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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ557
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Sab3-7j45)垢版2021/09/26(日) 09:33:49.91ID:vcBz4Tf5a
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ556
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1631798146/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-7j45)垢版2021/09/26(日) 09:37:03.98ID:vcBz4Tf5a
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 小説のURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-PL4X)垢版2021/09/26(日) 09:38:48.04ID:vcBz4Tf5a
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。
0004この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-7j45)垢版2021/09/26(日) 09:39:36.38ID:vcBz4Tf5a
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-PL4X)垢版2021/09/26(日) 09:40:12.12ID:vcBz4Tf5a
テンプレ以上
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-7j45)垢版2021/09/26(日) 09:41:05.19ID:vcBz4Tf5a
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0008この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-2Xud)垢版2021/09/26(日) 14:43:18.17ID:DItIefxCa
>>6
砂肝ハッタショとは?

卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「晒しマダー?」「◯◯字書けました」などの定型文を定期的に書き込み
スレ立て安価先の>>950前から連投を始めるガイジ
0012この名無しがすごい! (スッップ Sd32-XpTn)垢版2021/09/26(日) 23:33:14.82ID:YfqkH7NAd
ヤバ底辺
0018ご隠居 (ワッチョイ d27c-g6jh)垢版2021/09/26(日) 23:53:48.90ID:KNka4alb0
>>15一応名前は片仮名でシバです
皆からはシバさんと呼ばれています

>>16日本は出てこないんですが日本をモチーフにした島国は出てきます
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-t/PR)垢版2021/09/27(月) 00:02:33.23ID:kPiSDAej0
なろうなんて一般人から、いやアニオタやマンガ好きから見てもくそなんだからしょうがない
0022この名無しがすごい! (スッップ Sd32-XpTn)垢版2021/09/27(月) 00:12:37.09ID:INkhBAi9d
ありふれさんでユニーク7千9百万、リゼロでユニーク9千8百万もあるんすよ
もちろんPCとスマホ両方からアクセスする人とかいるから実態はこの数分の1だが何千万人かが読んで認めてるコンテンツなのは間違いない
ピンキリあるのは他のメディアも同じだしね
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-t/PR)垢版2021/09/27(月) 00:25:58.90ID:kPiSDAej0
ユニークって1日1アクセスでカウントできるわけだからなあしかも表紙込みで
参考にならん
それより書籍してどうだって話
なろう初期の作品はのぞくでーあれはなろうじゃないわ
という理由は二つ、
1、そもそも移植作だから
2、傾向が全然違うから
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-T0/J)垢版2021/09/27(月) 11:09:16.51ID:kPiSDAej0
引き伸ばせばいいじゃん
どうせ底辺だぁアピだろ乙
0048この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/27(月) 16:06:11.26ID:JsUIKv1yd
断言はできないけど、平日に伸びるタイプの作品と休日に伸びやすいタイプの作品があるような……
予測してるのがいわゆるカロリー理論
絵師界隈でよく言われるようになった作画カロリーと同様に小説にも執筆カロリー的な考え方はあるが、どうも読者の方にも読み始めるに必要なカロリー的なものがある
俺は読み出し障壁と呼んでいたが……
0049この名無しがすごい! (スッップ Sd32-JMlu)垢版2021/09/27(月) 16:28:19.76ID:FfV5hCzHd
>>48
わけのわからない分析すんなよド底辺
ホント底辺ほどわけわからんこと言い出すよな
何がカロリー理論だよ言ってて恥ずかしくないのか

そんなもんどうでもいいから読まれる面白い作品書けよ
0050この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-uqTb)垢版2021/09/27(月) 16:45:04.96ID:PurAPutHa
ようは休日に腰据えてじっくり読むか、平日の隙間時間にサラッと読むかの違いがあるって言いたいんだろ?

捻くれた伝え方するのも良くないが、それに噛み付く社会不適合者のレスの方が酷くて見てられねぇ
0053この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/27(月) 17:07:01.22ID:JsUIKv1yd
>>50そこからが問題で個人的にあえて読み出し障壁と呼んでいたのは読み出しに必要なカロリーと読み続けに必要なカロリーは全く別物……と書こうと思ってたが確かに話題とは関係無かった
まぁ作品によるよね、みたいな考え方でひとまず十分かと
0054この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF6a-hprl)垢版2021/09/27(月) 17:20:02.66ID:vUo40JCBF
>>38
まあその一週間で大ボス戦終わらせたから……

可笑しい……大ボス戦の決着辺りよりもその後にヒロインがツンデレてるだけの方がPVは兎も角ブクマ伸びてる……
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ b727-NsOP)垢版2021/09/27(月) 17:50:13.49ID:LtOD3SAL0
ヒャッハー。アイデアまとめた下書きのつもりが公開設定になってたぜー。
しかも半年放置だったことに今頃気がつくし。
なぜかブクマ一件入ってるし。

色んな意味でやらかした…orz
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ de02-zD50)垢版2021/09/27(月) 18:04:59.08ID:v8qo5yKi0
カクヨムの方がpvは少ないが読書の反応は多いよ。
たぶん、なろうはアカウント持ってない読者が多いんじゃないかな。
ジャンル的にも幅が広い。
現代物書いているんなら、一度カクヨムに投稿しても良いかも。
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ b727-NsOP)垢版2021/09/27(月) 18:30:03.00ID:LtOD3SAL0
なろうは勝手アプリで読まれちゃうとPVはつくが、ブクマはもちろん評価さえも気がつかないから

読み専だった時は便利だったけど書く身にしたら結構たまらん仕様だ
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 1634-JMlu)垢版2021/09/27(月) 20:06:14.73ID:byVvScXC0
アプリとか気にしてる時点でお前らが底辺だとよくわかるな

お前らの作品読んでる読者のうち、たまたま半分がアプリで読む派だったとして、
お前らの小説の評価点数やブクマ数が倍になったところでお前らは脱底辺できんの?

そういうことだ
二度とそう言うクソみたいな話するな
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 1634-JMlu)垢版2021/09/27(月) 20:14:49.65ID:byVvScXC0
お前らって自分が底辺にならざるを得ない理由を常に探してるよね

ただ面白い小説を書けばいいだけなのにやれカロリーだとかやれ専用アプリだとか
普通の人間が聞いてたらとても口にできないような「自分が底辺である理由」を語る

俺なら恥ずかしくて死ぬ
このレス書き込む間に面白い小説を書けるならなおさらよ
自分が底辺である理由を探すな
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 1634-JMlu)垢版2021/09/27(月) 20:17:29.78ID:byVvScXC0
>>60
そうやって「ネタなのにマジレスする奴いるよ」的な雰囲気にしたがるからお前はド底辺なんだよ

お前の人生はいつもそうだ
今まで本気だったくせに失敗した途端「本気じゃなかったし」みたいにネタにしようとする
こんな恥知らずなこと、いっぺんだけならまだ分かるけど何回も繰り返してたら本当のダメ人間になるで
0065この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-nDhp)垢版2021/09/27(月) 20:23:40.22ID:0BUnRYCoa
晒しマダー♪
0066この名無しがすごい! (スフッ Sd52-utRi)垢版2021/09/27(月) 20:24:09.70ID:8By67tLMd
>>62
いやキミの意見は全肯定してるやん
自分が底辺なのは自分のせいだし、そもそもアプリ派が底辺作品漁るわけないとも思ってる
俺が言ってんのはキミの勢いの話や
勝手に話逸らさんでくれ
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-gT8g)垢版2021/09/27(月) 21:07:16.21ID:44Kr3MnT0
でも俺も底辺の言い訳よりもっと小説の中身について語ってる方が好きだわ
PVがこのくらいでーとかどうでもいい
そんなことより俺の考えた悪役令嬢の能力とか披露しあってる方がいい
0073この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/27(月) 21:14:43.72ID:JsUIKv1yd
悪役令嬢はあまり特殊能力を背負わないけど……じゃあ俺の悪役令嬢の能力は「百花繚乱」
漫画原作の悪役だから決めポーズや登場タイミングで花を背負うように生やす事ができる
そんで薬草やら何やらと便利に使う程度の能力
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-gT8g)垢版2021/09/27(月) 21:31:06.43ID:44Kr3MnT0
悪役令嬢が平手打ちされて女子相撲の記憶を思い出して張り手する奴とかそういう一発ネタ出来るの憧れる
悪役令嬢といえば婉曲表現だけどそれでなんか出来ないかな
「ぶっ殺して差し上げますわ」を「墓前の花は何がよろしいでしょうか?」に変えるみたいなやつ
0077この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/27(月) 21:43:18.13ID:JsUIKv1yd
スタンダードな所では
「ざまぁ」→「だから私は忠告致しましたのに」
かな

悪役底辺令嬢
「底辺」→「下々の手慰み文字遊び」
「ブラバ」→「眠りの精に舟へと誘われ」
「ブクマ外し」→「青色吐息に栞が流され」
0078ご隠居 (ワッチョイ d27c-g6jh)垢版2021/09/27(月) 21:43:39.01ID:sINWNTMh0
ところで質問なんですが、設定とかキャラ紹介とかたまに一番頭に載せてる人いますけど、あれは人気作者の特権ってことですよね?
私みたいな底辺作者がやったら即ブラバですよね?
0079ご隠居 (ワッチョイ d27c-g6jh)垢版2021/09/27(月) 21:44:43.77ID:sINWNTMh0
ただ私の小説、設定を結構凝って作ってしまったので設定資料載せて補足しないとかなりきつそうなんですよね
最後に載せる分にはありなんですかね?
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe0-tIgM)垢版2021/09/27(月) 21:46:19.13ID:ft/okvID0
無しです
何故なら設定など読者の99%は興味が無いから

物語中で設定をいかに理解させるかが重要だし
物語に全然関わらない設定は最早語らなくてよいくらいです
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-gT8g)垢版2021/09/27(月) 21:47:36.80ID:44Kr3MnT0
「跡取りが全員死んだからと今更呼び戻された王子、愛されてるのにお嬢様言葉が婉曲過ぎて全く理解出来ない件〜『結婚してください』が『パンの焼き加減はどのくらいがよろしいですか』になるなんてどうなってるんだ〜」

既に似たようなのありそうだな…これ
ていうか悪役令嬢じゃねぇし
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-NsOP)垢版2021/09/27(月) 21:51:12.78ID:SJKbRm7G0
ハイランカーが設定資料集とか載せてるのは、大長編になってて前の設定がうろ覚えになってる人のための備忘録だから。
本編で書ききれなかったことを書いてるのとは意味がちょっと違うのよ
0085この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/27(月) 21:53:27.66ID:JsUIKv1yd
最初の3ページで勝負がほぼ決まる、という事実だけ受け止めて認めて立ち向かってください
その覚悟が決まったら設定でも人物紹介でもプロローグでも転生前エピソードでも好きにやってオッケーです
0088ご隠居 (ワッチョイ d27c-g6jh)垢版2021/09/27(月) 22:29:09.38ID:sINWNTMh0
なるほど、やっぱりなしですか
キャラ設定というよりは武器とかの設定なんですよね
私の小説は属性が八種類あって、それぞれの属性の特性を二つ組み合わせることで武器を作ってるんですが、例えば物体を操作する属性の雲属性と、物体を切り裂く属性の風を組み合わせた思念操作兵器とか、それぞれの属性の特性とか組み合わせがあるんで小説内だけじゃ説明しきれないという
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe0-tIgM)垢版2021/09/27(月) 22:30:51.74ID:ft/okvID0
タケコプターって実は風力浮遊じゃなく反重力装置で
回ってるとこは正常に動作してるかモニターしてるだけらしい

という設定は物語そのものにはどうでもよくて
付けて飛ぶ装置であれば未来の製品だし原理はなあなあでもよい

的な割り切りは難しいけど大切ね
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-NsOP)垢版2021/09/27(月) 22:32:59.19ID:SJKbRm7G0
それはロボを出すのにアクチュエーターの仕組みとかエネルギーリアクターの概念とかメンテナンスの方法論を作中で説明しきれないから設定資料で書くって言ってるようなもんやで
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe0-tIgM)垢版2021/09/27(月) 22:37:53.86ID:ft/okvID0
喩えがなんかわかりにくかった気はするが
とにかく「どんな仕組みのものをどの素材からどうやって作りどんな風に動かす」は全部オマケで
読者に必要な情報は基本「使うと何が起きるか」だけなのよね
0096ご隠居 (アウアウアー Sa6e-g6jh)垢版2021/09/27(月) 22:59:44.13ID:EJjpgpzIa
たしかに、いくら凝った設定考えても作中で説明しきれなきゃ無意味ですね
何とか少しずつ作中でうまく説明していけるようにします
そして万が一人気出たら設定資料集作りますw
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-2Lmd)垢版2021/09/27(月) 23:07:05.70ID:6d0gVftA0
自分だったら一番最初に武器は八属性の組合わせで作るだけの説明して
それ以降は初回武器を使う時に
これは〇〇属性と△△属性を組み合わせて作られ□□な能力があるって説明する
若干後出しジャンケンになるけど読者も組み合わせの妄想や予想の余地ができそう
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ c209-ycWd)垢版2021/09/28(火) 00:01:48.93ID:CyNrVvul0
漫画だけどリボーンも属性武器使ってたな
あれは武器が効果を発揮したとき説明的に言ってたが
「これは○○属性っ!?」
「そう、○○属性の特性は△△。つまりこうなるのです」
「俺の武器が破壊されたっ!?」
的な?
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-zD50)垢版2021/09/28(火) 02:48:46.84ID:oA0ioL270
筆が乗るって必ずしも良い事ではないな
モブとの会話で筆が乗ってメインキャラとの会話が少なくなって
メインキャラが食われたから何度も書き直すハメになった
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-gT8g)垢版2021/09/28(火) 05:34:14.73ID:MN0OQI510
〇〇属性はあーだこーだして楽しいのはゲームをプレイしてる人間だけで見せられてる側はそんなに面白くないぞ

『聖職者に魔法は効かない。だから暗闇でマジックライトを使うとこちらからは丸見えだけど相手は見えない。』くらいの方が見てて楽しい
0119この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-gT8g)垢版2021/09/28(火) 07:28:49.28ID:aU9fid/2a
ゴミを垂れ流すだけならいくらでも出来る。このスレがその証拠だ
一人でスレの10分の1くらいレスしてるやついるだろ?
そいつが凄いと思うか?たまにはいいこと言うなって思うか?もし言ってても大量のレスの中に埋もれてて尊敬されてないだろ
0121この名無しがすごい! (バッミングク MM33-nM62)垢版2021/09/28(火) 07:37:17.70ID:kbmXGkULM
>>113
引き伸ばしが許されるのはSAOとか転スラレベルじゃね
普通の作者は売れ無ければそれが最終巻になる訳だから
毎巻全力で書かざるを得ない
後半の為にネタを出し惜しみしてたら打ち切り終了してしまう
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 127c-q3Wi)垢版2021/09/28(火) 22:55:46.88ID:lP7Zl3J10
先週から初めてなろうに投稿始めてみた。
自分で読み返すと恥ずかしいくらい稚拙な文だけど何人かブックマークと評価くれて本当に嬉しい。
今まで自分が書いたものを評価されたことなんて無かったから人気の作品読んで、真似事からだけどもう少し読まれるように頑張るってみるわ
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 127c-q3Wi)垢版2021/09/28(火) 23:03:10.24ID:lP7Zl3J10
>>141
ありがとう!
仕事しかしてない趣味もない毎日だったけど、もう10分に1回アクセス数確認しちゃうわw
1000文字書くのがこんなに大変だとは思わなかったよ
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 127c-q3Wi)垢版2021/09/28(火) 23:06:45.36ID:lP7Zl3J10
先週から初めてなろうに投稿始めてみた。
自分で読み返すと恥ずかしいくらい稚拙な文だけど何人かブックマークと評価くれて本当に嬉しい。
今まで自分が書いたものを評価されたことなんて無かったから人気の作品読んで、真似事からだけどもう少し読まれるように頑張るってみるわ
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f44-w8SH)垢版2021/09/28(火) 23:49:51.79ID:BoLPBGR+0
伏線について悩んでる

読者「ああ、確かに序盤でヒロインからもらった武器だから持ってるよねー終盤に出してきたかー」

みたいな感じで序盤で手に入れたアイテムとか武器を終盤に出してきたりしても伏線って成立する?
0150この名無しがすごい! (ブーイモ MMe3-q08b)垢版2021/09/29(水) 00:07:37.21ID:GI3W3WheM
10作書いて読者に撃ち込む
それしかない
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-2Lmd)垢版2021/09/29(水) 00:09:16.12ID:0RjZQePK0
一番重要な伏線が序盤にあるのが一番だからいいと思う
長い場合なろうだと序盤忘れる人多数だとは思うけど
序盤のその武器の能力が地味で限定的で使えないと思われてたのに
終盤にその限定的な状況がが生まれて逆転させるとか一度はやってみたいね
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f44-w8SH)垢版2021/09/29(水) 01:23:35.23ID:Wrf/i5Pr0
>>150->>152
ありがとう

とりあえず数をこなさないとダメっと

アイテム系伏線でも使い方でも魅せないともったいないですね

なろうは気軽に読む読者が多いから序盤は忘れるかもしれませんね。


アイテム系伏線って考えると変な感じがするんですよ。
作者の神の目視点だと伏線()必殺技!逆転アイテム!みたいになってますけど、キャラ視点だとただの所持品ですからね
この温度差が気持ち悪い
0154この名無しがすごい! (バットンキン MM33-rUZq)垢版2021/09/29(水) 02:22:07.85ID:ez4353F1M
というかそもそもセリフ以外は流し読みされてる場合もあるからな
半数以上が未完で終わるのに真面目に読んでられないだろうし
分かる人だけ分かれば良いくらいの書き方にするかな俺なら
どちらにしろ伏線に気付かせたいなら一気に書いた方が良いかもね
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fe0-tIgM)垢版2021/09/29(水) 03:36:01.25ID:YmZjr0T+0
なろうでの伏線は伏線の時点で既に意味が通るものが良い
序盤で使えない武器を入手ってのはギャグとして成立してて今後出なくても問題無い奴なので有り
無しな奴は「なるほど、そう言う事か……」みたいにその場ではどんなシーンか分からない奴
0157この名無しがすごい! (スップ Sd32-lhLB)垢版2021/09/29(水) 05:17:09.84ID:6c8+mN7ed
終盤で急に最強武器が出てきて、それを伏線扱いするために、後から序盤を修正して武器もらうシーンを追加するんだよ

怒られるかな、こういうの
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ d6a5-Ajgb)垢版2021/09/29(水) 06:33:51.64ID:OVCI/D7e0
なろうはもう褒められたいだけのヤツの集まりになっちまった
面白い作品を書こうなんて思ってない

あ、底辺でも書き続けてる人は違うぞ
ランキングの話な
0161この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 06:41:30.83ID:k6CVlnc2d
褒められたくない底辺なんているかねぇ
むしろ底辺ほど感想を欲しがるから褒められたがっているように見えるが
まぁ何にせよ、なろう以外のサイトで活動すれば良いだけよ……なろうは3番目4番目の利用場所でいいじゃない
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ d6a5-Ajgb)垢版2021/09/29(水) 06:46:35.32ID:OVCI/D7e0
いや底辺でも褒められたいのは別にいいんだけど
上位陣は書きたいからとかじゃなくてホントに褒められたいだけなのよ
改善しようとか面白くしようとか殆ど無い
0163この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 06:50:29.49ID:k6CVlnc2d
単に改善の指針が何か、ってだけの話でしょう
お前さんは何を基準にして改善した、劣化したを判断していてそれが正しいなんて思い込んでいるんだ?
PVブクマ、ポイントや感想の具合を判断基準にする事は間違っていないと思うが
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ d6a5-Ajgb)垢版2021/09/29(水) 06:56:11.51ID:OVCI/D7e0
テンプレ粗製濫造かな
書きたいものがあるならテンプレから外れたいと思うじゃん

で、褒められたいだけのやつが集まって似たような作品をお互いが褒めまくった結果があのランキングだ
無意識のpv工作
そうとしか思えん
0165この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 07:08:27.25ID:k6CVlnc2d
じゃあ別の投稿サイトをメインの活動場所にすれば解決ね
なろうやメジャーなサイトの傾向とは別方向を目指してる投稿サイトが何十とあるからそちらで頑張ってみるといいさ
大抵はなろうを含めた他サイトの並行連載がOKだから、なろうは2番目以降の並行掲載場所にしてしまえばそこにいる読者や他作者の傾向・やり方なんて気ななるまいよ
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-NsOP)垢版2021/09/29(水) 07:38:17.77ID:mfamQpE40
書いてる内容がドチャクソ面白かったらテンプレから外れてても読んで貰えればブクマ付く
ブクマつけばランキング上がれるのよ

一万人に見られて100のブクマが貰えるテンプレも200人に見られて100のブクマ付くテンプレ外しも同じくブクマ数は100なのよ

残念ながらテンプレ外してもブクマつかないからしずみっぱなしなんであって
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-PzcF)垢版2021/09/29(水) 07:55:20.87ID:N6s5vNDh0
>>149
そもそもそれを死蔵してたら何のために出したんだと突っ込まれまくるから伏線として微妙。明らかにどっかで使わないとただの無駄は伏線とは言えるけど下の下
さりげなく真の姿があるかもとか匂わせつつ、封印形態で問題なく使ってたのが覚醒するとかならワンチャン
0173この名無しがすごい! (アウアウキー Saef-/tj+)垢版2021/09/29(水) 09:31:17.77ID:MXexjFp7a
ラスボスは属性攻撃無効化能力持ってて、下手に属性のない単純攻撃力型武器とか拳が一番効く
みたいなのもよくある方向性

俺自身が月牙となることだ、的なのでもええんや
0178この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 12:04:30.07ID:k6CVlnc2d
>>176読者もこの気持ちよ
だからチートで最強、モテモテうはうは、ムカつく奴にざまぁでいいのさ
正義マン主人公が正論説教しながらヒロインを理不尽悲劇から救うとかは商業ラノベに任せておけばいいのよ
0180この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 12:31:30.30ID:k6CVlnc2d
商業無情の響きあり、ね
まぁ特需状態は終わってめっきり書籍化しにくくなった、と上流系スレにもボヤキがあるし
少ないと少ないで夢もないから適度に進出してて欲しいものよ
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ b727-2Lmd)垢版2021/09/29(水) 12:31:44.14ID:C/tke4Nf0
商業が、というよりも媒体の違いだな

商業だと、ある程度纏まった一冊単位で提供されるので、その一冊の中でピンチがあっても一冊の終わりで解消されれば問題無い。
つまり、商業の場合は冊単位でブラバというか続きが売れる売れないが決まる。

けど、Webだと1話単位でブラバが決まるので後半で挽回するから! は通用しない。
これが雑誌形態なら、他の掲載作品を読んでる内に何となく戻ってくるというのもあるけど、Web小説はそれもない。

だから、長いスパンでのタメがどうしても成立しづらいのさ。

逆に言うと作家に信用がつけば、Web小説でもそういう展開は可能で、まあそれが出来るのは総合トップクラスだけなんだけど。
0187この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 12:48:06.85ID:k6CVlnc2d
晒し作品だけでも50は読んだかな
日間チェックしてるから短編含めると2000は越えたはず
確かめる方法がないのが残念ね
ブクマした作品は500を越える
0193この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q3Wi)垢版2021/09/29(水) 13:04:59.29ID:Unuaz+8da
1日2000文字の一話投稿したとして、1000pvってどれくらいで超えられる?
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ b727-2Lmd)垢版2021/09/29(水) 13:22:07.34ID:C/tke4Nf0
そりゃ仕方ない。
テンプレ追従はラノベと切っても切り離せんもん

Web小説なんか無かった時代から、ずっとそうだったんだから
で、みんな飽きてきたころにゲームチェンジャーが登場してそっちに一斉に切り替わる
0210この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q3Wi)垢版2021/09/29(水) 16:17:06.48ID:Unuaz+8da
>>204
なるほど!みなさんありがとうございます
ど素人で最近初めて全然読まれなかったので。
まずは基本的なところから勉強してみます
0213この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 17:06:50.81ID:k6CVlnc2d
途中から加速するケースは稀だからねぇ……
あらゆる書籍も1巻が最も売れるものだし、いくら凄いどんでん返しやら伏線回収やらがあっても覆らない
最初が肝心、よね
0217この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 17:49:15.70ID:k6CVlnc2d
多分、じいちゃんばあちゃんの買い物状態よ
真っ直ぐいけば3分のコンビニへ、散歩がてらと遠回りどころか逆方向
目につく店へ寄っては余分なものを買い込み本来の目的を忘れて迷子
0224この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 19:07:07.77ID:k6CVlnc2d
まぁ作者の信用がゼロの状態で風呂敷広げ過ぎられると尻込みしてしまうのは仕方ないからねぇ
え、嘘だろ、30万文字もかけてるのに主人公全然強くなってもいなければ問題が解決に向かってる気配もないじゃん……と、最新話チラ見して逃げられたりするのでは
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-gT8g)垢版2021/09/29(水) 19:42:33.56ID:l39Wk4AV0
異世界恋愛長編を完結させるとポイント200くらいはふつうに行くぞ
婚約破棄や悪役令嬢じゃなくてもOKだし、何なら3万字くらいでもいい
テンプレならもっと行けるだろう。
ただしブクマは諦めろ
0233この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 20:08:38.01ID:k6CVlnc2d
こればかりは実際になろう作品を読みまくる事でしか身に付かないからねぇ
流行りやランキング作品ではなくて自分が書きたいテーマに近しい作品をね
0239この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-kZcV)垢版2021/09/29(水) 20:19:01.05ID:ugfmDLUOa
どこかで読んだ本の言葉

何事も体験が大きな力となる。
一度もギャンブルを経験しない者に、なぜギャンブル小説を描けようか?

私は恋愛小説を描くことを諦めました
0240この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 20:22:52.35ID:k6CVlnc2d
異世界行って貴族になってセレブ恋愛した事ある作者はゼロだからご安心を
リアル系恋愛しか書きたくない、ってのならともかく童貞臭いとかはむしろ武器にできるのよー
リアル志向よりそっちの方が人気なのだから
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-gT8g)垢版2021/09/29(水) 20:47:59.63ID:l39Wk4AV0
好意を抱いたきっかけに説得力だすにはどうしてもバックストーリーに回すしかないんだよな。あるいは顔を知らない文通相手とか、学校で何度も見かけるけど話したことのない人とかのまっとうな交流から何かが欠けてる相手
じゃあずっと文通していたあしながおじさん(王子)の存在を浮気相手と思われて婚約破棄されましたーってやればいいかと思うと、それだとざまぁ相手が浮気してたとしてもお前も心では裏切ってたんじゃんってなってしまう

ちょっと婚約破棄諦めるか
0245この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/29(水) 21:19:16.87ID:k6CVlnc2d
>>243婚約破棄してすぐ、正体不明の怖いか変な辺境伯やら異種族王に嫁ぐ作品はたくさんあるよ
つまり好意を抱く過程はバックボーンではなく作中の進行でやって良いんだよ
自分の考えに囚われているだけだよ
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 127c-q3Wi)垢版2021/09/30(木) 00:43:43.76ID:ix/ckiaO0
新作のハイファン始めて1週間
2万文字ブクマ20
これいい感じか?
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 127c-q3Wi)垢版2021/09/30(木) 01:35:55.94ID:ix/ckiaO0
>>257
ありがとう
何個かかいて全然手応えなくて初めてこんなにブクマきて動揺しとる
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 127c-q3Wi)垢版2021/09/30(木) 02:33:37.23ID:ix/ckiaO0
>>259
全くの素人だから参考になるかわからんが。
なろう系を読み始めたのがここ1ヶ月くらいで元々小説は好きだったから現実世界の日常系とか軽い恋愛系を2万文字くらい書いたけどブクマ0〜3くらいだった。
人気のなろう何作か読んで、なんとなくなろうの傾向を考えて新しく書いたのがいくらでもありそうな異世界ファンタジー系で主人公が最強の剣士で可愛いお姫様と旅に出る的なバトルハーレム?系。
5000文字くらいの2話目でブクマ5くらいいってて今に至るかんじかな。
やっぱり恥ずかしいくらいテンプレの最強主人公と美女って設定が強いのかな?
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 127c-q3Wi)垢版2021/09/30(木) 02:36:30.72ID:ix/ckiaO0
>>260
書き溜め大事だね。更新滞らないように必死に書いてる。
まだ少ししか書いてないけど、現実的な小説よりはなろう系のファンタジーの方が割とサクサク書ける気がしてる。
自分がこんなに妄想してたんだなって恥ずかしくなるねw
0263この名無しがすごい! (バットンキン MM33-rUZq)垢版2021/09/30(木) 02:47:33.89ID:U7/1mPt9M
まあ現実世界恋愛は半年前デビューの俺ですらブクマ50弱だからな
単純に読者が少ないからそこまで気にすることじゃないよ
まずはファンタジーで力をつけるといい
実力はかなりあるんだと思うよ
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-gT8g)垢版2021/09/30(木) 06:25:17.57ID:KcSXipl10
>>245
知ってるよ。勉強のために8作くらい読んだから。
ただ、そういう系はどれも魔道具屋としての成功とか、商家としての成功とか聖女の力に目覚めるとかの恋愛詐欺女主人公ハイファンなんだよね。追放ものですぐ仲間になる信者系ヒロインと恋愛してるようなもので主人公ageには役立つが恋愛としての面白さは皆無。追放がありふれてる昨今では底辺ごときが書く追放なんてすぐに失速する。

真剣に恋愛ものとして勝負して面白いのは魔女溺愛や政略結婚系が多い。
シンデレラとか「ナンデコンナヤツトー」的バディものテンプレが使えるからね。
ただ、これはタイあらでのクリック率が低い。

そういうことを考えていくと俺は婚約破棄詐欺しかねぇなって思うわけ。
捨てられて異国に売られた姫君はうんたらかんたら系ね
0266この名無しがすごい! (バットンキン MMee-nM62)垢版2021/09/30(木) 06:44:13.41ID:lNgbp7vxM
>>264
金土日の3日間に別けて人がよく見る時間帯に全て投稿する
投稿間隔が1日も開けたら連投の意味無いぞ

まず何の為に連投するか理解しろ
多くの人にブクマを得るには多くの人に見て貰う必要がある
多くの人に見て貰うには日間総合上位に乗る必要がある
まず金曜日の連投で日間総合最下位には乗りたい
土や日に更に追加連投して日間総合上位に食い込みを狙う
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-t/PR)垢版2021/09/30(木) 08:50:04.82ID:4Ov69v8m0
>>255
最近のハイファンはオワコンなのでかなりいい方だと思うぞ
10話前後で20ブクマだとすると、1話2ブクマくらい
最近ではかなーりいい方
0269この名無しがすごい! (バットンキン MM33-nM62)垢版2021/09/30(木) 08:54:58.86ID:HhU2gqVzM
もっと言うと何の為に投稿してるかだよな
あの例のプロ作家のYouTuberによると日間総合上位に入らないと
スカウトは基本的に来ないんだってさ
極稀に上位じゃなくてもスカウトされる人もいるんだと
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-t/PR)垢版2021/09/30(木) 09:06:20.34ID:4Ov69v8m0
日間総合5位くらいならワンチャンありそう
この前も5000ブクマくらいで、書籍化してた人いたし書籍化マンだけど
でもハイファンは今はゴミの時代でしょ
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-t/PR)垢版2021/09/30(木) 09:25:33.55ID:4Ov69v8m0
ブクマやポイントのために、底辺卒業のために書くのならアリよ
今のゴミハイファンで卒業するよりずっと楽だと思うし
0283この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 10:39:32.38ID:cWy6NuGQd
パレートの法則ね
利益を生み出してるのは上の2割で、あとは毒にも薬にもならない賑やかしや芽が出るのを待ってる状態
かといって下8割を削っても利益が大して上向かないで規模の縮小損
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-zD50)垢版2021/09/30(木) 10:45:45.65ID:QDdH1DbX0
なろう出身のプロ作家は使い捨てだったのか
一発屋が多い理由はこれだったんだな
打ち切り食らってそこで心がぽっきり折れたんだな
また最初からやり直しかよ
0288この名無しがすごい! (エムゾネ FF32-mL4l)垢版2021/09/30(木) 11:03:39.86ID:GbGCm6FsF
なろうのランキング作品を読もうとしても自分のなかに拒否反応がある
「そんなご都合展開あるかよw」とか「文章が酷いわ」とかツッコミが先に出てしまう
そもそも自分はなろう読者ですらないんだと気づいた
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-2Lmd)垢版2021/09/30(木) 11:16:02.15ID:6858e0uH0
何処かのプロはなろうは使い捨てだから
競争は同じくらい過酷だしちゃんとした小説賞の方がいいとか言ってた
そっちなら出版社も長い目で育ててくれるんだって
0294この名無しがすごい! (アウアウキー Saef-/XXK)垢版2021/09/30(木) 11:22:23.13ID:Lby0g8uHa
なろうで、ミカサみたいなヒロイン受けないか
0295この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 11:29:11.66ID:cWy6NuGQd
なろう出身以外も変わらないようだけどね
すぐそこに売れないプロのスレがあって先生方がボヤいてる姿がいつでも見れるぞい
担当と連絡がつかなくなった、自分もなろうで書くべきか、と……世知辛いものね
0297この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 11:43:57.01ID:cWy6NuGQd
しかし世の中、能力がマイナスに働く事も珍しくなく……
孤独に強い底辺は低PVブクマの作品を延々続けるため持久系以外の成長サイクルがとても遅いとか
冷静に読む能力がある人はノリが悪く空気読めない作品になりやすいとか、ままならないものよね
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ c209-ycWd)垢版2021/09/30(木) 12:11:59.63ID:UJMSVPXa0
でもあのスレ結構面白かったよ
王道RPGのシステムにどう現実的な整合性をつけるかみたいな話もあったし
魔王城に何故人間用の強い武器があるかとか、宝箱は何なのかとか
0305この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 12:19:36.54ID:cWy6NuGQd
歌舞伎役者なんて河原乞食だろ、みたいな事は昔から言われてたらしいからねぇ
バレエは金持ちのパトロン掴んで愛人にしてもらうためのものでダンスは娼婦の客寄せ……みたいな事ばかり言ってても仕方ないし
0306この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 12:31:02.55ID:cWy6NuGQd
>>304そりゃあるに越した事はないけど説得力ひとつにどれだけ文字数費やすのよ、という形で考えよう
なろう上では簡潔さやストーリーの展開速度が重要だからね
こねくり回すくらいなら無くてもいいや、のラインが見えてくるでしょう
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-t/PR)垢版2021/09/30(木) 12:43:38.77ID:4Ov69v8m0
>>298
普通に洋ゲーもそんな感じよ
もしくはレベルに合わせて強くなるか
0309この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 12:50:01.62ID:cWy6NuGQd
早い段階からやたら過去編やりたがる底辺が多いのも同じ所に起因するかもね……
主人公の行動・発言に説得力を持たせたいという強い欲求
説得力に強迫観念めいた欲求を持つのは俺達を形作るコアなキーワードのひとつかも知れない
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ b28a-2yZa)垢版2021/09/30(木) 13:12:33.81ID:/r+i919w0
ご都合主義に対する慢性的な拒否反応があるからね
キャラクターの判断には全て考え得る限り最大の合理性と慈悲が必要で
起こるトラブルの原因には全て避けようが無い必然性が必要で
後から作者が「実はここはこういう事なんです」と作品の外で注釈する事は恥ずかしい
と思っている
0313この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-gT8g)垢版2021/09/30(木) 13:46:49.03ID:zl9UhyiAa
物語というのはいかに楽しく伝えるかだから必要なシーンなら多く描写しても良い
〇〇は怒って出ていった。と書くより〇〇は出ていくときに勢いよく音を立ててドアを閉めた。って書くほうが良かったりする
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-zD50)垢版2021/09/30(木) 13:51:45.05ID:SMwCKkoq0
>>295
エロマンガ先生によるとプロ作家同士で
数少ない出版枠の奪い合いで仕事が少ないんだと
そして年収はフリーターより遥かに劣る惨めな職業だとさ
打ち切り食らったら当然ニートだし
また最初から出版枠の奪い合い地獄に元通りで収入は当然無い
0323この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-kZcV)垢版2021/09/30(木) 17:44:51.22ID:AD8GbqwKa
初心者板とどっちに投稿しようか迷いましたがこちらの投稿失礼します。

以下の3つの作品を投稿しようとした場合、規約違反(主に盗作)に当たるでしょうか?

1;世界観、登場人物オリジナルだが主役が他作品に類似

例 異世界転生・追放もの。主人公の性格、行動がどうみても「銀英伝・ヤンウェンリィ」但し名前は異なる

2 世界観、登場人物はオリジナルだがストーリーが類似

例 異世界、ハイファン、オリジナルキャラのみだがやってることは「銀英伝」のそれ

3 設定が他作品に類似

 戦闘能力皆無だがとてつもなく運がいい(ラッ◯ーマン)

 特に1が気になります。
 無論、文書内容のコピペ等はなし
 作者が意図的にこれら1,2,3のどれかを作成した
0325この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 17:49:45.10ID:cWy6NuGQd
実力次第だが、多分銀英伝をモチーフにしてる事すら気付いてすらもらないかと……
なぜなら、俺もやったけど気付いてもらえなかったから
全編モチーフにしたわけではないけど、やっぱり台詞をかなり寄せるくらいしないと気付いてすらもらえないもんよ
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ b28a-2yZa)垢版2021/09/30(木) 18:08:48.57ID:/r+i919w0
境遇と人格と判断とストーリーラインの被りくらいいくらでもある
恋愛ものなんか特にその程度は被り倒しなわけだし

設定は他二つより多少被りに敏感かもしれんけど
ファンタジーが星の数ほど作られてる今は被らない方が重労働だと思う
0328この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Qmu0)垢版2021/09/30(木) 18:18:24.60ID:dUTOkc6cd
小説じゃなくて申し訳ないが七人の侍をオマージュした荒野の七人と言う映画があってだな
あとは古畑任三郎は喋り方も刑事コロンボに寄せてる

つまり、問題はない
だけど、厳しいとは思う

展開や設定を似せるのはともかく100%同じ設定やストーリーにしたら「劣化〇〇」で終わるし、現在連載中の他作品の展開をなぞったら盗作疑惑すら持たれるんじゃね?

あとオマージュするにしても元作品に対するリスペクトがないとチートスレイヤーと同じ道を辿ることになると思うよ
0332この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 18:26:12.98ID:cWy6NuGQd
>>329目指す所が違えばやり方も判断も変わってくるのは当たり前の話です
需要高い所を最短距離で駆け上がりたい人向けの話と趣味でじっくり書きたい人向けの話をごちゃ混ぜに考えはいけません
よそはよそ、底辺は底辺
0333この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 18:33:50.74ID:cWy6NuGQd
まぁ最終目標が本当に書籍化ならどんどんエタって新作ガチャするしかないわよ
時間は有限、なろうブームも有限、モチベーションも有限
新作のアイデアはまだまだある……現実的なリソースのやりくりして書籍化を目指してね
0334この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-kZcV)垢版2021/09/30(木) 18:35:10.98ID:AD8GbqwKa
323で質問をしたものです。

ご回答ありがとうございます。
最近恋愛物を書いていて気付きました。

 オリジナルキャラを出すより、既存キャラ(リナ、ササミ、etc)のほうが明らかに完成されている。
そして、なんというか書いていて気持ちが入りやすい。なので、できれば・・こう・・「似せてもいいよね?」という悪魔の囁きに勝てなくなり質問してみました
0336この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 18:46:41.19ID:cWy6NuGQd
そりゃ大作志向をやめれば良いだけの話で
今の異世界恋愛ブームを見れば短編・中編で十分だと分かるでしょう
最初から大作にせず、人気と共にスケールアップしていくのがベーシックな手法かと
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 0394-mL4l)垢版2021/09/30(木) 18:51:39.82ID:M4JcRHLm0
岡田斗司夫が他の作品を元にして新しい作品を作る方法をYouTubeで解説してた
話の骨格はそのままにして構成要素やジャンルをガラリと変えると良いそうだ
挙げていた例は、デスノートを元にして少女漫画を作るという例

・主人公 男子高校生→女子中学生
・アイテム デスノート→ラブスマホ
・効果 名前を書くと死ぬ→スマホで話すと本音を聞ける
・深く関わる家族 父親(警察官)→母親(占い師)

等々

デスノの月は父親を利用してLに近づいて殺すけど、例では母親を利用して芸能人である憧れの男の子に接近する
同じジャンルにすると「デスノのパクりじゃん」言われるけど、全く違うジャンルにすれば気づかれない

あの人は女癖は悪かったらしいけど、頭はいいわ
0347この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-kZcV)垢版2021/09/30(木) 19:54:46.81ID:AD8GbqwKa
>>338
なるほど・・・そういうのもあるんですか!!

 なら、私がアニメにのめり込む切っ掛けとなった天地無用でチャレンジしてみたいですね
 
0353この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-kZcV)垢版2021/09/30(木) 21:29:31.42ID:gFLtPhL0a
 もうひとつ質問です。

小説投稿に辺り、「プロット」はy
0354この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-kZcV)垢版2021/09/30(木) 21:34:27.24ID:gFLtPhL0a
 もうひとつ質問です。

 小説投稿にあたり、「プロット」ってやっぱり作成してる方がほとんどなのでしょうか?

 私の場合、「描きたい言葉」をひたすら「単語」に羅列してそこから繋げていく感じで書いてます。

 他にノンプロットで作成してる方いましたら、自分流のやり方を教えていただけるととてもありがたいです
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 12a5-Ajgb)垢版2021/09/30(木) 21:41:25.83ID:nXSfnhoC0
経験者だから言いますけど
プロットは絶対あったほうが良いです
責めてラスボス・最終目標は設定しましょう

目的地も決めずに走り出せば迷走するし
何より後になるほど設定の量が多くなって苦しみます
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ b28a-2yZa)垢版2021/09/30(木) 21:46:00.73ID:/r+i919w0
プロット無しで書ける作家というのがどれくらいやばいかというと
星も見えない未開の地でコンパスも地図も持たず探索を完遂するくらいやばい
長編になるほど未開の地が広い感じ

常人じゃ遭難は必至
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-zD50)垢版2021/09/30(木) 22:13:25.27ID:SMwCKkoq0
プロットは要するに設計図
初心者が設計図も無しに作ると馬鹿過ぎる
プロットいらねーとか言う奴は面倒な事を
やらない為の言い訳に過ぎない
建築で設計図無しに作ると考えるとどれだけ馬鹿かわかるだろう
0363この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 22:17:56.73ID:cWy6NuGQd
そりゃまぁこれだけ利用者の多いサイトなんだから反発する作者も多数いるだろうさ
ヘイト番組をやる作者が出て来ても不思議はあるまいて
むしろ自作へのリンクを張ってる作者だから大した度胸だと感心する
0366この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 22:30:40.61ID:cWy6NuGQd
ならば主人公を無敵かそれに等しいくらい強く有能な存在にしてしまえば良いのよ……名探偵なんかは受け身で良い
受け身な上に無能でポジティブですらないのがまずいだけだから、せめて超有能かポジティブ無双のドアマットにしてあげよう
あれもなしこれもなしじゃあ流石に主人公できないもの
0371この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-7j45)垢版2021/09/30(木) 23:04:25.89ID:qy8Ce3ADa
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        ヽ/   ヽ.   'iニヽ/ 二 ヽ/-./   l   ヾ  、
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         !    l.l,   ヽニニニニ/     l    /、i  ',
       Nヽレ=‐=、| l, , 、  ヽニニニ/ , 、  /    / ヽ  !
       l  i    lヘ l l rヽ   .|    l rヽ/` ー 'ヽ    ヽ |
       ヽ/. -__-、 .l .l l,`^゙'    |   `^゙'l     ヽ  _,.ヽ!
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      (_(_(_)__,)ー ! l` ー -, '、-^ー,ヽ-'´  l      V ,_--_ヽ
      (_(_.(_)__,)、_j ,ゝ、  ll /_ _ヽ i   ノヽ     /Y (_)_ヽ!
      (_(_.(_)__,) .ノ /   ̄ l `ー`'‐ '´! ̄   ヽ   に!'_(_)_ ).l
      (_(_(_)__ノ´ lヽ、   l       l    , ‐l.    ー!_.(_)_)_)
             ,ヘ、. `ヽ、 !    l  // ヽ    ヽ,(_)_)ノ
             /  `ヽ、 ヽl __.l //    ヽ
              /     `/    ` く      ヽ
.            /      ./       ヽ.      ヽ
           /        /        ヽ    __ ヽ  ト、、
          ,.へ     ,ィ          ヽr'´  __, ヽ/ .lハ
.       /Vレ^ヽ、 ` ー '´_ノ           l_,. ‐'´   ヽ   |
      / /   ` ー '´/           l.      ヽ  !
      ! ./       ,'            .|        ヽ  !
      V        .l            .l        ヽ !
      l         !            .!        ヽl
      !           !             !         l
       !          !             l         l
     ,. へ、        l             !  _,,.. --― く
  , <    >ー-┬‐'                 レ'´ ヽ     ヽ
  ヽ、 `ヽ/  ,. ‐'´                ヽ   ヽ____ヽ
    `ヽ!,. ‐'´                    ヽ  /      ',
                               ` ' ー――――'
0375この名無しがすごい! (スップ Sd52-XpTn)垢版2021/09/30(木) 23:31:59.95ID:cWy6NuGQd
毎年有料会員減らしてるからあれを生きてると断言してしまうのももにょりますが……
動画観てると上のニュース欄に誰かがポイント使って宣伝したカクヨム作品のタイトルが出るのがすげーうらやましい
実効性はないようですが……
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-M2B7)垢版2021/10/01(金) 02:11:35.21ID:HMuaEA4A0
なんかスレでもたまーに上がる話題だけど
欠点を無くすか長所を伸ばすか
こう言われればバカでも長所伸ばす方がいいって判断出来るけど
どうしてもプロットや設定で読者に突っ込まれない作品作ろうとしちゃう
ドラクエでも最初に防具より武器買うでしょ!
0385この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/01(金) 02:20:43.07ID:6L31zJTsd
理屈としては全くその通りだけど……
自分の長所を把握できてる人なんて少なくて、自分の長所がそこだといいなという願望を勝手に長所だと思い込んでいるだけの人がほとんどよ
特に俺達底辺は自己客観視から全力で逃げて、好きこそものの上手なれ的な精神論にすがりがちだし
0386この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/01(金) 02:26:58.07ID:6L31zJTsd
つまり……そこは長所ではありません。経験値の累積によるレベルアップです
特に適性があるわけでもないのでこの先、そこはどんどん上がりにくく上昇量も鈍りますよ
という所を長所だと思い込みやすいので気を付けたい所
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-M2B7)垢版2021/10/01(金) 02:54:52.41ID:HMuaEA4A0
>>391
ちょっと言いたい事が伝わってないね!
今のありままの自分の魅力や長所じゃないよそんな物ゴミだからね
欲しい武器を買うんだよ!努力と時間というリソース使ってね!
>>390
防具揃えるより買うべき物があるでしょって話
上位陣は読者ニーズに向き合うっていう最重要な武器を先に買ってるんだと思うよ
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-Fqau)垢版2021/10/01(金) 08:12:33.05ID:bwZPUUY70
>>338
これ凄いよな。
最後の方の話の盛り上がり部分とかもちゃんと面白そうで、観てて「おお…」てなった
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/01(金) 08:24:23.18ID:28ZPuzOR0
>>338
絶対に売れねえこいつやっぱアホだわ
これに賛同してるやつは底辺らしい考え方ですよ
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-Hw+5)垢版2021/10/01(金) 12:09:06.69ID:BRomvcMj0
冒険者ギルドを初めて作品に登場させるんだけど、みんな冒険者の等級とかどう表現してる?
一応異世界転生なんでS,A,B,C,D,E,Fみたいなアルファベットよりは白金,金,銀,銅,鉄みたいな金属の方が違和感無いけど、やっぱりSSランクドーン!!みたいなインパクトないよな……と
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa4-aTqo)垢版2021/10/01(金) 12:13:10.47ID:vS3R/VK10
等級の基準は買い取った宝物の金額によるとか
冒険者ギルドの宝物買取値が安いとかマージンが高すぎるとか言って
反発してる勢がいるとか
そういうまともな設定見たこと無いんだよな
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa4-aTqo)垢版2021/10/01(金) 12:15:25.51ID:vS3R/VK10
そもそも冒険者に等級つけなきゃいけないルールでもあるの?
等級つくことによって何が変わるの?
そのあたりの設定をキチンと描写してる作品も見たこと無い
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-7b1N)垢版2021/10/01(金) 12:45:50.79ID:8gPXDnQ70
設定を楽しく読ませる筆力があるなら別だけど、
基本的には詳しく書いても読者は読み飛ばしちゃうよ
読者が求めているのは斬新な設定を活かした物語で、
設定集だったりテンプレを改変したような設定は詳しく書かれても困るんだ
0429この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-WECE)垢版2021/10/01(金) 13:38:41.00ID:IovCC/yAa
晒しマダー♪
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/01(金) 13:57:58.48ID:3OSktAD60
最後まで読めば面白い作品はジワ増えするんでね
伏線型解明型の話とかも
連載中はいつエタってもおかしくないから伸びないわけだが
完結してればひとまず作者の考える解決を見た訳だから読んでけば伏線の答えが観れる
0433この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XTCj)垢版2021/10/01(金) 15:51:29.25ID:fD5/GQmua
>>429
砂肝ハッタショとは?

卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「晒しマダー?」「◯◯字書けました」などの定型文を定期的に書き込み
スレ立て安価先の>>950前から連投を始めるガイジ
0440この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/01(金) 17:31:00.76ID:6L31zJTsd
人が楽しんでるものにはケチつけるけど自分の書いてるものにはケチつけられたくない、という甘えきった性根が馬鹿らしいとは思わないんだろうか……
0445この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/01(金) 18:23:22.84ID:6L31zJTsd
あれが馬鹿らしいこれがアホみたいだそれが頭悪いとケチつけ散らかした所で自分と自分の作品が良くなるわけでもあるまいに……
自分のダメさから目を反らして逃げるためには他人を見下すしかないというわけだな
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ cf34-JgZ7)垢版2021/10/01(金) 18:48:12.67ID:EMujaVvj0
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ557
391 :この名無しがすごい!&#160;(スップ Sd1f-Igpp)[sage]:2021/10/01(金) 02:44:18.07 ID:6L31zJTsd
まぁ俺みたいにこれといって役に立つ長所がない人間も世の中にはいる事だし
考え過ぎもダメね


ダメな上に不愉快な人間とか死ねばいいのにね
0451この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-fOvb)垢版2021/10/01(金) 19:04:46.01ID:g8AVngqxp
迷宮を専門にするなら10階まで潜れば中層冒険者
30階で深層冒険者とかでよくね
踏破したら(迷宮名)踏破者とかなんとか
依頼を受けて護衛やら猫探しやらする場合は腕前以上に人間性だとか信頼が必要になるだろうからランク設定がむずいね
0453この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/01(金) 19:10:24.67ID:6L31zJTsd
冒険者はダンジョンに潜る以外の事をほとんどしない世界観ならそれでもいいんじゃね
まぁ世界にあるダンジョンが全部難易度に統一性あるかとか、誰がそれを確認したんだとか細かい問題はあるが
俺はわざわざひねる必要を感じないから実績と実力をアナログ評価したランク付けにするけどね
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/01(金) 19:19:00.83ID:3OSktAD60
安易なランクの制定は確かに現実味が薄いけど
でもダンジョンから持ち帰った戦利品の価値やそれに伴う年収格差は結局出ると思う
現代世界ベースなら逆に初心者向けのダンジョン講座してるユーチューバーが実力低くても人気あるとかね

そういう意味では人気ランキングでもあるし年収ランキングでもある
ステータスが出る世界なら分かりやすくレベルランキングでもある
武器防具やスキルそのものだって危険物でもあるし国家資格制にして2級だの3段だのにしてもいいのでは

なおこうして有り得そうな設定にしたところで読者的には面白くないと思うかもしれんが
0456この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/01(金) 19:22:17.90ID:6L31zJTsd
その設定を使ってどんなドラマを語るか、でしかないからねぇ
逆から言えばそういった設定もストーリーへの活かし方次第でいくらでも楽しんでもらえる
活かせてないのに設定してだらだら語るのがまずいだけよ
0466この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QsCj)垢版2021/10/01(金) 19:37:07.72ID:C6lVIaIza
ランク付けってのは大事だ。一目でどのくらいの実力を持った人間なのかわかる。
互いの価値について話し合ってる暇なんてないからな
このスレだって底辺ランク中流ランク上流ランクと分けられてるだろ?
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/01(金) 19:45:45.30ID:3OSktAD60
ああいや、これは俺の言い方が悪かったけど
「設定を用意する事は大事だけど、それを必ずしも全て語る必要は無い」という話のつもりだった
ハリポタの魔法も文法が全て決まってるけど
文法のルールを全て記載はしないよね的な話
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/01(金) 20:23:29.95ID:3OSktAD60
ワンピースは語り方に加えてそもそもの設定が抜群に上手いと思うわ
世界観と主人公を含むこの世界の特色「海賊」の性質の説明を全部『ロジャーの処刑』だけで説明できるように作ってある
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe7-3LH9)垢版2021/10/01(金) 20:24:21.36ID:WymptDWZ0
盗掘によって街が出来上がってるなら盗掘者ギルド
ちょっと世間からは後ろめたい荒くれ者の集まり
みたいなのでもええんやで?

なんで冒険者ギルドで小綺麗なノムリッシュキャラ前提でなければならないのかわからない。
0492この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/01(金) 20:40:18.63ID:6L31zJTsd
>>491そこだな。小さいと感じたのはお前さんの尺度でしかないわけだ
今、お前さんは自分の物差しだけで判断して読者にとって大事な事を小さいと言った
その主観の押し付けが真の問題点よ
0494この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/01(金) 20:47:25.35ID:6L31zJTsd
それらの作品が好きじゃないからお前さんの目には区別がつかずに似た話に見えるだけで、それらが好きな人達にとっては全然別の作品たちなんだよ
思春期の中学生じゃないんだから主観だけの世界に逃げるなって……
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 6332-PVxp)垢版2021/10/01(金) 20:54:51.73ID:N4vR7sw60
西暦2000年に突如として復活した月の古代巨人たちは恐怖の大王エンズーの元でムー帝国を名乗り地球侵攻を開始した
未曾有の危機を迎え撃つのは秘密組織ノストラダムス機関で生み出された改造人間が乗り込む外骨格型巨大兵装である
地球防衛の要たる国際宇宙ステーションの前線基地では今日もアラートが鳴り改造人間たちが慌ただしく出撃している
その中に大駒正宗の姿はあった

ふう…
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe7-3LH9)垢版2021/10/01(金) 21:04:20.54ID:WymptDWZ0
「彼らはご丁寧にもアメリカTPCの衛星回線をジャックし、宣戦布告してきた。地球の今の文化をよく勉強している勤勉な奴らだ」
「衛星をジャック?」
「PCの衛星のリモートコントロールプロトコルは暗号化されているが、ご丁寧に専門家でも気づかなかったセキュリティの穴を見つけてくれたよ」
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe7-3LH9)垢版2021/10/01(金) 21:15:01.89ID:WymptDWZ0
「ムー帝国万歳、だとよ」
「知ったことか。俺たちの仕事は、ただ奴らを撃ち落とせばいいだけだ。シーカー開放、フォックス2」
「お前も奴さんも、まるで人間みたいだな」
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-P/uO)垢版2021/10/01(金) 21:37:36.93ID:Cdy9HTEO0
シリアスやったらコケた。
これから読者の大嫌いな過去話突入だ。

底辺代表みたいな展開が続いてしまうww
その内PV2桁になりそう。負けるなエタるな。頑張れ!
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe7-3LH9)垢版2021/10/01(金) 21:45:35.70ID:WymptDWZ0
ドロイドはType42外骨格の最大加速度40Gにも耐える。しかし、そのために生物として失ったものも多い。
世界のあらゆる人権団体がその存在を非難し続けていたが、それはサンフランシスコの惨状が報道された翌日には消え失せた。
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe7-3LH9)垢版2021/10/01(金) 22:03:38.93ID:WymptDWZ0
「バカな、俺は、地球で生まれた人間だ!」
「残念ながら、大駒中尉」
 ハロルドは区切ると、興味深い動物を観察するように、言い放った。
「そう思うようにプログラムされているだけ、なんですよ」
0513ご隠居 (アウアウクー MM47-DXl9)垢版2021/10/01(金) 22:05:11.32ID:7zCeiNG5M
私も序盤は結構軽いノリで始めて、一巻終盤にある主人公の過去は重めなんでブクマ剥がされまくらないか心配してます
0515この名無しがすごい! (バットンキン MMa7-Tzir)垢版2021/10/01(金) 22:11:48.24ID:J42vk6SKM
PVが少ないのは要素がマイナーかタイトルが良くないだけ
本当にダメなのはPVもユニークも多いのにブクマ少なくて言い訳のしようがないタイプ
基本的にPV三桁連打してるだけでよっぽどひどい作品以外はブクマちびちび伸びる
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe7-3LH9)垢版2021/10/01(金) 22:34:13.68ID:WymptDWZ0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/01(金) 23:19:14.19ID:3OSktAD60
つまり市場が違うという話

この市場で最も需要があり消費されるのは「安くて知ってる味で手軽なもの」であり
入った事無い店で時間を消費して食べた事ない味のラーメンを食べようとする人は少ないのだから
売り上げを伸ばしたいならカップ麺を売り、美味いラーメンを作りたいなら売りあげが伸びない事を承知せねばという話
0539この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-lQk+)垢版2021/10/02(土) 00:00:34.03ID:TMEjR0Oba
こないだ某ミシュラン一つ星店のの3000円するラーメン食べたけど
完全に外国人観光客向けにチューンされててなんつーか美味いしいけどよくわからんかったわ
俺のラーメンセンスは20年前の中野の名店青葉くらいで止まってるw
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-CW8w)垢版2021/10/02(土) 08:10:49.41ID:9DVXncVZ0
なろうでは底辺だけど、別サイトの新作では底辺から抜け出た。
まあ、テンプレだから運が良かったんだろうが。
なろうでも同じ感じでやったら底辺抜けるかなあ…
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-xb75)垢版2021/10/02(土) 08:42:21.47ID:qoC45jkR0
どことなくざまぁの気配を漂わせたらPVは全然伸びないけどブクマは何か増えた

うん。頭お花畑転生者がおっさんと結婚させられそうになってるけど、ざまぁじゃなくてヒロイン化の前振りなんだわ
更新したらブクマ剥がれるかなコレ……
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/02(土) 08:59:11.68ID:3vs2uldm0
普通にざまぁタグ入れてないんだったら、ざまぁだと考えないだろ
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-xb75)垢版2021/10/02(土) 09:52:54.12ID:qoC45jkR0
>>549
たまにある乙女ゲーの男に転生モノで、悪役令嬢系に出てくる頭お花畑ヒロインっぽい奴の破滅の序章っぽい部分書いたらブクマぽんと伸びたのよ

破滅せずヒロイン入りの前振りだからざまぁじゃないんだけど、基礎造形がざまぁされる役回りと同じだからざまぁ期待されてるのかとちょっとだけ思ったんだわ
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/02(土) 10:03:42.72ID:3vs2uldm0
ちょっと意味わかんない
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ c3ad-9PjE)垢版2021/10/02(土) 11:07:27.04ID:92krqs9g0
初連載始めて1ヵ月じわじわ伸びてブクマ100まであと1桁の所まで来たんだが話の区切りが良くて完結させるか続けるか迷う
所詮ランク外の底辺なので無理とは知りつつ公募もしてるんだが完結した作品が無いから完結させた方が印象いいんだろうか
完結するとブクマ剥がれるとも聞くから悪あがきでポイントはキープしておきたい気持ちもある
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/02(土) 11:12:21.34ID:3vs2uldm0
結論言います
ブクマはほぼ百で剥がれる
百程度でも次読んでくれる読者はいると思う特にあとがきに書いていたら
印象はいいと思うよ熱心に読んでくれる読者にとっては
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/02(土) 11:13:37.37ID:3vs2uldm0
>>561
チンパンかな?
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/02(土) 11:21:34.99ID:3vs2uldm0
底辺はアスペ的だからねえ
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/02(土) 11:24:08.33ID:3vs2uldm0
単純に新規で掲示板に来る人がいないってのが一番大きいと思うよ
家の便器と駅などの便器じゃ安心感とか違うだろ
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/02(土) 11:25:46.80ID:3vs2uldm0
まぁ、あのスレの晒しやすさは最高だろうね
誰かあのスレで晒していいよ
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/02(土) 11:36:01.34ID:3vs2uldm0
あの変な荒らしとか底辺スレのやつじゃないかって話
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/02(土) 11:40:04.18ID:3vs2uldm0
age強要ってかるーるだからねぇ・・・・・・
何故か馬鹿にはわからないようだけどiq97の沖縄人( ^ω^)・・・
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/02(土) 13:21:18.09ID:3vs2uldm0
知らんがなあほかいな
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 6332-PVxp)垢版2021/10/02(土) 13:41:53.52ID:fp44DJbu0
敵に悪いことさせるのって難しいよな
人を殺しましたゲッヘッヘじゃただの狂人だかんな
邪教の指輪を渡して主人公に冤罪を被せたり悪い奴なりに考えてやらねばならん
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/02(土) 16:24:11.35ID:HWOhcGKK0
正義と悪についてはFate/Zeroさんがありがたく深掘りしてくれとるで
世界を守る事が正義で世界を壊す事が悪だが
その「世界」の認識は個人個人で違っているって奴

切嗣が本当に守りたかった「自分が生きる世界」は「家族」の事だが
それを犠牲により多くの人間の世界ばかり救ってたってあれ
0610この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/02(土) 17:34:45.99ID:Vaqq/OvOd
毎日更新自体が需要高いテーマでランキング狙う手法でしかないからねぇ……
ライトでポップな内容ならともかく、上で語ってたような戦争で略奪みたいなハードな世界観やらシリアスなストーリーやらで毎日更新は読者にとって胃もたれしたりするケースも多いんじゃないかな
最新話PVの伸びがいまいちなら過剰更新状態を疑った方が良いかも知れない
0612この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/02(土) 18:51:56.50ID:Vaqq/OvOd
そういった作品は毎日少しずつ読むスタイルに不向きだから……
サイトの作りがそうである以上、不利になるのは仕方ない
逆から言うと完結時以外に明確な打開策がないのだけど
0623この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/02(土) 20:47:14.15ID:Vaqq/OvOd
大抵の人はブクマつくペースが徐々に減速するし、その恐怖や切迫感に耐えられない
自分がそうだからと言って他の底辺も大丈夫とは限らないのよ
まぁ皮算用ではなく、そのプレッシャーを乗り越えて底辺卒業してから言ってもろて
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/02(土) 20:52:51.09ID:HWOhcGKK0
流石に品種名に著作権は無いでしょ
名称が被らないように何らかのルールはあるだろうけど
品種名は世界共通だから日本の法律の枠の外の話になってしまうだろうし
0629この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-njMs)垢版2021/10/02(土) 20:59:23.31ID:zl+A9pv6M
>>626
微妙にクイーンエカチェリーナとかにして変えようかとも思ったけど、直前に投稿したページでは実在の植物の名前(キンポウゲとかカサブランカとか)を出しちゃっただけに、いきなり意向がブレるみたいでなぁ…
0630この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-njMs)垢版2021/10/02(土) 21:02:19.51ID:zl+A9pv6M
>>627
軽くだけど植物の品種名に著作権があるのか、とか実際に品種名を出している小説やラノベはあるのかとか調べたけど育て方ばっか出てきて辛い…

話が変わるけど化物語の猫物語(白)には思いっきりバカラのグラスが出てきたの思い出したわ
0631この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/02(土) 21:02:34.65ID:Vaqq/OvOd
ドラゴン、ゴブリンときてブラバー、みたいにオリジナル混ぜたりもするし
何から何までオリジナルやら創作にするのも変でしょう
さじ加減よ。もしくは底辺加減
0635この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-njMs)垢版2021/10/02(土) 21:10:58.92ID:zl+A9pv6M
>>633
著作権ありと考えたら1800年代に出てきた品種を出すのが視野に入るけど、その頃のバラは普通の人が想像する花弁が複雑に重なったものじゃなくてハイビスカスみたいなのだから、出したくても出せないんだよね
はぁー今日の投稿時間が迫ってくるのにあほなことでつまづいてしまった
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-FCED)垢版2021/10/02(土) 21:43:08.51ID:IZfAsA750
クイーンエリザベスをクイーンエカテリーナにしてもいいと思ってるなら、いっそ「ロンリー・エンプレス」とかにして孤高の女王をイメージしたバラとか、説明的なやつをいれてはどやろか
0644この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-9PjE)垢版2021/10/02(土) 22:13:47.36ID:+jnKpy3Xa
>>624
商標はそのまま使って問題なし。
なんならカラムーチョだろうがセブンイレブンだろうが法律上の問題はない。
商標権というのは「同じカテゴリの商品を、同じ名前で売り出しちゃだめよ」というだけのルール。
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe7-3LH9)垢版2021/10/03(日) 01:14:33.41ID:KJFBNlco0
>>653
近未来版ブラックホークダウン。
パワードスーツ(実際に米軍が開発中のエクソスケルトン部隊)
アフガニスタンカブール近郊市街戦。
タリバン(ムジャヒディン)とアルカイダとCIA。
女いない。
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-g42q)垢版2021/10/03(日) 02:35:39.35ID:K0wxi4yK0
8月末くらいに小説家になろう登録して、1話5000字くらいを毎日投稿してるけど、ブクマもうちょいで50いきそう。

でも、毎日投稿大変。
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-g42q)垢版2021/10/03(日) 03:17:44.44ID:K0wxi4yK0
>>661
連載始めてから気づいたんだよねそれ…。
次回作は半分を1日2回投稿にしようかな…。
0667この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-B+dm)垢版2021/10/03(日) 06:31:36.05ID:rd0TzI2Va
ファンタジー恋愛物の流行りって、ここに上がるタイトルだけ見てると
男性版「追放系、もう遅い!!」を女性主人公でやってるって認識でいいんですかね?

新ジャンル開拓してみようと思ってるんですが、最近読んだ(読める)作者で雰囲気的に近い「GOSICK」みたいなテンプレってどうなんでしょうか?

少し違うかもですが
「新一・・・・」
「ッ!ら&#12316;ん!!!」
みたいな感じですね
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-Lesx)垢版2021/10/03(日) 09:07:34.13ID:9g4rat5N0
イメージでいいなら・・

基本は真面目な文章なんだけど
最後の方で、唐突に感情的表現を用いる特にカタカナと記号を多用
更に絵文字が追加

Twitterにタグがあって覗いたときの印象はこんな感じ
0675この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/03(日) 09:28:24.79ID:U40J+NL4d
おじさん構文使いをざまぁするって事か
まぁ評論家の鼻を明かすのは古代より親しまれた展開だし悪くない気配
衒学者ざまぁ、ミニブームありうるな
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-z+MV)垢版2021/10/03(日) 10:00:39.75ID:ZMRwdiy10
三姉妹って思った以上に使いやすいかもしれん
包容力、ツンデレ、無邪気→主人公に対して全員好意的
こんなに書きやすいとは思わんかった


長女「〇〇に行ってみてはどうでしょうか?」
末っ子「わたしも行く!」
次女「二人も行くならわたしも行くわ。べ、別にあんたのためなんかじゃないんだからね!」
長女「あらあらうふふ」

末っ子と長女がいるおかげでツンデレをめちゃくちゃ動かしやすい
0682この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-njMs)垢版2021/10/03(日) 12:08:45.50ID:gCULKbynM
>>681
まあ実際その時のサブグループ会話は後で使う伏線を入れたいだけだったから4行くらいしか書いてない
問題はエルフが思い出話グループとストーリー進行会話グループを行き来してワケわからんことになること
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-sNUQ)垢版2021/10/03(日) 14:03:38.89ID:C3TDqWC/0
一応、内容的には現ファンだけど、だらだら長いから純文学にしてる。
日曜日のこんな時間に更新したところで、誰も読んじゃくれないよな。
皆さんは、どんな感じで更新してます? 日曜日とかも更新しますか?
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 832f-Q4Ob)垢版2021/10/03(日) 14:55:01.77ID:vwYaySRZ0
俺は才能がない!と、何度思ったか
主人公の名前さえロクに決められない
0693この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-7baw)垢版2021/10/03(日) 15:52:05.68ID:Cf/O3VWGa
すげーまぐれで日間ランキング下位に滑り込めたんだけどいつもよりPV増えてるのにポイント的にはほとんど伸びないの逆に辛いなこれ
作品がシンプルに面白くないっていうのを突きつけられてしまった
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/03(日) 15:56:43.96ID:IcHKrwy90
主人公抜きのシーンの話は俺もよく書くが
正直結局のところこれが無いとストーリーが掴みきれないから結局書くんだよな

バトルでも無いしテンプレでもないから
一応「主人公には聞かせたくない主人公に対する思いや疑問」みたいに
その場に居なくても話題の中心になるように調整してはいるが
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 231c-Zkws)垢版2021/10/03(日) 16:06:47.05ID:2SfCaSz90
主人公が出ない部分を一人称や三人称でたまに入れたりするけど
例えば一章に一回入れるぐらいでメインストーリーの裏を書くぐらいで短く一話にまとめる
何話も続いたり同じシーンを別視点から書いてあるのが詰まらないと思うから自分のは気をつけてる
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f66-2jfQ)垢版2021/10/03(日) 16:17:27.05ID:C0xO8EzR0
戦記物を三人称で書くときは何万字も主人公不在なことはある
つかそっちの方が好きなんだが
なろうじゃ受けないんじゃね・・・ってどうしても考えてしまうわ
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f0f-4t7m)垢版2021/10/03(日) 16:21:01.20ID:z4dT1dGt0
群雄劇なら主人公が登場しないで数万文字もありうるけど、創作のハードルは高くなりそうだ
三國志で劉備陣営ではなく、曹操パートとか孫策パートとか
やっぱり、それぞれのパートでの主人公を設定してキャラを立たせないといけない
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-P/uO)垢版2021/10/03(日) 16:35:03.93ID:7KKHCxsM0
やっぱり5万文字はよくないですよね。

内容は過去話です。物語は終盤です。
ずっと過去に何があったんだ!? ってやっててその回答です。

現時点での読者の反応が知りたい。
「勿体ぶってないで、早く過去に何があったか話せ!」なら許されると思うのですが、
「そんなのどうでもいい!」ならかなりコケると思います。
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-M2B7)垢版2021/10/03(日) 17:36:11.66ID:qUn/2Bi60
dlsiteでも下手なのに引くくらい売れてる漫画がある
駄目だと思ったら絵の練習するのも有りだと思う
下手でもエロで売れる絵柄を描く才能が眠っているかも知れない
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe7-3LH9)垢版2021/10/03(日) 17:36:12.89ID:KJFBNlco0
ゲームで売れたからって、映画でも通用すると思って造られたのが
スクウェアを倒産に追い詰めたと言われる(実際は少し違うが)
2001年の映画版ファイナルファンタジー

この映画をまともに見たことあるやついるかね。
とにかくゲーム向け小学生向けのシナリオをそのまま映画にしたらこうなる良い見本。
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe7-3LH9)垢版2021/10/03(日) 17:52:43.17ID:KJFBNlco0
体裁は画像見たことあるならSEだけど冒頭の主人公のモノローグ

「夢を観た、この夢は未来を暗示してるに違いない」

普通に中二病のやべえやつ。敵の将軍は小学生レベル。
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe7-3LH9)垢版2021/10/03(日) 17:58:58.31ID:KJFBNlco0
「なんで僕の言うことが聞けないの?攻撃しろと言ったら攻撃するんだよ!!」とか言い出す将軍
特にFF6のケフカみたいな特殊な背景が説明されてるわけでもなく
なんでお前が将軍なんて役職につけたの?と全員が疑問を持つレベル
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/03(日) 18:18:26.39ID:utJD9qNc0
ミリタリーとか戦記書く人って自分の考えた作戦や戦術を書くことが多いけど、小説に大切なのはストーリーやキャラクターであって戦術はその魅力を引き出す一手段でしかないんだ
エンダーのゲームとかそのバランスがよく出来てる
0724この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-6jQ0)垢版2021/10/03(日) 18:28:18.31ID:uQEuUbRpp
最近一人称で書くけど初心者は一人称で書けって言われる意味ほんとわかるわ
三人称だと不要な描写とか設定語りとかテンポ悪い他キャラ視点とかやり出すから平易で読みやすい作品書くときはこっちの方が楽だね…
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/03(日) 18:37:04.35ID:+Lmon/ri0
誰か晒せよぼろ糞に叩いてやるよ底辺民が
0730この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/03(日) 18:43:06.80ID:PQkISA/md
>>726いやぁ、そういう軍閥とか軍人と権力者が分かれてる世界観が既にかなり近代というより現代的で
士官学校に入れるのは貴族だけ、とかならやはり重要ポストは政治力の影響が強いでしょう
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/03(日) 18:50:46.81ID:utJD9qNc0
>>726
そもそも戦争を何度も経験してる人ってまずいないんだよ。当然死ぬこともあるし、戦争も回を重ねるごとに変わっていく。
その上、戦地ですばらしい成績を挙げた人ほど昇進して後方に行かされるからどんどん実情と乖離していく。
戦術って理系科目と違って正解がたくさんあるし、論文とかも判定する側がどれが正解かわからない。
どこまで言っても机上の空論。一回前で成功した作戦は何度も通じないし、数え切れないほどさまざまファクターが重なる。兵士の士気とか自然環境とかお偉いさんの意見とか。
結果、士官学校のトップエリートほど縁故になる。そもそもお偉いさんとの擦り合わせが出来ないと資源を使えないし。
優秀な人かどうかなんて終わってからじゃないとわからない。ああすればよかったとかも結果論。

長々言ったけどわかりやすくいうと、君の務めてる会社の社長や役員が本当に優秀だと思うか?
戦争政治経営なんてもので優秀な人間って情報網が多いコネの人なのよ
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/03(日) 18:51:10.84ID:+Lmon/ri0
おおおおおおおおおおおおおおおおお
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/03(日) 18:56:23.35ID:utJD9qNc0
底辺チャン、おっは〜&#128515;&#9995;&#128515;(笑)&#128536;
ちょっとお晒しできるかナ&#9995;&#10067;&#129300;
今日は、お休みだから読む人多いよ&#128518;&#128151;
底辺ちゃんは都合どうかな&#129300;&#9995;&#10067;
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/03(日) 18:58:20.53ID:+Lmon/ri0
unnti
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/03(日) 19:44:16.23ID:utJD9qNc0
底辺スレで学んだざまぁ対象となる不快な大人の書き方


言葉の揚げ足を取ったり、相手の主張を歪める
「説明を削れって必要なシーンまで削ったらダメだろ。何でもかんでも削れってわけじゃないから」

本人しか理解出来ないあだ名をつける
「ようハッタショwww」(おそらく発達障害の略)

相手が好んでいる趣味を否定する
「なろう小説なんて低俗なファンタジーを読むなんて今の若者はかわいそう。ロード・オブ・ザ・リングをリアルタイムで読んでないからあんなクソ小説楽しめるんだろうな」

異様な方法論を強要する
「小説が上手くなるには写経から。絵の練習だって模写から入るだろ? 上手い文章書くにはまず一冊丸写ししないと」

相手にレッテルを張る
「あーあ、お前もテンプレ書くんだ。他人の小説丸パクリして何が楽しいんだろうね。好きでもない小説書いて埋もれるとか惨めだな」


このあたりのセリフを一つでも混ぜ込むと読者が殺しても良い判定を出してくれます。長文にすれば尚良しです。お手軽ざまぁにどうぞ
0747この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-Kp1k)垢版2021/10/03(日) 20:07:14.24ID:ub9w3W+Ua
日本語で書きましょう

埋めるだけでもいいので書き上げましょう(小説家的体力をつける)

誰がいつどこで何をしてるか伝わるように書きましょう
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 6332-PVxp)垢版2021/10/03(日) 20:12:44.25ID:3iPbeuqg0
本当に自分の言葉か?見知らぬ誰かに影響されてないか?創作にオリジナルなど無いらしいが出処の脳みそが紛い物ということか?
積み上げた価値観も溢れ出る思考も過去に汚染されきった現代では意味をなさないのか?
我々は枝分かれした大樹の枝先に生える新芽に過ぎないのか?ほんの僅かな未来を手探りで進む極小の自由しか与えられていないのか?
だとしたら残酷なことよのう
0752この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XTCj)垢版2021/10/03(日) 20:48:14.93ID:e2TSHeila
>>750
砂肝ハッタショとは?

卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「晒しマダー?」「◯◯字書けました」などの定型文を定期的に書き込み
スレ立て安価先の>>950前から連投を始めるガイジ
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-2jfQ)垢版2021/10/03(日) 21:31:16.53ID:6r91Epy30
読者の好みをガン無視して自分の書きたい物だけを
書いてたら世界一面白くて当たり前
自分だけに特化して書いているからね
それが読者視点でも面白いと盲信するのも仕方ない
0756この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/03(日) 21:41:29.48ID:PQkISA/md
良くも悪くも底辺作品は個性的だからねぇ
個性的という点もハマれば大きなアドバンテージだけど不利に作用する場面も多々あるのです
個性的でさえあれば他は無条件に称賛される優しい世界だったらいいのにね
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-z+MV)垢版2021/10/03(日) 22:00:09.56ID:ZMRwdiy10
もう少しで卒業だけど主人公の目的は大切な家族を守りたいとかクッソ雑な理由が一番だと思う
第一話から基本メンバー全員登場させてダラダラするのオススメ
ヒロインを順番に出すと物語に閉塞感が出るからやらない方がいいと思う

これやりたい
→じゃあこうすれば?
→わかった!じゃあそれやるよ
→手伝うしん!

物語の進行スピードが上がるし、序盤のヒロインと二人で行動はできるだけ避けたい
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-pvWa)垢版2021/10/04(月) 03:30:19.65ID:dLP/CH5J0
>>759
おめでとう!参考までに聞きたいんだけど大体の文字数とか卒業出来そうな作品書いてる期間とか今までどれくらい作品かいてきたかとか教えてくれない?
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/04(月) 05:31:48.40ID:HOJTQBtl0
おめでとう!参考までに聞きたいんだけど大体の文字数とか卒業出来そうな作品書いてる期間とか今までどれくらい作品かいてきたかとか教えてくれない?
0774この名無しがすごい! (バッミングク MM07-Subl)垢版2021/10/04(月) 06:33:01.09ID:QYJ8bli1M
自分の目的を見失ってる人が多いなw
本来の目的は小説家になりたい
なら読者に人気のあるテンプレ書いて何も間違っていない

自分の趣味で書いているならブクマ気にする必要も無ければ
なろうで公開する必要無いしもっと言えばチラシの裏で十分だろ
0778この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/04(月) 07:22:57.84ID:xCxcsWYcd
どうぞどうぞ。できるなら大歓迎よ
誰もが新しいブームを望んでいるからね
できるならね……人は結果しか評価しないから時に冷酷に感じると思うけど、くじけず愚痴らず頑張って
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-SvNQ)垢版2021/10/04(月) 07:57:21.02ID:8vXOJg000
ただのテンプレは書く気も起きない
カレーにパスタぶっこむような、食パンにうどん乗っけて焼くみたいな
絶対食い合わせ悪いだろっていう捻くれた小説を書きたいんだ
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-wB3F)垢版2021/10/04(月) 08:15:02.57ID:o3XcbK8T0
異世界恋愛の婚約破棄ものに挑戦してるけど見事に撃沈だわ
やっぱり少しでも自分の書きたい要素を入れちゃうと駄目だね…。展開早いのが好まれるのは女性向けでも変わらずか
好きで書いてるからまぁ楽しいけど、人気タグなのにブクマ5未満はちょっとショック
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 6332-PVxp)垢版2021/10/04(月) 08:15:24.55ID:ocQxyGpP0
求道者を過去という牢獄に囚えようとする悪魔め
容易い道だと祝福があると誰が決めた?お前は地図をなぞり目的地を指差すだけの愚か者だ
違うというのであれば自らの理に従い言葉の価値を示してみせよ
他人の過去にすがり見えもしない余裕で虚飾された陰鬱な言葉を吐くお前に持ち合わせなど無いのだから
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ c327-M2B7)垢版2021/10/04(月) 08:21:23.69ID:T+GyFe560
このスレで言うのもなんだけど、婚約破棄はアルファポリスにもっていけば反応わかりやすいよ
あそこで駄目なら本当に駄目だが、あそこで跳ねればタイアラ問題の可能性がでかい
0789この名無しがすごい! (アメ MMa7-7baw)垢版2021/10/04(月) 08:27:27.11ID:3JJI3/2aM
リアルとか世界を平等に美しく描こうとするのとかは主人公や語り手の世界の受け取り方のなんとも言えない寒さと対比され読者の性的な興奮と結びつくことで初めて意味があると思っている
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-oCyn)垢版2021/10/04(月) 08:40:36.82ID:VsPuhJn30
流行り物のフォーマットを1回ちゃんと分析すればちょっと新しいことを取り入れた作品が書ける説


追放物って「読者はどいつもこいつも無能の癖に全能感に溢れてるから、自分を重ねてるんだ」って思いがちだけど、
多分これは一般人を過小評価しすぎで、実際は「自分が誰かに頼られる・求められる」「自分にニーズがある」っていう経験が、
あまりにも現実社会で不足してるからウケてるんだと思うんだよね。

仕部品や資料の作成だったり、別に他社の商品でもいい下らないものを売る営業だったりで
人の役に立つ実感のある仕事は数えるほどしかないし
家庭はないか、あっても昔みたいに夫婦の共生ではない共働きなので互いをそこまで必要としない

そんな現実で不足する、「誰かの役に立ちたい」って欲求を埋めるのが追放物なんだと思う


追放されるのは、そういう物語を書こうとしたら、敵役や対立には「有用性を理解しない奴ら」「自分を評価しない奴ら」が置かれるから

同じ理由から、ヒロインは奴隷から買うか、手間のかかるポンコツが好まれる
俺達は彼女を養いたいし、一家の大黒柱になりたいんだ
主人公なしで生きていける女とか手元に置きがいがない
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-oCyn)垢版2021/10/04(月) 09:26:20.42ID:VsPuhJn30
というわけで、ここから一歩進めて何か新フォーマット作れないか考えてみてるけど、
やっぱ追放物以上に適切な敵役や対立構造が中々出せないし
パターン化できない一発ネタにしかならないので難しい...


もう「不要だと言ってくる奴がいる」って部分は諦めて、その中で歯を食いしばって仕事を続けて感謝される物語はどうだろう、

「要らない仕事だとか色々罵られる中、結果を残し、ざまぁ見ろと罵った奴らを見返す」だとただの追放物なんで
「要らない仕事だと罵られる中、仕事を遂行し、依頼主にめちゃくちゃ感謝される」
程度のささやかなレベルに落ち着ければ、ドラマのカタルシスは落ちるかもしれないけど
ちょっとフォーマットは変えられる気がする。こっちのがちょっと品はあるし


「冒険者の遺骨回収係」とかで短編書くか...
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ b309-xVQX)垢版2021/10/04(月) 10:06:51.90ID:V6hDSIhR0
認められたいっての分かるが感謝はどうだろう
むしろ感謝されるより誉められたいね
誰もができる仕事ではなく主人公の卓越した技能でしか行えない遺骨回収ならありかもしれん
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-4t7m)垢版2021/10/04(月) 10:08:07.67ID:7Mn/ifXC0
>>793
「歯を食いしばって」の部分に地雷が仕掛けられているように思える
読者は仮想の世界ではもう歯を食いしばりたくないんだ
だからお手軽にチート能力を得る話ばかりになってる
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/04(月) 10:12:51.36ID:pvlF89Bd0
作者エスパーされたし晒すわ。>> 745での俺の理論が正しかったと証明したい

【URL】 https://ncode.syosetu.com/n1192hg/
【掲載日】 ついさっき※短編
【ブクマ】 0
【文字数】 2770※短編
【指摘点】 ざまぁ対象である相手が不快か。ちゃんとスカッとジャパン出来てるか。お手軽ざまぁとして成り立っているか
【その他】 一時間。短編
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ b309-xVQX)垢版2021/10/04(月) 10:17:36.11ID:V6hDSIhR0
例えばそうだな
雑魚冒険者の遺体は簡単に回収できるからつまらんとして、ダンジョン最深部の攻略班の遺体は面白くなりそう
そこまで回収に行くには普通準備で時間がかかる。しかしダンジョン内で死ぬと数日で吸収されてしまう。
そこでソロで潜れる主人公の出番
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ b309-xVQX)垢版2021/10/04(月) 10:26:49.12ID:V6hDSIhR0
その日たまたま体調不良か用事で攻略に参加できなかった生き残りが依頼人
死亡したリーダーが恋人だったとかならドラマチック
どこのクランもギルドも難色を示すなか、主人公を紹介される
気乗りしない主人公と依頼人のやり取り
主人公が遺体の下へ行くとリーダーは剣で襲ってくる
恋人を残して死ねないという思いからゾンビとなっていた
二回目の死を与えて任務完了
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/04(月) 10:51:27.83ID:HOJTQBtl0
何やこの糞面白くない小説
本人はニヤニヤしながら書いていたと思うと、吐き気が
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-oCyn)垢版2021/10/04(月) 10:56:50.50ID:VsPuhJn30
>>795
「周囲の目は厳しい中、無視して自分の仕事は着実にこなす」あたりに落ち着けるのがいいかもか
確かに熱血ノリは読者層と合わなさそう

>>799
まぁそんなノリね
あとは遺骨や遺品の回収と依頼主まわりでドラマ一個作って終わり

主人公も「戦闘は苦手だからパーティにはお呼びがかからないけど戦闘回避は上手い」とかにすれば
まぁ冒険者崩れの落ちこぼれだなんだとバカにされるって要素は入れれるかなと

フォーマットと呼ぶには「不要で落ちこぼれに見えて、特定の誰かにはめちゃくちゃ求められる職」が少ないのが欠点だけど
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ b309-xVQX)垢版2021/10/04(月) 11:30:20.85ID:V6hDSIhR0
実は主人公は数年前に全滅したとされる元世界最高峰のパーティーのメンバーだった
何故主人公だけが生き残ったのか
何故主人公は攻略から離れ死体漁りと蔑まれる行為をしているのか
すべての謎を握る黒い獣が再び動き始めた
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/04(月) 11:45:44.86ID:HOJTQBtl0
うんちだったからね出直して
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 2327-7baw)垢版2021/10/04(月) 11:46:47.72ID:uUQG5la00
>>796
単純に745の内容を実践してみたとのことで。相手はちゃんと不快だし、ざまぁとしてテンプイターな出来になってると思う。個人的には、その後お互いどうなったかがあると嬉しい
小説として評価はいらなかったらここら下は無視してくれ。
流行り云々や女関連で読者に喧嘩売りすぎだと思う。カコというキャラだけじゃなく、読者にも直接刺さる攻撃になってるから、短いけどざまぁ展開前にブラバされるかもしれない
0814この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-fOvb)垢版2021/10/04(月) 12:24:13.27ID:f5hch7stp
>>796
底辺の晒しでは珍しく起承転結を意識してて落ちてるかどうかは微妙だが一応のオチをつけた事だけは評価したい
だけど内容は子供の妄想じみてて全くリアリティが無いね
婚約破棄の理由も裁判やれば必ず負けるだろって感じだしそもそもその程度で婚約破棄をするのであればそもそも婚約しないだろと
こんな展開ならせめて寝取られ的な理由ぐらいは補助的につけろ
また映画の批評云々で裁判もあり得ないしいきなりエージェントが会いにくるのも馬鹿馬鹿しい
またその後の展開の馬鹿じゃねってくらい現実味が無い
だからざまあとして成り立ってるかどうか聞きかれればまったく成り立ってないとしか言えない
小中相手の作品を書こうとしているのでなければもうちょい社会勉強してから書いた方がいいかな
0817この名無しがすごい! (アウアウキー Sa87-RpO8)垢版2021/10/04(月) 12:30:30.96ID:Gnrfh5mLa
某国の形骸化してる皇室の、継承順位も上に何人かいるような姫の婚約や降嫁であんな揉めるわけで

ほんとの王室の婚約破棄とかになったらそりゃあ、なろうの大半の婚約破棄ものとは様相が違うわな

ま、その辺をリアルに描写しても読者はついてこないけどさ
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/04(月) 12:34:28.59ID:pvlF89Bd0
>>814
現代だと婚約というのはプロポーズから結婚までの間をさすものであって社会的制裁はあっても裁判として提起出来るかは微妙なものだと思います
批評で家にエージェントが来ないとおっしゃっていますが、実質的にトシオがやっていることは無断転載による公開であり、漫画村騒動などの一件を通してもありえないものではないと思います。それに警察による訪問ではなく、弁護士を立てた民事訴訟提訴の報告でありある程度の現実味は確保しています。
それに子供の妄想じみているというのなら死んで異世界に行くということは子供の妄想ではないのでしょうか。そもそも小説なんて元を正せばみんな子供の妄想でしょう

貴方の主張は私の小説の揚げ足をとり、叩きやすいように主張を歪めているように見受けられました。ありがとうございました。うんち
0819この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-6jQ0)垢版2021/10/04(月) 12:35:45.26ID:B6umqxEwp
テンプレ使うなら10割再現しなきゃいけないのを変なプライドで謎の味付けして「は?なにこれ」って読者に呆れられるのが底辺なんだよなあ
なろうテンプレを楽しめない人間になろう小説は書けないのよ…
0821この名無しがすごい! (スップ Sd1f-oCyn)垢版2021/10/04(月) 12:36:53.23ID:/REk8QbXd
なんか相手するのも微妙なクオリティで
別に俺自身すげー実績あるわけじゃないし偉そうなこと言いたかないなぁ
って放置したけど、そんなにFB欲しいなら

この展開は「主人公の作品にはちゃんと価値がある」ってことを入念に描写しないとクソ滑る
「編集が褒めた」だけでカタルシスを作るのが超無理筋
主人公の作品が実際うんこの可能性がある以上、ボロくそに言われてあることないこと言われてるの見ても「まぁね」としか思えない

あと別々のお話が並行しすぎていて、それぞれが一切の文脈無しに交わるんで気持ち悪い
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-zA/t)垢版2021/10/04(月) 13:03:57.53ID:MMx+jVmu0
明らかになろうじゃ受けないジャンルだけど投稿できる環境が他に見当たらないので感想欲しくて投稿してみた
60ptってどうなんだろ
読んでいいね思ってくれた人がいるならまあいいのか

でも感想がつかぬ…
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/04(月) 13:06:50.10ID:pvlF89Bd0
ファミレスから異世界恋愛にして女性は社交マナーや夜伽に熱を向けるべきで小説なんて書くなって言われるシステムにすれば伸びるかな
乳母なりメイドなりに読ませていたのを通じて王子の目に入り惚れこまれる的な
0838この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-fOvb)垢版2021/10/04(月) 13:07:22.80ID:f5hch7stp
>>818
まあ両親に挨拶までした後で「お前の小説クソだから婚約解消な」ってのが慰謝料請求出来ないと考えるのも
企業が民事裁判を起こすときにわざわざ相手のところに行って(しかも行ってるのは編集)宣告するってのも
お前がリアリティがあると思えるならそれでいいよもう

ただアリンコほどの脳みそがあるなら婚約破棄には他の理由をつけるし無断転載者への裁判は弁護士に一任して書面で行うよねってだけ
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/04(月) 13:09:47.05ID:pvlF89Bd0
>>838
俺慰謝料請求とか一言も書いてないけもお前の読解力大丈夫?
それに脅し目的で弁護士同伴で脅しに行くのはよくあるよ。訴訟なんて勝つか負けるかわからないものに金費やすより和解なりした方が安くつくし
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-nEMQ)垢版2021/10/04(月) 13:17:25.14ID:7Mn/ifXC0
あくまでキャラクターのヘイトを高める手法の例文だから、それ以外の部分を叩いても意味がないわな
そう言う意味では、この婚約相手は間違いなく嫌なおっさんだ
指でアイスコーヒーをかき混ぜるところなんて虫唾が走った
「なんでこんなのと婚約したんだ?」と疑問に感じるレベル
これがナーロッパだと「貴族同士の政略結婚で、幼い頃から許嫁として決められてたんだな」と納得できる
0845この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-fOvb)垢版2021/10/04(月) 13:18:36.81ID:f5hch7stp
>>839
慰謝料(裁判)については>>818で書いてるじゃん?
あと弁護士同伴は市民同士のトラブルじゃねーんだよって話
自分の作中設定を忘れてるかもだが企業の(それもおそらくは大企業)案件だろ?
書面の通告無しにいきなり会いに行くとかねーんだよ間抜け
つかこんだけ俺がキツい言葉で罵ってもお前に対する擁護が皆無なのはどういう意味なのか分かれよ
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/04(月) 13:22:26.81ID:pvlF89Bd0
>>845
あっもしかして企業が著作権違反で起こした民事訴訟を慰謝料請求訴訟と勘違いしてたの?
お前にそんなに読解力なかったとは思わなかったわ。そりゃリアリティでないわね

みんなに公開している以上お前みたいな小学校生以下のガイジにもわかるように書くべきだったね、ごめんね
婚約破棄に関する制裁は作中にないよ
0851この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-WECE)垢版2021/10/04(月) 13:40:00.83ID:rswBhfNoa
晒しマダー♪
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/04(月) 15:09:26.21ID:HOJTQBtl0
批評自体は飽きるまで続くココはそういう場所だぜ
0855この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-fLxi)垢版2021/10/04(月) 15:14:14.23ID:dU3aNJFTa
100話30万字かけてようやく導入が終わったわ
主人公は10年かけてひたすら異世界の言語と一般教養の勉強と身体のトレーニングやらせた
これからは魔法も覚えてサクサクいくからな
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/04(月) 15:27:35.32ID:HOJTQBtl0
ここにずっといていいぞ
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/04(月) 15:28:44.89ID:HOJTQBtl0
実際100超えた程度じゃ中流も厳しいし、慰めスレも結構ブクマある人多いし
お前の居場所は間違いなくここだよ
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/04(月) 15:34:46.27ID:HOJTQBtl0
実際100超えた程度じゃそうだよ
それからが長いよ、うんこスレ立てんなよ
0866この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/04(月) 16:18:33.37ID:xCxcsWYcd
>>864ちゃんと作品かその前書き後書きでそうアピールしてもろて
欲しがってる素振りは見せたくないとかカッコつけておすまししたままブクマ欲しいとか言うのは流石に無茶というもの
0870この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-WECE)垢版2021/10/04(月) 16:55:02.79ID:E7Cvr6z/a
殺伐としてきました(^ω^)
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-wB3F)垢版2021/10/04(月) 17:13:34.01ID:o3XcbK8T0
>>786
まだ日数満たしてないんだ
このまま続けていっこうに伸びないようなら晒し考えるよ

>>787
教えてくれて感謝
アルファポリスはノーマークでした
ちよっと覗いてみたけどカオスすぎるね…台詞しかない台本みたいな小説がずらずらあって、それでもポイント取れてる模様
なろうとはまた全然違う空気を感じる
0879この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-njMs)垢版2021/10/04(月) 17:18:28.12ID:2RX70DCiM
>>873
それだと30分おきに投稿しても計5時間は新着更新欄に居座れるのか……
問題は1日にストックを2話ずつしか貯めれないから2ヶ月以上は先の話になるんだけど、途中で顕示欲を抑えられずに大放出しちゃいそうな事だわ
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ c327-M2B7)垢版2021/10/04(月) 17:20:44.49ID:T+GyFe560
>>877
見るのはホットランキングだけで良いよ。
完結新着はカオスどころか、荒らしの巣窟になってるから。
いくつか調べて見ればわかるけど、なろうの恋愛とアルファポリスの恋愛は同じ話の投稿がかなり多い。
両方ランクインしてる話の傾向調べるだけで、何が必要で何が不要かかなり見えてくる。

ただし、ざまあを期待させるとかなりエグいことになるのでそこだけは注意。
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/04(月) 17:21:52.13ID:pvlF89Bd0
婚約破棄って凄いよね
俺が数日かけて考えたホラーやSFや推理をたった2時間で書いた婚約破棄テンプレをなぞっただけのものが抜いていく
それもまだヒューマンドラマジャンルで冒頭シーンだけの短編だから婚約破棄の第一形態ですらない

もういかに自分の好きなものを婚約破棄に寄せていくかの勝負だ
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ c327-M2B7)垢版2021/10/04(月) 17:25:02.04ID:T+GyFe560
その昔、ガンダムを作るときにスポンサーからこう指示を出されたそうな。

主人公は地球人で敵は宇宙人。
ライバルキャラは仮面の美形。
主人公の父、もしくは祖父がロボットの開発者。
主人公ロボの色は三原色。
地球人と宇宙人の戦い。

要するにそれまでの巨大ロボットもののテンプレを必須として要求された。
そして、見事にちゃんとそれを守りつつ、新しいものを作り上げたわけだ。
宇宙人はちと強引だと思ったがw
0888この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/04(月) 17:26:10.76ID:xCxcsWYcd
>>871毎日更新とか日に複数回更新は需要高いテーマを攻めてランキングを目指す人のための手法よ
よほどライトでポップな内容じゃないと真似しない方が良い
読者が追い付けない更新量は脱落者を増やすだけだから気を付けて
0892この名無しがすごい! (バッミングク MMc7-Tzir)垢版2021/10/04(月) 17:41:56.95ID:hMAxHvwYM
一日に三話しか読まない奴とかそんなにいなくない?
ブクマする奴にかぎって下手すりゃ一日六時間くらい読んで数日で読み切ってくるんだけど
一日五話以下しか読まない奴はまだ見たことない
0894この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/04(月) 17:49:56.22ID:xCxcsWYcd
確かに。マイナーなテーマなら縦に読む傾向が強いだろうからそうなるか
でも需要高い所を攻めてる作品は横に読まれるからね最初の3話が全てだし、それ以降の更新は5ちゃんでスレをageてる程度の意味しかない
ケースバイで考えないとダメね。浅慮だったわ
0895この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-JgZ7)垢版2021/10/04(月) 18:07:47.69ID:dEuDZ8Gcd
底辺って短く話を終わらせようとする意識皆無だよね
クソつまらん非テンプレ作品をダラダラ長く書く
そして「読まれないんです……」って持ってくる

アレなんなん?
なら打ち切れよ
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/04(月) 18:28:01.52ID:HOJTQBtl0
>>895
えええええええええっ!!?
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/04(月) 18:28:33.16ID:HOJTQBtl0
>>893
えええええええええっ!!?
0898この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/04(月) 18:31:23.06ID:xCxcsWYcd
まぁ読み手の消費カロリー考えないから、書けば書くほど良いと思い込んでる底辺が多いよねぇ……
だから文字数・話数の割にストーリーがさっぱり進まない
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-dYXl)垢版2021/10/04(月) 19:22:00.11ID:qGhxSO8v0
6万文字超えたあたりから1日1ブクマ増えてきた!
これはランキング載っただろと思って調べたらジャンル別日間の500位にすら入ってない。。。こんなもんなのか;
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 7305-9PjE)垢版2021/10/04(月) 20:05:23.10ID:AqUbS51o0
みんなはポイントとかブクマのクレクレってしてる?
ポイント増えるって聞くししてみたいんだけど、やって伸びなかったらいよいよ言い訳できない感じがして躊躇してる
0908この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-Jl03)垢版2021/10/04(月) 20:21:41.67ID:eT9Z3uskM
>>903
応援しまくられても解析見に行くと結果に繋がってないんだよねあれ。

>>906
俺の場合は区切りのいい所で★くれって書いたら普通に貰えたから、やった方がいいと思うぞ。ダメなら大人しく打ち切りできるじゃないか。
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/04(月) 20:48:34.21ID:toEdszNs0
クレクレしない作品は向上心が無いと感じブクマしたくなくなるという人も居るし
クレクレしてる作品は承認欲が目に付いてブクマしたくなくなるという人も居る
0912この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-njMs)垢版2021/10/04(月) 20:52:02.91ID:2RX70DCiM
同じくキリの良いところで後書きつかってクレクレしたら僅かにブクマとポイントをもらえた
まあメインストーリーが一旦終わったタイミングだったしその日だけ3話まとめて投稿したのもあるんだろうけど
0913この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/04(月) 21:00:32.13ID:xCxcsWYcd
>>911両方いるねぇ……そして問題はどっちが多いか、その差分値なのよ
ランキング作品の大多数がくれくれ書いてあるのを見れば考えるまでもないですがね
何だかんだ言ってもやはりぐいぐいアピールしてくる方が人間、好かれるものなのですな……逆ナンとか夢物語よ
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/04(月) 21:05:39.08ID:toEdszNs0
>>913
そいつは50点だろ
本当に見極めるべきはなろう人口の比ではなく
自分の作品を読むような読者はどちら側が多いのかよ

もし底辺十八番の非テンプレなら比率は反転するやもしれん
これで80点

そして素直にテンプレを書きクレクレをすると100点
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f66-2jfQ)垢版2021/10/04(月) 21:33:52.84ID:zN99qM6o0
>>918
ランキングを狙わない限りブクマってあまり意味がないんだけどな
序盤でとりあえず付けておいて二度と読まないなんてあるわけだし
本当は自分自信が納得できる作品を書けてるか?の方が大事
でもブクマをもらえると嬉しいんだよなぁ
0921この名無しがすごい! (バッミングク MMc7-Tzir)垢版2021/10/04(月) 21:37:44.96ID:hMAxHvwYM
改行も多い方が良いって人と少ない方が良いって人がいて
一話辺りのページ数も1000話くらいが良いって人から5000話くらいが良いって人までいて
結局支持者が多い中間が平均的なのが一番伸びるしな
たくさんの人がクレクレやってるのはその方がブクマ伸びるからやってるわけだ
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-QsCj)垢版2021/10/04(月) 21:57:50.98ID:pvlF89Bd0
クレクレにもレベルがある
長文で書くパターンと「皆様のブックマーク、評価が執筆の励みになります」みたいにさらっと一行で済ませるパターン

初めて長文クレクレを見たときの衝撃は凄かった。次話に行けなかった
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-2jfQ)垢版2021/10/04(月) 22:04:31.53ID:B2AgXQck0
人間の寿命なんて短いのにそんなにのんびり生きて大丈夫なのかよ
小説家になれても出しては打ち切り食らっての修行期間は続くのに
向上心無いのかこいつら
0928この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Igpp)垢版2021/10/04(月) 22:46:55.82ID:xCxcsWYcd
そりゃクラスタに文句言いながら晒し作品にブクマ入れ合ってたらただの二枚舌でしょう……
暗黙なら良いってのならランダムで星とかお気に入りユーザー登録しまくってる人となんら変わらん
0938この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-pvWa)垢版2021/10/05(火) 00:09:43.30ID:lTNkn0lxa
今日でなろうはじめて10日目
ハイファンでブクマ50PV1500くらいで安定してきた
書籍化夢見て頑張るよ
0939この名無しがすごい! (ブーイモ MMe7-Kp1k)垢版2021/10/05(火) 01:10:06.97ID:Hl5ukfHLM
みんなおんなじとこで躓くの

冒頭がクソつまらない
0940この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-YWiK)垢版2021/10/05(火) 01:13:41.74ID:kT77lc2ea
世界三大スープを知ってるか?

答えは、
・中国の「フカヒレスープ」
・タイの「トムヤムクン」
・南フランスの「ブイヤベース」
・ロシアの「ボルシチ」
の四つだ!!

料理ネタ書こうとしてググったら、ひっくり返った
「5人揃って四天王ネタ」思い出したわwww
0948この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-uF7g)垢版2021/10/05(火) 01:32:17.86ID:o+suMWeva
0950この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-uF7g)垢版2021/10/05(火) 01:32:47.92ID:o+suMWeva
バン
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/05(火) 03:24:35.90ID:Cbh15kfB0
初手戦闘シーンは漫画や映画やアニメや文章力の高い小説なら迫力あって惹かれるけど
底辺作品は基本的にただの胃もたれなのよね……

それよりは
「孔明は泣いたが、馬謖のことは斬れなかった。
 硬かったのである。」
みたいな方向性に掴んだ方が1行目のクオリティ上がる気がする
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-oCyn)垢版2021/10/05(火) 06:16:50.17ID:OjIIjTh30
>>793
これプロット組んで見たけどテンプレたりえないな

一人称視点に不向きで主人公のドラマにしにくい
そりゃ遺骨回収すりゃ感謝されるよねでカタルシスにもならない

追放系だの婚約破棄だののざまぁ系はよくできてるわ
主人公視点のドラマの流れが既にテンプレ化されていて、そこに乗せればクオリティが担保される
世間のニーズどうこうの前にまず描きやすい
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-oCyn)垢版2021/10/05(火) 06:31:46.80ID:OjIIjTh30
という反省から別の仮説


「追放系は敵が優れている」のではないか?

作品は世相を反映する
ガンダムの理想犯が最近の日本人感性だともう古いわけだ
実際、現代にとって身近な敵は、為政者でも共産主義でも極悪人でも親の仇でも競合他社でもない


「無能な身内」
敵なきこの平穏な時代では、これが我々の身近な敵となっている
だからこれを敵に設定できる追放物が流行るわけだ

新しいテンプレを作るには、これを踏まえた新し
いタイプの敵を作れば良い
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-M2B7)垢版2021/10/05(火) 06:43:49.67ID:cozJ0CFE0
凄い才能持ちだけど大企業の組織の都合上別の部署に配属され
長所が生かされず無能扱いされて罵られて追放
ベンチャーの有能社長に拾われ頭角を現し上場
元の大企業は新しいベンチャーに仕事取られ倒産

みたいな感じを現地主人公でどうかな?
全作品見てないからもう既に在ると思うけど
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-oCyn)垢版2021/10/05(火) 06:58:03.79ID:OjIIjTh30
■仮説1
・『身内無能/卑劣物』でくくれば『追放物』からもう少し作品の幅を広げるのではないか

卑劣な身内、無能故に害をもたらす身内がやらかす
→それを成敗or改革

の流れを汲めば、婚約破棄や追放物以外も書ける説
実際、思い返すと異色と言われる「薬屋の独り言」のお話も割とこの延長線にある


■仮説A
・現代の『敵』はまだ何かいるのではないか

こちらは難易度が高いが、何かいるはず

鬱陶しい過剰な正義マン(ジェンダー規制、シーシェパード等)
俺たちがあくせく働く中道楽稼業でクソ儲けて美人侍らせてやがるゲーム実況者やメンタリスト
スマーフ、チーター、コロナや退屈

この辺を潰す話を書けば、やはりそれなりにスカッとできる説
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-DXl9)垢版2021/10/05(火) 08:00:16.33ID:i1YXH4LQ0
内容はまだみてないですけど
最近ずっと日刊上位にある魔術師くノンはみえているって作品、よくこのタイトルとあらすじでここまで人気出ましたね、すごくないですか?
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-3Q+3)垢版2021/10/05(火) 08:16:01.09ID:V3iRhAa90
>>956
現地版『相棒』でも書けば解決な気がする
杉下さんが優秀すぎてパーティやら組織やらから追放されんの
ただ杉下さんのキャラは強すぎて、多分誰が見ても、これ杉下さんじゃん!てなるリスクはある
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/05(火) 09:31:33.85ID:Cbh15kfB0
男性向けは人間の醜い部分の描き方が金、暴力、SEXばっかりな傾向あるからな
悪役は皆強姦目的ばかり
それが最もあらゆる時代あらゆる立場で普遍的に存在する悪性というのも中々救いようが無い話だが
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-SvNQ)垢版2021/10/05(火) 09:40:11.01ID:amr6XW+O0
男性向けは長い目で見れば波があるが1話1話は平坦
女性向けは長い目で見ると代わり映えしないが1話1話は荒波

男性向けの鬱展開はそれぞれに理由がある。金欲しくて裏切ったり気に入った女性をモノにしたかったり
女性向けの鬱展開はこれでもかというほどの人間の醜悪さを煮詰めて煮詰めきった感じ。そこに理由もない。ある意味ホラー

男性向けの恋愛は「好き!」の乱舞
女性向けの恋愛は滲みよってくる感じ

異論は認める
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ cfc8-Aovd)垢版2021/10/05(火) 09:49:54.08ID:+cYnNeAK0
まあ確かに男性向けって鬱展開(というか主人公が苦しむヘイト展開)に
陰謀を用意しがちだよな
だから陰謀の打破が主人公のタスクになる
女性主人公(特にドアマットヒロイン)の場合は陰謀ではなく周囲の人間の偏見や
価値観に根ざしてるところは多いように感じる
そこで客観的な視点を持つ存在がキーパーソンになる
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8a-9PjE)垢版2021/10/05(火) 09:56:25.51ID:Cbh15kfB0
まあでもそこにもそれぞれ相応の問題解決が演出出来るのが面白い所なんだがね
論理性に長けた男性は相手の思考を読む長期陰謀戦に強い
感情性に長けた女性は相手の心理を読む直接心理戦に強い

確かに性質的に972に帰結しやすい気もする
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/05(火) 10:24:23.48ID:VtAC4Uua0
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/05(火) 10:24:31.18ID:VtAC4Uua0
うめうめ
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/05(火) 10:29:55.40ID:VtAC4Uua0
うめうめ
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/05(火) 10:30:02.70ID:VtAC4Uua0
ウ目
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/05(火) 11:13:44.89ID:VtAC4Uua0
>>986
1レス見ればわかるけど、普通にコピペミスしちゃった
どうせすぐ次スレ立つしいいだろ
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/05(火) 12:03:00.18ID:VtAC4Uua0
age強要は草
頭悪いだろコイツw
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/05(火) 12:03:08.68ID:VtAC4Uua0
それな
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-BBkf)垢版2021/10/05(火) 12:03:53.24ID:VtAC4Uua0
というかあのスレなんで保守してるか分からん
チンパンかな
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