神事を貴族がやらなくなったツケだなんだろうな
ターニスベファレンのときの採集地回復で神殿にそんな力ないって発言あったけど
ロゼマさんの答え聞いて、つまり魔力多い貴族がやればいいだけなんじゃって教師達は思わなかったのかな けどさ、神殿に貴族が(花捧げ以外で)近寄らなかったのって政変以前からじゃん？
一番魔力少ない神官たちに神事まかせて、何で土地の魔力足りると思ったんだろうね？ >>448
本来横紙破りだからこそそれをしてもらうのが報酬
アーレンドナドナも内政干渉甚だしいアーレンの為の掟破りだった 政変以前は青色の数も多かっただろうし、ユルゲンシステムの末端も末端だからツェントアウブギーべがしっかり魔力注いでれば問題なかったんだろう 足りるの基準が低かったんだろう
最低水準を普通だと思い込んで
大量に魔力使った神事の結果を誰も知らなくて、これ以上があると思わなかった 王族の誕生で神事に関わってた者ほど死んだんじゃないかって疑惑があってな… >>447
元底辺領地のエーレンにずうずうしくタカるのはまあなんとなく解る
1位大領地の領主候補生を奪えるチャーンス！とか思ってダンケルにディッター挑む感覚は解らない 政変前だと各領地の神殿も、それなりに青色がいて魔力も今よりはあっただろうしな（もちろん領主候補生が奉納や儀式をするようになったエーレンと比べたらスッポンだが）
足りてるようにみえて実は危ういバランスだったのに、政変でゴソっとバランスが崩れて右肩下がり
ユルゲンの礎に必死に魔力注いでたのに実は全然足りてませんでしたに通じるものがある >>457
宝くじ買う人の気持ちになりましょう
大穴狙いの馬券でも何でもいいけどね >>457
どうせ学生同士のディッターやし、隙を突けば漁夫の利でワンチャンあるであるでｗｗｗV待ったなしやねんｗｗｗ の精神
なお現実
ドレヴァンはわかんねーな、ルール把握した上でガチに勝ちを狙いに行ってるんだろうけど…どんだけえげつない作戦で来るのかｗ ラオフェがダンケルの戦力割ろうとするからチャンスがありそうに見えたんだろうね ドレヴァンは金粉を引きずり出すためだけにダンケルに根回しをしてる……って展開を期待してる
けど、オルトの動きとそれした場合のアウブ・ドレヴァンの利益が分からんから、まぁ無いだろうな ドレヴァンはフェルへのMISOGIが済んでないのに自分ところの被害ばかり見てるアカンフラグがね >>457
エグの認識を標準とすると、ダンケルに無礼を働いた領地は多分速さを競うディッターで勝てばいいと思ってるか、せいぜい十数年前までやってたお祭りレベルの宝取りディッターをすればいいくらいにしか考えてない
そして２％の確率で5億円当たる宝くじをタダ同然で買えるというのならば誰でも買う(アレキ、エーレン、ブルーメあたりは5億の価値を感じてないから不参加) >>464
これも我が領地が領主候補生をこれ以上取り上げられない為の作戦だ！という悪意でわざとやってたのなら償いも何も無いんじゃね
ダンケルはフェルディナンドやエーレンフェストにを多大な利を配ろうと思って大迷惑をかけたから禊をしたがってる奴が多かったんだと思う × 大迷惑をかけたから禊をしたがってる
〇 禊という名目でリアルディッター出来るぜヒャッハー！ >>467
ジークリンデやハイスヒッツェまでそれだったらキチガイだろ... 仮にディッターでダンケルに勝つ領地があったとしても
勝った領地の領主候補生や上級貴族の女性がいなくなるまでダンケルから嫁盗りディッターを仕掛けられて領地が潰されそう >>469
ハンネさんが一度ディッターで決めたら後腐れないって言ってるんだから
ネチネチ賠償要求クラッセンみたいな延々と続く相手潰しはしないと思う >>449
ダンケル領主候補生だよ
毎日鍛練してて見た目以上ムキムキだと思う >>470
第二の女神の化身だと思って奪ったのに、全然神降ししねーじゃねーかとんだ期待外れだったわと粗雑に扱われたりして
そしてガブリエーレと同じ末路...と 半値狙いのディッターはダンケルの今後の為にも手酷い被害を相手に出した方がいいと思うなぁ
気軽にやって良いディッターじゃないわ >>473
ディッター中にロゼマが戻ってきて無理矢理試合を止めたり、試合後に全員に癒しをかけたりって展開は水差しみたいで嫌だな >>463
ドレヴァンと一口に言っても様々な人間が違う思惑持ってるだろ
領地全体としてはこれからの完全勝ち組アレキダンケルに近付きたいだろうしアドルは金粉ボコりたいだろうしオルトは半値と結婚しつつ金粉もボコりつつ姉も守るの一石三鳥狙ってる >>473
エグ調整（ていうか実態説明）後にどれだけの領地が参戦取り下げせずにいられるかな？ 有象無象はほとんど取り下げそうな気がする
金粉かクラッセンに協力要請されて付いて行くのが少しいるか？くらいで
さすがに死者出るかもってのは今の各領地状況では許容しづらいだろう
ダンケルへの賠償のほうがまだマシ >>440
金粉もトラオクヴァールも
ツェント・エグランティーヌのために働いて貢献する名誉を当然のように喜べってことだから >>476
ドレヴァンヒェルは覚悟の上だから取り下げは絶対無い
クラッセンブルクとコリンツダウムはダンケルフェルガーに頭下げたくないから嫌々参加かな？
エグが隙間狙いが一番潰されやすいって事を教えてあげなければ、有象無象は「大領地同士戦わせてしばらくは静観しようぜ」と考えて参加するかも >>472
女神云々は箔付けでしょ
ガブと違って魔力量の多い領主候補生で大領地に大事にされてる姫なんだから粗雑に扱うとしたら金粉並みに頭が悪い >>451
王族が全領地の青色没収したから困窮がひどいんだぞ >>476
殺し合いじゃないと説明されてどれだけお手軽参加領地勢が増えるか
楽しみにすることも可能 中央神殿が、優秀な青色没収するまで、
フェルディナンドに仕事が一切無かったレベルだからなぁ 根こそぎかき集められた青色軍団「（採集地回復できません！）」 >>433
情報ありがとう
いつも早出ししてる応援書店もアニメイトも置いてなくてしょんぼりへにょんだったんだ
今日、近所の書店(応援書店じゃないが)に行ってみたけど、やっぱりなかったんで、諦めた
手に入るのは連休明けで公式発売日だな…
せっかくの連休なのになー >>483
前任者はテキトーな仕事してたから人手も大していらなかったんじゃね ランツェが政変にどの程度関わってたのか知らないけどある程度ラオブ通じてなんかやってたの最終的にユルゲンに仕掛けた状況と似たような状況が帰ってくるの笑える
グル典なし王 シュタープ破棄され王
国境門閉まりっぱなし開きっぱなし 閉まりっぱなし
魔力量大幅減 魔力量大幅減 >>483
優秀といっても所詮青色、貴族の基準に満たない魔力量なわけで
中央に取られた分と還俗した分で十分賄えてたのか？という疑問
規格外のフェルマイ+ヴィルシャルで手分けするほどなのに グル典がある時代は無い時代より青色が少なくてもいいといったことはある？ >>488
領主候補生は別に限界まで絞り出して青色の仕事がやっとこなんて理解をしては間違いやで >>489
どのグル典の時代か、にもよるんじゃね？
古の時代、まだ王族が生まれる前なら貴族が普通に神事を行っていただろうから青色なんて身分が無かった可能性があるし
グル典への道が閉ざされて神殿蔑視が蔓延った時代なら、そもそも貴族の認識として青色が目に入っていなかった可能性があるだろうし >>488
だからエーレンはむしろ青色取られた後の方が豊作という謎の事態を引き起こしたんじゃなかろうか >>488
貧乏や年嵩の魔力高めな青色は青色のまま中央神殿にかっさらわれたんじゃないかい
クリスティーネ様やシキコーザは貧乏だったわけでも年嵩でもないから貴族になったけど >>492
ベーゼヴァンスという邪魔者がいなくなってフェルディナンド・ローゼマイン供に本来の魔力量分を奉納できるようになってたね >>488
ヴィルシャルは神殿の奉納式はやったことないんだよ
祈念式とか手分けしてたのは移動の時間短縮のためで、別に手分けしなくても魔力的にはフェルかロゼマさん一人でも足りる（日数かかるので回復できるから） >>491
むやみに魔力最小ギリギリ生存にまで削減していく方法を無理矢理とるのでもなければ
青色の魔力kも無駄にせず有効活用しろよって話だよな >>489
あくまでも可能性の話だけど、元々中央にある礎だけではユルゲン全体に魔力を供給するのが大変なので、それを補うために存在するのが各領地の礎
ギーベもそうだね、全ギーベを廃止して全部領主と一族で魔力を補うようにしたらどの領地も悲鳴をあげると思う
グル典のある時代はきちんと中央の礎に魔力供給されていた→ユルゲン全体に供給される魔力が政変後よりも多かった→魔力圧縮を知らない青色神官達の魔力でも各領地の農業はなりたっていた 可能性は否定はできまい
全体の魔力量や各領地の生産量推移が分からんから可能性の範囲だけど グル典云々や中央の魔力は関係なくて、単純に今より領主一族や貴族・青色も多かったから地方の魔力が足りていただけの可能性もモチのロンありうる >>487
政変のせいでラオブの想い人が死んだのなら、自分のお間抜けを王族やフェルディナンドに責任転嫁してる事になるな オリンピックの閉会式を見ていて「東京都には下位領地レベルの
文官しかおらんのか」と思ってしまったのは私だけだろうか。 グル典のない時代(トラ王時代)だと遠距離で魔術具伝いに中央の礎に魔力供給してた(出来ていたとは言っていない)けど
それ以前はどうだったんだっけ
それ以前も同じような効率の悪いやり方で供給してて徐々に魔力が擦り減ってたのか、以前はちゃんと普通に供給できていてトラ王の時代にそんなやり方になったのか >>501
流石にアホ典に正しい魔力供給の仕方は書いてあるんじゃね キルンベルガの国境門
>国境門は春から秋の間に開かれ、冬の間は閉ざされていたようで、ツェントが直々に訪れて開閉していたそうです
開閉そのものより魔力供給が大事じゃね？ >>502
とするとグル典失うのと同時に魔力供給も覚束なくなったのか
青色の没収って焼け石に水だったんだろうなぁ >>501
春の領主会議の時期に、国の礎に直接魔力を注いでたから大丈夫 >>501
政変前もツェント以外の王族は王宮の供給の間からの魔力供給だったんじゃね？
ツェントが国境門に魔力供給してたから特に問題が起こらなかっただけ
図書館参りの春の訪れはおそらくツェント交代時の一回だけだと思う >>501
政変前だって王宮からはそれだ
ただし王族は豊富 >>500
どっちかっつーとランツェの侵略受けててトルーク汚染と偽国民が混ざっておる >>495
しかもロゼマのユレーヴェ漬けから大量の魔力がとれてた時期だっけ？ ツェント（と王族）の魔力＝国家予算（県・市町村への補助金）
アウブ（と領主一族）の魔力＝県予算（市町村への補助金）
ギーベ（と一族？）の魔力＝市町村予算
みたいな感じで各地の魔力が満たされてた……とか？
実際にこの例え程の魔力差があるかはわからんが ツェントがユルゲン全土を魔力で満たしつつアウブ・ギーベが各地で補助的に魔力上乗せしてたイメージ ムレンロイエって誰だっけ？と思って調べたら
リュールラディがカワイイだけの感想しか出てこなかった
>>511
その国家予算か全然関係のない所に垂れ流しだった事実とか悲惨よな 政変前はたとえアホ典でも一応礎染めたツェントが居たのでユルゲン全体で魔力が抜けにくかったんだと思うわ
青色が各地で抜かれるよりユルゲン全体が底抜けみたいに魔力抜けてく感じだったんじゃなかろうか
アウブがいるとこは二重底のひとつが抜けただけなので領主一族の魔力があればなんとかなったがベルケとかはツェントなしアウブなしなので荒廃の一途
そんな中エーレンはツェント候補魔力が二人分あったのでその魔力のごり押しでなんとかなっていた 予算なんて足りなくてもやりくりすれば足りると言えば足りる こうやって考えると、平民が多すぎても魔力の負担だから少しくらい減っても構わんという気持ちも分かるｗ >>514
ユルゲン底抜けなうえに青色引っこ抜きなんてひどいっすね >>501
7人まで入れる供給の間とツェントのみしか知らない礎の部屋があって
前者は現状維持、後者は政変で失伝
国境門に直接魔力を注いだりしてたのと
先代は魔力量が多かったからどうにかなってたんじゃね >>518
供給の間（王宮にあるので貴族院まで転送で魔力が大幅に減る） 政変後に中央神殿の負け組領地出身青色も粛正されたのかな
その補填のために各領地から青色引っこ抜きしたとか >>520
中央の青色は未婚の傍系王族達がいたみたいだし、魔力多めのそいつを粛清しちゃったから非常に困ったんじゃね >>488
現在残っている青色：確か10人くらい
若くて還俗した青色：仮に20人
年代的に６歳～25歳として1/3、年代人口ピラミッドは若いほうが多い事を考慮すると半分もあり得る
優秀で中央に引き抜かれた青色：10人
とした場合、現在のエーレンフェストの貴族総数が・・・ほとんどの貴族が一堂に集まる春の宴とかで400人くらいだっけ？
おおよそ1割が青色。
それ以外の優秀でない、魔力量の低い男子は貴族の使用人等として結婚もできず使いつぶされる。
魔術具への魔力供給電池などとして。
また、土地持ちのギーベの領地では小聖杯に領主一族たちが魔力を注ぎ魔力液を畑に蒔かせて収穫量の底上げをしている。
直轄領の場合少なくなった無能青色神官が魔力を注いでいたために収穫量が激減。商人たちの話し合いでは「今年も先年に比べて1割減」
とかがあったと思われる。1割減が6年続くとおおよそ半分ちょいにまで下がる。
ローゼマインが魔力回復薬使いまくって直轄領回ったのってフェルディナンド卒業の何年前だっけ？
フェルディナンドの卒業年にダンケル姫に振られて、虎王に嫁いで政変が一応勝負がつき、娘を暗殺されて粛清の嵐が吹き荒れた
となると卒業の次の年くらいまでが政変の粛清が大規模に行われた最後になるのかな？
そのあと青色の引き抜きや養子などで下位領地から上位領地への優秀な貴族の移動という搾取が行われたと。
１，フェル卒業時の領主会議 政変の勝負がつく
２，次の年の領主会議 大規模な粛清の嵐、領地がいくつも潰される。
３，次の次の年の領主会議 魔力簒奪の嵐
領主会議の前に魔力は配っているのでこの年の収穫は減らない。
４，収穫一割減
５，収穫2割弱減
６、収穫3割弱減 年表を見てきた。
マイン２歳の冬（まだ一歳）にフェルディナンド卒業
マイン２歳の春の領主会議で(最速の場合）マグダレーナがトラオウヴァールと結婚、政変の後半戦の決着がつく。
しかし実際は輿入れまで一年か二年かかるし味方に付いたから即敵を粛正できるものでもないだろうからマイン３歳の春（まだ２歳）まではかかるかな？
01～04頃*18 400話 マグダレーナの第五王子への輿入れにより政変が終結へ向かう
02～04秋頃*19 N/A 政変が終結し、第五王子トラオクヴァールが即位する
～04秋頃*23 368話 即位したトラオクヴァールとクラッセンブルクによって、貴族の大粛清が行われる
07.夏 79話 マイン、青色巫女見習いとしての活動を開始
ふむ、となると領主会議で神官の移動の王命が発せられたり、領主候補生の結婚がなされたり、貴族の移動が話し合われたりというのは
０５歳の春（まだ４歳）に決まって、神官と貴族の移動は早ければ夏（５歳になった後）になるわけか。青色の還俗もこの年の春に話し合われて夏から貴族院への常駐が始まった、もしくはこの年の冬から貴族院へとなるか？
０５歳の時はすでに青色が祈念式へは行った後だろうから収穫は普通。
０６年は神官たちがいなくなったし青色の数も減ったので秋の収穫は１割減
０７年もさらに１割減
０８年はローゼマインの頑張りで収穫が通常に戻る。
おお、３割減にはならない時系列だ！
二割減なら不作ではあっても凶作とまでは言えないはずだ。備蓄もあるだろうし飢え死にが大量に出ることはない。
すげえ、きっちり計算されている！ 政変前半が短期決戦だったのって第一王子がクズなのが周知の事実だったから？ >>523
夏で抜けてるだけだ，冬毛が生えるまで待て >>527
冬毛とは（ ＾ω＾）・・・
>>526
人格はあんまり出ていないが第一皇子差し置いて第二皇子に決まっている時点でクズっぽいとは思う。 第一と第二ではそんなもんではないと思うけど……
第一王子と第四王子が同母
第二王子ワルディフリードと第三王子（エグ父）が同母
第五トラオクヴァールは第三夫人の子
しかし第一の行動を見るにけっきょくクズっぽいことにはちがいないが 第一王子はグル典を紛失させたというだけで国中から総スカン食らって当然だと思った
その後自分勝手な決めつけで第三王子に喧嘩売るわ、正攻法で負けた後に刺客を送って第三王子を殺すわで何なんだコイツはって感じ 第一王子が第二王子殺したって確定してたっけ？どこか記述あったら教えてくれ でもこれグル典からロゼマさんが直に得た情報じゃなく「今の王族が」ロゼマさんにそう言ってるだけやな
実はクラッセンや第三王子が糸引いてたら陰謀好きとしては楽しい >>535
16は最近再評価する向きがなくもない
14が落ちぶれるとこんなじゃね ぽいと言っても地球の過去の政治家は血筋だけで他の実務全て他人任せでも一応回る可能性があるからそこに大きな乖離があってなんか無理矢理比較した感がある
金粉てD子と同じく自分の魔力量不足をちゃんと直視出来ないんだよね ツェントやアウブは最低限それに相応しい魔力量がいる
属性とかはまあ知識失伝してたししょうがないんだがなんで金粉も穴もあんなに魔力低いんだろうか
エグ自身も本来の王族の序列的には傍系王族なのにそのエグに圧縮調整して貰わないといけないレベルじゃ駄目なのは分かるだろうに
それを知らないにしても政変前の跡継ぎ第二王子やその子と比べて魔力劣ってるなんて考えるまでもなく明らかなんだからそれこそ子供用の魔術具外して圧縮するくらいの努力必要だと思うんだけど >>539
子供用魔術具外して圧縮するなんて発想は貴族じゃないし
貴族院入学のときには政変終わってて自分がそこまで必死になる必要もなくなった認識だろう
臣下予定のトラオが知る圧縮法頑張っても大領地クラッセンが知る圧縮法と大差がなく
元々の血筋で勝てるわけない差があるってこと
祖母も母も中領地出身だから >>539
元々トラちゃん自身が第三夫人の子、ジギー・アナの母が中領地出身
エグ父（第三王子）は推測になるけど大領地出身の母持ち、エグ母も大領地出身
最初の配合だけで言えばエグ＞ジギアナとなるのは自明の理…
あと普通の貴族はわざわざ死にそうな思いをしてまで魔力圧縮しないってお母さん何度も口を酸っぱくして言ってるわよね！？ >>541
そのみそっカス王族がツェントを望むなら「普通の貴族」なんぞの努力じゃ駄目ってわかんないのかな？ってこと
汚点付き領主候補生のヴィルがシャルロゼマの何倍も努力が必要なのにしないし…似てるよね金粉とヴィル >>536
漫画「第三のギデオン」のは最新バージョンだったかな
逆に従来はイケメンとされてた革命側の要人ロベスピエールが陰湿な目で あばた顔
転生 マリーアントワネットのルイ君もイケてるな >>542
入学前から犯罪者という汚点付きヴィルと、当時本人は何もしてないジギを比べるのはなあ >>542
魔力の低い子は複数出てるけれど、無理矢理圧縮させて魔力を伸ばそうとさせる親が作中一人もいない時点で「事実上そんな事をやらせるヤツはいない」ってわかんないのかな？ってこと 本人何もしてなくても棚ぼたで例えばオリンピック代表の座転がり込んじゃった時元々の代表に少しでも劣らないように必死で努力するもんだしなあ普通は >>542
王族の忙しい忙しいっていうのもフェルマイ視点だと何そのぬるま湯？ってなりそう >>545
そりゃ子供の時にそんなことやっても危険なだけよ
子供用といいつつずっと付けてる魔術具なんだからある程度大きくなってからそうやって必死で圧縮すればいい >>547
忙しい忙しい言いながら大領地から来た第一夫人を自分の名誉優先で閉じ込めておけるんだしな ジギ視点だと求められる魔力量とか分からないんじゃね 子供用魔術具外す極端なとこまで行かなくても魔力圧縮工夫して頑張るというとこもやってなさげな魔力量なんだよね…
少なくとも祖父は同じなのにエグに圧縮調整して貰わなきゃって相当あれだよね
ゲオだってフェルだって工夫してたし多分他の貴族もそこそこ優秀な人は皆工夫してるんじゃないのかな >>551
ダームエルは別にツェント目指してないしロゼマさん圧縮知る前はブリギッテ諦め気味だったよね？
金粉が転がり込んできたツェント候補という立場を気が重いな…とか思ってるキャラならあの体たらくも分かるんだよ
積極的にツェントなりたいのになんであの程度の魔力量じゃ駄目ってわからないのかなあと不思議に思うわ 上位の工夫＝どこかで情報を得た
ってこのが大半だろう、フェルもそうだ
王族の圧縮法は複数あって、トラオが知ってて子供に教えられたのはその中でも効率低いやつ
それが大領地に劣るかもしれないから頑張っても限界がある
そこで自分から魔術具外すなんて考えるのは、貴族じゃなかった人なんだよ そもそも魔術具を持ってなくて成人までの経験がある、通常の子供よりは強靭な精神力で強引に抑え込んだ奇人か、洗礼式後の過酷な生活と本人の性格もあいまって過剰な魔力圧縮チャレンジを続けてた変人か
「普通の貴族はやらない」が指し示す「普通じゃない貴族」はそういうレベルの、ある意味ユルゲン基準で言えば奇人変人に片足突っ込んでる人なんだよ 祠巡りでも魔力量の差見せ付けられて目の前で魔術具金粉化されてなお自分が正当なツェントになる気満々で名捧げ拒否った金粉の考えなんてわかりようもないよ
あの場は国を導けなかったし守れなかったし導く実力も守る実力もない駄目王族が白の塔に入る代わりに中継ぎの残務処理するやつを決める場だってのに 普通のやつが死ぬ気の覚悟ガンギマリ努力が出来ないのはわかる
だが明らかに生まれ魔力量的にちゃんとツェントやろうと思うならガンギマリ努力が必要なのにそれを理解出来ない頭の悪さが凄いんだよ
現状把握能力が凄く低い
そうでなきゃなんであの場でフェルを追求し出すんだろう？あの場ではグル典持っててかつランツェからユルゲン守ったロゼマさんが明らかに上位者で裁定者
だからツェント筆頭に膝をついたのに
そのロゼマさんが他領に攻め行ってまで救おうとしたフェル責めてもどうにもならんのは分かりきってるのに何故か責めだす
オズと同じ様に自分の中でこうあるべきという価値観があってそれに反する事実は軽く流すか無視するかで現実が上手く見れないタイプなんだろう 虎王の背中見てきてツェントになりたい時点で現状把握能力がないのは一目瞭然 古語読むのは貴族の嗜みって訳でもないのな
リュールラディ先生に教えたおばあちゃんとかマインが読めるのに自分は読めないのはちょっとと発憤して勉強したダームエルは立派 グル典が無くて苦労している父親の背中を見て育ってグル典無くてもやっていけると思えるポジティブマインドの男だからな 薬飲みながら頑張ってる親父の背中を見て、「ワイならもっと楽したるで！」の精神 うーんこの 金粉の楽=妻に押し付ける
これなので虎王は曲がりなりにも妻たちは一生懸命支えてたが金粉は即アドルに離婚された
ナーエはツェントになれなかった金粉をどう思ってるんだろうか？ 神事や古語を軽視するのは意図してやってる気がしなくもない
王族だけでグルトリスハイト独占するには必要な措置 >>524
コミックの追加SSだけどマインとベンノさんが知り合った年の話で
今年の収穫は約1割減、10年前と比較すると約4割減ってあるぞ >>563
ナーエは名前の意味から何か行動起こしそうだから楽しみ >>564
簒奪者とその次の世代は意図的に軽視していたかもね
孫世代はもう神事や古語の重要性も、それをなぜ意図的に軽視したかもわからない 金粉から見たら、グル典なくて困ることは
「グル典持たない偽王」と中央神殿や旧ベルケから言われることでしかないので
あった方がより治めやすくなるとは思うが
無くても現状治められているのでこの先も無くても何とかなると思ってる
魔力不足の原因は、新たな争いを防ぐために粛清をせざるを得なかったためで
グル典の有無とは関係ないし王族のせいでもない
旧ベルケの領地の管理は勝ち組としてそこを与えた大領地の仕事で王族の仕事ではない 金粉もやつれて回復薬飲みまくってノイローゼっぽく振る舞ってれば同情してもらえたかもしれないのに >>568
領主候補生コース受けてない上級貴族とかならそう思ってもしょうがないかもしれんが礎の魔術具の原理知っててそう思うのはだいぶ頭の出来があれだよね >>569
「あらあら、夜の生活がお忙しいのですね（なまぬるい視線）」 神殿を貶めるのはどっかの代の王族が意図的にやったことだと思うけど古語に関しては玉座に近い王子は学んでた気がする
知識の断絶はベルケ出身の上級司書が処刑されたことも大きいだろうし ほんと月夜はいい加減にしてくれや
無職スレでも普通の話してたら
無理やり学園ガーアイシャガーに持っていこうとして
批判されたらスレ民統失扱い
あたおかにも限度があるんじゃボケナスビ >>565
そこの場面（コミック1-5大店の会議と髪飾り）の最初の方で「ギーベが管理している土地は例年通りだが直轄地は年々収穫量が落ちているそうだ」って書いてあるけど
ギーベに渡す分の魔力は奉納式でちまちま集めて例年通りに渡せたけど直轄地は青色の人数減のあおりをまともに受けてたってことなのかな？ 或いは小聖杯の中身が露骨に少なくてギーベが泣きながら補充してたか
ギーベ・ダールドルフは前神殿長との繋がりを活かして優先的に魔力（中身の多い小聖杯か）を融通してもらってた（第三部Ⅳエピローグ）
ハルデンツェルに中身たっぷりの聖杯が来るようになったのはマインが儀式に参加するようになってから（第四部ⅣSS)
収穫が例年通りで収まってたギーベは旧ヴェロ派が大半じゃないかな、第一部の時点だと >>575
ハルデンツェルは例年通り餓死者が出る収穫量だなってだけじゃね？
ライゼの冷遇って政変のせいじゃないし… >>576
ギーベ達は小聖杯に溜まった分の魔力（おそらく土地に撒けるように変換済み）は扱えるけど
空の小聖杯に自分の魔力を注いで土地に撒けるようにする事はできないんじゃないかな？ フェルが神殿にいるから小聖杯はいったんは何とか満たしてたんだと思う
奉納式終了後にベルケ分を掠め取って量が少なくなった小聖杯はハルデンツェルとかのライゼ系に渡して
各ギーベはギーベ領の礎に魔力を注いでいるから、気候が厳しくて領地も広いハルデンツェルとか以外は何とかなってたんだろう
直轄地は小聖杯は無しでギーベによる礎からの魔力も無し、現地で青色が大聖杯に注ぐ魔力が全てだから、現地に派遣された青色が大聖杯を満タンにできなかったら収穫量は減ることになる ハッセの畑が豊作なのと同じように
ギーべが頑張れば領内はそれなりになるんじゃないか？ ハルデンツェルあたりは収穫量はギーベが頑張ってもヴェロに重税課されてそうだからそっちがしんどいんじゃねえかな ハルデンツェルの収穫量はもともと少ないんだけどライゼと仲良くしてたからなんとかなってた
ヴェロの圧力でライゼガングから食料が届かなくなったから餓死者がでるような事態になっちゃったんだよ >小聖杯の魔力に加えて、ギーベ達は自分の収める土地が豊かであるように自分の魔力を注ぐため、青色神官の質が落ちたここ数年は、貴族の土地と直轄地であからさまな差があったそうだ（3-3冬の終わりへ）
見つけた、これか！
小聖杯の魔力に加えてだから小聖杯にギーベが魔力を足すんじゃなくてどこか別の所に注ぐって事だよね
自分で小聖杯を満たせるならギーベ・ハルデンツェルがやってると思うけどできてないみたいだからね
魔力を土地に直播きすると魔獣が寄ってくるだけなのでギーベの礎くらいしか思いつかないけど小聖杯の魔力より効果はだいぶ低いのかな >>574
>>565
おお、情報ありがとうございます！
そうですか、１０年で４割くらい減っているという事は
平均して毎年前年の一割減だったわけですか。
おおよそ計算が合ってしまう…
どれでもなんとかなっていたのは直轄地だけが収穫が悪くなっていたからなんですね。
ギーベの領地は通常通りだった、多分だけど穀倉地帯であるライゼガング系が頑張ったのでしょう。
ギーベ領地では祈念式で魔力のあんまり入っていない小聖杯を補うために
大量の魔力を注ぐ必要があっただろうから、回復薬とかの準備とかで大変だったでしょうね。
実際、魔力が来なくて大変だったけどローゼマインが来てからたっぷりと魔力の籠った小聖杯が来て助かった
とかってのがどこかにありました。
エルヴィーラお母様の回想かその兄の回想でだったかな？
>>576
はい、そのために負担が大きくなったのに増税もされて大変だったようです。 フェルも注いでたであろう聖杯の魔力よりも、地雷さんのが収穫がいいってのもちょっとした謎よね
身食いの隠れた利点だったりして >>585
フェルは実力ばれないように手抜きしてんぞ >>530
しかし暗殺現場は誰も見ておらず何の証拠もなく
第三王子を殺せば正解であった可能性もある >>586
量は手抜きできても質は手抜きできなさそうだよ
例年よりあからさまに量が少ないと領民から神殿長やヴェロに報告が行きそう
祈念式は結構な見せ場になるから神殿長が使う魔石に魔力を込める役しかさせてもらえなかったとかのヴェロ派にとって都合がいい理由があったんじゃないかな
地雷さんが特殊ってことにすればそれで済んじゃうけど >>532
まえもあったけど
クラッセンが勝ち組として仕切っている貴族院でそういう話になってるだけで
誰も犯行現場を目撃できていないよね（メス書にあったあれが真犯人王子であろうが誰か具体的には不明 ロゼマは興味無いから見ないかもだけど政変で死んだ王族全員の記憶がメス書に載ってるんだよな
フェルが持ってる側かもしれんけど 第二王子の殺害黒幕
１ ストレートに第一王子
２ 同母でも当然殺し合うぜ第三王子
３ どちらの王子でもなくランツェシンパがランツェの付け入る隙を作ろうとヤった
４ マジで不幸な事故だった
５ 痴情の縺れで夫人に殺された
さあどれだ >>585
青色は馬車移動するしかないから、マインが神殿入るまでは領都から近い直轄地はベーゼヴァンスと彼の取り巻きが行ってたんじゃないか
で、魔力量を減らした小聖杯は、立場が弱い下級出身の青色に持って行かせて
小聖杯の中身に問題ない遠隔地はフェルとか取り巻き以外の青色に行かせたとか >>532
トラ王「不審死」
エグ「第一王子がグルトリスハイトを奪おうと襲い掛かったところから始まったそうです」
「～そうです」からわかるとおりすべて伝聞情報であり事実かはわからない
エグランティーヌが誰かから吹き込まれたそれが事実であるかその中身かが問題となる
（ここまで言うとたまになぜか反発して暴れだす人が湧いてくる可能性があるので念入りに
一応くぎを刺して永続反論封じとして万人が理解できるために用意しておくと）
これをきいて作中伝聞でそう言われてたから事実もそうなんだ！と反論したつもりになるのは
なろう名物婚約破棄モノでアホ王子軍団がヒロイン令嬢に吹き込まれた「悪役令嬢にやられた」という真っ赤なウソによる冤罪で破滅する構造と同じミスです
事実確認をできないまま伝聞だけを信用するとはそういう話ですからね… 実は第三王子が犯人だったらメス書取ったエグが卒倒するな アーレン「だけ」国境門開いた状態で第二王子とツェントがアボンとか怪しすぎるのでランツェの手がその時点で入ってる気もするが マインとフェルの場合真相はどちらのメス書に書かれているんだろ マインとフェルの場合この真相はどちらのメス書に書かれているんだろ 真相を知ってるシュタープ持ちの魔力量がアウブかツェント級じゃないと記録されないんだよな
このアウブかツェントって、メス書時代のアウブかツェントなので全員ツェント級ってことになりそうだし（フェル父は記録されてない気がするんだ、マインのほうに載ってることになるから）
回りくどい手段で唆されただけの場合は、誰が真の首謀者かまで不明なこともあるかも ランツェ側もグル典の入手方法をシュタープに写し取る程度の知識しか無かったから、グル典失わせてユルゲン自体が物理的に潰れてたら本末転倒だったように思う >>597
真犯人王子記憶はマインさんに入ってきたろ >>599
うん？
シュタープ取得した人はもれなく死後メスティオノーラの書に記憶が残るはずじゃなかったっけ？
>>585
それは直轄地のほとんどをローゼマイン一人で回ったからのような気がします。
午前と午後で二つ回るとかでかなりの期間（具体的な期間は不明）回るのだから１カ月として６０か所、一か所につき５つの村として３００村
これを大量の回復薬で乗り切ったわけだが、回復薬は高価すぎて気軽に使えないはずのもの。
領地からの租税収入から回復薬代を引いたらかえってマイナスになっていないのか疑問なほどだ。
>>583
それは小聖杯に魔力を注いでいるのだと思いますよ。
そして小聖杯を使って豊穣の魔力液を作っているのでしょう。
魔力を注ぐだけなら神殿で儀式をする必要はないですから。
ほら、ゲオルギーネがエーレンフェストに攻め込んできたときに
奪った魔力を小聖杯にため込んでいたでしょう？
だから普通にその場で魔力をこめられます。
神殿で儀式をする必要はありません。 >>602
一定の魔力って書いてあるよ
585話メスティオノーラの書
＞「シュタープを得た者の中で一定以上の魔力を持った者が魔石になった時に、メスティオノーラの英知に加わるからだ」
＞ どうやらメスティオノーラの英知はツェントやアウブが亡くなった時に、その人の記憶を集めて更新されるものらしい。 メス書DL後のマインが守りたくないってキレてるのがクラッセンとアーレンで
ダンケルにも割譲された旧ベルケそのものじゃないのがそういうことなのかなって気がしなくもない >>602
599の一部論理は謎だが
「もれなく」ではないことは確定事項 >>602
「どうしてメスティオノーラの知識にはツェントやアウブの情報が多くて、下級貴族や平民達の情報がほとんどないのでしょう？ エアヴェルミーン様はご存知ですか？」
「シュタープを得た者の中で一定以上の魔力を持った者が魔石になった時に、メスティオノーラの英知に加わるからだ」
どうやらメスティオノーラの英知はツェントやアウブが亡くなった時に、その人の記憶を集めて更新されるものらしい（585話）
つまりシキコーザ君の記憶はメス書に載らないのです…悲しいなぁ… >>602
この手の主張で本編では言及されてない謎の計算式を利用する輩は信用できない >>601
根拠の提示をよろしくって言ってほしいのかな？ 第一第四と第二第三の関係は露骨に緊張してただろうし、その状態で簡単に暗殺される（しかも本来勝ち側であるはずの第二第三が）のもガバガバすぎるよな
どんだけ側近や護衛はやる気なかったんだ、宇喜多直家か松長久秀が筆頭だったんかいと思うくらいにはガバい 第一王子の愚行はラオブ関係無い気がするんだよな
疑心暗鬼になって暴走する性格だから警戒心は殊更強かったろうし、自陣営以外の奴を近づける隙なんて作らなさそう
第三王子閥が後の第五王子閥とのことからギレッセンマイヤーは第三王子閥だったろうし 特典SSって今からtoの通販申し込んでもついてくる？ はっ!?俺kindle派だけど今夜0時から読めるじゃん？徹夜か？ >>608
情報提供感謝します！
なるほど、そんなに魔力が高くないとだめなのですか。
なんかとなるとアカシックレコード系とは全く違ってむしろファーラムの剣方式に近いみたいですね。 第二王子暗殺はまあ最初だからしゃーないにしても
勝利後に暗殺された第三王子と虎王の娘は周りが無能 >>604
同じくフェルやボニ爺が仲良くするベルケには裏を感じないんだよな
>>611
その状況で第二王子主従に警戒されずに近づける同母の第三王子は疑わしいぞ… >>617
それロゼマがライムントとそれなれに親しくしてたようなものじゃね 上から負担を押し付けてくるだけの領地としては、あの時点ではクラッセンの印象強いだろう
奉納式を勝手に決め、1位なのにジャンシの庇護を頼もうとし、それを王族のエグを通じて命令に等しくした
地下書庫の奥にグル典があるのもはっきりして粛清のせいだってわかったし
全属性がいるのにダンケルと違って古語読めないし
奉納式の直後にメス書得て時間経過よくわからなくなってエーレンに戻ったらクラッセンって糞大領地だなーって認識になってるだろうよ 大領地のエーレンに対する迷惑度はクラッセンブルクは最小じゃね？他の大領地の迷惑行為に比べれば可愛いものだと思う
アーレン→ガブリエーレ輿入れ以来ずっと過干渉、後には大義名分すら無い犯罪行為も平気でしてくるようになった
ダンケル→アーレンドナドナ、強制ディッター
ドレヴァン→アーレンドナドナ
クラッセン→独断奉納式 ディッターのためとは言え、自力で色々頑張るダンケルは神領地ディッターねぇ
みんなもっとダンケルフェルガーを褒めたたえるディッターよ >>621
エーレンという領地に対してはそうかもしれないけど
ツェント候補として考えた時に「上位の在り方、これでいいの？」って思わせるには十分な悪印象を直前に残したからな >>622
大領地は「これは有用」と分かったら、それをする実行力はあると思う、ただしアーレンは除く
というかそれが大領地が大領地である所以。エーレンは一部を除いて神殿忌避感がしばらく残りそう クラッセンとはとことん話し合えば良かったと思う
半端にあしらうから良くなかったと思う。 >>610
読まずに、根拠出せって言って暴れる奴いるね エーレンはクラッセンやその傘下とグルになってエグにグル典手に入れろと突き上げできなかったの？ >>616
娘の方は粛正を行わせるためにクラッセンが裏で糸引いてたとか考えたことあるなあ >>621
全ての迷惑はクラッセンが作った土台つまり最大にして極大むしろすべて グル典の記録からだと同じ時代のことかどうかもハッキリしないだったかね
ふつーに解釈したらつながってそうだけど
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/585/
一例をあげるならば、病に伏したツェントが一人の王子に自分の持っていたグルトリスハイトを継承させて国境門を開く仕事を頼んだ部分が見えたところで途切れて、次は別の王子が「グルトリスハイトが消えた」と愕然としているところが流れ込んでくるのだ。この二つの知識に関連があるのかないのか、時代が同じなのかどうかを判断するのも難しい。 グル典コピーで継承させたツェント＆王子と、目の前でグル典が消えた王子が歴史上にぽこじゃかおっても困るしなｗ ４００年前のトルキューンハイト出奔からトラオクヴァールの先々代が受け取ったのがそれな可能性まで >>630
まあ「消えた！？」は真犯人一択としても
父子受け渡しはいつの時代のか必ずしも明らかではないのはあるね アホ典を身勝手な理由で失って他領のメス書持ちを取り上げたからアイゼンライヒやキルシュネライトが反乱を起こした・・・はないか そういう理由ならダンケルからツェント立った時に今後は王族で囲おうとする方がまだ可能性ある ボースガイツの反乱の時「当時のアウブはツェントになる力を持っていた」ってあるんだよね
この「ツェントになる力」ってのがメス書グル典だと仮定するとアホ典って意外と最近な気もするし
そんな最近なら神殿蔑視進みすぎな気も？200年あれば十分か？ >>633
最小で4代くらいだったかな
溺愛女王（人格やばいが優秀）
->努力できない属性欠け溺愛され子ツェント（母の言葉伝えず。死ぬ前にシュタープ継承）
->溺愛された全属性孫息子ツェント（グル典ｗシュタープ継承するものと考えた）
->ひ孫（魔術具グルハイを引き継ぎ）
前王（病床）
->第二王子（継承） 神殿、神事、祈りの重要性を知っててもわざわざ他領に教えてやる義理はないじゃね
弱小エーレンは周囲のご機嫌取りの為とかいう理由で開示させられたけど、大領地ならそんな事する必要が無いし >>638
あれアホ典王子の即位を潰そうとした反乱だったんじゃないかって気がするんだよね
数百年前のトルキューンハイトが出奔した時期にはグル典持ち複数人いたみたいだし ヒルシュールですら「本来なら領地の秘密」と言ってたからな
一人だけお口チャックして羽振りのいい生活してたら目を付けられるのも自明の理だが >>642
もしそうだとしたらロゼマさんは純正エーレン平民なのでアイゼンライヒの子孫でのあって‥無能な害悪アホ典王子の無能な子孫をアイゼンライヒの子孫が屈服させた本編なのか
それは壮大にロマンあるな >>630
頭空っぽにして情報を受け止めている最中だったから、整合させる余裕が
なかっただけなんでないかなぁ。ダウンロード終了後は自分の分を整合させるか、
フェルの分と照らし合わせればたぶん真実が…… >>643
「豊かになった理由？知らない。なんでか分からんけど勝手にそうなった」では通らんのかな？ｗ >>646
ハルト「エーレンフェストの聖女のおかげです」
ヴィル「エーレンフェストの聖女のおかげだ」 >>647 >>648
もう完全に陰キャぼっちが学校でヤンキーもいる教室の中で前日に買った最新ゲームを持ってきて大声で自慢してるような構図だな... 近くに最貧困領地らしきベルケとアーレンあるのに自慢するのよく考えたら悪手だよな
交流無いから知らなかったじゃ済まないレベル
フレーベルってそれもふまえて教会への出入り伏せてたんじゃないのか疑惑 >>650
フレーベルも反乱に苦労してるって書いt・・いやなんでもない、たぶんそうなんだろうな エーレンの絡まれようを見れば、その原因の一つを秘匿しておきたいというのは分かる
そもそもフレベはエーレンに特別扱いで教えてもらえただけで本来は他領を出し抜く意味でも秘匿するのが当たり前の情報だし >>639の属性欠けツェントは
「本来は地下書庫のマニュ典を写すもの」だと知ってたけど
その息子は知らないんだよね
属性欠けは、息子が知らないってことを知らなかったのかな まあ、ハルトムートは色々やらかしているよね
トラウゴットに関する情報の扱いについてローゼマインに叱られるまで、自分の妄想(ローゼマイン様をアウブに！)に向かって突っ走っていた感がある
コル兄にあんだけ言われてたのになー
本人と直接会話してやっと考え直してアウブにとかを諦めたと思ったら宗教に… 結局確かな根拠って何も出ないみたいだけど「～である」と「～と思われる」の区別ができないだけ？ 他領地から見たら初期のロゼマ自慢は大領地にロゼマを嫁入りさせるための営業トークに見えてそう
「底辺領地から大領地への嫁入りは繋がりが出来て利がある」というのは普通の考え方だし、実際将来他所の大領地（犯罪領地アーレンスバッハ以外）へ嫁入りするのがシャルロッテなら十分元は取れてた筈 >>656
実際ハルトムート的にはそういうつもりだったんじゃないかなぁ
良い所にロゼマが嫁入りするならエーレンよりも幸せになれそうだし
それを防ぐために婿貰うなら、わざわざ婿出した他領の手前疎かには出来ないし聖女伝説流すのがロゼマの為！みたいな
なお本人嫌がるし迷惑したし、他領に取られないようにヴィルの嫁にする采配をアウブが見せた >>655
何が不満なのか知らんけど不当に不満を持つのはやめなよ ハルトムートからすりゃフェルがされてるのと同じ様にロゼマさんがジルヴィルに搾取されるのを防ぎたかったんだと思うわ
実際ヴィルとレスならレスの方がましなレベルでヴィルは最低の婚約者なので事実を全部知らないにしてもそれは慧眼だし
·ロゼマさんより魔力低い(ブリギッテにとってのダームエル以下)ので子供望めない
·ロゼマさんの弱点社交においてロゼマさんより酷い(のに自覚がない)
·ロゼマさん自身がヴィルとの婚約嫌だと思ってる
·側近が搾取しか考えてなくそれを止める能力もないしなんなら気付いてない ロゼマを上級貴族のままにするとあっという間に他領地に盗られる
ロゼマを領主候補生にすると本当は元平民の血筋なのにライゼガングから「領主にしろ」と突き上げが酷くなる
ロゼマを貴族にしなければエーレンはアーレンに搾取され続けて犯罪がまかり通る万年底辺領地のまま
結論：最初からフェルディナンドと婚約させておくべきだった >>661
ロゼマがグル典取らないルートだとエーレンゲオに乗っ取られる すまん
フェルと婚約させちゃうと原作の針の糸を通すようなトゥルーエンドが見れないんだよな…
それに正直ジルはフェル離れしないといつまでたっても一人前になれないしフェルも父親との約束に縛られてエーレンに居続けるのはあまり健全とは言えない フェル自身が、アーレンに行って初めて自分の気持ちに気付いたくらいだから
はじめから婚約してたら単なる政略結婚で終わってたんじゃないのかなあ
んで、ジルが実子をアウブにするために養子を神殿に閉じ込めてる…と他領から批難される、と
ロゼマと婚約してたら、ラオブや王族はフェルがツェント狙ってるとは疑わないのかな
どうなんだろ？地下書庫に行く流れは変わらないと思うんだけど DMMのセール中に発売されてラッキーと思ったら新刊は対象じゃないんだな
ガッカリだよ >>661
もしフェルとロゼマが婚約してたところでフェルをアウブにしようと（成ろうと）しないエーレンに対して
王族が本編通りのくそムーブかまして本編以上にエーレン引っ掻き回して状況悪くする未来しか思い浮かばないのが困りどころ 最終的にはルッツと家族との話し合いを思い出して先代の遺言が呪いになっていたと自覚してしまったんだっけ >>662
フェルがエーレンにい続けるからロゼマも救出に向かわないし戦力大幅増
神殿ルート使われるなんて思わないのはそうだけど日常から神殿にいるし
どうなったかはわからんよ 本編より余計に恨みを買う王族がどうなるかはさておき、結局アレキ誕生フェルマイ移籍の流れは変わらなさそう てかゲオが礎奪っても、勝利の凱旋をしてる時に襲って殺せばいいんじゃね
礎の破壊が目的な礎に辿り着かれた時点で負けだけど 「親になるというのは利益で考えることじゃない。違うか？」
ワイのパッパは「領地のため」「時の女神の御導き」…がっつり利益のためやったわ…（しょんぼりへにょん） >>673
最終的に親になってるから利益だけじゃないんだよ
みたいな結論が得られるとよ稲 最新巻の試し読み読んだけど・・・フロは交渉力ダメダメじゃん
元上位領地と言えど夫の愛情を提供するのが仕事の第三夫人の娘じゃこんなもんか？ フロがダメダメじゃなかったらそもそもエーレンになんて嫁いでない説、あると思います 常用の電子書籍サイト行ったら5部1-6の合本版はあるのに6の単品がない、困ったものです >>661
フェルが人質にならないとロゼマが祠巡りを行わない 上位の存在に対して自領の利の為に交渉するという発想すら出来なかったフロが育て上げたシャル、メルヒは他領との交渉大丈夫だろうか？ ジルフロも情報ないからロゼマさんの真意がイマイチ伝わってないなと思った
ロゼマさんは本当にグル典取れるの自分一人なら、そして王族の都合でアーレンにやったフェルの連座をちらつかせたりしなければ断然協力的だっただろうになんか王族の方が正しいみたいになっちゃってるな
エグという取得資格者がいるのに無能な金粉の「ツェントになりたい」という希望やわたくしの周囲で争わないでなエグのせいでなんかロゼマさんが取ることになったが王族が「大のために小切り捨て」を実行出来るならば聞き分けのない金粉を切り捨て流産してでもエグがとっととグル典とるべきなのにな >>680
次の巻で王族になんかならなくても元平民がグル典入手しちゃったという現実にジルはどう向き合うのかな アナってなんであそこまで金粉に気を使って、ロゼマやら情報やらグル典女第三夫人化の提案やらを金粉にせっせと貢いでるの？
自分もエグもツェントになる気が無いと表明して以降はもう金粉側の問題じゃん
中領地の元上級貴族をツェントに迎えると王族特権や王族の権威が無くなりかねない事を危惧してるの？ 書籍版ってKindleセール結構やってる？
今から揃えると金額がな >>683
兎に角エグを取り上げられなければそれでいいんだろそれ以外考えてない >>683
エグ嫁にするとき次期王をジギにするとか口にしてたらやるしかないな フロプロローグはなんか…ウジウジ期半値さんみたい
アドルはチャキチャキ第一夫人向きだったけどフロはなんか本当に第三夫人向きだわ
この後教育するつもりだったのに～第一夫人教育断られちゃったわ～じゃないわ！
元々7歳で養育権戻った後もっとちゃんと教育しとけって話だし最悪のタイミングで妊娠せずにお前が神殿に来い
なんかフロとロゼマさんの接点少ないの神の采配だわ
合わないよ二人相性的に フロに教育されてたら敏腕アウブになれないから接点少なくてヨカッタよ
メルヒは突貫工事でもロゼマさん側近に教育された側近がついてほんとヨカッタ 皮肉にも誰よりもD子が外部から招かれたグル典を持つ女性について一番正しい事を言ってるわ
「ツェントはあくまでグル典を持つ故に招かれた女性であり、既に妻がいる王子と結婚する事になったのなら王子は離婚して王配になれ」というのはその通りだろう
大の為に小を義性にするのが正しいのであれば、金粉のプライドを犠牲にして真のツェントを立てるのが正解だ フェルロゼマで婚約してたとしてもD子に婿入りルートは変わらないのかな
そうなるとアウブエーレン拒否=ロゼマを選ばなかったってことでその後再び婚約とかし難いな >>689
まあw
五属性しかない上に魔力ショボいD子が自分をさしてツェント候補と言ってる以上お笑いでしかないんだがな
ツェント候補をロゼマに変えるとこの上ない真理 >>689
ディートリンデ様発言はおまいう超正論理だからな >>690
ダンケルの後押しが無いばかりかむしろ大反対されて王族側がアーレンドナドナを諦める可能性すらある >>683
エグをもらう条件が金粉に王位を譲ることだからだよ
だからロゼマさんをアナの第二夫人にするって選択肢がない
それやっちゃうとアナがツェントになるべきって風潮になるから フロ視点…
アウブ配偶者は惚れた腫れたじゃなく能力で選らばなあかんわ
フロは毒にならない第二第三夫人としては良さげだが第一夫人向きじゃないんだよな…
基本的にユルユル流される人なんだ
流されてジルの嫁にきたし >>694
本編後契約魔術に引っ掛かってないんだから別に契約魔術使った訳でもあるまいに…
つーか穴の第二夫人もおかしいよ
ロゼマさんがグル典取るならロゼマさんがツェント
王族からツェント出したいならエグが取れや >>695
ジークリンデが同じ立場だったら王族から滅茶苦茶利を毟り取ってただろうなあ >>697
つーかジークリンデなら大領地からロゼマの王配探し始めてそう 穴的には「(エグを嫁にする代わりに)自分がツェントにならないなら金粉がなるのが確定」「未来のツェントにあらぬ疑いを持たれないように全力を尽くす」「それが結果的に再度の政変を防ぐ事に繋がる」
みたいな感じなんでは
外からは「自分の利益(エグ嫁)は確保して、他人に対しては国とツェントの為の犠牲を強いる卑劣漢」にしか見えんけど
そんなに金粉に尽くしたいならまず嫁を捧げろよって思いました、はい フロは元上位領地出身なのになんで上位の社交教えられないんだろうってずっと思ってたがこりゃ駄目だフレーベル的に上級降嫁要員だったのかなと匂う
メルヒの嫁はちゃんと第一夫人目指してて未来の第一夫人として教育された子が来てほしい >>696
アナ嫁にするにしても第二夫人ってのが既におかしいｗ
エグは建前上は嫁入り前はクラッセンの領主候補生でロゼマは王族。王族を領主候補生の下においてどうすんねんっていうね
金粉の第三夫人扱いとか論外 >>700
第一夫人として育てられたってヴェロ様のような例しかない悲劇 >>702
コンスタンツェは上位領地から利を引っ張ってこれる交渉してたじゃん ロゼマがちゃんと下剋上するには交渉術の師匠はベンノであり続けなきゃいけなかったんだなとフロ視点見て思ったわ
貴族は上位者の恭順が染み付きすぎてて上位者たる資格を完全に喪失した王族を切るには貴族の価値観入れすぎちゃいけない
最終的にユルゲン最上位になるので結局ロゼマさんはあれが正解だったのだ >>704
弟にタカってただけでは
他の上位領地から利益なんか取れてたっけ >>706
フレーベル視点存在しないし不明だろう
負け組としてはそんな動きは簡単にはできないってのもあるだろうし >>705
貴族 ×
エーレフェンストの貴族 〇
>>706
他領地に対しては描写が無いけどそれでも充分じゃね？
ジルフロが親戚で上位のアーレンから利を引っ張ってこられるとは思えないし >>699
エグが祠巡りして金粉に秘密裡に股開くのが一番平和だったよなぁ
一見トラや金粉立ててるようで何よりも自分たちの幸せ優先してるアナエグって普通に傲慢だよ >>708
フロレンツィアはフレーベル出身なのにあんな感じじゃん
大領地はやっぱ上位中領地とも違うのかな？
地雷さんの中領地=中級貴族、大領地=上級貴族ってのは的を得ていたのかもしらん フロ大を取って小を切り捨てなければ等とほざいたその口でエーレン全体よりヴィルの立場を守ろうと中央に行くロゼマさんの負担増やそうとするw
そんで大を取って小を切り捨てなければならない王族様達はこんな切羽詰まってんのに誰がツェントになるかで無駄なやり取りした挙げ句裏切り者に利敵行為
ロゼマさんはグル典から貴族教育受けるのが一番良いよ フロレンにどの口が言うのか！どの口が言うのか！って連呼しつつ腹パン決めたい そもそもトラオの対応がいちいち中途半端なんだよな
金粉アナ間の緊張もトラオが独断でエグの相手を決めて「異論は許さぬ」と言ってればよかっただけだし、次期ツェントについても「グルトリスハイトを持つ者がツェントだ！」と言って金粉エグアナが持ってきたロゼマ第三夫人案を破り捨てればよかった
犯罪者達の讒言を鵜呑みにして意味不明なところで強権を発動するのに、強権発動しなきゃいけないところで「よきにはからいなさい」だから王子達が矜持も誇りも無く好き放題やってしまってる >>709
自らの力不足を認めて金粉が王位を返上するのが一番平和だぞｗ >>709
アホ典譲渡するのに股開かなきゃいけないってことは、これまでのアホ典ツェントは親子でホモセックスしてたってこと？ >>716
親子ならもともと魔力近いので、ダンケルの海の女神の杖と同じで継承できる そも、エグはアホ典を自分の物として認識させられないでしょ？
地雷さんがシュミルズにやったみたいに祝福での持ち主書き換えはエグには無理
エグにできるのは写本典を得る事
魔力量が心もとないのでメス書はおそらく手にはいらんだろう 親子の魔力が似てるってこと忘れてたわ(笑)
金粉とヴィルの問題や結末はホントよく似てるわ
相応しくない者を無理にその地位につけようと拘るから歪が出来て周囲に悪影響を及ぼしてしまっている ダンケルの海の女神の杖は親族がシュタープで作った杖に触れシュタープを変化させる魔法陣を得る事で作れるようになるので魔術具であるアホ典の継承とはまったく別物なはず >>721
魔術具だけど、シュタープで魔力通して継承してるんだよ 消えていない（消えていないということ）
消していい（消していいということ）
消えている（消えているということ）
消したい（消したいということ）
消された（消されたということ）
消えた（消えたということ）
消した（消したということ） >>722
実際数代に渡って継承できていたんだから継承できるのはわかってるさ
ただ神具作成の魔法陣転写ができるのと魔術具アホ典の持ち主認証ができるのは別物として考えるべきだ
神具は魔法陣さえ手に入ればよいから魔力の色が違っても刺激を我慢すりゃおそらくいけるがアホ典はそうじゃないだろ？ >>725
ロゼマさんだって同じように、祝福で自分のものにできるかなんてわからないだろ
シュミルはたしかにできたけど、制作者別人だし >>725
持ち主承認なんて容易いものなんかより
持ち出し許可が取れるかどうかの方を気にしたほうが良いな
（持ち出したいとき＝まだツェントではない） >>726
じゃあ地雷さんはどうやってアホ典を継承するつもりだと思う？
アホ典の所有者はトラオの父王ですでに故人だからシュタープを通じての継承はできないんだぞ >>727
容易い持ち主承認方がどのようなものか聞こうじゃないか
持ち出し許可って必要なのかな？ そして誰から取るんだい？ 何となくアホ典は元の場所に戻った時に所有権がリセットされると漠然と考えてたけどそういうわけでもないのか なんかフロが建前上ノブレスオブリージュっぽいこと偉そうに言ってるがそれならなんであんたの実子アウブにせなあかんねんと思うと白ける
エーレンという箱を最も上手く運営するならフェルマイアウブ夫妻で良かった
この後中央に言ってグル典取ってユルゲン支える地雷さんに負担かけてまでヴィルの立場って‥さすがに駄目よねってなってたがそもそも考慮に値しないだろ
何考えてんだろあの人 それもだし上っ面のノブレスオブリージュを真に受けて王族の理不尽要求を唯々諾々と聞いて交渉する発想自体が無かったのがダメ過ぎだと思った
上位と交渉して利を引き出すなんてグスタフ、ベンノのような平民ですら貴族相手にやってるのに アナが気を使ってるのは粛清対象にならないためとの金粉予想が書かれてなかったっけ
自分の命とエグとの約束守るためなら、せっせと大抵のものは貢ぐだろ >>733
自分達の命を脅かしかねない潜在的な敵にせっせと餌を与えて怪物へと育て上げてるようにしか見えねぇ...
ロゼマにアホ典貰ってツェントになった金粉から見たら、メス書取れるエグとか脅威でしかないし一生怯えて暮らすつもりだったんか いうても、せっせと餌与えてツェントになるのは兄上ですアピール必死に繰り返さないと
弟夫婦がツェント狙ってる死ねされても困るだろ
1年後殺されない為に情報ケチって、今日粛清されたんでは意味ないし
金粉脳だと魔力の収支とかすっぽり抜け落ちてやりかねないと思う 夫がどれだけ貢いでも疑われて粛清される恐怖に怯えててそれは自分の我儘の為に受け入れてるということを、平穏を願ってるらしいエグはどう思ってんんだ
ツェント・金粉時代は魔力に関してはアホ典あるしロゼマという大きな電池もあるしでエグはもはや絶対的に尊重しなけりゃいけない人間でも無くなってる気がする >>731
フェルマイアウブ夫妻が最も上手く運営できる箱はエーレンではない >>684
本好きをこれから安く電書揃えるならkindleよりbookwalkerのほうがガツっと安くなるタイミングあるはず
完全新規会員の初回会計のみの50%コイン還元もあるし >>684
自分はkindleの半額セールの時しか買わないようにしているが、去年3月、7月、今年5月に購入履歴が残ってる プロローグ長！
ネタバレは禁止だから内容は触れないけど
この話だけ切り取ったら他の作品なら窮地に頑張る良い話なのになーて感じになりそうなのに(´･ω･｀)
さて、本編を読むぞー >>713
いや、その通りしてるでしょ？
次期ツェントについても「グルトリスハイトを持つ者がツェントだ！」と言って自分は退位しようとしている。
金粉エグアナが持ってきたロゼマ第三夫人案は却下してしかりつけている。 ウェブにもある範囲の話だけどアンゲリカ一族の血って他にも甥姪あるのかな
なきゃ根絶になるし、流石にあるよね？ >>742
今回フォロー入ってるけど詳細はまだ言えぬ 中身はまだ読んでないしネタバレになるから言えないけど、マイン表紙からみてもうだいぶ伸びてない？
既に嫁取り時の半値よりかなり高そうに見える
これ以上これから更に縦に引き伸ばすの？
シャルは今のマインよりも身長あるのが信じられんし、そしてここから五センチ伸ばした程度じゃあんまりスケベ金粉が目を奪われなさそうだし、
マジに祥子さまとかくらいになるの覚悟しといた方がいいかもしれんな
目だけはくりっと可愛いままでいて欲しいものだ だいたいは既出のメスティオノーラ（ラフ）と同じになると思ってればいいのでは
なお胸は立派 >>737
エーレンを最も上手く運営出来るのはフェルマイ夫妻だが
最もフェルマイが幸せなのは遊び場アレキ >>746
それなんだがブリュンヒルデ＜ロゼマなだけで、純粋な戦闘力(バスト)がわからないぜ？ 胴でかくて乳薄い80
胴細くて乳でかい80
針金レベルで細くない限りどう考えても後者のが好かれる気がする >>744
身長だけで考えてもね
顔立ちというか骨格とか子供と大人じゃ違うし でも既にひとつ上のユーディットの一年前の時よりはありそう
成長光線は一年留年からの二年仮死とすると、体格を13-4(既刊の挿絵の番長辺り)になるようするわけで、成人にするわけではない
フェルの顔も挿絵が入る度若くなっていってるような……吸われてる？ マッタイラーからC-D辺りにされるなら一番痛かったのは描写されなかったが胸ではなかろうか
男の場合、子供のTNTNの裏側とかについてる皮、性徴待たず全部一気にずる剥けにするようなものでしょ多分 >>744
以下それぞれの年齢時の伸長
10歳 ロゼマ125 シャル135 ハンネ135
11歳 ロゼマ ヒルデ(7歳120)とほぼ同じ
12歳 ロゼマ 貴族院入学の年頃の見た目(=135)
13歳 グレーティア155
14歳 ロゼマ(成長後) グレーティアとほぼ同じかやや小さい
542話 養父様とおじい様の再取得(後編)で135、これが3年の領主会議前
5-6表紙はおそらく、560 話側近達の選択～562話 カルステッド宅でのお話(後編)
辺りだと思われるので時期としては3年の領主会議後
領主会議の会期が2週間なので、そこまで急激に伸びないはず
そしてロゼマ成長後だけど
グレーティアは+1歳なので、ロゼマの成長後は少なくとも155はあると思われ
アナも「頭一つ分以上成長している」と言ってるしな >>753
そう考えると既にダームエルの胸板くらいの高さに頭がある挿絵のがおかしい気がするな 表紙ならお母様の背が低すぎることになるし立ち位置の違いだろ
内部の話なら明日までまちな >>744
男性の平均身長が180㎝ぐらいの世界だから女性の平均は165㎝ぐらいかな
ちびの女神の化身なんて様にならないし女性でもドレスだし背はそれなりに高い方が映える
欧州だと貴族は男女とも背が高い傾向があり向こうの王族なんてすらっと背が高いのばっかだしな
個人的にはロゼマは平民設定だし平均ぐらいあればいいなと思ってるけど マインは鯖読んでるから、グレーティアとマイン（＆ユーディットも）は本来は同年齢だってことを忘れちゃいかんのよ
マインとしての成人はアレキ建領直後の夏だし
小さく見えてるのは冬眠してたから＆平民時代の生活＆身食いにより成長が阻害されてもいたからであって
普通に成長した場合「ロゼマは別に身長低くない」んだろう
トゥーリよりは小さいから高くもないけど トゥーリお姉ちゃんの目線がマインちゃんの頭だから、お姉ちゃんがかなり高いのかも
お姉ちゃんが165cmくらいなら成長後のマインちゃんは158cmくらいかな？
フェル様は185cmくらいらしいけど >>732
フロレンツィアって「第一夫人の孫が同世代」なんだよな
つまり貴族院で寮内トップの領主候補生だったことがないんじゃないかな？
なんか上位者の顔色窺ってついていくタイプに見える
なんなら底辺領地ジルの方がまだ上位領地社交に化けられる可能性を感じる
ゲオルギーネやアドルフィーネになんならコンスタンツェまでこの辺の女性は先頭に立つべく育てられたもしくは子供だけの社会であっても先頭だったことがあってフロレンツィアとは根本的な考え方が違うみたい
エルヴィーラもある意味vsヴェロの先頭だったし
フロと接点少なかったのは最終的にはローゼマインにとって利点だったんだよ最終着地点から考えるとフロの考え方の9割は女神の化身大領地アウブに不要
1割の淑女教育のためだけに本編後ローゼマインが無駄に混乱することになる フロレンツィアはジルヴェスターが仕事には口出すな黙ってサポートだけしてろタイプの領主だったら理想的な妻だなと思う
今までのジルヴェスターの仕事上のパートナーすまり第一夫人役はヴェロ→フェルだったからそれで良かったがこの仕事上のパートナー役がブリュンヒルデに移っちゃうとどっちが第一夫人なの？になってしまうな
ここからちゃんと上位領地の第一夫人になっていけるのか >>757
勘違いされがちだがユレーヴェのせいで肉体年齢はむしろ-1だぞ
細胞分裂や作り直しさえ行われたか怪しい二年を持つ人間の実年齢に意味ある？ >>761
10歳～11歳くらいの見た目のロゼマが、12歳のユーディットより大きいように見えるからなんなの？って話だ
それぞれの年齢での成長は度合いも違う（一年で一気に伸びる子もいる）
絶対値が出てないのに、誰と誰を比べてどっちのほうが小さいから成長しすぎ！とか言ってもさ >>762
いや、俺は別にユーディットに限定してないが
この話の問題点は神々の祝福と思えるほどの成長をする前に、体や等身が伸びすぎてないか？という所じゃないのか
成長後に身長や体格やらの感想を言ってしまっているせいで、変化が許される最大値に上限がついてる
あまり先に成長した体にしたら、後に絶賛や驚愕をしたり、理解不能なものを見る畏怖を覚えるような存在に見えるのか？
何もないとこでずっこけるという変化と、入力先(肩)と出力先(手)と目的地(口)はきほん中間距離が延びるだけで、どちらかだけを伸ばしたり寸づめしてないのに、力加減以外も変になることに説得力が消えるんじゃないか？ フロもナーエラッヒェみたいにジルがブリュンヒルデと星結びしたら第二夫人になればいいのにと思ったけどナーエラッヒェがアウブ第一夫人になったこと忘れてた 他領出身の領主候補生差し置いて自領の上級貴族を第一夫人にするのは無理があるだろ (ﾋﾟｺｰﾝ) 第一夫人が高みに登ればええんや（ゲオルギーネ感 >>764
数か月や一年かけて徐々に数ミリ成長しながらそれに合わせて練習できるのと
ロゼマ本人の体感では数時間くらいでいきなり何センチも成長するのじゃ全然違う
そんな短時間の急成長は現実の読者には体感できないのでわからないだけ >>765
社交担当の第２夫人って言うのが有りだとフロ自身が言ってたから
これからはブリュンに社交担当してもらう事に成るんじゃね？ フィリーネは父親夫婦の乗っ取りを阻むために、アレキ行く前に自分の家を一度継いで貴族院に側仕えとして付いてきてくれた母方の親戚とかに後継者として譲れそうだね
移動できる財産は確保して家返上してもいいなら必要ないけど >>764
一冬で20cm近く伸びて小学生が高校生になったら普通に衝撃的だろ
うちの姉とか小6と高1だと身長殆ど変わらないけど顔と体型がまるで違うし数ヶ月会わないだけでそんな変化したらびびるわ 自分の不出来さ認識と他人の優秀さを認めて取り込んで調整するのは重要で
エーレンの領主一族でもヴィル以外は実は結構ちゃんとやってるよね
新規事業発案の天才じゃなくても優秀な他人や献策の判断は結構ついてる
領主夫妻の一番認知が歪んだ所が愛息子のヴィルなのは悲しい所
ヴェロ派は優秀評価は太鼓もちか他人を貶めで自分より優秀な人認めなくて
優秀さ引っ張るような認識能力も判断力も身につかないんだろうな
シャルが補佐や調整上手いと言われて引継ぎとか引く手数多にたいして
ヴィルと側近が仕事できないみたいなのはそのせいかな？ >>768
絵が身長高いほうにぶれすぎている問題であって、
実際に何センチ違うと体をまともに使えないかではないのではないかと。
実際作中で頭一つ分伸びたとなると３０センチにもなる。
急成長後の身長が１６０センチとした場合、急成長前は１３０センチが限界となる。
その１３０センチに見える絵かどうかが問題。
１７０センチという現代日本人の男子くらいなら急成長前は１４０センチまで行ける。
ただしフェルディナンドの身長が１８０センチとすると
フェルディナンドの目線くらいの身長となる。
これを許容できるかどうか？
作中の表現と乖離は無いか？
そういった問題じゃないかな~と >>771
だから挿し絵のせいでその20センチぐぐんとのびる訳ではなくなってしまいそうなのが問題なんだろ
シークレットブーツ止まりになりそうだって フェルディナンド様を見下ろすくらい大きくすればええ >>773
結局、成長し始めたよからイラストが一気に伸ばしすぎてて、子供の性徴なら普通だ！じゃなくて物語に適しているかどうかの話ってことやろ？
文側からだとあげ足取りと言えるかもしれんが、絵を重視してた側の人からだと大事なことの気もする 衣装の違いもあるしなんか錯覚してるだけじゃないの？
騎士服と神殿長服で腰の位置違うし、1年前の1歳年上が小さいだけじゃないの？
で、実際に描かれるのは次の巻だと思うけど出てから違いについて話したらいいんじゃないの？
出てない絵を勝手に想像して文句言ってもさあ あんまここの住人に絵のおかしなところ言ってもこっちはそれで良いんだ、楽しいんだって、そんな信者的擁護ばかりで、感情を排した客観的な意見は意味がないぞ
前の時はROMってたが、左右反転で正面絵の下書き作ることがおかしくないとか、趣味ではなく絵で仕事をする人たちだったら、納期があろうがあり得ない擁護をするからな >>751
えっ、フェルどんどん老けていってると思ってた
神殿の頃はまだ若かったぞ >>778
客観的にお前がおかしいと言われた客観的意見を受け入れろよ
お前によるお前擁護はいらんのだからROMれよ >>753は間違えたわ、「ローゼマイン」としての年齢なので「成長後」が1年前だ
ついでに他の人の分も足しとく
10歳 ロゼマ125 シャル135 ハンネ135 フィリーネ140
11歳 ロゼマ ヒルデ(7歳120)とほぼ同じ ユーディット155
12歳 ロゼマ 貴族院入学の年頃の見た目(=135) ブリュン157 リュールラディ156
13歳 ロゼマ(成長後) グレーティアとほぼ同じかやや小さい リーゼレータよりはまだちょっと小さい ブリュンの衣装は丈が長い
グレーティア155 リーゼ155 D子155 レオ163 クラリッサ168
14歳 アドル162 ミュリエラ162
15歳 エグ167
6-6表紙は12歳時なので、135くらいにしては確かにスラっとしてるけど
まあ絵だから実際よりかっこよく描かれてるんじゃない？ｗ >>756
成人平均は163くらいと以前作者が答えてるけど、登場人物に限定すればもう少し高そうだよね
>>783の学生の他、ふぁんぶに載ってる成人は
170 ヒルシュール オルタンシア フラウレルム
170弱 アウレーリア
165 ジークリンデ
160弱 ソランジュ
ちなみにやっぱり下町は貴族より低め、比較対象が少なすぎるしフリーダは身食いだけど
12歳 デリア145
13歳 フリーダ140 >>710
レティスラウトやアドルフィーネは王族相手でもかなり厳しい事いって
要求すべきは要求してるので大領地は違う考えがあるんだろうな しつけーなと思ったらまたいつもの自称絵のお仕事してますBBAが暴れてるのか 底辺領地だと大して良い物持ってなくて上位もそれを分かってるからそこまでタカってくる事は無いけど、底辺領地が意識改革もせず魔力と経済だけ伸ばしたらあっという間に王族と大領地の餌食にされるのがよく分かる
順位が底辺で実力も底辺ならタカられないから交渉する能力もいらないけど、財産が増えたのに「上位のする事は正義だ。だから国の為に見返りを求めず支えなければならないのだ」の姿勢では上位の表面上だけの大義名分に簡単に騙されて全てを奪われる 漫画家にもクソみたいな知ったかぶり難癖を付けてた絵のお仕事ババアキチガイか 子供も10歳くらいになればすらっとするよ
服が豪奢だから余計にそう見えるだろう
トゥーリと比べるとマインさんまだまだ顔丸いしな
成長後の姿が期待はずれだったらその時文句言えばいいんじゃね？
なあにあと4ヶ月後だ そもそもユルゲンの10歳って地球人の11～12歳だろ？
そりゃ白人系の小5小6は年相応の子はすらっとしとるじゃろ そもそも王族や上位領地がガチってきたら底辺領地が交渉なんかできる訳ないってのはある
本来は徐々に順位上げてく中で上位者とのコネや貸し借りを作っていくものだからな >>789
スラっとって言ったの私だから私に対して言ってるんだろうと思うけど
なんで文句言ってる設定なの？ >>792
レスラーとマティアスラウレンツ
が引っ掛かったわだれだてめえ… >>791
王族からは「王族に貢献できるの利」と言われるだけで元々何の見返りも与えられないところをロゼマが交渉してそれなりに返ってきたじゃん
まあ肝心の交渉する当人がジルフロだから見返りは全然足りてないと思うけど >>792
別にわざわざ君に対して言ったわけじゃねえよ
身長を表すのに普通に使う言葉だし、今確認したけど割と君寄りの発言だと思うぞ？？ 表紙絵は作中のシーンじゃないしイメージなんじゃなの >>796
それは失礼
いまようやく届いたんで、これから読んでくるわ Ｄ子視点はほんと読んでて疲れるな
作者も筆進まんけど構成上必要だから仕方なく書いてる感溢れてる 個人的には成長したローゼマインは真ん丸おめめじゃなくて、アンゲリカみたいな落ち着いた玲瓏な美しい感じが良い
可愛さより美しさ重視、表情ころころ変わって初めて可愛さが表面化する感じ
外見詐欺を突っ走って欲しい >>797
そもそも遠近バラバラなのにダームエルの肩まで身長あるとか意味不明なこと言うやつがいるからね 原作イラストはイメージ絵ですって作者が言ってなかったっけ 待て待て待て
ややこしいから表紙も含めて0時まで待たないか？ >>799
あれが側にいる罪のないアーレン貴族に同情する
読むだけで疲れるのに同じ空間にいるとか無理 >>804
半5の貴族院のアレキ学生がアウブの元に士気も高くまとまるのもハルクラの洗脳だけじゃなく下地もあったよなあ >>778
> 左右反転で正面絵の下書き作ることがおかしくないとか
え？ めっちゃ普通じゃん？
NHK BSの漫勉見たことない？
デジタルの作画導入してる作家なら当然として、
惣領冬実とか清水玲子みたいなアナログの作家だって紙裏返したり鏡使ったり
あらゆる手を駆使してデッサン修正してるんだけど……
完成品じゃなくプロセスに対して文句を言うのって不毛じゃね？
お習字の二度書きが許せない人なのかねw >>805
普通の次期アウブ→ロゼマさんアウブにチェンジだと賛否あるだろうけど
D子→ロゼマさんだと恐らく賛しかないからな
ゲオの忠臣からもあの無能な娘扱いだし ディートリンデよりマシ補正
反逆の地で後がない
人をまとめるだけなら既存の領地よりかなり簡単だろうね
それ以外は問題山積みだけで 意見を聞いてくれるだけでD子より上
意見を受け入れてくれたら神！ D子がまともに仕事せんから普通にやってるだけで評価はなまる貰えるのほんと草 ツェント候補とか寝言言い出してるのに他の選択肢ゼロなのがほんと悲惨 わいの最推しブリュンヒルデはジル様のジル様が突っ込まれてしまうのか 正直中継ぎにフェルはもったいないから上級落ちした元領主候補生を戻せばよかったのにな
アウレーリアマルティナの親あたり >>813
神殿長はまだ本人の腰巾着いたよ
そいつらはロゼマさん神殿長になって反発してた(それを雑魚騎士母に利用されたやつも)
でもD子は側近ですらマジであれねえわーなのでマジでD子がいなくなって悲しむ人が見当たらない >>815
ギーゼルフリートが自分の血筋に拘ったかアーレンが自領の法に拘ったかしらんがD子しか残らなかった時点でD子処分して別方向に舵切らなかった上層部にも問題あったな よし！新刊買えた！！
とりあえずネタバレに備えて書き下ろしだけ先に読んじゃおう ユルゲンの血筋至上主義ってメス書取得システムと微妙に合わないよね
だから血統主義に合わせるとアホ典になるわけだが行きすぎると無能な後継者ジャンジャカ出てきて大変な事に ヴィルの周りは同類の方が多いからうんざりもされない？ 王族の与える利とか勝ち組編入辺りの利って
たぶん権威を楯にできますよ、後ろ盾ですよってモノで
下位から搾取するとか上位に対抗する交渉術で力を発揮するもので
エーレンは利を引っ張る思考や交渉術がなかったし
ロゼマやフェルのような発信する者や防衛する意味のある有能がいなくなると
魅力がないよね、フェルの婿入りやロゼマが問題起こす前にあればな
ロゼマが貴族院入学する前にあると助かったのかもな
王族がグル典もってる正式な王族でも底辺丸出しだと
従うだけで交渉できなくては意味がないだろうな
たぶん流行早めに流してもらえる程度とかになっちゃうんじゃないか？ >>818
くっくっく、書き下ろしじゃない箇所にも加筆・習性があるかもだぜ >>814
ジル様はフロでしかエレクチオンしないから大丈夫 ということにしておこう(´・ω・｀) 最初は魔力至上主義だったのが
多くの魔力と属性を得るために血統主義を採用したら
魔力関係なしの血統主義と勘違いしたのが出てきて、って感じだったんだろうな多分
普通に貴族してたら「魔力多くて属性多い貴族×魔力多くて属性多い貴族＝魔力多くて属性多い貴族」の式がぶれる事あんまりないし >>823
好きな女が居ようがそこそこ以上の美人の裸を見れば上向くんすよ
フェルはDじゃ駄目そうだが >>820
同類でもあんまりにも考え無しだったりするとうんざりすると思うなぁ
それに八つ当たりしたりいじめたりする同類でも自分がされるのは嫌だろうし 血筋至上主義っていちおう魔力の量とか属性とかは継がれるから悪い点ばかりじゃないとは思うんだけど
なんとなくだけど、属性って神々の御祈りをしなければ減ってきそうな感じだよね
減るというか、母親が胎児に魔力を流し込む時に欠けてくみたいな？
>>822
な、なんですって……！？
とりあえず書下ろしだけ先に読んじゃってから一眠りして明日ゆっくり読むことにするわ >>821
勝ち組の特権として中立・負け組では許されない他領を訪れる自由があるけど、エーレンには無用の長物だね >>824
そこからぶれた時に上手く排除出来ないシステムだと落ちぶれるんだろうね ジルは姉さん女房好きだから知性派オシャレ番長とはタイプ反対よな >>821
リアルでも貢献に対する利は発言権だったりするね >>811
××× 普通←普通と考えるのは致命的レベルで思考能力の崩壊が疑われる事象です。客観的に異常を認められない場合直ちに病院に直行しましょう
○神話級大魔術で領地浄化で漁師歓喜 >>827
魔力量と血筋が連動してるときは問題ないんだよ
でも明らかにフェルマイ>>>>>>>>>>>>>>ジルの実子達なのに当然のように血筋優先でアウブ選んだり
魔力量どころかツェント資格もないのに血筋でツェントにしがみつこうとしたり(金粉)
もう魔力とか関係無くなっちゃってる
魔力がどんなに負けてても血筋血筋血筋～！ 魔力量至上主義が行き過ぎると下級貴族を絶滅させて上級貴族女を監禁レイプするのが一番良いということになる >>834
そんな状況じゃ胎児にまともに魔力込めないんじゃねえの どんな主義主張も行き過ぎれば末路は犯罪者だからw
行き過ぎはヤバイが取り敢えず今のユルゲンは血筋に偏り過ぎてる(D子金粉ヴィルらが次期アウブツェントだった事からヤバさが分かる)のでロゼマさんの実力主義は丁度良い揺り戻し >>835
アダルジーザが成功してるじゃろ
魔力量だけ見れば誰よりもジェルヴァージオがツェントに相応しかった 王族を創始する少し前は本当に最悪といっていいくらいに代替わりの度に国が荒れ放題の惨状になってたのかも
それこそ作中の第二次政変の末路レベルのを毎回毎回やらかしてた的な
血統主義は一応王族を作った女王が言ってた建前通りのメリットはあるし、幼少期から次期ツェント候補、次期アウブ候補として上に立つ者の教育が出来るというメリットがある アダルジーザは自分たちで相手選べる状況にまでなってたんだよな
神事やらなくなってユルゲン貴族の魔力が落ちたし「わたくしたちこそがユルゲン上位者の魔力を保たせてる」くらいのプライドを持てたかもしれない
傍系王族になった女子自身は通常の傍系と扱いが違って外と婚姻できなかったとしても、さらに子孫は普通アウブとかの血筋に入ってるかもだし >>837
あれは虐げられてる人間がその場で圧倒的少数派かつ属国出身者だから成り立つ構造だろ >>841
家族が人質になってることも理解できないで
自分が頭いいこと言ってると勘違いしてんじゃね ローゼマイン様が新王の後ろ盾になって中央領地と中央神殿が廃止されツェントが後退して
ツェント・エグランティーヌ様が貴族院中央神殿長されている現象を目撃して
ぷるぷるしてるムレンロイエ様尊い 魔力至上主義の話をしてるのに、その話の流れも理解出来ない奴が何言ってんだ？ >>848
何の話が理解できなくて怒り出しちゃったの？？？ 魔力至上主義はともかく母親の魔力の影響が大きくて魔力の釣り合いが取れないと子ができないなら人口が減った階級では積極的に子供増やさないとその階級は絶滅するよね >>849
何の話が理解できなくて怒り出しちゃったの？？？ 実際には領地同士の力関係や人間関係もあるから、常に最強の配合で最良の子を産ませるのも無理あるやろ
全属性高魔力の子供だらけになったらあっちこっちでツェントレース始めそうだし >>851
今日一日でオマエのくだらんレスでスレの3%も消費してるじゃないか
くだらんことやってねえでさっさと寝ろ >>851
何の話が理解できなくて怒り出しちゃったかわからなくなっちゃったの？？ そのためのアダルジーザの離宮じゃなかったの？トラ王が粛正しちゃったけど >>853
アホの子だから怒りだしたやつがはじめてしまうような致命的アホマネ行動を賢いと事実誤認している可能性があるな
ホントなんで怒ってるんだろうね メス書持ち増えたらツェントなんてじゃんけん負けたやつがやればいいよ コピペでループするぐらいなら主張を整理して書き込めばいいんじゃねえの フェルロゼマの魔力量が今のユルゲンだとイレギュラーだからメス書持ちがそんなにほいほい増えるかな？
今の所二人の子供とエグ娘くらい？ ダンケルフェルガーも仮に他領から第一夫人来てたら誰が海の杖教えるんだろうと思ってたけどアウブもレスも二人共出番がなかっただけで作れるのかな？ 実際本来あるべきだったはずのツェント像に戻しちゃうと、手を挙げてまでやりたいものではない気はする >>864
そっか
父方の従兄弟だからギリセーフなのか >>862
4親等だから近親相姦というかどうか微妙か
作中ではアルステーデとブラージウスが一番血が近かったと思う 異母兄弟でも結婚できる世界だからな
遺伝子異常は起こりにくいのだろうか >>857
だまってNGすると言う愚考をすることによってアホの子が自分は賢いと事実誤認してしまうという
悲しい事実を引き起こしてしまうので私はそのような誘導をすることのないハッピーエンドを目指しますよ 青色神官は孕ませた灰色巫女とその子供に無関心っぽいから、実娘と気が付かずに近親相姦してる奴もいそう >>860
多分上位領地以上の両親を持つ領主候補生なら、魔力圧縮を意識的に頑張れば到達者がチラホラ出始めるんじゃね あと1時間ちょいでフロ叩き待ちの皆さんが挙って書き込み始めるのか。 久々に読み直したけどやっぱりハッセへの罰のあたりで野球選手の顔がチラついて話に集中できない 新刊電子も本も買ったけどまだ読めてねぇ
祭りに参加したいぜ >>864
従兄妹と言っても父親同士が異母だから血統的には更に遠いしね はるか古の頃にはスルー検定なる言葉がございまして……あ、今もある？
ぶっちゃけグル典取れなきゃユルゲンピンチ再びな状態だし
無理にでも全属性シュタープで高魔力の貴族を用意しなきゃならないんだよな >>875
嫌がる領主候補生の口に苦い液を流し込んで、祠参りを何度もさせてぐへへ
どうみても拷問です本当にありがとうございました 無事に特典付新刊をGetできた！
今までは公式発売日はまだ平積みいっぱいだった応援書店で19時過ぎで残り3冊
夏休みだし、昼間に買われちゃったんだろうが、売れてる感じするなー >>855
あの離宮は本来は槍鍋にシュタープ持ち送るための場所であって、別に魔力保たせるための場所じゃなかった
どうせ女が送られてくるんだったら製造機にしよう、って人道外しただけで >>875
王族の始めた何のためにもならないクソルールとかいっぱいありそう >>882
貴族院だけを中央にした後だと、頑張って魔力注ぐ必要がなくなった実はどうでもいい魔術具とか大量にあったんじゃないかと思ってる 魔力量と属性数が比例してるかどうかまではわからんが
一般的に下級が1属性で中級が2属性で上級は3属性以上とされるようになんとなく相関がある
魔力量で子の属性数が決まるのか
属性数が子の魔力量に影響するのか
卵が先か鶏が先かみたいな もうロゼマとリーゼレータだけでご飯3杯食えると思える追加SS >>881
シュタープ持ち槍鍋次期王のためだけに離宮作るお人好しが当時のツェントだったのかな？
ユルゲンにも何か利があったと思った ローゼマインの側近で視点SSないのって、グレーティアとラウレンツ？ふたりの視点ってアンケートにもなっていない？ ラウレンツはおっぱい鑑定のミニコントがあっただろいい加減にしろ！ >>888
これだけ無理難題突き付ければ諦めるじゃろ。え？受け入れるって？ >>859
筋道立てた理屈とか根拠を要求すると発狂しちゃう人いるから >>883
いやまあ貴族院だけあれば王宮も離宮も全て無くていい不要だしな… >>892
「何が理解できなくて怒りだしちゃったの」と、わざわざ聞いてあげる必要もないのに
わざわざ理屈と根拠を聞いてあげてる人にたいして
キレてマネして返すなんて不義理不誠実なキレ芸は不要だったもんね
ああいう発狂芸はほんとなんのためにもならんわな 必要無いなら書くの辞めたら？ゴミの押しつけは良くないゾ >>896
わざわざ書いてあげる必要のないことでも
書かなければ理解できる知能がないと言うことはあるから
必要ないなら書かなければ良いなどと言うゴミ（ああこれはあなたが自分を間違っても賢いなどと事実誤認しないためにね。必要ないけど）
を廃棄するために書く必要があるから書いているんですよ。怒らないで聞いてね まぁ日付跨いだら解禁とか全く理解しない人にあれこれ言われても >>898
まあ何の話が理解できなくて怒り出したのか聞いてあげても
意味のないマネして返すほど発狂してるもんなあ
きみはだれなの？アホなひとが話聞かないもんって言ってるならアホだし
無関係ならしゃしゃり出たアホだもんね
話聞かないぞおーーと言い出したのは何に怒りだしたの？ >>899
怒り出したアホざまああって返してやればいい
何をドレッっだけ書かれても発狂せずに受け止めろｗ あと3分切ったけど、いろいろと書き連ねる準備はオーケー？ >>895
一応教えてあげるけど白ヤギさんと黒ヤギさんはどっちも馬鹿だぞ
片方だけでもまともならループしない >>902
おまえは何が理解できなくて怒りだしたの 解禁が近いからね。昂る気持ちは分からんでもないけどさぁー
そろそろ、ね？ >>904
お前の妄想に頼る必要性が分からないほどおまえの頭がおかしくなってしまったの？ 【悲報】フロ、自分がマインより為政者として有能だと勘違いしていた
お母様株↑↑↑↑↑
カルステッド株↑↑↑
ジル株↓↓↓
フロ株 上場廃止 で、フロよ。ライゼの古老をハメるのはもう貴族院の時に考えてたんかいオイ 色々議論されていたトルステン君、ヴェロカス派の面目躍如で株価旧暴落は草生えた >>909
フロ擁護のために荒ぶってた人今どんな気分なのかね みんなマインさんより優秀だと思っている
から世界が沈むのです 満を持して新たなヘイト枠、トルステン登場
そりゃ上級から中級に「来てやった」って感覚なんだろうけど
こいつとオズヴァルトがいたらそらヴィルフリートもああなるわ ハイデマリーハイデマリーの話が増えててあああああ
あとオズ、上級なのにバルトルトに利用されてない？ ヴィルが最終的に旧ヴェロ派を名乗ってるのって
フロの教育（)が失敗して、オズヴァルトと縁切らせるの失敗したからじゃね？ｗ
オズヴァルトと繋がり続けてる事が周囲にバレて、フロ派から追い出さざるを得なく成ったりしてそう ギュンターの父親とディードの母親が従兄妹とはー
てーか俺も幼馴染いたけどなんで幼馴染なんだろう？
と思ったらそれくらいの親戚だったわ フロがノブレスオブリージュ語ってて引いた え？じゃあなんでフェルマイが次期アウブ夫妻じゃないんだYo
トルステンOMG お前ぇ 婚約破棄出来て心底良かった４例目
ジルってボニの甥なんだよなそう言えば
アレキでロゼマさんが前世知識説明出来ない時は「勘」で通そうぜ！
ボニ 「勘で敵の位置が遠く離れてても分かるぜ！」
ジル 「大事な決断は勘じゃ～！この勘でフェルえもんとロゼマもんを釣り上げました」
ロゼマ 「勘でなんかこれは産業になると思う」
うん 不自然じゃないYo マインさん大好きリーゼレータ可愛いなぁ
そしてハルトムートざまw ベンノ「はっきりと言ってやれ！」
マイン「お、お断りします！」
エルビ「自分の希望を伝えて真摯に願いなさい」
ロゼマ「一緒に来てくださいませっ！」 リーゼレータはほんとに、ほんとうに、婚約破棄できてよかった
トルステンがまともだったら、ってリーゼレータのために思い、それなら婚約者と主を秤にかけた悲恋としてウリアゲテキｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
いやまさか、あそこまでヴェロ派のダメな方だとは 悲報、ハルトムート君エック兄からも足払いメッサーを受ける（0.75年ぶり二回目） 最高品質魔紙のくだりは今まで作った装備の上位互換といくつかのイベントアイテムを総動員して作る
ゲーム終盤の必須ではない最終武器作成みたいなめんどくささで好き 書き下ろしと特典しかチェックしない人はその考えを悔い改めて巻末の漫画ページを１ページめくるのだ
次期ツェント様のありがたい次巻の広告やぞｗ いつの間にか俺のトゥーリがルッツに取られてて悲しいんだが？ ハルトムート君…青いな～ヴェロ相手に孤軍奮闘してたフェル組とはあの時点では格が違うな
ここから「フェルを越える」を目指して奮闘したが故のシャルヴィル側近の3倍は一人で仕事出来るハルハルか
フェルですらルッツを越えられないと思ってると知ったらどうなるやろwベンノより重要度では上がおるぞw フロが古老を粛清しようとしたのは
領地のためでも何でも無くヴィルのためだったのかよｗ
マインの視野が狭いとかどの口で言ってるんだｗ >>919
おねだりマウント取るリーゼレータくっそ笑った あ、リーゼレータが本編後上級に嫁入りなのがほぼ確定したな
実家も、娘二人がエーレンに残ってれば上級を目指したというくらいだからやっぱ身分は重要だよなあ フロさんはいつか自分の至らないところに気がついて反省するのかなと思ってたんだがこりゃ最後までないパターンだなと思った
この作者、キャラの造形についてはスーパードライだから簡単には成長させないというかそういうところはすごく現実的
人間て反省したり後悔はよくするけどそう簡単に成長しないよね同じ過ちを繰り返すヴィルがほんとリアルというか >>922
wwww
訓練頑張った理由の一つになんかしょっちゅう足払いメッサー受けるからがあったりして >>928
視野が狭いと言った口でエーレンフェストの利益を得る……その発想はなかった！だからな
頭おかしなるで >>927
ローデリヒ、マティアス、ラウレンツ、グレーティア……あ、特殊な事例ばっかり お母様がロゼマに手を伸ばす辺りもイラスト欲しかったけど、さすがにあの短さで二枚は無理があるからな編集的に
第五部コミカライズまでお預けか… ロゼマさんもフェルもエーレンフェスト脱出できて本当良かったな
あの領主夫妻じゃだめだわ エルヴィーラお母様とお父様のイチャイチャ！
今回はお母様とリーゼレータが全体的に主役だった
おねだりされた自慢するリーゼレータクソ可愛かった お母様がお母様してるシーンめっちゃ好きだけど裏でカルステッドが後押ししたのとかいい補足だった
カルステッド普段はアレだけどたまにきちんとマインの父親だなって思う言動するのずるい
あとお母様との和解話良かったけどやっぱ領主一族カルステッドに恨まれてもおかしくないわあれ 旧ヴヴェロ派を名乗るヴィルのギーベに付いてきそうなのは
オズヴァルト、バルトルト、トルステンとかの無能旧ヴェロ派側近だけだろうし
このクズメンでまともな領地運営できるんかいなｗ フロレンツィアはレーベレヒトにコントロールされてるようにしか見えないのよね
ローゼマインに対して悪意がある訳ではないみたいだけど
貢献という観点はあっても取引とか損得って観点は皆無で >>939
やっぱり？書いてて自分でもあれー？って思った
でもそうなったらヴェロ派にまともなのが見当たらなくなっちゃうんだよな
まともな人から逃げてくんだろうけど フロの視点ではエグが今の時点ではグル典に近いとか知らんからなんかロゼマさんが強欲みたいになってるけど…
資格があるのに嫌がってる王族と資格がないのにツェントにこだわってる王族とロゼマさん視点ではそんな下らないこと言ってるなら王族余裕あるんだなと思ってるんだよね多分
本当に崩壊目前だったら養子縁組延期はしないし魔力がないない言うからちゃんと代案も用意してんじゃん ヴィルをヴェロ派とするならば
バルトルト君はヴェロ派の良心と言っても良いと言うことだな >>940
次期領主という肩書にすり寄ってるだけじゃね 金粉、今回もいいように操られてるなぁ
騎士団員に帰郷されると、そんな不味かったんだろか ヴェロがまともじゃなかったからヴェロ派はまともじゃないんだな >>946
トルークの話が伝わってないっぽいんだけど金粉が呆けてんのかアナが盛るのに忙しくて忘れてんのか >>946
エーレン側に頭覗かれたくないんじゃね？トルークでハッキリした情報取れないにしてもなるべく覗かせたくないとか ヴィルは仕事しなくてよくなって喜んでるみたいだし
これから１年好きな事だけやって遊び倒すんだろうけど
他の子たちは年齢的に、親に付いて仕事覚えたりし始めてる時期だよなー
まともなギーベに成れる気がしないぞ >>950
よくやった 褒美にフェルディナンド様と契約魔術を結ぶ権利をやろう（脇腹にメッサーを押し付けながら） >>953
ヴィルのことならweb版からそうじゃね 「宣言して立てる」というのに
949の時点で立ってたのはなんでさ…… >>950
おつおつ
中央貴族をエーレンに戻らせたくないっていうのは実際のところどうなんだろう？
結局、戻ってきてるし……
たぶん、ヴィルの白の塔事件の時みたいな、どっちに転ぼうとも構わない系の仕掛けな気がするんだよな
どれだけ中央とエーレン(あとフェルとジル)が通じているかを確認するためのもの、みたいな >>957
中央騎士団のメンバーはラオブの手の内だから戻したくないとかでは？
戻ってきたの実は文官だけだったとか 正しいコピペを知ってる地雷さんになってしまった
まあ間違って覚える子供や2段落ちが通じない人を避けるためなのかな >>950
乙だけど何故そのタイミング？
>>957
とりあえずエーレン出身騎士を殺処分したいって何かしらの理由は揺るがなくて
その後の流れはどういう風に動いてもそれぞれに利があるって感じなのかなー ハルトムートがやらかしたのいつ頃だろうかと
当年秋頃のあたりを見てたけど
グレッシェルにグーテンベルク迎えに行く前ぐらいかね？
グレッシェルにハルトムート連れて行かせるの許可してるし？ >>958
騎士だけってことはやっぱラオブ関連かな
シュラートラウムの花とかオルタンシア関連のところの情報流出防止かも >>942
ダールドルフ子爵とイェレミアスとか？
ヴェロ派（ヴェロ派中立派その他）みたいに区分けすればヴェロ派（ヴェロ派）以外は故あれば寝返るし派閥の崩壊ってそんなものよね >>963
なるほど確かにそれがない分余計に分かりにくくなっちゃうってのもあるね
作者か編集か知らんけど校正ちゃんとしてるなあ エーレン出身騎士をジルは知らないからゲオ世代だと思ってたけどおそらくフェルのディッター友達
そう考えるとラオブがトルークで扇動してエーレン出身騎士を処分する事でフェルにも連座を及ぼそうとしてたんじゃね？
あと、嫁取ディッター乱入事件の調査して気づきかけてた副騎士団長がエーレン出身者なら口封じもかねて一石二鳥だったし でもジルには仕えたくないと言って出ていく程のゲオのシンパなら
殺す必要もとルークで操る必要もなさそうだけど
ゲオシンパと言うのはジルの勘違いで、ただ単にヴェロもゲオもジルも嫌いな人だったのでは >>966
フェル連座はそこまでいけば大変結構枠かな
どっちにしろエーレン出身騎士が消えればマインが中央行った後に地元繋がりで頼れる騎士消えるからね
ジルはそこら辺には全く思い至ってなさそうな感じだけど >>969
（自分もまったく気づかんかった……前刊アド姉書下ろしでそういう人は出てきてたのに） >>966
いや移籍時にアウブの許可がいるのにフェルのディッター友達なら知ってるでしょ
それに姉上と同年代って40くらいでさすがに20代なら訂正入るような ジル「中央領地に行った文官や騎士と連絡取らずにエーレンは問題なくやってきました（※下位領地）」
Ｑ．これを目の前で聞いたゲオルギーネの心境はいかに？ フロ視点プロローグ、株暴落ばかりに気を取られてるのか、
アレクシスが早速働いてるなと思ったの、誰かいないの？ >>971
そうか、移籍時の許可で確かにジルもフェルの世代なら知ってるはずだったか >>973
思ったけど、まあそういうことはほかにもあちこちいろいろあったかな フロさんさぁ、自分はお茶会や食事後の会話で教えて来た（キリッ）ってしてるけど
ロゼマが養女になった時期とヴェロからヴィルを取り戻した時期ってそう変わらないんだから
神殿に居たわけでも冬眠してたわけでもなく常に城に居たヴィルがあの出来なのをあまりに棚上げしすぎじゃね？ >>973
おれも思った…けど一応ラン兄の可能性も考慮してあげてw >>973
オズと連絡取り合ってるのを報告した護衛騎士ってやっぱりアレクシスなのかね
ギーベ・キルンベルガの叱責とはなんかイメージと違ったんだよな
瑕疵を報告書にまとめて一気にドカンと攻めるようなのを想像してたんだ >>978
既にドカンと報告した後更に追加情報を送ってるのかも知れない
ヴィルの領主候補生失格情報はいっぱいあるだろうし ハルトムートもダームエル並に遥か高みの可能性大だったんだな >>978
真面目に仕えろ、それでもダメならって話でしょ
だからオズバルトの事は傷として報告したんじゃなくて、更生させるために報告したんじゃね >>979
いやぁ、ドカンと報告した後でジルフロのあの反応なら相当に危機感が無い……けど、今、自分の中で株は大暴落中だから
ひょっとしたら有り得るのか？って思ってしまう ベンノの妹（コリンナじゃない方）とか存在知らなかったわ >>983
存在は既に出てたと思う
ギルド長の息子嫌がって他の町に行った >>976
つまり洗礼前からのしつけが大事だったってことかなと >>982
ドカンと報告→じゃあ領主会議後に本格教育しますか～かなあと思って >>981
あ、そうか。もう完全に見限ってるつもりで考えてたけど
まだ真面目に仕えて様子をうかがってる可能性もあるのか
まぁ、現状だけ見るなら、まだ持ち直す可能性が無い訳じゃない？かも？って感じなのかね >>980
ハルトムートのキモ…凄い所は遥か高みに行く可能性が馬鹿高いのを承知した上で
あえて両足突っ込んでいくハイリスクハイリターンを地で行くヤバめな狂信者な所 >>983
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/75
恋人が死んだ直後に満面の笑顔で自分の娘を斡旋してきたり、成人前の妹達に俺より年上の息子を宛がおうとしたりするような相手に、お前は態度良くできるのか？
↑
ほかでもいろいろ出てたろうね ヴィルと地雷さんが恋仲だったらヴィルを王配として引き取ってもらえたとか
フロを差し置いて教育出来るわけないエルヴィーラが地雷さんの貴族令嬢教育
きっとしてるとかフロマジでダメすぎる
城に来ないのは本来大人がやる仕事してるからなんだからお前が神殿行けよと アレクシスがギーベに言われたのは春の中盤くらいなので
すぐ来る領主会議までにドカンと情報出せるとは思えないなあ
あと、フロ宛てに信用される情報出すには段取りいるから領主傍系のラン兄も関わってるんじゃないかとも思う >>990
王配の話とかマジでこいつなんなんと思ったわ…… >>983
基本的にはふぁんぶ書下ろしやアンソロの方でしか出て来ないからね
他所の町に嫁いだとかリンシャン工房作ったとか程度で話の中には出て来るんだけど >>969
ジルに代替わりしてから移籍した騎士はいないよう（全部ゲオ派くさい）なので、どのみちロゼマの助けにはこれっぽっちもならんのでは >>994
年代がゲオよりちょい上だとライゼ系がカル上級落ちで領主一族見限ったパターンもあるけど
それなら帰ってくるか？もっと早く >>994
中央は移籍するにも実績を残さなくちゃいけないからフェルがディッターで暴れまくってた時期の学生がエーレン出身なら一番移動しやすいんですよ……
そしてジルより年下かつフェルと同級生までの移籍処理をするのはジルではないという >>996
そうだけど流石にそんな若いならゲオの知り合いではないのか？は通用しないというかおかしいじゃん >>998
ジルはエーレン出身騎士を知らない、よく見えなかったと言ってるから
騎士の年齢推測が合ってても間違ってても多分金粉何も言わないかと このスレッドは１０００を超えました。
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