【黒の魔王】菱影代理総合スレ その14【呪術師は勇者になれない】
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ネロは張り切って遠征に出かけたはいいが、スパーダとダイダロス以外は
戦争経験ないから、当然あいつに軍隊の指揮なんぞ出来んし、ネオ・アヴァロンにしても
対人防衛の訓練はしてないから、思いのほかレジスタンスが機能しそうな気がする。
不安要素としては、魔王を探していたアベルか。あいつ今何してるんだっけ？ アルス枢機卿に聖杯渡したあとは書かれてないね、アーク大陸にいるんじゃない？ >>1乙
黒魔は思ったより話動きそうだけど、ネロが間抜け過ぎるなしかし 突っ込んでいって戦国無双すればいいだけなのに戦術とか必要なんけ？ >>9
いつパンドラに来てもおかしくないって事ね。あいつに割って入られたら
話が詰まらなくなるから、多分来ないとは思うけどｗ
>>11
この先、白の神の大義名分のもと、欲張り陣取り合戦が行われるから
ネロ個人が暴れても意味がないんだよ。ネオ・アヴァロンとして、国家の
軍事力を示さないといけない。サリエルがお飾りだったのも根っこは同じだよ 使徒は割りとポンポン増やしてる
サリエルの時みたくしないと根本的に減らない
マリアベルが王城にいる
プリムが王都に潜入してる
プリムはセクサロイドタイプ
から嫌な予感がしてる
けど適当なやつ操って掘らせた方が早い気もしてる どんなに頑張っても使徒の手柄は教会のものになるがネロはどうすんだろう？
「話が違う！」とか言ってキレるのかな ぽんぽん増やしてるけど成り立ては比較的弱いから即倒していけば敵国に攻め入るのは出来そうだけど >>10
間抜けじゃないネロなんてネロじゃない！
ネロをなんだと思ってるんだ！ スパーダの捕虜までいるとかここまで条件いいと罠にしか見えなくなってくるなw
ネロが間抜けなだけだろうが もしかすると王権を失墜させて教会が権力を握るためかもしれない
異種族粛清をしすぎて人材不足なのかもしれんけど ネロが間抜けって言うかアヴァロン内のモノリスは抑えてるから転移で来るとは思ってないんじゃないかな いきなり多種族排斥！みなごろし！じゃ問題出まくるし、魔族でも労働力として奴隷は欲しいと考えてるからとか、中々に現実的な理由なんだな。
そう思うと今の政策は合理的だと思う。大遠征しなければ... ネロならどれほどの醜態晒しても、だってネロだし、で納得できる レジスタンス集めは順調だけど辺境伯訪問とかまだまだ本番まで時間かかりそう
それとも事前に計画言ったし一気に描写スキップしたり、想定外で違うことするのか？ パンドラ大陸のやつら2国も滅ぼされてるのに平和ボケしすぎなんだよね
しかも人間至上主義とかいうやべえ思想持ちなのに 流石にそれは今の情報化社会の地球と比べちゃてるね
多分一般市民は十字軍のこともよく知らないんじゃね？
近隣諸国の上層部はヤベーとは思っててもできることは少なそう というかパンドラではそこそこ戦国時代で国が堕ちるのもまあまああることなのかも 今回の奴隷商人のオークションって参加者普通のアヴァロン人じゃないんかな
つい最近まで同盟だったスパーダに対してヘイト高過ぎに思える 呪術師、このままだとクラスメイトを救い、ギラゴグマ5体討伐と王国崩壊を主導した桃川とクラスメイト死なせた後何も出来ずに引きこもってた蒼真って形になっちゃうけどオーマやザガン戦でこの後見せ場あるのかな？
ここまで差が付いた上に小鳥遊の裏切りまで発覚したら、作中展開的として勇者のメンタル崩壊させて小鳥遊に操らせでもしたいのかなとか勘ぐっちゃうレベルだけど >>29
そこは確かにアヴァロン人ってクズだなと一瞬思ったけど、スパーダ人がそこまで民度高かったかと言うとそうでもないし、どこの国でもある程度クズは居るもんなんだろうと思い直した >>27
流通が機能してる以上、情報だって巡ってるさ。単に平和ボケだよ。
スパーダはきちんと情報を握ってたし、アヴァロンの態度に不満も持ってたし。
上層部はヤバいとすら思ってないから、クリスが醜態を晒したわけよ
>>28
昔は戦国時代だったけど、その反動で今は平和ボケって設定だった気がする
>>29
新政策に反対する事なく受け入れた貴族層ってやつだろうなぁ。最低限身元が
バレないよう仮面でもつけてるかと思ったが、どうも素顔っぽい。よくやるわｗ スパーダでも人攫い奴隷商とかいたし、どんな国にもそういう奴らはいるよな。
だからみんないい子のパンデモニウムが最高！ ちょっと気になったんだが黒の魔王ってコアを利用する概念有ったっけ？
今まで描写皆無って事も無かったような気がするが、呪術師みたいにポンポン使う物でもないから、一応同一の世界観の作品としてどうだったかなと >>26
「ダイダロス潰れたの？ざまあｗ」
「スパーダ潰れたの？ざまあｗ」
「アヴァロンでクーデター？だせえｗ」
「使徒？誰それ強いの？」
スパーダの同盟国と近隣諸国以外は対岸の火事程度としか理解してなさそうだしそこから掘り下げる気もなさそう
パンデモニウムの同盟国も殆ど理解してなさそう
>>32
スパーダに入ったばかりの頃はスパーダ人は嫌な感じの奴ばっかだなと思ってた
勿論今は違うけどね バクスター商会って人さらいとかしてるし類は友を呼ぶなんじゃない？
奴隷とかも普通にいるしその中でもって事だと思ってる アヴァロンが平和ボケ云々って結構出てたっけ？
ガラハド前にウィルが溢してた記憶はある。 直にそうだって言われることは無いけど正規軍の副団長ですら十字軍がどんな連中か知らない時点で相当ボケてるのは間違いないやろ。
同盟国が侵略されてる状況やぞ。
今は可哀想ヅラしてるクリスティーナだが、王位簒奪＆スパーダ滅亡の後でも差別対象になるまでは騎士続てたんやから被害者コスプレパネェわ クリスティーナに関してはいくらネロがあんなでも一応正当な王子の王位継承だし、キナくさい事になってるなとは思いつつそう簡単に行動起こせる物でもないのでは？ やはり亜人は知能が低いんだ
これは弾圧せざるをえない アヴァロンの場合は隠れ十字教信者の上層部が色々情報操作してたんじゃないの？
それにクリスティーナの家も男爵程度の地位だし中枢か遠かったから知らなかったのも仕方なかったのでは？ どいつもこいつも危機感なさすぎる
これはミアちゃんもパンドラ統一するしかなかったわ かと言ってどうやって危機意識持たせるよ？
リリィのテレパシーで十字軍による虐殺行為の仮想体験でもさせるか？ ファーレン以外が平和ボケってのは、317話で出てるから、そこを読むと良い
連中が亜人を魔族と呼称し、ダイダロスの捕虜をどう扱ったかは知ってる以上
自身の身に置き換える事が出来ないのは、弁護出来んわな。ましてやクリスは
軍人だしさ。アリア派の貴族らが隠蔽出来るのは自分らの活動であって、
外から入ってくる情報は封鎖出来ないし、する必要も義理もないしさ アヴァロン反乱もある程度は許容済みだったんだな
でもネロが大遠征中に反乱起きたらただじゃ済まなそうだし何か保険かけてそう
多分反乱がバレたら転移でネロが駆け付けてくるんだろうな
ただ転移は大勢は出来なそうだしそれまでに使徒に対抗できる位の戦力集めないと
まずは鉄鬼団、ファルキウスの剣闘士集団、カイを助け出さないとな
鉄鬼団連中は鉱山にいそうだけどファルキウス達はどこいったんだろ
美形揃いだし誰かの奴隷になってるのかな
カイはネルみたいに城に捕らわれてそう
そういえばシモン姉の行方もまだわかってないよね
予想ではファーレンに逃げたと思われてるけど確定じゃないし
もしかしたら捕まってるかも 流石に幹部会議で大遠征だ！ってぶち上げといて即戻ってくるつもりは無いだろ。
何かあってもマリアベル居れば十分って考えだろ クロノ達がいなかったら反乱なんてちょちょいのちょいだし
主人公だし上手く行くんだろうけど大人しく引きこってた方が十字軍からすると厄介だったろう >>49
確かにマリアベルで十分か
ランク5モンスター複数所持は反乱鎮圧にはもってこいの能力だもんな >>50
クロノが来なかったら、長期の隠密行動を主体にしてるさ
そもそも、ネオ・アヴァロンの軍隊は防諜系の組織もなけりゃ、軍としての
経験も浅く、おまけに聖王様がとち狂って決めた方針だから、兵士だって
ついていけんよ。アリア派貴族にしても、実働部隊の多くを倒されてるから
動ける人間がどれだけいるかは不明としか言えないわけで 平和ボケとはちと違うけどミリアルド王も息子の才能しか見てなかったしな
血筋や王侯貴族の立場はどうでもいいとかやれやれ系主人公気取ってるだけと思ってたら
本気で婚約者や友人の大切なアイデンティティの国や立場を踏みにじってもまじで何とも思ってない 自分の故郷めちゃくちゃにする原因作って友達だから殺さないけど自分の部下として生きろはクソだよな
自分がその立場になったらどう思うんだか
カイ達が自分を本気で殺しに来たらきっとクロノに激怒するんだろうな
何言いやがったクロノ!って 時勢を読んでマクシミリアン他の呪いの武器コレクション売却した貴族、どうなったんだろう
クリスティーナにもそこはかとなく警告してたような >>55
そういえばクリスは結構前から忠告されてたんだよな
今回も思ったけどクリス大分アホの子っぽいし、レジスタンスの中心彼女じゃなくてよかったw
まぁ上層部以外の軍人って政治的判断とかをしてはいけない職業筆頭だから多少はね スパーダ＝米軍
アヴァロン＝アフガン旧政府軍
十字軍＝タリバン
と考えるとアヴァロン軍の平和ボケっぷりはそう異質なものでもないのかもしれない アフガン政府軍はアメリカの元でできた国だからその例えはちょっと違うくない？
どちらかと言うと第1次世界大戦で
十字軍=連合軍
スパーダ=ドイツ
アヴァロン=イタリア
とかじゃない？ 世界地図欲しいなバンドラ大陸だけでもいいからどうなってるか知りたい あと今の呪術師の戦略図もあるといいな
まぁ大体分かるし、俺の理解力が低いのもあるのだろうけど 確かに地図は欲しい、パンドラ側の余力も今一掴めないし
ラグナの他に強国と呼べる国はあるのか
とりあえずルドラの国は強そうだけど 吸血鬼とか、種族的にはクソ強いんだろうけど
十字軍が聖水やら特効魔法持ちの司祭やら大勢いるのがね
飲血したルドラとか一部の猛者以外は封殺されそうなのが 吸血鬼は数が少なそう。
少数精鋭の暗殺部隊とかだと凄そうだな モンスターとしての吸血鬼がランク4くらいだったけ
弱点は多いけれど戦闘訓練された吸血鬼の軍隊がいたらめちゃ使えそうだな サキュバスもモンスターでランク4だったから、凄い強い種族なのかも 高ランクのモンスターで人間並の知能があるってだけで強そうだからなー 鉄血団もミノタウロスとかのモンスターでランク3ぐらいのメンバーだもんな あ〜黒魔は早くアヴァロンの内乱が見たいし、呪術師は小鳥遊との戦いが見たい。
前哨戦や準備回は嫌いじゃないし、本番を楽しむために必要だと分かってるけど先が読みたい。
だから半年ぐらい溜めて一気読みにする...と思ってても毎週金曜日に読んでしまう... 黒の魔王の最新8巻は
店舗特典として呪術師キャラとのコラボ短編小説が付いてくる 呪術師のクラスでランク5の強さをもつのって
蒼真、天道、メイちゃん、リライト、横道、レイナ位かな レイナはどうだろ？ポテンシャル高そうだけど最終的にまだそんな強くなかった桃川と上中下プラス山田だけで殺せてるし ランク5の境界って結構緩いからなんとも言えないな
リライト君は瞬間火力凄いけど個人でランク5かと言われると微妙かな？
パーティ単位でランク5なら今の王国攻略メンバーならいけそう ウィングロードのシャルちゃんなんかは強さはランク3くらいとか言われてたし冒険者のランクだと振り幅でかいからなんとも言えんな さすがにランク３ではないでしょ
ちゃんと加護も持ってるし、本気をだせば相性の悪いグリードゴアの砂鉄を一気に剥がせるくらいの火力があるし アトラスの風(現在はレッドとブルー)もランク5だったみたいだし下の方のハードルは結構低いよね。
上中下＋山田中嶋ぐらいのパーティでも、長年コツコツ実績稼いでいけばランク5になれなくもないのかも >>79
流石にこのメンバー＋頭脳の小太郎はいるか ランク5の下の方はパーティー限定でランク5認定だろうし、強者とパーティー組むならランク上げるの自体は楽に行けそうではある
>>74
呪術師のメンツは、まだまだ経験浅いし、黒の魔王基準だとまだランク5行ってる気がしないわ
2vs2の条件なら、レキとウルスラコンビの方が多分強そう ランク5ってたぶん実力的には将軍級とか英雄とかじゃなくかなり優秀な兵士程度だよね・・・
シルヴァリアンの聖騎士団に皆殺しにされた傭兵でもランク５なんだから
奴隷落ちしてるスパーダの第一軍なら全員ランク5下位くらいあるんじゃね。
昔ウィルがランク5となれば国も注目するとか言ってた気がするが、たぶん友達へのリップサービスか何かだったのだろう つうか冒険者ランクなんて冒険者ギルドの基準で勝手に付けてるだけだし
将軍や英雄にしても個人差が大きすぎるし
比較してもあんま意味なさそう 例え話だが
ラースプンをランク5の基準にしたとして
現時点の呪術メンバーで倒せるイメージが湧かないしょ >>82
レキウルってコンビとしての突破力は凄いと思うんだけど、今のゴーマ王国攻略メンバーで連携取れば霊獣化無しでも普通に戦える感じだと思ってる
レキウルじゃ多分ギラゴグマは倒せないんじゃないかなと ギラゴグマはサラマンダー相手に普通に勝てるくらい強い感じだしレキウルじゃキツそうではあるギガ無しなら倒せるかもしれんけど むしろギラ使われても、ドレインがかなり避けにくくなるから相性いいくらいじゃないか
ドレイン防ぐには魔術的に対処する必要があるみたいだし、魔術使えるゴーマは少ないからね ギラゴグマってたぶんランク5だよね？
ラースプンと同じくらいだとしたらさすがにドレインもあんまり効かん気がする。
ギラゴグマは生命力高そうだし ドレインは魔力が高いクロノでも相殺できなければ危ない攻撃だし、ダメージはかなり通ると思うよ
ギラゴグマ全員が手軽な魔術的相殺手段を持っているかどうかと、魔力量次第だろうね 開放したギラゴグマで赤石無しのラースプンくらいに思われる ドレインと相性悪いはずのフィオナが楽々と対処してたの草なんだ ランク5 ヤマタノオロチ、巨大化ギラゴグマ
ランク4上位 サラマンダー、蒼真と戦ったドラキュラ、天道と戦った将軍アーマー、ギラゴグマ、クリスタウルス
ランク4中位 四つ腕ゴグマ、デスストーカー
ランク4下位 ゴグマ
って感じのイメージ >>74
樋口はどうだろう？
あそこで死なすに、成長してたらって意味で >>93
鎧熊がランク3な事を考えればわりと順当だと思う あれ普通に読めるようになったわ時間ぴったりだったから反映されてないだけだったみたい 桃川くんゴーマ転ばせてプギャーするの好きだよね楽しそうでなによりです ここでゴーマ側の背景設定を公開して桃川の邪悪さを強調してくスタイル嫌いじゃない オーマは長く生きてきたのも悲劇だよな
何で長寿なのか知らんけど、どこかで後を託せるような聡明なゴーマが登場して次代にバトンタッチ出来てればこんな残酷な事にならずに済んだだろうに
解説であそこまでダメ押しされると同情しちゃうし、ゴーマにここまで愛着持たせるのも中々凄いよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
