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こちらは「転生したらスライムだった件」原作スレです。
書籍小説・Web小説、また伏瀬先生の活動などについて、他所の迷惑にならないようここで話しましょう。
また、コミック・TVアニメ・ソーシャルゲーム・各種コラボレーション・ほか、関連作品全般の話題も結構です。
※ネタバレについて
書籍小説最新巻発売日の翌日0:00まではネタバレになるような書き込みは控えて下さい。
尚、書籍小説最新巻試し読み、書籍小説以外の作品・情報については上記の限りではありませんが、発売前の情報(早売り等)は細心の注意を払ってください。
※その他注意事項
・このスレはsage推奨です。
・荒らしはスルーしてください。
・次スレは>>970を踏んだ方が宣言した上で立ててください。
その際、いちばん上に↓を3行入力してください。
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前スレ
【伏瀬】 転生したらスライムだった件 78リムル目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1628660126/
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探検
【伏瀬】 転生したらスライムだった件 79リムル目
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1この名無しがすごい! (スップ Sddf-pkEI)
2021/08/25(水) 16:24:47.76ID:g1ehacuMd112この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/27(金) 21:37:55.30ID:OBc274if0 >>109
だから思うとかじゃなく確定なんだって
だから思うとかじゃなく確定なんだって
113この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-4h9J)
2021/08/27(金) 21:42:45.93ID:AKxl2WaF0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 02f6-RXNv)
2021/08/27(金) 21:47:42.81ID:2CzRFZ800 >>113
ただカリオンの進化で、末端兵士のはずのグルーシスまでギフトみたいなの届いた描写あったし魔物的なルールも適用されるはずなんだよな
かといってカリオンが末端兵士まで全員名付けて回ったわけでもないだろうし…
ただカリオンの進化で、末端兵士のはずのグルーシスまでギフトみたいなの届いた描写あったし魔物的なルールも適用されるはずなんだよな
かといってカリオンが末端兵士まで全員名付けて回ったわけでもないだろうし…
115この名無しがすごい! (ラクッペペ MM66-cY0f)
2021/08/27(金) 21:48:59.38ID:i7oYMTwAM アニメに合わせて原作読み直してるが、範囲通り越しても止まらない。面白いね
今は外交状況と経済波及効果を関連付けながら読んでいる。以前土木の雑誌が転スラ特集やってた記憶があるが、伏瀬さん視野が広いな。
今は外交状況と経済波及効果を関連付けながら読んでいる。以前土木の雑誌が転スラ特集やってた記憶があるが、伏瀬さん視野が広いな。
116この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-GNX/)
2021/08/27(金) 21:55:50.90ID:lzk0O+mP0 >>113
その辺がいい加減なところなんだよ
それなら最初からオークにも名付け文化あってしかるべき出、初代ゲルドも、現ゲルドも
もともと名前持ってなければおかしいし、
ハイオークたちもその流れで、アルファベット、数字、性別での
製造番号みたいな名前になる必要なんか無かったわけで
その辺がいい加減なところなんだよ
それなら最初からオークにも名付け文化あってしかるべき出、初代ゲルドも、現ゲルドも
もともと名前持ってなければおかしいし、
ハイオークたちもその流れで、アルファベット、数字、性別での
製造番号みたいな名前になる必要なんか無かったわけで
117この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-EhpS)
2021/08/27(金) 21:59:23.20ID:dZ7/lk8R0 獣人は獣人、オークはオーク
種族も国も違うのに同じである必要がない
種族も国も違うのに同じである必要がない
118この名無しがすごい! (スッップ Sd22-e+WP)
2021/08/27(金) 22:08:55.03ID:gqTSktzld 大戦では兵器の活躍も見たいな
せっかく色々な技術があるのにもったいない
せっかく色々な技術があるのにもったいない
119この名無しがすごい! (ワッチョイ 1102-dISa)
2021/08/27(金) 22:14:10.89ID:OXvY++770 獣王戦士団って百数人程度のエリート集団じゃなかったっけ
末端ではないでしょ
末端ではないでしょ
120この名無しがすごい! (ワッチョイ 02f6-RXNv)
2021/08/27(金) 22:17:26.43ID:2CzRFZ800 それをやろうとして失敗したのが帝国では?
結局は凡人でも扱えれば戦力になる兵器程度ではダメだったし、強者が扱う武器にしてもゴチャゴチャした兵器よりもレジェンドやゴッズの剣とかに色々纏わせてブン回す方が強いっていう
結局は凡人でも扱えれば戦力になる兵器程度ではダメだったし、強者が扱う武器にしてもゴチャゴチャした兵器よりもレジェンドやゴッズの剣とかに色々纏わせてブン回す方が強いっていう
121この名無しがすごい! (ワッチョイ 02f6-RXNv)
2021/08/27(金) 22:18:13.42ID:2CzRFZ800 >>119
末席だったな失敬 だがカリオンが3ケタ単位で名付けってのも違和感ないか?
末席だったな失敬 だがカリオンが3ケタ単位で名付けってのも違和感ないか?
122この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/27(金) 22:58:33.80ID:ldyXTArS0 >>105,112
確定確定と言って駄々捏ねてるようにしか見えないぞ
>>109の言う様にディアブロが探したのは冥界門の先なんだから、それこそ君の言い方で言うなら冥界で確定じゃん
厳重な監視があるはずの冥界門周辺の基軸世界側で悪魔の、それも原初の戦いがあれば情報局が把握していないはずがないんだよ
あと、基軸世界では常に魔力が垂れ流されて短時間しか居られないんだから、彼の地が基軸世界のみを指すわけ無いだろ
それで、16巻でアークデーモンに劣化という描写がそれまでの描写と食い違うから俺は話題に挙げたんだが、これは16巻発売日当初から言われてることだぞ?
>冥界にいた頃の力は制限され、生まれたての上位魔将程度の力しか発揮出来ない。
という描写だから、可能性としては冥界でも種族としては上位魔将で、基軸世界では生まれたてレベルまで力が落とされたのかもしれないがな
多くの描写が16巻の冥界での力と、それまでの基軸世界で得る(取り戻す)力の描写に差異を生じさせてる以上、そこに何かがあったことが分かるんだよ
確定確定と言って駄々捏ねてるようにしか見えないぞ
>>109の言う様にディアブロが探したのは冥界門の先なんだから、それこそ君の言い方で言うなら冥界で確定じゃん
厳重な監視があるはずの冥界門周辺の基軸世界側で悪魔の、それも原初の戦いがあれば情報局が把握していないはずがないんだよ
あと、基軸世界では常に魔力が垂れ流されて短時間しか居られないんだから、彼の地が基軸世界のみを指すわけ無いだろ
それで、16巻でアークデーモンに劣化という描写がそれまでの描写と食い違うから俺は話題に挙げたんだが、これは16巻発売日当初から言われてることだぞ?
>冥界にいた頃の力は制限され、生まれたての上位魔将程度の力しか発揮出来ない。
という描写だから、可能性としては冥界でも種族としては上位魔将で、基軸世界では生まれたてレベルまで力が落とされたのかもしれないがな
多くの描写が16巻の冥界での力と、それまでの基軸世界で得る(取り戻す)力の描写に差異を生じさせてる以上、そこに何かがあったことが分かるんだよ
123この名無しがすごい! (ワッチョイ 3902-wXUv)
2021/08/27(金) 23:06:27.52ID:fSFrmNcA0 ようやくシリウス読めた
ゴロゴロ動き回るルミナス様可愛すぎない?
ゴロゴロ動き回るルミナス様可愛すぎない?
124この名無しがすごい! (スップ Sd22-y5i9)
2021/08/27(金) 23:10:13.20ID:4UZ/Z1Rkd >>123
抱き枕?を抱えてる姿とか良かった
抱き枕?を抱えてる姿とか良かった
125この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/27(金) 23:15:05.33ID:OBc274if0 >>122
探しに行ったのは冥界でも戦った場所は基軸世界なんだろ、基軸世界では種族が劣化するとなっている以上、なんらかの事情により基軸世界で戦うことになったと考える方が普通だと思うけどな
彼の地に眠るって表現の彼の地は基軸世界側だろ、冥界側だったら眠るって言い方しねーよ
探しに行ったのは冥界でも戦った場所は基軸世界なんだろ、基軸世界では種族が劣化するとなっている以上、なんらかの事情により基軸世界で戦うことになったと考える方が普通だと思うけどな
彼の地に眠るって表現の彼の地は基軸世界側だろ、冥界側だったら眠るって言い方しねーよ
126この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d78-e21/)
2021/08/27(金) 23:16:54.26ID:wfUwH70Z0 >>114
リムルの配下を覚醒させた時もその者に属する配下達も恩恵受けてたから必ずしも覚醒した人が名付ける必要はないんじゃね
リムルの配下を覚醒させた時もその者に属する配下達も恩恵受けてたから必ずしも覚醒した人が名付ける必要はないんじゃね
127この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-3n0a)
2021/08/27(金) 23:29:09.59ID:91zkepG2a 川上先生ってただ会話してるだけの場面でも色々キャラが動くから見てて楽しいよね
128この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/27(金) 23:37:58.97ID:ldyXTArS0 >>125
だからさ、ギィですら基軸世界では受肉していないと魔素ダダ漏れになるのに、原初の白が基軸世界に来てたら分かるだろ
それも戦闘なんて行ったら、冥界側の戦闘でもレオンの配下は気づけるのに、腐っても情報局の悪魔対策部隊の仙人が気づかないわけがない
あり得ないんだよ
彼の地も、基軸世界に顕現して暴れていないから、眠れる獅子のような比喩的に表現したんだろ
だからさ、ギィですら基軸世界では受肉していないと魔素ダダ漏れになるのに、原初の白が基軸世界に来てたら分かるだろ
それも戦闘なんて行ったら、冥界側の戦闘でもレオンの配下は気づけるのに、腐っても情報局の悪魔対策部隊の仙人が気づかないわけがない
あり得ないんだよ
彼の地も、基軸世界に顕現して暴れていないから、眠れる獅子のような比喩的に表現したんだろ
129この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/27(金) 23:49:18.69ID:OBc274if0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 2110-uR+4)
2021/08/28(土) 00:00:21.23ID:5hFaQiet0 >>126
多分ね、ギフト付与の条件は最低限でも魔物である事と信頼関係など心の繋がりなんじゃね?と思ってる
これは今の所普通の人間でもギフト貰ってるのがいない事と、グルーシスが貰った時カリオンとの心の繋がりを感じさせたから
さすがに魂の回廊みたいなのは名付けなどより強いつながりが必須だろうけど
多分ね、ギフト付与の条件は最低限でも魔物である事と信頼関係など心の繋がりなんじゃね?と思ってる
これは今の所普通の人間でもギフト貰ってるのがいない事と、グルーシスが貰った時カリオンとの心の繋がりを感じさせたから
さすがに魂の回廊みたいなのは名付けなどより強いつながりが必須だろうけど
131この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/28(土) 00:06:24.40ID:KoQnb5wT0 >>129
いや、ディアブロがわざわざ基軸世界で戦うためにテスタロッサになにかするかよ
テスタロッサもそんな施しを受けるわけないだろ
彼の地も、基軸世界に長く居られない以上、眠れる獅子が居るのは冥界だと言ってるじゃん
それを基軸世界でも感じ取れるから、冥界が重なるように存在する以上は彼の地だろうが東の地だろうが、鏡の世界やコインの裏表のように座標が一致するから冥界側もひっくるめて「地」と同座標的に表現されるんだろ
いや、ディアブロがわざわざ基軸世界で戦うためにテスタロッサになにかするかよ
テスタロッサもそんな施しを受けるわけないだろ
彼の地も、基軸世界に長く居られない以上、眠れる獅子が居るのは冥界だと言ってるじゃん
それを基軸世界でも感じ取れるから、冥界が重なるように存在する以上は彼の地だろうが東の地だろうが、鏡の世界やコインの裏表のように座標が一致するから冥界側もひっくるめて「地」と同座標的に表現されるんだろ
132この名無しがすごい! (スップ Sd82-Hhdw)
2021/08/28(土) 00:18:28.27ID:q8vI0kdJd 長々と続いてるけど、地獄門を通って悪魔界へスカウトに行ったディアブロが、もう一度地獄門を通って基軸世界に戻ったなんて描写がない以上は悪魔界での戦闘だろ
レインが原初の白からずっと云々言ってたからブランを最初にスカウトしたんだろうし、その後の戦闘のジョーヌも悪魔界
レインが原初の白からずっと云々言ってたからブランを最初にスカウトしたんだろうし、その後の戦闘のジョーヌも悪魔界
133この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 00:22:33.91ID:sZiN/9BM0 >>131
いやテスタロッサに何かするのではなく結界かなんかで偽装できるということなんだが、それにさっきも言ったが冥界側もうひっくるめたら眠るなんて言い方しないんだわ、彼の地が指しているのは基軸世界での地獄門がある場所のことだろ
いやテスタロッサに何かするのではなく結界かなんかで偽装できるということなんだが、それにさっきも言ったが冥界側もうひっくるめたら眠るなんて言い方しないんだわ、彼の地が指しているのは基軸世界での地獄門がある場所のことだろ
134この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 00:25:03.57ID:sZiN/9BM0 >>132
いやだからディアブロが白と戦った時は進化前が云々って話してたのが基軸世界で戦ってたっていう何よりの証拠だろ
いやだからディアブロが白と戦った時は進化前が云々って話してたのが基軸世界で戦ってたっていう何よりの証拠だろ
135この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-Ult/)
2021/08/28(土) 00:29:24.47ID:CCfd5zQ/0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 6101-9nEI)
2021/08/28(土) 00:30:48.48ID:2VMbwjJr0 ほんとリムルは何でもアリやな…サイヤ人でもここまで短期間で強くなれんわ
137この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 00:34:09.37ID:sZiN/9BM0 >>135
読んだけどどこで白と戦ってるの?
読んだけどどこで白と戦ってるの?
138この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp51-9nEI)
2021/08/28(土) 00:34:29.98ID:iCM/jaMZp 既に30年修行した悟空より強いと思うよ
リムルと戦えそうなのはアノス・ヴォルディゴードでぐらい
リムルと戦えそうなのはアノス・ヴォルディゴードでぐらい
139この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-Ult/)
2021/08/28(土) 00:44:28.66ID:CCfd5zQ/0 リムルは究極能力の元ネタにどんどん近づいてるからな。
140この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/28(土) 00:47:18.72ID:KoQnb5wT0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-GNX/)
2021/08/28(土) 00:47:29.52ID:ZRIGK2tr0 フルボッコなのにしつこいなぁ
国を簡単につぶせるような存在が、
それなりの本気出して戦ってるんだ
機軸世界なら被害で照るっつーの
黒vs青が被害出なかったのは、実力差があって黒がナメプしてたからにすぎん
国を簡単につぶせるような存在が、
それなりの本気出して戦ってるんだ
機軸世界なら被害で照るっつーの
黒vs青が被害出なかったのは、実力差があって黒がナメプしてたからにすぎん
142この名無しがすごい! (ワッチョイ 827f-R+1t)
2021/08/28(土) 00:48:22.43ID:8UtpX1Gz0 覚醒した時点で既に神みたいなもんだからな
より上位存在がいたり先生が原理説明したりするから
そうなんだってなるけど出来る事は所謂神と変わらんし
より上位存在がいたり先生が原理説明したりするから
そうなんだってなるけど出来る事は所謂神と変わらんし
143この名無しがすごい! (ワッチョイ 6101-9nEI)
2021/08/28(土) 00:55:16.11ID:2VMbwjJr0 他作家やゲーマーから、何でもスキルの一言でアリなことを批判されてはいるが
こんだけ短期間で次々に見境なくスキル発動していたら、そりゃ強くなるわな
1人で既存作品(型月やら他のラノベやら)にあったものを全て取り込んだようなキャラだから
こんだけ短期間で次々に見境なくスキル発動していたら、そりゃ強くなるわな
1人で既存作品(型月やら他のラノベやら)にあったものを全て取り込んだようなキャラだから
144この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 00:55:52.27ID:sZiN/9BM0 >>140
いや解釈がなんだの前に書籍での情報の方が大事だろ、16巻でそう書かれてたんだから、白と黒の対決は基軸世界で戦ってたってなるのが普通なんだわ
いや解釈がなんだの前に書籍での情報の方が大事だろ、16巻でそう書かれてたんだから、白と黒の対決は基軸世界で戦ってたってなるのが普通なんだわ
145この名無しがすごい! (スップ Sd82-Hhdw)
2021/08/28(土) 00:59:36.27ID:q8vI0kdJd 仮に、仙人でも上位でかつ悪魔に造詣が深い情報局の連中が監視する中でも認識することができない、誰にも気付かれないことを趣旨とする結界を貼ったなら、レインが気づくわけないじゃんバカなの?
アホくさ
アホくさ
146この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/28(土) 01:10:58.39ID:KoQnb5wT0 >>144
その16巻の描写というのもお前個人に都合の良いようにお前が解釈したものだって言ってるんだよ
基軸世界で白と黒が戦闘した場合の諸々を、さまざまな描写が、多くの人がそうと分かる様に本編で否定されてるんだから
君の意見を肯定する決定的な描写が出ない以上もういいよ
その16巻の描写というのもお前個人に都合の良いようにお前が解釈したものだって言ってるんだよ
基軸世界で白と黒が戦闘した場合の諸々を、さまざまな描写が、多くの人がそうと分かる様に本編で否定されてるんだから
君の意見を肯定する決定的な描写が出ない以上もういいよ
147この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 01:11:32.72ID:sZiN/9BM0 >>145
いや単純に情報局の仙人は気づかなくて、レインは気づけたってだけだろ、ヴェルザードがオーラ抑えてるヴェルドラに気づけたように、原初にもそういうのがあるかもしれないし、どんな理由だろうが白と黒の戦いは基軸世界だったってのが事実だし
いや単純に情報局の仙人は気づかなくて、レインは気づけたってだけだろ、ヴェルザードがオーラ抑えてるヴェルドラに気づけたように、原初にもそういうのがあるかもしれないし、どんな理由だろうが白と黒の戦いは基軸世界だったってのが事実だし
148この名無しがすごい! (スップ Sd82-Hhdw)
2021/08/28(土) 01:14:39.54ID:q8vI0kdJd149この名無しがすごい! (ワッチョイ 02b0-4thN)
2021/08/28(土) 01:15:07.42ID:ilhwPADr0 >>127
どうしても画面が平板で単調になりがちな会議や会話シーンで
常に視点や角度を変えたりキャラを細かくかつ魅力的に見せるよう動かしたり
(伏瀬さんの監修かもだけど)おっ!となる演出や台詞を
オリジナルで入れたりして飽きさせないようすごく工夫してるよね
欲を言えば黒ストッキングは穿いたままがよかったな…
素足も素晴らしいけどルミナスはガードお堅めでいてほしかった
どうしても画面が平板で単調になりがちな会議や会話シーンで
常に視点や角度を変えたりキャラを細かくかつ魅力的に見せるよう動かしたり
(伏瀬さんの監修かもだけど)おっ!となる演出や台詞を
オリジナルで入れたりして飽きさせないようすごく工夫してるよね
欲を言えば黒ストッキングは穿いたままがよかったな…
素足も素晴らしいけどルミナスはガードお堅めでいてほしかった
150この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 01:17:30.46ID:sZiN/9BM0 >>146
なんでだよwちゃんとアークデーモンレベルに劣化したと書いてあるじゃねーか、これのどこが俺個人の都合の良いように解釈したことになるんだよw
なんでだよwちゃんとアークデーモンレベルに劣化したと書いてあるじゃねーか、これのどこが俺個人の都合の良いように解釈したことになるんだよw
151この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 01:19:13.98ID:sZiN/9BM0 >>148
その戦闘が情報局の仙人くらいまでにしか隠せないものだったんだろ、少しは頭を使え
その戦闘が情報局の仙人くらいまでにしか隠せないものだったんだろ、少しは頭を使え
152この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-Ult/)
2021/08/28(土) 01:22:59.43ID:CCfd5zQ/0 まあ、地獄門とかの場所が南、西、東と散ってるのに原初配下のシエン、ゾンダ、エスプリ,ヴェイロンが負けて転生してるの見るとわざわざ基軸に出る必要無いから闘いは多分悪魔界の話だと思うけどね。
153この名無しがすごい! (スップ Sd82-Hhdw)
2021/08/28(土) 01:26:11.61ID:q8vI0kdJd >>151
その時点では味方ではないギィ陣営のレインにはバレるように結界貼ったって?
わざわざバレないように貼るのにそんなリムルの手を煩わす可能性があることをするって?
よくもまあそんな解釈ができたものだ、本当に同じものを読んでるのだろうか
その時点では味方ではないギィ陣営のレインにはバレるように結界貼ったって?
わざわざバレないように貼るのにそんなリムルの手を煩わす可能性があることをするって?
よくもまあそんな解釈ができたものだ、本当に同じものを読んでるのだろうか
154この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 01:26:52.69ID:sZiN/9BM0 >>152
なんでそれと一緒にして考えるんだ?
なんでそれと一緒にして考えるんだ?
155この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 01:28:22.83ID:sZiN/9BM0 >>153
なんでそんな解釈になるんだ?
なんでそんな解釈になるんだ?
156この名無しがすごい! (スップ Sd82-Hhdw)
2021/08/28(土) 01:32:45.81ID:q8vI0kdJd 草
フルボッコにされてこわれちゃったか
フルボッコにされてこわれちゃったか
157この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 01:52:59.16ID:sZiN/9BM0 書籍でそう言われてるの以上その設定に当てはめて考えるのが当たり前なのに、冥界派の人達は情報局がどうのとか書籍には書かれてないことを憶測で決めつけて、書籍での設定を否定するという勝手な奴らなんだよな
158この名無しがすごい! (ワッチョイ c698-pg7V)
2021/08/28(土) 02:33:14.37ID:AHmTRlO40 いや書籍は16巻で設定変わったんだろ?だから矛盾してる
最初は受肉と名付けで悪魔公に進化する設定だったのが
インフレについていけないから冥界では悪魔王だったってことにしたんでしょ?
作者もどこかに設定が変わったって書いてたじゃん
最初は受肉と名付けで悪魔公に進化する設定だったのが
インフレについていけないから冥界では悪魔王だったってことにしたんでしょ?
作者もどこかに設定が変わったって書いてたじゃん
159この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/28(土) 02:36:18.48ID:KoQnb5wT0 >>157
必死すぎてもはや議題がなんなのか忘れてるんだもんお前
これを壊れてると言わずして何と言う
その16巻の描写が、それまでの悪魔たちの言動や設定、色々な描写と一致しないから問題になってるのに
仙人くらいまでバレない結界とかそんな中途半端でお前に都合のいい意味不明なものや、ディアブロは冥界探索してたのに実は基軸世界に戻って戦闘したとか捏造して、16巻以前の本編描写をねじ曲げて
無理があるにもほどがあるんだよ
ageてるしどうせお客さんだろ
もう半年ROMってろ
必死すぎてもはや議題がなんなのか忘れてるんだもんお前
これを壊れてると言わずして何と言う
その16巻の描写が、それまでの悪魔たちの言動や設定、色々な描写と一致しないから問題になってるのに
仙人くらいまでバレない結界とかそんな中途半端でお前に都合のいい意味不明なものや、ディアブロは冥界探索してたのに実は基軸世界に戻って戦闘したとか捏造して、16巻以前の本編描写をねじ曲げて
無理があるにもほどがあるんだよ
ageてるしどうせお客さんだろ
もう半年ROMってろ
160この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 02:45:13.42ID:sZiN/9BM0 >>158
矛盾しないような解釈もできるんだからそう考えるのが普通だろ
矛盾しないような解釈もできるんだからそう考えるのが普通だろ
161この名無しがすごい! (ワッチョイ c698-pg7V)
2021/08/28(土) 02:48:55.79ID:AHmTRlO40 >>160
そうなんだすごいね
そうなんだすごいね
162この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 02:51:21.92ID:sZiN/9BM0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/28(土) 03:01:10.84ID:KoQnb5wT0 >>162
中途半端で隠蔽の意味を成してない結界を無理やりあったことにして、矛盾しないと言っちゃう必死なお前がそれを言うのか・・・
東の地は、重なる世界である以上は基軸世界で東なら冥界でも東だろ
せっかく元の議題出したのにまた話を逸らしだしたし、もうまともな議論できてないじゃん
中途半端で隠蔽の意味を成してない結界を無理やりあったことにして、矛盾しないと言っちゃう必死なお前がそれを言うのか・・・
東の地は、重なる世界である以上は基軸世界で東なら冥界でも東だろ
せっかく元の議題出したのにまた話を逸らしだしたし、もうまともな議論できてないじゃん
164この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 03:12:54.88ID:sZiN/9BM0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 03:13:38.52ID:sZiN/9BM0 >>164
オーラ抑えてるヴェルドラに気づけた
オーラ抑えてるヴェルドラに気づけた
166この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/28(土) 03:30:13.01ID:KoQnb5wT0 >>164
オーラ抑えてても気付けるなら、最初にディアブロが冥界門通り抜けて冥界でテスタロッサ探したことに矛盾するだろ、ただでさえ受肉してなければ基軸世界ではダダ漏れなのに
見つけてからわざわざ基軸世界に出た?その時点で帝国は仮想敵国だったのに?無理があるだろ
重なる世界で、かつ原初の支配領域が基軸世界にも対応していることも分かってるのに、東という表現をしないわけないだろ、話を逸らすなよ
オーラ抑えてても気付けるなら、最初にディアブロが冥界門通り抜けて冥界でテスタロッサ探したことに矛盾するだろ、ただでさえ受肉してなければ基軸世界ではダダ漏れなのに
見つけてからわざわざ基軸世界に出た?その時点で帝国は仮想敵国だったのに?無理があるだろ
重なる世界で、かつ原初の支配領域が基軸世界にも対応していることも分かってるのに、東という表現をしないわけないだろ、話を逸らすなよ
167この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-cSLF)
2021/08/28(土) 03:42:26.72ID:sZiN/9BM0 >>166
いや同じ原初であるレインだから戦闘してるのに気づけたってことな
リムルによって自分がどのくらい強くなったかを白に見せるために基軸世界で戦うことにしたっていうかもだし、別に無理があるわけではないだろ
冥界で戦ってたら冥界でって言うのが適切だろう、それにさっきも言ったがなんでわざわざ矛盾してしまう解釈をするの?
いや同じ原初であるレインだから戦闘してるのに気づけたってことな
リムルによって自分がどのくらい強くなったかを白に見せるために基軸世界で戦うことにしたっていうかもだし、別に無理があるわけではないだろ
冥界で戦ってたら冥界でって言うのが適切だろう、それにさっきも言ったがなんでわざわざ矛盾してしまう解釈をするの?
168この名無しがすごい! (ワッチョイ 21ba-RMia)
2021/08/28(土) 07:14:32.04ID:RTTFT+jU0 その怨念で何を手に入れた?!
169この名無しがすごい! (スプッッ Sd82-RXNv)
2021/08/28(土) 07:27:15.42ID:qronM118d 普通に冥界で戦ってたと思ってたが違った解釈をする人もいるんだな
170この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-Ult/)
2021/08/28(土) 07:46:15.88ID:ukrhAavp0 まあ、他人の意見ではこういうものかと、その意見を否定するのでなく、意見を出した人も推論の域から出る訳じゃ無いのでお互い盲信するのでなく意見を尊重し合うべきだったな。
171この名無しがすごい! (ワッチョイ c698-pg7V)
2021/08/28(土) 08:07:15.94ID:AHmTRlO40 18巻の巻末に設定煮詰められてないって書いてるし結構設定に矛盾ある
最新刊から解釈するなら
11巻の時は冥界でも上位魔将だったけど16巻では悪魔王に設定変えたんでしょ
最新刊から解釈するなら
11巻の時は冥界でも上位魔将だったけど16巻では悪魔王に設定変えたんでしょ
172この名無しがすごい! (ワッチョイ 4543-4h9J)
2021/08/28(土) 08:27:10.29ID:rstDqoDt0 冥界好きだねw
173この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/28(土) 08:28:01.45ID:KoQnb5wT0 >>167
白には見せるためにわざわざ仮想敵国の帝国のリスクがある基軸世界側に出て、黄や紫にはそれをせず冥界側で戦ったのか?
一貫性が無くておかしいだろ
冥界で戦っててもそこは東の地に変わりはないんだから、冥界という範囲がざっくりしすぎな言葉を使わなかっただけじゃん
彼の地に眠るって表現も、原初の黄にも用いられた表現なんだから、お前個人の価値観で矛盾してると言おうと冥界も含む概念だし、誰もお前に賛同してないんだよなぁ
白には見せるためにわざわざ仮想敵国の帝国のリスクがある基軸世界側に出て、黄や紫にはそれをせず冥界側で戦ったのか?
一貫性が無くておかしいだろ
冥界で戦っててもそこは東の地に変わりはないんだから、冥界という範囲がざっくりしすぎな言葉を使わなかっただけじゃん
彼の地に眠るって表現も、原初の黄にも用いられた表現なんだから、お前個人の価値観で矛盾してると言おうと冥界も含む概念だし、誰もお前に賛同してないんだよなぁ
174この名無しがすごい! (スップ Sd82-Hhdw)
2021/08/28(土) 09:11:56.91ID:q8vI0kdJd 基軸世界で戦うだのどうのこうの言おうが原初たちの言動が力を取り戻したとか制限解放されたではなく、リムルにもらった素晴らしい力とか強くなったとかの時点で明らかだろ
いちいち挙げるまでもないしどうせ逆張りで無茶なこといってくる
論点忘れて論点を根拠にしちゃう壊れた逆張りロボットは相手するだけ無駄
いちいち挙げるまでもないしどうせ逆張りで無茶なこといってくる
論点忘れて論点を根拠にしちゃう壊れた逆張りロボットは相手するだけ無駄
175この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-4h9J)
2021/08/28(土) 10:09:42.10ID:pgoXZjjp0 青対黒のくだりで
「貴方が東の地で原初の白と戦っている気配を感じて〜」
レインは歓喜する、長年の願望が今、その身に実現しているのだ
ファルムス攻略で数年前の湖畔事変を暗に示唆して
「つい先日、東方の地で彼女の『魔王覇気』を観測しましたし」
長年と先日の発言から青が感じた黒対白は黒のスカウト目的の遠征時のものではないと思うのだが
そもそもスカウトの旅での戦いを指すならギィの領地に近いダグリュール領での対紫戦にも言及しないというのも
まあ黄や紫は青が感知する前に沈黙させらたと解釈もできるが
あと青が気づいたのなら赤は当然気づいてるはずでワルプルギスの際に黒がリムルに降ってるのを知ってたギィが緑の報告を受けるまで黒の動きに警戒してなかったとも思えないけど
「貴方が東の地で原初の白と戦っている気配を感じて〜」
レインは歓喜する、長年の願望が今、その身に実現しているのだ
ファルムス攻略で数年前の湖畔事変を暗に示唆して
「つい先日、東方の地で彼女の『魔王覇気』を観測しましたし」
長年と先日の発言から青が感じた黒対白は黒のスカウト目的の遠征時のものではないと思うのだが
そもそもスカウトの旅での戦いを指すならギィの領地に近いダグリュール領での対紫戦にも言及しないというのも
まあ黄や紫は青が感知する前に沈黙させらたと解釈もできるが
あと青が気づいたのなら赤は当然気づいてるはずでワルプルギスの際に黒がリムルに降ってるのを知ってたギィが緑の報告を受けるまで黒の動きに警戒してなかったとも思えないけど
176この名無しがすごい! (スプッッ Sd82-RXNv)
2021/08/28(土) 10:16:46.41ID:pV3qwaGBd とりあえず長文は5chでは目が滑るな 実際わりと読み飛ばしてるけど
177この名無しがすごい! (ワッチョイ 1102-dISa)
2021/08/28(土) 10:46:56.27ID:aTMpgt3b0 まだやってるのか
178この名無しがすごい! (オッペケ Sr51-Nvhp)
2021/08/28(土) 10:55:39.53ID:gWiS43aOr 昔はこういうのも息巻いて参加してたもんだが
もうそんな気力ないわ
もうそんな気力ないわ
179この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp51-Ult/)
2021/08/28(土) 10:56:30.75ID:t1YeXnLBp まあ、公式設定でも無いのに長々と自分の妄想垂れ流すのはチラシ裏切りにしといた方がいいとよく分かる例
180この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/28(土) 10:57:25.14ID:KoQnb5wT0 なるほど、確かに数年前をつい先日と言うのに、せいぜいが数ヶ月を長年と言うのは明らかにおかしいな
黒と白は因縁があるっぽいし、そもそもスカウトの戦いじゃないのか
言われてみれば、テスタロッサが素直に従ったともあるし、「納得するまで私に挑むだろうと思っていましたが……」とディアブロが言ってたのは挨拶がわりの戦闘でもなくそもそも戦闘が起きていない感じか
"紅に染まる湖畔事変"は7巻だと数年前と書かれてるけど13.5缶のSS本編の方では一昔前となっていて、古い街並みとか城が朽ちる程度にはかなり昔っぽいしな
黄のスカウトの時は、膨大な魔力が感知されてるから間違いなく知ってるだろうし、最近の戦いに言及するならたしかに言いそうだな
まさかたかが一魔王の配下に加わるなんて思ってもないから、戦いを感知しててもスカウトなんて判断しなかったんだろうけど
>>176,177
これ以上は無駄だろうしもう辞めるわ、すまんな
黒と白は因縁があるっぽいし、そもそもスカウトの戦いじゃないのか
言われてみれば、テスタロッサが素直に従ったともあるし、「納得するまで私に挑むだろうと思っていましたが……」とディアブロが言ってたのは挨拶がわりの戦闘でもなくそもそも戦闘が起きていない感じか
"紅に染まる湖畔事変"は7巻だと数年前と書かれてるけど13.5缶のSS本編の方では一昔前となっていて、古い街並みとか城が朽ちる程度にはかなり昔っぽいしな
黄のスカウトの時は、膨大な魔力が感知されてるから間違いなく知ってるだろうし、最近の戦いに言及するならたしかに言いそうだな
まさかたかが一魔王の配下に加わるなんて思ってもないから、戦いを感知しててもスカウトなんて判断しなかったんだろうけど
>>176,177
これ以上は無駄だろうしもう辞めるわ、すまんな
181この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp51-9nEI)
2021/08/28(土) 11:13:19.37ID:iCM/jaMZp 無益な議論だな
この作品、ご都合主義でインフレし過ぎて色々破綻してるから、マジになるだけ無駄やで
この作品、ご都合主義でインフレし過ぎて色々破綻してるから、マジになるだけ無駄やで
182この名無しがすごい! (スップ Sd82-Hhdw)
2021/08/28(土) 11:14:06.83ID:q8vI0kdJd リムルにもらった力のおかげで「元の強さの力を振るえるようになった」ではなく「強くなった」
悪魔王級からすれば大差ないのに、やたらと上位魔将ではなく悪魔公に進化したことに拘る
上位魔将で制限されていて年代で強さが変動することは強調されてるのに、冥界で振るえる本来の力なんて影も形も仄めかされない
etc…
15、6巻あたりからそれらが一変する
この辺は明確に描写されてる公式設定だけどな
悪魔王級からすれば大差ないのに、やたらと上位魔将ではなく悪魔公に進化したことに拘る
上位魔将で制限されていて年代で強さが変動することは強調されてるのに、冥界で振るえる本来の力なんて影も形も仄めかされない
etc…
15、6巻あたりからそれらが一変する
この辺は明確に描写されてる公式設定だけどな
183この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d25-rOCW)
2021/08/28(土) 11:29:13.45ID:CXg5cl3v0 7巻読み返してたらちょっとおかしい描写
リムルが人質が肉塊になってた事を知らなかった反応をする
回想を挟むと実物の肉塊を見た事あるような台詞をいう
ど〜でもいいな
リムルが人質が肉塊になってた事を知らなかった反応をする
回想を挟むと実物の肉塊を見た事あるような台詞をいう
ど〜でもいいな
184この名無しがすごい! (ワッチョイ 21ba-RMia)
2021/08/28(土) 12:19:53.46ID:RTTFT+jU0 少年漫画みたいはカッコいい、
メドローアみたいなカッコいい必殺技ってなろう系はないよな。
やっぱり漫画ラノベじゃ違うのかね?
メドローアみたいなカッコいい必殺技ってなろう系はないよな。
やっぱり漫画ラノベじゃ違うのかね?
185この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp51-Ult/)
2021/08/28(土) 12:26:47.27ID:rJ6AJKwSp アビスアナイアレーション、グラビティコラプレスとかハクロウのワザとか色々使ってるけどな。
186この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d25-rOCW)
2021/08/28(土) 12:58:06.03ID:CXg5cl3v0 よく見る間違いだけどプレスじゃなくてコラプスだぞ
187この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-RXNv)
2021/08/28(土) 13:00:44.66ID:Ucj7byG4d >>184
文字からかっこいい魔法のビジュアルを想像するだけの受容力が足りだけ説
文字からかっこいい魔法のビジュアルを想像するだけの受容力が足りだけ説
188この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/28(土) 13:01:20.13ID:KoQnb5wT0 コラプレスって間違い初めて見たけど、ツイッターかどこかで見る間違いなんかね知らんけど
189この名無しがすごい! (ワッチョイ 5907-Ult/)
2021/08/28(土) 13:03:31.65ID:3m1OUPf+0 描写力や描写の仕方の違いじゃないかな?
漫画初のものなら漫画家がかっこよく見せるように描くからかっこよく見えるってのはあるかもね
メドローア的なものならラノベやweb小説だと
失われた魔法とか古代魔法、主人公が初めて使った(あんなもの見たことないみたいな描写)として合成魔法とか魔法剣とか最上位精霊やら悪魔やら召喚とかで内容的に似たようなものはあるかと
漫画初のものなら漫画家がかっこよく見せるように描くからかっこよく見えるってのはあるかもね
メドローア的なものならラノベやweb小説だと
失われた魔法とか古代魔法、主人公が初めて使った(あんなもの見たことないみたいな描写)として合成魔法とか魔法剣とか最上位精霊やら悪魔やら召喚とかで内容的に似たようなものはあるかと
190この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-R+1t)
2021/08/28(土) 13:11:55.41ID:YaaJuydk0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 62b7-GP3S)
2021/08/28(土) 13:14:54.96ID:s8cXwIb30 暴食之王の勝利フラグ感
192この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-sb8/)
2021/08/28(土) 13:16:58.93ID:beaGwvJH0 メドローアとかドルオーラとかダイ大にはカッコいい技があるけど
やっぱ漫画家の描写力が違うからしかたがない
伏瀬せんせえはセミプロ(?)だけど漫画家はプロだからね
それに活字媒体を楽しむには結構能動的な姿勢が求められるから、あとは読み手の感性次第ってのもあるか…
ドラクエのメラとヒャドと言ったもともとの設定を組み合わせて最強の技に昇華させてるのもメドローアがカッコいい理由だよな
最弱にして原点でもある2つの魔法を
弱虫へっぽこ魔法使いから大魔導師にまで成長したポップが会得すると言う展開にも恵まれてるわけだし
やっぱ漫画家の描写力が違うからしかたがない
伏瀬せんせえはセミプロ(?)だけど漫画家はプロだからね
それに活字媒体を楽しむには結構能動的な姿勢が求められるから、あとは読み手の感性次第ってのもあるか…
ドラクエのメラとヒャドと言ったもともとの設定を組み合わせて最強の技に昇華させてるのもメドローアがカッコいい理由だよな
最弱にして原点でもある2つの魔法を
弱虫へっぽこ魔法使いから大魔導師にまで成長したポップが会得すると言う展開にも恵まれてるわけだし
193この名無しがすごい! (ワッチョイ 8205-rOCW)
2021/08/28(土) 13:40:44.71ID:ruSP1Esz0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-4thN)
2021/08/28(土) 14:40:17.34ID:QpIc0dso0 >>193
忌まわしい記憶を封印した、とか
忌まわしい記憶を封印した、とか
195この名無しがすごい! (ワッチョイ 8205-4thN)
2021/08/28(土) 14:56:08.89ID:ruSP1Esz0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5f-7fLP)
2021/08/28(土) 15:34:16.24ID:KoQnb5wT0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-4thN)
2021/08/28(土) 15:38:26.12ID:tnAm7odw0198この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-7i0q)
2021/08/28(土) 17:40:30.18ID:WTqfWPLYa ドンキホーテでブランケットを入手出来た!
199この名無しがすごい! (ワッチョイ 29b4-Es3y)
2021/08/28(土) 18:41:54.32ID:SW/6XdXH0 ハクロウが長寿なのは、技術を極めると同時に精神力も鍛えられたからだとふんわり思ってた。あの世界って意思の力がかなり重要だし
200この名無しがすごい! (ワッチョイ 6101-Ult/)
2021/08/28(土) 19:43:56.97ID:Y2ff5WEg0 ハクロウの外伝も読んでみたいんだよなぁ。
201この名無しがすごい! (スップ Sd82-RXNv)
2021/08/28(土) 19:48:38.33ID:AWHZ1Vfed ハクロウほど修行の末に極めても魂獲得とかしないと進化できないの世知辛いな
202この名無しがすごい! (ワッチョイ 2910-3Axr)
2021/08/28(土) 20:13:11.68ID:QQ0sSQRy0 ある所には ある
アルデモット・スキル状態
アルデモット・スキル状態
203この名無しがすごい! (ワッチョイ 2110-uR+4)
2021/08/28(土) 20:14:10.31ID:5hFaQiet0 >>201
魂獲得で進化出来るのは悪魔とか魔王種の覚醒とか一部な気もするけどね
進化システムって細かく考えるとわりと謎が多くもあるからなあ
とりあえず大体の奴は大量の魔素を取り込む事で進化してる感じがあるような
初代ゲルドも魂取り込んだってよりはゲルミュッドの持つ魔素を得た結果だろうし
魂獲得で進化出来るのは悪魔とか魔王種の覚醒とか一部な気もするけどね
進化システムって細かく考えるとわりと謎が多くもあるからなあ
とりあえず大体の奴は大量の魔素を取り込む事で進化してる感じがあるような
初代ゲルドも魂取り込んだってよりはゲルミュッドの持つ魔素を得た結果だろうし
204この名無しがすごい! (ワッチョイ 2110-uR+4)
2021/08/28(土) 20:23:37.33ID:5hFaQiet0 >>199
多分そうだろうね、正しく仙人と言うか、修行の末に精神が肉体を凌駕したと言うか
しかしここ最近のインフレに対応しきれてないのがチョイ悲しい
死亡フラグと言うか死にそう言われてるカエデが最後に命を燃やしてハクロウと一緒に強敵撃破
みたいな展開あるかもなあと思ったりもしてるが、ハクロウにも見せ場が欲しい巻数が増えたとしても
多分そうだろうね、正しく仙人と言うか、修行の末に精神が肉体を凌駕したと言うか
しかしここ最近のインフレに対応しきれてないのがチョイ悲しい
死亡フラグと言うか死にそう言われてるカエデが最後に命を燃やしてハクロウと一緒に強敵撃破
みたいな展開あるかもなあと思ったりもしてるが、ハクロウにも見せ場が欲しい巻数が増えたとしても
205この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-GNX/)
2021/08/28(土) 21:20:39.09ID:ZRIGK2tr0 >>204
たぶんそうだろうねキリッ
とか、そんな記述まったく無いのに言っちゃうとか振る簿っこ機軸君予備軍だな
こういうじぬんの妄想を勝手に前提条件にするやつがいると、
考察する時、収拾が付かなくなるからはた迷惑なんだよな
たぶんそうだろうねキリッ
とか、そんな記述まったく無いのに言っちゃうとか振る簿っこ機軸君予備軍だな
こういうじぬんの妄想を勝手に前提条件にするやつがいると、
考察する時、収拾が付かなくなるからはた迷惑なんだよな
206この名無しがすごい! (ワッチョイ 6101-9nEI)
2021/08/28(土) 21:53:28.61ID:2VMbwjJr0 考察言うても基本的に転スラは、型月やオバロで発案された設定を寄せ集めてるだけだからなあ
207この名無しがすごい! (ワッチョイ 827f-R+1t)
2021/08/28(土) 22:35:32.57ID:8UtpX1Gz0 ハクロウはなんだろう人間のクォーターだから部分的に仙人にでもなってたのか
寿命だけ伸びる感じで
寿命だけ伸びる感じで
208この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-U7Lh)
2021/08/28(土) 22:50:47.83ID:Y270qvNZ0 気闘法を極めてるからでは
オーラの制御とか特殊な呼吸法とかで老化を極限まで抑えてるんだよきっと
幻海師範とかリサリサみたいにね
オーラの制御とか特殊な呼吸法とかで老化を極限まで抑えてるんだよきっと
幻海師範とかリサリサみたいにね
209この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-q8ax)
2021/08/28(土) 22:58:47.51ID:pgoXZjjp0 グルーシスにさえギフトが届くベニマルゲットを喜ぶくらいだから当然アルビスにもギフトが届く
もしかして魔王種になってる?
もしかして魔王種になってる?
210この名無しがすごい! (ワッチョイ 6101-Ult/)
2021/08/28(土) 23:15:58.18ID:Y2ff5WEg0211この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-R+1t)
2021/08/28(土) 23:19:59.07ID:YaaJuydk0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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