【伏瀬】転生したらスライムだった件 79リムル目

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sddf-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:24:47.76

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

こちらは「転生したらスライムだった件」原作スレです。

書籍小説・Web小説、また伏瀬先生の活動などについて、他所の迷惑にならないようここで話しましょう。
また、コミック・TVアニメ・ソーシャルゲーム・各種コラボレーション・ほか、関連作品全般の話題も結構です。

※ネタバレについて
書籍小説最新巻発売日の翌日0:00まではネタバレになるような書き込みは控えて下さい。
尚、書籍小説最新巻試し読み、書籍小説以外の作品・情報については上記の限りではありませんが、発売前の情報（早売り等）は細心の注意を払ってください。

※その他注意事項
・このスレはsage推奨です。
・荒らしはスルーしてください。
・次スレは>>970を踏んだ方が宣言した上で立ててください。
その際、いちばん上に↓を3行入力してください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
【伏瀬】転生したらスライムだった件 78リムル目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1628660126/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:26:47.19

○関連作品　1

●原作小説

◆Web
転生したらスライムだった件
ヒナプロジェクト：小説家になろう
伏瀬
全304話（本編：全256話）

◆書籍
転生したらスライムだった件
マイクロマガジン社：GCノベルズ
伏瀬／みっつばー
１～18巻
※19巻：2021年10月29日発売予定
公式設定資料集8.5巻、13.5巻

●コミックス　1
（原作：伏瀬／キャラクター原案：みっつばー）

◆コミカライズ（本編）
転生したらスライムだった件
講談社：月刊少年シリウス／シリウスKC
川上泰樹
1～18巻

◆コミカライズ（スピンオフ）
転スラ日記
講談社：月刊少年シリウス／シリウスKC
柴
1～5巻

◆コミカライズ（スピンオフ）
転生したらスライムだった件　異聞　～魔国暮らしのトリニティ～
講談社：月刊少年シリウス／シリウスKC
戸野タエ
1～5巻

◆コミカライズ（スピンオフ）
転ちゅら！
講談社：月刊少年シリウス／シリウスKC
茶々
1～3巻

◆コミカライズ（スピンオフ）
転生したらスライムだった件　～魔物の国の歩き方～
マイクロマガジン社：コミックライド／ライドコミックス
岡霧硝
1～8巻

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:27:04.08

◯関連作品　2

●コミックス　2
（原作：伏瀬／キャラクター原案：みっつばー）

◆コミカライズ(スピンオフ)
転生しても社畜だった件　転生したらスライムだった件
講談社：シリウスKC
明地雫
全2巻

◆コミカライズ(スピンオフ)
転生したら島耕作だった件　転生したらスライムだった件
講談社：KCデラックス
川上泰樹×弘兼憲史
全1巻

●TVアニメ

◆転生したらスライムだった件
アニメーション制作：エイトビット
1期：2018年10月～2019年3月／全25話
2期＜第1部＞：2021年1月～2021年3月
2期＜第2部＞：2021年7月～2021年9月（予定）

◆転スラ日記　転生したらスライムだった件
アニメーション制作：エイトビット
2021年4月～6月

●ソーシャルゲーム

◆転生したらスライムだった件　～魔国連邦創世記（ロードオブテンペスト）～
配信元：MOBCASTGAMES

◆転生したらスライムだった件　～魔王と竜の建国譚～
配信元：BANDAI NAMCO Entertainment
配信日：2021年予定

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:27:18.79

○関連サイト
※Twitter除く

●小説

◆小説家になろう（伏瀬先生作者ページ）
https://mypage.syosetu.com/311735/

◆GCノベルズ
http://micromagazine.net/gcn/

◆GCノベルズ（転生したらスライムだった件特設サイト）
https://micromagazine.net/gcn/slime/

●コミック

◆月刊少年シリウス
http://shonen-sirius.com

◆水曜日のシリウス（ニコニコ漫画）
https://seiga.nicovideo.jp/manga/official/w_sirius/

◆コミックライド
http://comicride.jp/

●TVアニメ

◆転生したらスライムだった件　ポータルサイト
http://www.ten-sura.com/

●ソーシャルゲーム

◆転生したらスライムだった件～魔国連邦創世記(ロードオブテンペスト)～
https://ten-sura-game.com/

◆転生したらスライムだった件　魔王と竜の建国譚
https://ten-sura-m.bn-ent.net

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:28:15.75

○関連スレ

●コミック

◆少年漫画板
【シリウス】転生したらスライムだった件 Part4【コミカライズ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1617349326/

●TVアニメ

◆アニメ板
転生したらスライムだった件&転スラ日記捕食78
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1629712481/

◆アニメキャラ個別板
【転スラ】リムル＝テンペストはスライムかわいい2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1566297660/

●ソーシャルゲーム

◆スマホゲーム板
転生したらスライムだった件～魔国連邦創世記 Part.17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1607708178/

【まおりゅう】転生したらスライムだった件魔王と竜の建国譚 Part.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1618643106/

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:28:31.78

○存在値＜EXISTENCE-POINT＞一覧　1
※書籍18巻時点

【E級：1000未満】
【D級：1000～3000未満】
【C級：3000～6000未満】
【B級：6000～8000未満】
【+B級：8000～9000未満】
【-A級：9000～1万未満】
【A級：1万以上（災害級）】
カリギュリオ（蘇生後）：1万と少し
ミニッツ（蘇生後）：1万と少し
ゴブタ：2万弱
ハクロウ：6万程度
【特A級：10万以上（災厄級）】
＝仙人：10万以上＝
仙華（竜気注入前）：10万超
飛竜衆平均：12万以上
シンジ：12万
シン：12万
マーク：13万
ゴズール、メズール：13万前後
＝上位魔将上限：14万＝
トウカ、サイカ、ナンソウ、ホクソウ：20万弱
クマラ八尾獣達：20万ほど
＝魔王種：20万以上＝
飛竜衆上位者：20万以上
ソーカ：26万1898
シエン：28万6596
吸血鬼族超克者リーダー：30万
聖騎士隊各隊長：30万前後
ゾンダ：30万1316
クレイマン：36万1423
【S級：40万以上（災禍級）】
ザラリオ配下達：40万～70万
フレイ（覚醒前）：40万弱
ヴェノム：40万
ディーノ（計測器欺騙時）：40万
グレゴリー：40万
ラーゼン：40万超
ベレッタ（覚醒前）：40万強
カリギュリオ（蘇生後戦闘状態）：40万以上
アルノー、レナード：50万弱
エスプリ：55万2137
トレイニー（通常時）：60万
デビット：60万
アルベルト：68万2639（＋霊剣60万）
カリオン（覚醒前）：70万前後
エウロス、ゼピュロス、ノトス、ボレアス：70万相当
ミソラ：70万
アゲーラ：73万3575
アピト：77万5537
クレイマン（疑似覚醒時）：78万8842

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:28:46.31

○存在値＜EXISTENCE-POINT＞一覧　2

【特S級：80万以上（災禍級）】
アダルマン：87万7333
ヴェイロン：88万2869
ウェンティ：98万4142
＝超級覚醒者、聖人：100万以上＝
ヒナタ、ガゼル：聖人
ピコ、ガラシャ：最低でも100万超え
サーレ：100万超
グノム：100万強
ティア（覚醒前）：100万強
ラプラス：100万と少し
モス：107万9397
ガドラ：112万6666
ガビル：126万3824
ソウエイ：128万1162
フットマン：130万
トレイニー（最大強化時）：60万（＋精霊王憑依100万）
カリス：最大強化トレイニー（60万＋100万）より上
クマラ：189万9944
フレイ（覚醒後）：194万8734
ベレッタ：197万8743
＝種族に神性（一部例外あり）、神人：200万以上＝
ユウキ：200万
ゲルド：237万8749
ティア（覚醒後）：240万
ウルティマ：266万8816
カリオン（覚醒後）：277万3537
コルヌ（未受肉）：180万（＋神話級装備100万）
シルビア：200万弱（＋金剛杵100万）
ディーノ：200万（＋崩牙100万）
ザラリオ（受肉前）：300万以上
テスタロッサ：333万3124
カガリ（覚醒後）：300万弱（＋破壊の王笏100万）
シオン：422万9140（＋神・剛力丸108万）
ランガ：434万0084
ゼギオン：498万8856
ベニマル：439万7778（＋紅蓮114万）
ディアブロ：666万6666
カレラ：701万3351（＋黄金銃337万）
リムル：868万1123（＋竜魔刀228万）

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:29:00.49

○存在値＜EXISTENCE-POINT＞一覧　3

天理：1000万
ヴェガ（覚醒後）：1000万超
ジャヒル：1400万
ザラリオ（受肉後）：2000万
ギィ：4000万に届きそう
ヴェルグリンド（帝国戦時）：4982万9987
ヴェルグリンド：7435万0087
ヴェルザード：8000万前後（ギィの倍以上）
ヴェルドラ：8812万6579
ミカエル：9000万
リムル（竜種未開放時）：1億7115万7789（＋竜魔刀228万）

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:29:14.35

○究極能力一覧　1　※書籍18巻時点
◇→現在所有者有り
◆→消失、所有者死亡、等

◇シエル（神智核）：リムル
※名付けにより智慧之王から進化
◇虚空之神／アザトース：リムル
※智慧之王（脱け殻）＋暴食之王（＋暴風之王＋灼熱之王）にて能力改変
◇豊穣之王／シュブ・ニグラト：リムル
※誓約之王より能力改変
◆智慧之王／ラファエル（天使・美徳系？）：リムル
※虚空之神獲得時に消費済
◆暴食之王／ベルゼビュート（大罪系）：リムル
※虚空之神獲得時に消費済
◆誓約之王／ウリエル（天使・美徳系）：リムル
※ルドラ→ヴェルダナーヴァ、リムル→ヴェルグリンド（残滓）、豊穣之王獲得時に消費済
◆暴風之王／ヴェルドラ：リムル
◆灼熱之王／ヴェルグリンド：リムル
◇陽炎之王／アマテラス：ベニマル
◇星風之王／ハストゥール：ランガ
◇誘惑之王／アザゼル：ディアブロ
◇死界之王／ベリアル：テスタロッサ
◇死毒之王／サマエル：ウルティマ
◇死滅之王／アバドン：カレラ
◇幻想之王／メフィスト：ゼギオン

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:29:27.48

○究極能力一覧　2

◇クロノア（神智核）：クロエ
◇時空之王／ヨグ・ソトース：クロエ
◇希望之王／サリエル（天使・美徳系）：クロエ
※グランベル→クロエ

◇機神之王／デウス・エクス・マキナ：ベレッタ
※Webでは究極贈与＝機人形之王／デウス・エクス・マキナ

◇英雄之王／シンナルエイユウ：マサユキ
※Webではユニークスキル＝救済者／メシア

◇傲慢之王／ルシファー（大罪系）：ギィ
◇憤怒之王／サタナエル（大罪系）：ミリム
◇色欲之王／アスモデウス（大罪系）：ルミナス
◇純潔之王／メタトロン（天使・美徳系）：レオン

◇混沌之王／ナイアルラトホテップ：ヴェルドラ
※究明之王より能力改変
◆究明之王／ファウスト：ヴェルドラ
◇炎神之王／クトゥグア：ヴェルグリンド
※救恤之王＋誓約之王にて能力改変
◆救恤之王／ラグエル（天使・美徳系）：ヴェルグリンド
◇忍耐之王／ガブリエル（天使・美徳系）：ヴェルザード

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:30:06.82

○究極能力一覧　3

◇正義之王／ミカエル（天使・美徳系）（神智核）
※ヴェルダナーヴァ→ルドラ→神智核化、一部権能をフェルドウェイと共有
◇審判之王／イスラフィール（天使系）：ザラリオ
◆救済之王／アズラエル（天使系）：オベーラ

◇邪龍之王／アジ・ダハーカ：ヴェガ

◇至天之王／アスタルテ（天使系）：ディーノ
※Webでは天空之王→堕天之王／ルシフェル（天使系）
◇怠惰之王／ベルフェゴール（大罪系）：ディーノ
◇栄光之王／ハニエル（天使系）：ガラシャ
◇厳格之王／ジブリール（天使系）：ピコ

◆断罪之王／サンダルフォン（天使系）：近藤
※Webでは処刑執行者／サンダルフォン

◇雷霆之王／インドラ：シルビア

？強欲之王／マモン（大罪系）：ユウキ？

？知識之王／ラファエル（天使・美徳系）：所有者不明
※智慧之王と同義？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:30:23.78

○究極贈与一覧

◇月影之王／ツクヨミ：ソウエイ
◇美食之王／ベルゼバブ：ゲルド
◇心理之王／ムードメーカー：ガビル
※Webでは御調子者／ピエロスター
◇魔道之書／ネクロノミコン：アダルマン
◇魔道之書／グリモワール：ガドラ
※Webでは魔道之王／グリモワール
◇幻獣之王／バハムート：クマラ
※Webでは究極能力
◇女王崇拝／プロセルピナ：アピト
※Webでは女王崇拝／ヴァルキリー
◇不老不死／イモータル：アルベルト
◇不朽不滅／エターナル：ウェンティ
◇真贋作家／アーティスト：ヴェイロン
◇刀身変化／とうしんへんげ：アゲーラ

○究極付与一覧

？支配之王／メルキゼデク（天使系）：？
※カガリ→ユウキ？
◇刑罰之王？断罪之王？／サンダルフォン（天使系）：アリオス
※近藤→アリオス
◇武創之王／マルチプルウェポン（天使系？）：オルリア
◇地形之王／ワールドマップ（天使系？）：マイ
◇火焔之王／アグニ（天使系？）：ジャヒル
※救恤之王が変化

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:30:37.66

テンプレ〆

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:31:11.47

◎活動報告
久々の雑記。
2021年08月06日(金) 20:47
　お久しぶり、伏瀬です。
　もう８月に入ってしまいましたが、先日（8月２日）、ようやく初稿を提出いたしました。
　コミカライズの発売もあったのに活動報告の更新をしていない――という時点で、お察しの方もおられたかも知れませんが、一ヶ月遅れです。
　今回は色々あって、マジで大変でした。
　次回は予定通りに進行出来るよう、頑張りたいと思います！
　ちなみに、残り三冊で20巻完結予定とかどこかで書いた気がしますが、アレ、嘘、というか無理です！
　今回、最後に向けて必要なエピソードを書き出してみたところ、残り2冊は必要なんじゃないかなという結論に達しました。

　１９巻、王都騒乱編……今回の話。ヒナタが活躍するよ！
　２０巻、天地鳴動編……ダグリュール大活躍（予定）
　２１巻、迷宮侵蝕編……蟲魔王ゼラヌス大活躍（予定）
　２２巻、？？？？編……最終決戦～完結（予定）
　以降は、番外編or外伝（予定）

　というのが、現時点での予想です。
　もうね、自分でも信用してないけど、前回の予告よりは精度が多少上がってるハズですね。
　３年くらい前にも「後３冊くらいで終わる予定」とか言ってて、その三冊が終わった今も「後三冊かかるかな？」とか言ってる時点でね、ちょっと疑わしいかなと思う次第です。
　今回は自信あるけど、話半分で聞いておいてもらえると助かります!!

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pkEI) · 2021/08/25(水) 16:31:29.71

　という事で、アニメについての裏話（※主に声優さんについてです）。
　一期の時は恥ずかしながら声優さんに詳しくなくて、音響監督からいただいた候補の中から選ばせてもらいました。
　特にディアブロは、候補の方が全員ベテランの大御所声優の方々だったのですが、その中から珍しくも僕が名前を存じ上げていた櫻井孝宏さんがイメージ通りだとお伝えした次第です。運良くスケジュール調整がついてok をもらえまして、とても感激したものです。
　そして二期ですが、一期の頃とは違い色々とアニメを見て声優さんにも詳しくなっていまして、「このキャラのイメージは〇〇さんがイメージに近い感じです」とお伝えしていたら、何名かは要望が通って嬉しい限りでした。
　ゼギオンなんかもそのパターンです。
　重要な役どころですが、出番が少ない！
　日記でどうしても出したいと言われまして、最初はオーディションするという話だったのですが……「ほんの一言か二言でオーディションとかしてもらうのも申し訳ない感じだし……お任せで。一応、僕のイメージはゴブリンスレイヤーの主人公（梅原裕一郎さん）みたいな感じです！」とお答えしました。そのまま採用されて「やったぜ！」という感じでしたね。
　こんな感じで、何名かは指名が採用されました。
　フレイ、大原さやかさん。
　ベレッタ、川澄綾子さん。
　この方達も、イメージを聞かれた際に指名した要望が通ったパターンです。
　ルミナスやヒナタはオーディションだったのですが、全員素晴らしい演技で、最終候補の五名を選出するのも大変でした。結果はイメージ通りでしたので、大満足です。
　ただ、あれだけのオーディションだったのに出番が少なくて、本当、申し訳なくて胃がキリキリします。それもあって、ゼギオンをオーディションするのは反対だった感じですね。
　勿論、二期でも候補から選出するパターンなどもありました。
　ギィなんかは個人的に、昔から存じ上げていた石田彰さんとかだと最高だなと思っていたのですが、リストに名前が記載されているのを見て興奮しつつ、平常心を装って指名した感じです。こちらもすんなりスケジュール調整が整いまして、内心で小躍りしました。もう間もなく登場予定ですので、是非ともお楽しみに!!
　ちなみに、ベレッタが女性声優だった事で議論が起こってしまったみたいですが、混乱させてしまい申し訳ありません。
　ベレッタは女性なのか？　という質問ですが、答えは『否』です。
　基本、悪魔には性別がなく、個々人が好む姿を取ります。前世の記憶アリは性別もあります。
　長年同じ姿だと、固定化されてしまうパターンもありますね。特に、受肉時に選択したら、変更出来なくなる場合もあるというイメージです。
　ベレッタの場合、肉体はリムル作成の人形なので、性別はありません。
　声が女性なのは作者の趣味です！（※『ベレッタの素顔がとある作品の女性キャラがモデルである』という裏設定を知っていれば、納得してもらえる程度の理由です）
　僕のオーダーとしては、「川澄綾子さんが無理でしたら、男性でも女性でもどなたでもokです」という感じでして、性別は特に意識していませんでした。多分、男性でも女性でも上手くハマるんじゃないかと思っていたのですが、要望が通って一番いい形になったと嬉しく思っていました。
　それなのに、性別議論になるとは想定外。軽いネタ回収くらいの意図ですし、川澄さんの演技は普通に素晴らしいと思いますので、性別は度外視して作品を楽しんでもらえればと思います！
　第一期から活躍していただいている声優さんに、第二期から新たな声優さんが加わり、皆様素晴らしい演技を見せて下さっているおかげで、作品をより彩り豊かにしていただけたかと思います。これこそアニメならではの醍醐味だと思いますので、これからも『転スラ』の世界観が広がるのを楽しみしていただければ幸いです。
　以上。
　久々の雑ネタでした。

https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/311735/blogkey/2838523/

2021/08/26(木) 11:06:39.54

そうか、ロイは魔王を自称したから(元)勇者のラプラスと因果が巡ったのだな

2021/08/26(木) 11:39:16.46

今月号のシリウスの色んな表情に変化するルミナス様に震えるがいい

2021/08/26(木) 11:42:03.12

やはり川瀬センセはいい表情を描きますわ
何気にギュンターすここのビジュアルで強いんだものな

2021/08/26(木) 12:22:56.30

前スレの竜王。答えてくれた方サンクス。

2021/08/26(木) 12:27:02.54

声優って言えばヴェルザードって書籍のままだと16巻まで出番なし？
井口さんだったけど、声優変わっても誰も気にしないほど間隔あくよね。
そこまでアニメ出来る可能性も低いし。アニメのオリジナル展開で出番増えるかな？

2021/08/26(木) 12:39:31.46

転スラの日記が魔王後も続くんならヴェルドラとお姉ちゃんズの話が有りそう

2021/08/26(木) 12:40:17.06

漫画が終盤まで人気あったら再アニメ化も期待できるんだけどな

2021/08/26(木) 12:41:47.72

>>1おつ

2021/08/26(木) 12:52:02.93

>>20
次の出番はギィとテンペストに来た14巻じゃないっけ

2021/08/26(木) 13:08:41.21

>>21
その前に三悪魔娘達だろ
普段の仕事振りとか
黒に凸して返り討ちされたりとか
迷宮ブチ抜きコンテストを開いてラミリスが激オコとか、ナレだけで済まされているネタが多過ぎだし

2021/08/26(木) 13:17:25.35

右手？右腕じゃなく？
神置き換えてルミナスの右手だとエロそう。

2021/08/26(木) 13:40:31.62

OPでも目立ってる原初の緑さん可愛いのでお気に入り

2021/08/26(木) 13:43:26.28

>>20
井口の声はわりと合ってたと思う
演技も良い感じのミステリアスっぽい雰囲気出てたし

2021/08/26(木) 13:48:15.94

>>24
14巻の間違いでしたｗ
井口キャラはマインもインなんとかさんも好きなので
どっかにねじ込んで欲しいと個人的は思う。

2021/08/26(木) 14:02:48.90

>>26
ヒナタの事なら
二つ名は「神の右手」

2021/08/26(木) 14:10:39.56

>>27
でもミザリーさん、他の原初と比べるとキャラが弱いからあまり出番なさそう

2021/08/26(木) 14:52:18.12

真面目なせいで割り食ってるよね、仮にテンペストでも同じことになりそうだし

2021/08/26(木) 14:56:49.69

だから西方評議会で出番割り振って貰えた感ありそう

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-pkEI) · 2021/08/26(木) 15:02:48.52

18巻でレインのせいでポンコツ共扱いされている事にやっと気付いたけどね

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-pkEI) · 2021/08/26(木) 15:03:03.36

あ、ボンクラか

2021/08/26(木) 15:15:31.22

>>31
いつもレインに巻き込まれてばかりだからな…
仕事振りならディアブロにも劣らない、物凄く優秀なんだが

2021/08/26(木) 15:19:40.43

>>33
それもテスタロッサの外交武官デビューと云う…
悪魔達は、さすリムで済ませていたけど、当のリムル様は別にそこまでは考えていなったのにw

2021/08/26(木) 15:33:56.41

上は特に文句つけるタイプじゃなく、下は何も文句つけられる度胸がなく
結果、数万年間誰からも指摘されなかった悲劇

2021/08/26(木) 15:40:44.87

テスタロッサとルミナスはweb版から大出世したなぁ

2021/08/26(木) 16:02:16.45

Web版はキャラをとりあえず必要な分だけ出したはいいが活かしきれないまま終わった印象
書籍はエピソードを大幅に補完して、チープだったり悪印象な属性を極力改善することでキャラの魅力を増してる
んでコミックでイラストや表現をブラッシュアップして引き立ててるって感じかな

2021/08/26(木) 16:25:38.47

>>39
エルメシアの間違いじゃない？
テスタロッサも内容増えたけどweb時代から目立ってた気がする

2021/08/26(木) 16:31:55.89

大体この話では名前は間違えられるもの！
書籍ですらカビル君が残ってたはず

2021/08/26(木) 16:33:37.58

レインは11巻の時点では、法と秩序を重んじるとか真面目ぶったこと思ってたり、ずっとディアブロと戦ってみたいと思っていたとか、今のキャラと真逆のこと言ってて草なんだよなぁ
ある意味らしいっちゃあらしいけど
原初は白黄紫は進化を邪魔しあっていて黒は進化を敢えてしなかったとか書かれてて、原初は冥界では力の制限が無く本来の力が扱える（種族も上位魔将ではなく悪魔王？）という今の設定とは矛盾しそうなことも書かれてるし
結構色々と盛られてるよね

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-pkEI) · 2021/08/26(木) 16:44:58.36

>>41
ホント、エルメシアは大出世だよね
かなり好きなキャラに昇格したよ

2021/08/26(木) 17:36:01.24

>>41
ヴェルグリンドとの戦いや評議会の活躍、カリギュリオの話の中でも中心人物だし大出世かなって

2021/08/26(木) 18:06:48.79

まあ、書籍からのテコ入れが凄かったのはエルメシア、グランベル、カガリはテコ入れ凄くて印象変わったと思う。

2021/08/26(木) 18:16:04.21

ああ日記のクレイマン好きだ

2021/08/26(木) 18:22:30.61

ワルプルギス後も続いたらシズさんよろしく幽霊クレイマンがあれこれ登場してくれそう

2021/08/26(木) 18:28:27.87

>>47
日記のクレイマンは
ミリム絡みでどんどん目的を見失ってる感がある
よくよく思考操作されやすい奴だな

2021/08/26(木) 19:04:47.54

　――そうね。私も一緒に反省してあげます。決して孤独にはしないわ。
　――私も居ますボス。クロカンブッシュがうまく出来ましたのでお茶などいかがですか？

2021/08/26(木) 19:12:56.25

人の中でお茶会しないでもらえますか

2021/08/26(木) 19:36:00.70

>>51
ヴェルドラ「・・・・・・」
イフリート「・・・・・・」

2021/08/26(木) 19:51:53.36

>>52
お前らは中で将棋したり楽器演奏したり
マシュマロ焼いたり拳法の修行したり
やりたい放題だろ

2021/08/26(木) 20:38:21.12

原初の黄、紫、白、黒がいろいろあって進化しなかったていうのは基軸世界での話かと思ってた

2021/08/26(木) 20:58:38.51

>>54
普通にそういうことだと思うよ

2021/08/26(木) 21:13:58.57

レインのセリフで受肉して高みを目指すべき的なこと書いてあったような
悪魔にとっての高みは受肉と名付けで魔力が上がるってことなんかね？スキルを重要視してなかったようだし

2021/08/26(木) 21:18:08.64

ディアブロの話に寄ると三人娘は戦争を楽しんでたから均衡崩すのが嫌だから受肉とかは避けて他みたいだけどな。
ディアブロは縛りプレイして戦闘を楽しんでた

2021/08/26(木) 21:24:45.60

３悪魔は足の引っ張り合いしていたようですからねえ

それでもテスタロッサは王家と契約を結びいずれ受肉する為の準備を整えていたけど
友達となった末に安らかに眠らせてあげる為に受肉を放棄した

2021/08/26(木) 21:29:23.43

>>29
月火ちゃんのイメージが強すぎる

2021/08/26(木) 22:08:34.91

受肉したりしたところで本質的に強くなるわけではなく、冥界での力を取り戻していくだけだから、高みを目指すというには違和感がね
まぁ基軸世界で肉体を得られれば出来ることが増えるという意味では間違いではないし、解釈次第ではあるけど
それ以外でも、例えば3人娘が進化後の力を披露する時とか、新たな力、更なる力を得たという口ぶりで、力を取り戻したと解釈するにはちょっと無理があるからなぁ

2021/08/26(木) 22:25:30.86

>>60
ある一定の場所でしか力が発揮できない状態から、どの場所でもその力を発揮できる状態になったのなら、更なる力を得たと言っても過言ではないのでは？究極能力を手に入れたこととも相まって

2021/08/26(木) 22:42:16.04

>>61
比較的最近の覚醒魔王化のことより、悪魔公に進化した時や帝国戦あたりのことね
せいぜい冥界の1割に届くかどうか程度の悪魔公への進化を、あたかも初めてその種族になったかのような、初めてそれほどの力を手にしたような口ぶりだから
冥界での種族に関しては明言されてなかった気がするから、もしかしたら種族としては上位魔将だったのかもしれないけど

2021/08/26(木) 22:48:48.22

>>37
マサユキに負けないぐらい、勘違いで部下達からサスリムされてるよなｗ

2021/08/26(木) 22:55:13.96

>>62
実際初めてじゃん、基軸世界でそこまで進化したのは。悪魔達からしたら冥界での強さよりも基軸世界での強さの方が重要なんじゃないかな。

2021/08/26(木) 23:02:03.02

とりあえず究極能力の獲得は大きかった感じではあるね
カレラとかそれまで成功してない最強の魔法をギリギリと言うか・・・常にギリギリ目指してる魔法をブッ放してたし

2021/08/26(木) 23:36:10.99

今月の転ちゅら
「え、でもシズさんは…」
チラッ

チラッが意味深

2021/08/26(木) 23:36:24.34

>>64
あくまでさっき挙げたのは一例で、他には例えば11巻のディアブロが3人娘をスカウト（）してリムルに名付けてもらった後のシーンだけど、
＞悪魔公に進化していたとはいえ、〝白〟相手に確実に勝利出来たかは疑わしかった。
っていうディアブロの描写があるから、この頃はやっぱり冥界でも制限されたままの上位魔将という設定っぽいんだよなぁ

一応言っておくと究極能力のことは明確に新たに得た力だから、ここでは話題にしてないよ

2021/08/26(木) 23:43:34.14

>>67
その後青が東の地で白と戦ってた気配がしたって言ってるから、普通に基軸世界で戦ってたんじゃないの？

2021/08/26(木) 23:51:45.42

>>68
冥界に重なる部分の基軸世界での座標的には、白の支配値は東の帝国なんだからそう表現出来るけど、ディアブロがスカウトに向かった遠征先は地獄門を通り抜けた先の冥界だぞ？

2021/08/26(木) 23:58:21.37

>>69
いや戦った場所は東の地ってことやろ

2021/08/27(金) 00:00:15.77

>>70
いや冥界側でしょ
仮に基軸世界側で戦ってたなら帝国が情報を掴んでないはずがないじゃん

2021/08/27(金) 00:08:26.30

>>71
別に帝国がその情報掴んだからと言って何かすることなくね？

2021/08/27(金) 00:18:36.46

>>72
何かするもしないも、近藤やヴェルグリンドがその辺の戦いがあったことをを把握していた素振りが無いのはおかしいでしょ

2021/08/27(金) 00:30:54.57

>>73
別におかしくはないだろ、帝国側が描写されはじめたのってテスタ達が来た後だし、わざわざ蒸し返すような話題でもない

2021/08/27(金) 00:42:35.53

>>74
百歩譲って仮に蒸し返す話題じゃ無かったとしても、情報局の悪魔対策部隊が"紅に染まる湖畔事変"以降の原初の白の出現を把握していなくて、テスタロッサと出会って初めて気がついたというのがあり得ないよ
原初の白に悩まされているのに冥界門周辺を監視していないわけがないし、その出現と戦いの時点ではリムル陣営云々は関係なく帝国の危機だから、絶対に情報局は把握してるはずなのに

2021/08/27(金) 00:44:47.86

>>75
だから把握しただけで何かするようなことじゃないだろ

2021/08/27(金) 01:01:53.20

>>76
もしかして書籍読んでないエアプなの？
読んでるなら、反論に躍起になってるのか知らんが少し冷静になりなよ
何をするしないじゃなくて、〝紅に染まる湖畔事変〟の情報局の立役者たちが、それ以降の原初の白の出現を把握自体をしていないんだぞ

2021/08/27(金) 01:31:57.45

>>77
すまんなうろ覚えで今読み返してきたわ、封印したと思い込んでるし把握自体できてないなら、その立役者達はそれまでってことだろ

2021/08/27(金) 02:42:24.50

駄目だw
クレイマンの「ヴァカめ！」のセリフを聞くと
どうしてもエクスカリバーのあの歌を思い出してしまう…

2021/08/27(金) 03:17:26.36

原初たちって冥界では覚醒魔王ばりの力発揮してたの？

2021/08/27(金) 03:45:01.94

あれ、情報局の人らって封印したとは思ってなくて冥界に送り返してやったって感じじゃなかったっけ

2021/08/27(金) 04:41:45.09

「貴方が東の地で原初の白と戦っている気配を感じてからずっと、私は貴方と～」の科白の後に～略～
レインは歓喜する、長年の願望が今、その身の上に実現しているのだ。
と地の文であるから原初の長年の願望だから白対黒はここ数年の出来事ではないのでは
まあ少なくとも湖畔事変よりは過去の出来事なのではあるまいか

2021/08/27(金) 05:52:22.95

悪魔の設定は後付だから違和感あるのはしゃーない
近藤とかはそもそもブランが消滅したと考えてなかったでしょ？倒したと思ってたのは二桁の近衛だし

冥界でばエネルギー量が高いだけで名付けで進化すると魔力が上がるって考えれば納得できるんじゃね

2021/08/27(金) 08:13:36.31

>>78
それまでってなんだよ、それは暴論が過ぎるぞ…
それが起こったことを示す根拠となる描写もなく、作中描写をただ否定するのは最早ただの妄想だよ

>>81
原初の白は受肉する肉体をこだわり抜くから、自分たちが与えたダメージ（）も相まって、そんなに早く顕現するわけないって考えてるんじゃない？
ましてや〝紅に染まる湖畔事変〟の反省から悪魔に対する警戒規制を厳重にした描写があるから、冥界門周辺は当然監視を厳しくしているだろうし、全く兆候無しに復活されればなおさら

>>83
まあそう考えるのがベターだよな
とはいえ、ギィの描写ではやはり強くなるのではなく冥界での力を取り戻すという描き方が引っかかるけど
原初は冥界では無敵とも思える強大な存在なんだし

2021/08/27(金) 08:57:32.22

書籍だと悪魔たちに匹敵したり上回る戦闘能力持ちが増えてるからイマイチイメージと合わない
アークデーモンすらモブな世界だし

2021/08/27(金) 09:55:31.81

・知性派同士のよしみで妹のシュナと仲良くなりバックに付け兄ベニマルに圧をかけさせ外堀を着実に埋めていく政治手腕

・法の隙間をぬってフォビオを利用し「書面未亡人」となり権利を主張、リムルを完全に黙らせてしまう完璧な計画性

・力量で上回る相手に、さらにハクロウという強力な側近コネを持つライバルと渡り合い逆に仲良しになって本人の口から自分が第二夫人となれるようリムルに働きかけさせることに成功の卓越したコミュ能力

圧倒的形勢不利な状況からついに堂々と第二夫人に収まってしまったアルビスの策略&知能レベルはベニマルより数段上なのは間違いない
諸葛孔明みたいな万能タイプではないが局所的スキル発動で郭嘉、もしくは賈?レベルにはなれそうなアルビスさん

2021/08/27(金) 10:53:25.49

二人とも腹に子供がいるから本編参戦はもう難しいかな？
外伝だと子供と一緒に出てきそうだけど

2021/08/27(金) 11:00:23.13

>>85
普通、アークデーモンですら、英雄であるシズさんでもかなわなかった(黒との戦闘でエネルギー使っていたのもあるけど)って考えるとめちゃくちゃヤバいんだけど
ドラゴンボール並みにインフレが進んじゃってるから仕方ないね！

2021/08/27(金) 11:32:32.04

悪魔が天使に対して優位性あるってのは
意思のない天使相手じゃ意思のある悪魔の方が出力差で天使に負けていても戦闘では逆に悪魔が勝つみたいな話っぽいんだよなあ
強力なスキルを獲得するのにも意思が必要だし

しかし１８巻のフェルドウェイ達は強い意思を持ってる奴らと大出力の天使を組み合わせる事でその辺の問題点覆した訳で
圧倒されるのもしゃあなしや、後でギィが「リムルくーん、クソ雑魚共を鍛え直すの手伝え」とか言い出さないか心配になるぜ
悪魔はとにかく修行しないと強くなれんし

2021/08/27(金) 11:45:14.48

究極付与や贈与もなあ、実際相手にしてみてアゲーラなどがその優位性に大苦戦してたぐらいだし
神話級装備も含めその辺の優位性もフェルドウェイ達にアドバンテージ稼がれちゃってるのがなあ

どのタイミングになるか知らんが、なんだかんだで負けず嫌いのギィさんが部下の強化をマジに考えたりするかもなあ
直下の幹部達ならともかく、系譜上は幹部の下であるアゲーラやヴェイロンにも究極贈与渡してるのバレたら・・・

2021/08/27(金) 13:02:52.67

アニメ見る限りけっこうバリエーション豊かな悪魔部下はいるっぽいしな
あれらが西方諸国に遊び感覚で襲撃して来てたんよね

2021/08/27(金) 14:17:28.74

>>91
あの一歩前に出てた中にミソラがいると勝手に思ってる。

2021/08/27(金) 14:18:17.35

>>84
いや書籍16巻でアークデーモンに劣化したと書いてあるから
そもそも、東の地って言われてるのに冥界での座標のことと考える方がおかしいだろ
悪魔に対する警戒規制を厳重に〜とか原初相手だとなんの意味もなさないだろうし、近藤達なら白が暴れるのは放置するだろうし、ただ立役者達が気づけてなかっただけって方が自然だと思うけどな

2021/08/27(金) 14:28:17.75

>>92
レイン配下なら青髪の子かな？

2021/08/27(金) 15:43:26.77

次回の画像カット来てたが
ワルプルギスに集結するシーンとアダルマン対シュナ達は一緒にやるみたいですね

2021/08/27(金) 15:54:36.99

>>93
帝国上位陣からすれば、受肉も名付けもされていなければ
原初でも、この世界では2桁近衛達で対処可能な存在だったんだから
歯牙にも掛けず放っておいてたってだけでしょ
まさか原初達に肉体と名前を与え、魂からの忠誠を捧げられ、現世に於る制限を取っ払う処か極限まで強化する大馬鹿者が存在するなんて、思い付く事すら無かったんだから

2021/08/27(金) 15:58:09.54

>>95
時間軸的にも同時進行だからな
このペースだと、やっぱり本編はクレイマン倒して一旦、終わり
残り1-2話で3期に向けての外伝を1話ずつって感じだな

2021/08/27(金) 16:00:04.34

>>96
紅に染まる湖畔事変を読む限り2桁近衛で対処出来たわけじゃない気がするんだけど・・・。

2021/08/27(金) 16:04:51.73

>>97
来週は出発。アダルマン組vsシュナ組。
再来週はクレイマン煽りからの4vs4の戦い。
再々来週はヴェルドエラ乱入からの決着。
再々々来週はラプラス西方教会再び、オクタグラム誕生、リムルテンペスト帰還。
だいたい4週で収まる。

2021/08/27(金) 16:07:16.35

45・アダルマン戦～ワルプルギス
46・リムルチームVSクレイマンチーム～クレイマン覚醒
47・リムルVSクレイマン～ルベリオス、中庸関連
48・八星魔王誕生～テンペスト（アニオリ）
こんな流れ？
個人的には最後にテンペストの面々が出てきて欲しいところ
今期はいろいろ大変だったからね

2021/08/27(金) 16:09:45.33

>>100
そんな感じもあり。

2021/08/27(金) 16:24:19.72

ラプラスの名セリフ
「～怒るだろう、～泣くだろう、～笑ったる」の下り、
コミカライズの演出が良すぎたのでアニメの演出がちょっと怖いｗ

2021/08/27(金) 16:31:15.78

>>98
外伝読んで無いと対処出来た、と勘違いしちゃうからね、あそこら辺

2021/08/27(金) 18:16:32.24

>>93
引用があるから長文になるが、
同じ11巻で、基軸世界と冥界が重なる冥界門周辺で、冥界側に悪魔が存在する場所のことを"彼の地"と呼んでいるから、そういう在り方なのであって東の地というのもおかしくはないだろ
＞「はい。信じられぬ事ですが、膨大な魔力を感知した直後、彼の地に眠る悪魔共の気配が消失しました──」

同じ場面で、活動時間の短い基軸世界側に来ることを顕現と表現しているから、基軸世界側に居たり眠っている訳ではないことも一応言っておくぞ？
＞濃い魔素と瘴気に覆われたその地では、時たま強大な力を秘めた悪魔族が顕現する事がある。

上の通り、原初の黄とディアブロの戦闘は顕現せずに行われていたことだから冥界側だし、仮にレインの言う東の地が基軸世界側だったとしても冥界側の原初の戦闘は基軸世界側で感知できるんだよ

2021/08/27(金) 19:29:04.29

>>104
彼の地に眠るって表現なら基軸世界での場所のことでしょ
とりあえず、16巻で基軸世界だとアークデーモンに劣化したと書いてあるし、白と黒の戦いはアークデーモン対デーモンロードでの戦いだったことから、白と黒は基軸世界で戦ってたことは確定だろ

2021/08/27(金) 19:32:55.52

戦闘(ボードゲーム)みたいに殴りあいじゃない戦いは関知できなさそう、そんなことはしないだろうが

2021/08/27(金) 21:12:22.11

また、人物増えてきたし、公式資料集18.5か19.5出して欲しいわ

2021/08/27(金) 21:30:19.07

設定資料集とともに作者さんも自分の中でいろんな設定を整理整頓してみてほしい
このまま突っ走るとなんか変な矛盾やらかしそう

2021/08/27(金) 21:30:41.13

長々続いているので、横レスすると
俺も黒ｖｓ白は冥界での戦いだったと思うぞ
重箱の済みつつくような言葉尻指摘しあうまでも無く、黒が勧誘する彩わざわざ地獄門を通ってるだけで明白だと思うが
白が紅に染まる湖畔事件以後、こちらに顕現していたというのも無理あるしな

考えてみれば、白紫黄が足の引っ張り合いをしてたというのも、悪魔達の中では常識だったが、
こちらの世界で遣り合ってたという情報はどこにもないし、
仮に遣り合っていたのなら、核激魔法を平気でぶっ放つ黄がいるんだから、こちらの世界に多大な影響出てたろうからな
黒ｖｓ青は、黒はナメプしてたけど、黒が確実に勝利できるか怪しいと思っていた白なら、こちらの世界で遣り合ってたのなら、
多大な影響出ててしかるべきだろう

なんて書いてはいるが、ぶっちゃけ、ある程度の考察は必要ではあるものの、あまりまじめに考えすぎる作品でもナイト思っているがね
ジウのマサユキパーティーの合流エピの明らかな矛盾
平均寿命１００歳のオーガにおいてハクロウが３００歳以上であったこと
弱体化、下手すりゃ命の危険もある名づけをハイオークが普通に子供にしていること
など、繕えない矛盾もあるし作品だしな

2021/08/27(金) 21:34:43.20

名付けの設定はもうちょい緩くするべきだったとは思う
ユーラザニアの獣人とかは名前ないんかな

2021/08/27(金) 21:34:54.37

正直カザリ復活の時のエピソードを実はいい話でしたにしたのは
呆れて馬鹿じゃないのとしか思えなかったな
あぁいう展開に死体嬢、放置するよりは言い訳したほうがましで張るのは理解するけどさ

2021/08/27(金) 21:37:55.30

>>109
だから思うとかじゃなく確定なんだって

2021/08/27(金) 21:42:45.93

>>111
獣人ってドワーフやエルフと同じで普通に名前つけてる気がする。
トリニティの子とか普通に名前あるし仕組みが違うと思ってた。

2021/08/27(金) 21:47:42.81

>>113
ただカリオンの進化で、末端兵士のはずのグルーシスまでギフトみたいなの届いた描写あったし魔物的なルールも適用されるはずなんだよな
かといってカリオンが末端兵士まで全員名付けて回ったわけでもないだろうし…

2021/08/27(金) 21:48:59.38

アニメに合わせて原作読み直してるが、範囲通り越しても止まらない。面白いね
今は外交状況と経済波及効果を関連付けながら読んでいる。以前土木の雑誌が転スラ特集やってた記憶があるが、伏瀬さん視野が広いな。

2021/08/27(金) 21:55:50.90

>>113
その辺がいい加減なところなんだよ
それなら最初からオークにも名付け文化あってしかるべき出、初代ゲルドも、現ゲルドも
もともと名前持ってなければおかしいし、
ハイオークたちもその流れで、アルファベット、数字、性別での
製造番号みたいな名前になる必要なんか無かったわけで

2021/08/27(金) 21:59:23.20

獣人は獣人、オークはオーク
種族も国も違うのに同じである必要がない

2021/08/27(金) 22:08:55.03

大戦では兵器の活躍も見たいな
せっかく色々な技術があるのにもったいない

2021/08/27(金) 22:14:10.89

獣王戦士団って百数人程度のエリート集団じゃなかったっけ
末端ではないでしょ

2021/08/27(金) 22:17:26.43

それをやろうとして失敗したのが帝国では？
結局は凡人でも扱えれば戦力になる兵器程度ではダメだったし、強者が扱う武器にしてもゴチャゴチャした兵器よりもレジェンドやゴッズの剣とかに色々纏わせてブン回す方が強いっていう

2021/08/27(金) 22:18:13.42

>>119
末席だったな失敬だがカリオンが3ケタ単位で名付けってのも違和感ないか？

2021/08/27(金) 22:58:33.80

>>105,112
確定確定と言って駄々捏ねてるようにしか見えないぞ
>>109の言う様にディアブロが探したのは冥界門の先なんだから、それこそ君の言い方で言うなら冥界で確定じゃん
厳重な監視があるはずの冥界門周辺の基軸世界側で悪魔の、それも原初の戦いがあれば情報局が把握していないはずがないんだよ
あと、基軸世界では常に魔力が垂れ流されて短時間しか居られないんだから、彼の地が基軸世界のみを指すわけ無いだろ

それで、16巻でアークデーモンに劣化という描写がそれまでの描写と食い違うから俺は話題に挙げたんだが、これは16巻発売日当初から言われてることだぞ？
＞冥界にいた頃の力は制限され、生まれたての上位魔将程度の力しか発揮出来ない。
という描写だから、可能性としては冥界でも種族としては上位魔将で、基軸世界では生まれたてレベルまで力が落とされたのかもしれないがな

多くの描写が16巻の冥界での力と、それまでの基軸世界で得る（取り戻す）力の描写に差異を生じさせてる以上、そこに何かがあったことが分かるんだよ

2021/08/27(金) 23:06:27.52

ようやくシリウス読めた
ゴロゴロ動き回るルミナス様可愛すぎない？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd22-y5i9) · 2021/08/27(金) 23:10:13.20

>>123
抱き枕？を抱えてる姿とか良かった

2021/08/27(金) 23:15:05.33

>>122
探しに行ったのは冥界でも戦った場所は基軸世界なんだろ、基軸世界では種族が劣化するとなっている以上、なんらかの事情により基軸世界で戦うことになったと考える方が普通だと思うけどな
彼の地に眠るって表現の彼の地は基軸世界側だろ、冥界側だったら眠るって言い方しねーよ

2021/08/27(金) 23:16:54.26

>>114
リムルの配下を覚醒させた時もその者に属する配下達も恩恵受けてたから必ずしも覚醒した人が名付ける必要はないんじゃね

2021/08/27(金) 23:29:09.59

川上先生ってただ会話してるだけの場面でも色々キャラが動くから見てて楽しいよね

2021/08/27(金) 23:37:58.97

>>125
だからさ、ギィですら基軸世界では受肉していないと魔素ダダ漏れになるのに、原初の白が基軸世界に来てたら分かるだろ
それも戦闘なんて行ったら、冥界側の戦闘でもレオンの配下は気づけるのに、腐っても情報局の悪魔対策部隊の仙人が気づかないわけがない
あり得ないんだよ
彼の地も、基軸世界に顕現して暴れていないから、眠れる獅子のような比喩的に表現したんだろ

2021/08/27(金) 23:49:18.69

>>128
ディアブロもいるんだぞ？そんなことどうとでもなるだろ
じゃあその彼の地っては基軸世界での場所のことじゃねーか

2021/08/28(土) 00:00:21.23

>>126
多分ね、ギフト付与の条件は最低限でも魔物である事と信頼関係など心の繋がりなんじゃね？と思ってる
これは今の所普通の人間でもギフト貰ってるのがいない事と、グルーシスが貰った時カリオンとの心の繋がりを感じさせたから

さすがに魂の回廊みたいなのは名付けなどより強いつながりが必須だろうけど

2021/08/28(土) 00:06:24.40

>>129
いや、ディアブロがわざわざ基軸世界で戦うためにテスタロッサになにかするかよ
テスタロッサもそんな施しを受けるわけないだろ

彼の地も、基軸世界に長く居られない以上、眠れる獅子が居るのは冥界だと言ってるじゃん
それを基軸世界でも感じ取れるから、冥界が重なるように存在する以上は彼の地だろうが東の地だろうが、鏡の世界やコインの裏表のように座標が一致するから冥界側もひっくるめて「地」と同座標的に表現されるんだろ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-Hhdw) · 2021/08/28(土) 00:18:28.27

長々と続いてるけど、地獄門を通って悪魔界へスカウトに行ったディアブロが、もう一度地獄門を通って基軸世界に戻ったなんて描写がない以上は悪魔界での戦闘だろ
レインが原初の白からずっと云々言ってたからブランを最初にスカウトしたんだろうし、その後の戦闘のジョーヌも悪魔界

2021/08/28(土) 00:22:33.91

>>131
いやテスタロッサに何かするのではなく結界かなんかで偽装できるということなんだが、それにさっきも言ったが冥界側もうひっくるめたら眠るなんて言い方しないんだわ、彼の地が指しているのは基軸世界での地獄門がある場所のことだろ

2021/08/28(土) 00:25:03.57

>>132
いやだからディアブロが白と戦った時は進化前が云々って話してたのが基軸世界で戦ってたっていう何よりの証拠だろ

2021/08/28(土) 00:29:24.47

>>133
１１巻の88ページ読んだら早いんじゃ無い？
どう読んでも冥界だけど

2021/08/28(土) 00:30:48.48

ほんとリムルは何でもアリやな…サイヤ人でもここまで短期間で強くなれんわ

2021/08/28(土) 00:34:09.37

>>135
読んだけどどこで白と戦ってるの？

2021/08/28(土) 00:34:29.98

既に30年修行した悟空より強いと思うよ
リムルと戦えそうなのはアノス・ヴォルディゴードでぐらい

2021/08/28(土) 00:44:28.66

リムルは究極能力の元ネタにどんどん近づいてるからな。

2021/08/28(土) 00:47:18.72

>>133
そんな言い方しないって、また否定に躍起になって君個人の感想で断言しちゃってるじゃん
基軸世界に長く居られない以上、基軸世界のみを指すのがおかしいと何故分からないんだ
何度も言うが16巻発売当初からよく言われてることだし、君個人の解釈で、他の多くの一般的解釈を無理に否定する以上、もう議論になってない
それなら終わりだよ

>>134
横からだが、冥界でも上位魔将の制限を受けていたという設定だったけど16巻あたりから変わったとする方が、すべて筋が通るんだよと俺も何度も言ってるだろ
問題の描写がそこに限るわけではないんだから

2021/08/28(土) 00:47:29.52

フルボッコなのにしつこいなぁ
国を簡単につぶせるような存在が、
それなりの本気出して戦ってるんだ
機軸世界なら被害で照るっつーの
黒ｖｓ青が被害出なかったのは、実力差があって黒がナメプしてたからにすぎん

2021/08/28(土) 00:48:22.43

覚醒した時点で既に神みたいなもんだからな
より上位存在がいたり先生が原理説明したりするから
そうなんだってなるけど出来る事は所謂神と変わらんし

2021/08/28(土) 00:55:16.11

他作家やゲーマーから、何でもスキルの一言でアリなことを批判されてはいるが
こんだけ短期間で次々に見境なくスキル発動していたら、そりゃ強くなるわな
1人で既存作品（型月やら他のラノベやら）にあったものを全て取り込んだようなキャラだから

2021/08/28(土) 00:55:52.27

>>140
いや解釈がなんだの前に書籍での情報の方が大事だろ、16巻でそう書かれてたんだから、白と黒の対決は基軸世界で戦ってたってなるのが普通なんだわ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-Hhdw) · 2021/08/28(土) 00:59:36.27

仮に、仙人でも上位でかつ悪魔に造詣が深い情報局の連中が監視する中でも認識することができない、誰にも気付かれないことを趣旨とする結界を貼ったなら、レインが気づくわけないじゃんバカなの？
アホくさ

2021/08/28(土) 01:10:58.39

>>144
その16巻の描写というのもお前個人に都合の良いようにお前が解釈したものだって言ってるんだよ
基軸世界で白と黒が戦闘した場合の諸々を、さまざまな描写が、多くの人がそうと分かる様に本編で否定されてるんだから
君の意見を肯定する決定的な描写が出ない以上もういいよ

2021/08/28(土) 01:11:32.72

>>145
いや単純に情報局の仙人は気づかなくて、レインは気づけたってだけだろ、ヴェルザードがオーラ抑えてるヴェルドラに気づけたように、原初にもそういうのがあるかもしれないし、どんな理由だろうが白と黒の戦いは基軸世界だったってのが事実だし

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-Hhdw) · 2021/08/28(土) 01:14:39.54

>>147
バレないために貼ってるのにレインに気づかれてるようじゃあディアブロが無能じゃん
レインに気づかれることなく多段式霊子崩壊を貼ったディアブロが？
バカも休み休み言え

2021/08/28(土) 01:15:07.42

>>127
どうしても画面が平板で単調になりがちな会議や会話シーンで
常に視点や角度を変えたりキャラを細かくかつ魅力的に見せるよう動かしたり
(伏瀬さんの監修かもだけど)おっ！となる演出や台詞を
オリジナルで入れたりして飽きさせないようすごく工夫してるよね

欲を言えば黒ストッキングは穿いたままがよかったな…
素足も素晴らしいけどルミナスはガードお堅めでいてほしかった

2021/08/28(土) 01:17:30.46

>>146
なんでだよwちゃんとアークデーモンレベルに劣化したと書いてあるじゃねーか、これのどこが俺個人の都合の良いように解釈したことになるんだよw

2021/08/28(土) 01:19:13.98

>>148
その戦闘が情報局の仙人くらいまでにしか隠せないものだったんだろ、少しは頭を使え

2021/08/28(土) 01:22:59.43

まあ、地獄門とかの場所が南、西、東と散ってるのに原初配下のシエン、ゾンダ、エスプリ，ヴェイロンが負けて転生してるの見るとわざわざ基軸に出る必要無いから闘いは多分悪魔界の話だと思うけどね。

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-Hhdw) · 2021/08/28(土) 01:26:11.61

>>151
その時点では味方ではないギィ陣営のレインにはバレるように結界貼ったって？
わざわざバレないように貼るのにそんなリムルの手を煩わす可能性があることをするって？
よくもまあそんな解釈ができたものだ、本当に同じものを読んでるのだろうか

2021/08/28(土) 01:26:52.69

>>152
なんでそれと一緒にして考えるんだ？

2021/08/28(土) 01:28:22.83

>>153
なんでそんな解釈になるんだ？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-Hhdw) · 2021/08/28(土) 01:32:45.81

草
フルボッコにされてこわれちゃったか

2021/08/28(土) 01:52:59.16

書籍でそう言われてるの以上その設定に当てはめて考えるのが当たり前なのに、冥界派の人達は情報局がどうのとか書籍には書かれてないことを憶測で決めつけて、書籍での設定を否定するという勝手な奴らなんだよな

2021/08/28(土) 02:33:14.37

いや書籍は16巻で設定変わったんだろ？だから矛盾してる
最初は受肉と名付けで悪魔公に進化する設定だったのが
インフレについていけないから冥界では悪魔王だったってことにしたんでしょ？
作者もどこかに設定が変わったって書いてたじゃん

2021/08/28(土) 02:36:18.48

>>157
必死すぎてもはや議題がなんなのか忘れてるんだもんお前
これを壊れてると言わずして何と言う
その16巻の描写が、それまでの悪魔たちの言動や設定、色々な描写と一致しないから問題になってるのに
仙人くらいまでバレない結界とかそんな中途半端でお前に都合のいい意味不明なものや、ディアブロは冥界探索してたのに実は基軸世界に戻って戦闘したとか捏造して、16巻以前の本編描写をねじ曲げて
無理があるにもほどがあるんだよ
ageてるしどうせお客さんだろ
もう半年ROMってろ

2021/08/28(土) 02:45:13.42

>>158
矛盾しないような解釈もできるんだからそう考えるのが普通だろ

2021/08/28(土) 02:48:55.79

>>160
そうなんだすごいね

2021/08/28(土) 02:51:21.92

>>159
結界とかはそういう解釈もできるからおかしいということはないってことだ、それに東の地でって言われてる時点で捏造とかねじ曲げてるとかじゃないだろ
てかなんでそんなキレてんの？

2021/08/28(土) 03:01:10.84

>>162
中途半端で隠蔽の意味を成してない結界を無理やりあったことにして、矛盾しないと言っちゃう必死なお前がそれを言うのか・・・
東の地は、重なる世界である以上は基軸世界で東なら冥界でも東だろ
せっかく元の議題出したのにまた話を逸らしだしたし、もうまともな議論できてないじゃん

2021/08/28(土) 03:12:54.88

>>163
だからヴェルザードがオーラ抑えてるに気づけたように、原初にもそういうのがあるかもしれないだろ
普通冥界での東のことを東の地って言うか？なんでわざわざ矛盾してしまう解釈するんだ？

2021/08/28(土) 03:13:38.52

>>164
オーラ抑えてるヴェルドラに気づけた

2021/08/28(土) 03:30:13.01

>>164
オーラ抑えてても気付けるなら、最初にディアブロが冥界門通り抜けて冥界でテスタロッサ探したことに矛盾するだろ、ただでさえ受肉してなければ基軸世界ではダダ漏れなのに
見つけてからわざわざ基軸世界に出た？その時点で帝国は仮想敵国だったのに？無理があるだろ
重なる世界で、かつ原初の支配領域が基軸世界にも対応していることも分かってるのに、東という表現をしないわけないだろ、話を逸らすなよ

2021/08/28(土) 03:42:26.72

>>166
いや同じ原初であるレインだから戦闘してるのに気づけたってことな
リムルによって自分がどのくらい強くなったかを白に見せるために基軸世界で戦うことにしたっていうかもだし、別に無理があるわけではないだろ
冥界で戦ってたら冥界でって言うのが適切だろう、それにさっきも言ったがなんでわざわざ矛盾してしまう解釈をするの？

2021/08/28(土) 07:14:32.04

その怨念で何を手に入れた？！

2021/08/28(土) 07:27:15.42

普通に冥界で戦ってたと思ってたが違った解釈をする人もいるんだな

2021/08/28(土) 07:46:15.88

まあ、他人の意見ではこういうものかと、その意見を否定するのでなく、意見を出した人も推論の域から出る訳じゃ無いのでお互い盲信するのでなく意見を尊重し合うべきだったな。

2021/08/28(土) 08:07:15.94

18巻の巻末に設定煮詰められてないって書いてるし結構設定に矛盾ある
最新刊から解釈するなら
11巻の時は冥界でも上位魔将だったけど16巻では悪魔王に設定変えたんでしょ

2021/08/28(土) 08:27:10.29

冥界好きだねｗ

2021/08/28(土) 08:28:01.45

>>167
白には見せるためにわざわざ仮想敵国の帝国のリスクがある基軸世界側に出て、黄や紫にはそれをせず冥界側で戦ったのか？
一貫性が無くておかしいだろ
冥界で戦っててもそこは東の地に変わりはないんだから、冥界という範囲がざっくりしすぎな言葉を使わなかっただけじゃん
彼の地に眠るって表現も、原初の黄にも用いられた表現なんだから、お前個人の価値観で矛盾してると言おうと冥界も含む概念だし、誰もお前に賛同してないんだよなぁ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-Hhdw) · 2021/08/28(土) 09:11:56.91

基軸世界で戦うだのどうのこうの言おうが原初たちの言動が力を取り戻したとか制限解放されたではなく、リムルにもらった素晴らしい力とか強くなったとかの時点で明らかだろ
いちいち挙げるまでもないしどうせ逆張りで無茶なこといってくる
論点忘れて論点を根拠にしちゃう壊れた逆張りロボットは相手するだけ無駄

2021/08/28(土) 10:09:42.10

青対黒のくだりで
「貴方が東の地で原初の白と戦っている気配を感じて～」
レインは歓喜する、長年の願望が今、その身に実現しているのだ
ファルムス攻略で数年前の湖畔事変を暗に示唆して
「つい先日、東方の地で彼女の『魔王覇気』を観測しましたし」
長年と先日の発言から青が感じた黒対白は黒のスカウト目的の遠征時のものではないと思うのだが
そもそもスカウトの旅での戦いを指すならギィの領地に近いダグリュール領での対紫戦にも言及しないというのも
まあ黄や紫は青が感知する前に沈黙させらたと解釈もできるが

あと青が気づいたのなら赤は当然気づいてるはずでワルプルギスの際に黒がリムルに降ってるのを知ってたギィが緑の報告を受けるまで黒の動きに警戒してなかったとも思えないけど

2021/08/28(土) 10:16:46.41

とりあえず長文は5chでは目が滑るな実際わりと読み飛ばしてるけど

2021/08/28(土) 10:46:56.27

まだやってるのか

2021/08/28(土) 10:55:39.53

昔はこういうのも息巻いて参加してたもんだが
もうそんな気力ないわ

2021/08/28(土) 10:56:30.75

まあ、公式設定でも無いのに長々と自分の妄想垂れ流すのはチラシ裏切りにしといた方がいいとよく分かる例

2021/08/28(土) 10:57:25.14

なるほど、確かに数年前をつい先日と言うのに、せいぜいが数ヶ月を長年と言うのは明らかにおかしいな
黒と白は因縁があるっぽいし、そもそもスカウトの戦いじゃないのか
言われてみれば、テスタロッサが素直に従ったともあるし、「納得するまで私に挑むだろうと思っていましたが……」とディアブロが言ってたのは挨拶がわりの戦闘でもなくそもそも戦闘が起きていない感じか
"紅に染まる湖畔事変"は7巻だと数年前と書かれてるけど13.5缶のSS本編の方では一昔前となっていて、古い街並みとか城が朽ちる程度にはかなり昔っぽいしな

黄のスカウトの時は、膨大な魔力が感知されてるから間違いなく知ってるだろうし、最近の戦いに言及するならたしかに言いそうだな
まさかたかが一魔王の配下に加わるなんて思ってもないから、戦いを感知しててもスカウトなんて判断しなかったんだろうけど

>>176,177
これ以上は無駄だろうしもう辞めるわ、すまんな

2021/08/28(土) 11:13:19.37

無益な議論だな
この作品、ご都合主義でインフレし過ぎて色々破綻してるから、マジになるだけ無駄やで

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-Hhdw) · 2021/08/28(土) 11:14:06.83

リムルにもらった力のおかげで「元の強さの力を振るえるようになった」ではなく「強くなった」
悪魔王級からすれば大差ないのに、やたらと上位魔将ではなく悪魔公に進化したことに拘る
上位魔将で制限されていて年代で強さが変動することは強調されてるのに、冥界で振るえる本来の力なんて影も形も仄めかされない
etc…
15、6巻あたりからそれらが一変する

この辺は明確に描写されてる公式設定だけどな

2021/08/28(土) 11:29:13.45

7巻読み返してたらちょっとおかしい描写
リムルが人質が肉塊になってた事を知らなかった反応をする
回想を挟むと実物の肉塊を見た事あるような台詞をいう
ど〜でもいいな

2021/08/28(土) 12:19:53.46

少年漫画みたいはカッコいい、
メドローアみたいなカッコいい必殺技ってなろう系はないよな。
やっぱり漫画ラノベじゃ違うのかね？

2021/08/28(土) 12:26:47.27

アビスアナイアレーション、グラビティコラプレスとかハクロウのワザとか色々使ってるけどな。

2021/08/28(土) 12:58:06.03

よく見る間違いだけどプレスじゃなくてコラプスだぞ

2021/08/28(土) 13:00:44.66

>>184
文字からかっこいい魔法のビジュアルを想像するだけの受容力が足りだけ説

2021/08/28(土) 13:01:20.13

コラプレスって間違い初めて見たけど、ツイッターかどこかで見る間違いなんかね知らんけど

2021/08/28(土) 13:03:31.65

描写力や描写の仕方の違いじゃないかな？
漫画初のものなら漫画家がかっこよく見せるように描くからかっこよく見えるってのはあるかもね

メドローア的なものならラノベやweb小説だと
失われた魔法とか古代魔法、主人公が初めて使った(あんなもの見たことないみたいな描写)として合成魔法とか魔法剣とか最上位精霊やら悪魔やら召喚とかで内容的に似たようなものはあるかと

2021/08/28(土) 13:11:55.41

>>183
＞リムルが人質が肉塊になってた事を知らなかった反応をする

どこよ？

2021/08/28(土) 13:14:54.96

暴食之王の勝利フラグ感

2021/08/28(土) 13:16:58.93

メドローアとかドルオーラとかダイ大にはカッコいい技があるけど

やっぱ漫画家の描写力が違うからしかたがない
伏瀬せんせえはセミプロ(？)だけど漫画家はプロだからね
それに活字媒体を楽しむには結構能動的な姿勢が求められるから、あとは読み手の感性次第ってのもあるか…

ドラクエのメラとヒャドと言ったもともとの設定を組み合わせて最強の技に昇華させてるのもメドローアがカッコいい理由だよな
最弱にして原点でもある2つの魔法を
弱虫へっぽこ魔法使いから大魔導師にまで成長したポップが会得すると言う展開にも恵まれてるわけだし

2021/08/28(土) 13:40:44.71

>>190
肉塊!?
何の話だ、一体…？
7巻第一章前半にあるね

2021/08/28(土) 14:40:17.34

>>193
忌まわしい記憶を封印した、とか

2021/08/28(土) 14:56:08.89

>>188
過去スレ眺めて調べてみたらここ一年は無かったがそれより前で5，6件は余裕であったぞ
というか13巻出たのはもう3年も前になるのか･･･

2021/08/28(土) 15:34:16.24

>>195
マジか、全く覚えてないわ
どうでもいい記憶ってすぐ忘れてしまうねんな

2021/08/28(土) 15:38:26.12

>>183
確かに何年か前にそこ読んだときに「ん？変だな？」って思った
知らなかったはずなのに、やっぱり知ってた？どっちだ？って感じだったな

2021/08/28(土) 17:40:30.18

ドンキホーテでブランケットを入手出来た！

2021/08/28(土) 18:41:54.32

ハクロウが長寿なのは、技術を極めると同時に精神力も鍛えられたからだとふんわり思ってた。あの世界って意思の力がかなり重要だし

2021/08/28(土) 19:43:56.97

ハクロウの外伝も読んでみたいんだよなぁ。

【伏瀬】 転生したらスライムだった件 79リムル目

【伏瀬】転生したらスライムだった件 79リムル目