【ﾜｯﾁｮｲあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました　第11章

2021/09/29(水) 12:01:10.34

↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立してね！

ハイテク兵器 vs 剣と魔法。
内容はガイドラインを参照。

・sage厳守。
・書きこむ前にリロードを。マナーとして。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。分断防止のため。
・SS投下中の発言は控えてください。
・支援は50レスに1回。
・嵐、煽り、気に食わないｺﾃは徹底放置。自然現象として脳内あぼーんしましょう。
・荒らしに反応する者も他者にとっては荒らしと同罪。
・専ブラ使用者はNG登録を積極的に活用する事。
・品性に欠けるレスはなるべく付けませんよう。
・気に食わないレスを、気に食わないコテハンまたは気に食わない人間のものと根拠無く認定するなかれ。
　ループ禁止。対策としての『萌え』などには書き手も読み手も極端な反応をしないこと。
　そんなことより海産物の話でもしよーぜ。
・以上を守らないものはぬるぽと見做し、鉄槌制裁（　・∀・）つ=■彡☆))｀Д´）されます。
保存庫
ttp://www26.atwiki.jp/jfsdf/
ttp://pixus.iinaa.net/jfs.htm

分家
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4152/fjieitai.html 👀

前スレ
【ﾜｯﾁｮｲあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました　第10章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594806714/

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2021/09/29(水) 12:02:01.76

新暫定ガイドライン
0. 現代科学であれ男塾理論であれ異次元科学であれ議論であれ、第一に置くべきははスレ住人が楽しいこと。住人が不快に思う事は避ける。
1. 投下してくれる作者は神。批評はいいが節度を持ってやること。
2. 「自衛隊がファンタジー世界に」とあるように、あくまで「現代の日本国自衛隊」が主に関わる話であること。
3. 自衛隊の組織・装備はあくまで現用もしくは近未来的に配備が予想されるものに限る。
　兵器・旧東側諸国製兵器・未来兵器・巨大人型兵器など、現代の日本国が配備するにはナンセンスなものは極力避けること。
　現代科学と作中の設定で説明できる場合にはこの限りではない。
4. 軍事力の背景となる社会構造、政治・戦略・作戦・戦術・戦闘に関してはある程度しっかり設定しておくのが好ましい。
　作中の設定で説明できないものは避けること。
5. F世界側の設定は作者が勝手に決めることが出来るが、「超魔法・無敵キャラまんせー」な話にならぬよう気をつける。
　基本的には自衛隊・近代兵器マンセーの方が好まれる。
　また、オーバーテクノロジーの扱いは慎重に。
6. ファンタジー側の人間もきちんと描写する方が好ましい。
　自衛官主観という演出などであえて描写しないのはこの限りで無い。
7. 萌えだけ、エロだけ、グロだけを目的とした作品は、このスレ以外のしかるべき板やスレに書き込むこと。
8. スレ外の該当作品にかんする批評などの雑談は、ほどほどに。
9. 次スレは>>980か480KBを踏んだ方が立ててください。スレを立てる方はその際に宣言を行ってください。
　立てられない場合は代理を要請してください。
　尚、>>980等の立て指名の有る番号を荒らしが踏むかスレを立てた場合は直ちに代理を立て次スレを
10.投稿された作品をまとめサイトに転載する場合は、作者の許可なく誤字の修正や改変などしないこと。

2021/09/29(水) 12:02:48.54

関連サイト
「帝國召喚」（作：くろべえ/分家皇軍スレ）
http://www.geocities...429kmf065/index.html

「輸送戦記」（作：Call50/本家）
http://homepage2.nifty.com/Call50/

分家まとめサイト
http://www.geocities.jp/wimsigma/

SSの書き方
http://www6.plala.or...Action/taidan01.html
http://www6.plala.or...Action/taidan02.html

リレー小説まとめ暫定版
http://www1.axfc.net/u/3432624
http://www1.axfc.net/uploader/so/3497654
http://www1.axfc.net/u/3556493

議論・考察スレ（戦術・戦略・中世史）
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079385411/
議論・考察スレ（Ｆ世界・魔法・生物）
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079385255/
議論・考察スレ（軍事・現代兵器）
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079385543/
ネタ・雑談スレその2
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1195469040/

議論・考察スレ（政治経済・国際情勢）
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1082991825/
議論・雑談スレ（萌え）
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079437720/
SS感想・評価スレ
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1080478139/

2021/09/29(水) 12:04:19.16

>>980じゃないですけど誰も立てないし、前スレも埋められたので自分が建てました。

2021/09/29(水) 18:01:13.45

>>1-4
乙

2021/09/29(水) 19:19:21.29

新スレ乙だけどテンプレの死亡率よ

2021/09/30(木) 06:54:26.24

召喚信者のアホの更新報告とクソみたいな書き込みしかないから自然消滅でもよかったのに
もうとっくに寿命の尽きたスレ

2021/09/30(木) 13:21:41.23

と態々書き込みに来る暇人のためにこのスレは存在し続けるw

最近日出づる（ryの更新早くていいね
アルカディアンズあたりのほうが戦闘描写面白いけど
やっぱヒロインの有無の差はでかい　パブみを感じる
俺はニャニャン族の赤子になりたい

2021/09/30(木) 22:27:25.76

>>1乙
今更気づいたけどゲート0なんてあったのか
アニメ化した時に出せばもう少し話題になっただろうに商売が下手すぎる

2021/10/03(日) 01:00:39.54

出版社の初のアニメだからしゃーない。

自衛隊物は、結局事前知識がないといけないからハードルが高い可能性はある

2021/10/03(日) 01:59:34.51

ぶっちゃけ美少女自衛官物とかでも兵器の描写ちゃんとしてたら、そこまで文句言わんよ

2021/10/03(日) 02:17:05.62

ガルパンとか、事前知識なしの方向けにある程度の知識提供の上での作品だからな・・

2021/10/03(日) 03:17:07.99

艦これが流行った時艦魂物に回帰するのかと思ったらそうでもなかった
なろうで一時期流行ってた艦魂物ってなんだったんだろう
まあクソしかなかったけど

2021/10/03(日) 05:38:35.19

単純な話で、F自の界隈にはきちんとストーリーを作れる脚本家がいないというだけの話だろう

紅の豚とかシンゴジラみたいに、プロの脚本家なら面白く描けるものだぞ

2021/10/03(日) 11:06:32.52

きちんとストーリーを作れる作家はわざわざF自なんて書かない問題。

2021/10/03(日) 11:12:51.72

まともにストーリー作れるなら普通に自衛隊物の小説書けるしね
自衛隊っていうか現代軍隊メインの小説で十分面白いしな

2021/10/03(日) 12:05:21.04

>>15
セシリアはストーリーはちゃんとしてたぞ
それ以外がアレなだけで

**この名無しがすごい！** (ｱﾒ MMa7-7baw) · 2021/10/04(月) 19:56:46.03

F自にしろ他の召喚モノにしろ、科学技術と魔法やスキルとでは大体どっちかの勢力が強いし、どっちかがどっちかの技術使って魔法の銃とか作るし、挙句「魔法は超能力と系統が同じ」とか言い出すからあまり異種格闘技戦みたいな雰囲気を望んで来ると肩すかし喰らうというか

パワーバランスが地球と異世界で同じ, 異世界は少なくとも近代より前の文明レベルで地球と異世界とでお互いに技術のやり取りなし, 魔法の仕組みは科学技術と別系統か語られない
そういう作品ってなかなかない　それをこそ欲しいのに

2021/10/04(月) 20:44:39.54

>>18
ニッチな要望だな
お前が描くしかないぞ

2021/10/04(月) 21:27:17.28

>>18
短編に限定して漁るしかないと思う。

2021/10/06(水) 20:26:12.93

>>18
まんま地球人と異世界人で異種格闘技やればいいじゃん
相撲対アフガン航空相撲、空手対カラテ、テニス対テニヌ、ムエタイ対テコンドー

2021/10/06(水) 23:03:01.89

アフガン航空相撲で草

2021/10/07(木) 00:33:33.81

テコンドーだけ勝ち目ないんですがｗ

2021/10/07(木) 13:32:23.50

テコンドー、某テコンダーしか浮かばんw

2021/10/07(木) 17:09:28.57

ムエタイ対テコンドーと言ったら
キム・カッファンだろjh

2021/10/07(木) 22:21:55.14

日本国召喚以外だと、異世界列島、カルネアの栄光、日出づる国異世界に転移す、皇女殿下の亡命先は日本という名の不思議な国でした、これ等が駄目ならF自全滅だなw

2021/10/07(木) 23:19:15.73

>>26
どれもこれもゲートと比べて色気ないなあ……うーん全滅w

2021/10/07(木) 23:22:10.38

>>26

> 日本国召喚、異世界列島、カルネアの栄光、日出づる国異世界に転移す、皇女殿下の亡命先は日本という名の不思議な国でした、とどのつまりホモ向けBLでは?

2021/10/08(金) 00:50:47.42

https://imgur.com/utqnyVe.png

2021/10/08(金) 01:36:12.55

今、ゼロの使い魔っていうラノベを読んでるけど中々面白いな

魔法があるとはいえただの中世レベルのナーロッパかと思いきや、意外と戦争に強そうな世界観だった
自衛隊や米軍ですらなかなか苦戦しそうだ

特にトンネルを一瞬で掘る巨大モグラだの、周囲20kmを焼き尽くす魔法兵器だの、カラスやフクロウを使役して偵察や伝令や対空警戒をするだのは最早チートだろ…

2021/10/08(金) 04:07:21.58

でもゼロ戦とかタイガー戦車に蹂躙される
ゼロ魔の世界はご都合魔法全開だからリアルに当てはめたらダメ

2021/10/08(金) 10:48:59.30

そこらへん活躍させたいがための保護魔法とか操縦方法もわかる魔法とかご都合全開だからねw

2021/10/08(金) 18:06:44.01

>>26

＞異世界列島、カルネアの栄光
これは知らんかったから読んでみるわ、ありがとう。

2021/10/08(金) 18:36:06.40

>>30
ハルケギニアは魔法が便利すぎて素養はいいのに科学技術の発展が遅れてる感じのとこなのよな
なお一人でスチームパンク始めるコッパゲ（）　あと50年もすりゃ○クラ大戦始まりそう

2021/10/11(月) 14:05:13.64

ゼロ魔は魔石が便利すぎるところもあるけどね、水の魔石と火の魔石合わせるだけで蒸気機関作れるし

2021/10/14(木) 14:26:34.93

>>26
好みの問題だろうが

異世界列島：F自にありがちな駄作、ただただ場面を説明してるだけの作品
皇女殿下の亡命先：ストーリーがあり面白い。エタらず頑張って欲しい作品

2021/10/14(木) 18:39:15.71

異世界列島は感想で言われている通り、鬱描写多くて萎えるっていうとか総理暗殺された上、犯人逃走(大本営発表)っていうなめられた対応
して平和ボケしすぎッていう意見理解しているはずなのに相変わらずそんな感じだし。
そもそも、展開変えてもいいと思う

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-+zB+) · 2021/10/14(木) 21:45:07.78

https://twitter.com/hashimotogensyu/status/1448547573422198785?t=30F-HqcPnsCz51RoqfYQQA&;s=19
探せば書籍化作品有るもんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/10/15(金) 01:50:02.31

>>38
波動大戦の焼き直しかな？

2021/10/15(金) 19:38:03.92

異世界列島はF自のテンプレを外したいのだろうから、ここや感想欄で何を言われても、当分は展開は変わらないんじゃねぃ
半分以上読み飛ばしてる読者は俺だけじゃないはず

2021/10/17(日) 19:49:36.23

テンプレ外しの試みは大歓迎
どれもこれも同じだと流石に胸やけする

2021/10/18(月) 05:36:41.16

異世界とかファンタジーとか全く関係ない話をしても良い？

…時は1984年！
南極のコウテイペンギンたちが、ある日突然知性を獲得した…！

ペンギンたちは、近くを航行中だったアメリカ原潜を強襲すると、奪取した核兵器を南極奥地に配備、ここにペンギン帝国の建国を宣言した…！
事態を重く見た日本政府は、自衛隊の派遣を決定する…！

鳥撃ち名人である海自隊員・鳥取1尉が、南極観測船「宗谷」からヘリで飛び立つ…！
だが鳥取を乗せたヘリの前に、ソ連の浮沈艦隊・北方艦隊の空母機動部隊が立ちはだかる…！

果たしてペンギンたちの目的は一体…？
そして鳥取1尉の運命やいかに…！

…という作品を現在1万文字くらい書き溜めてるんだけど、このスレ的に需要あゆ？

2021/10/18(月) 05:44:13.03

このスレ的にはないね
ローファンか空想科学でがんばってくれ

2021/10/18(月) 17:44:29.71

84年に退役したふじなら分かるけど何で宗谷？
宇宙戦艦ヤマトのように、バカでかい艦橋とか艦内設備みたいなギミックを狙ってるのか？

2021/10/19(火) 03:21:10.37

>>44
すまん、1964年と打ち間違えた
物語の都合上、キューバ危機やU-2撃墜事件、1961年の南極核汚染事故などとも絡める必要があるので、この時代設定にした

ただし「ふじ」は進水前なので、「宗谷」に小改修を施してから、南極に派遣したと言う設定にした

小改修とは具体的には、特殊なソナーの設置と、CURVという水中無人機の一種を揚収するための大型リールとクレーンと、操作用の管制コンテナを積んだという設定だな

2021/10/19(火) 07:44:08.66

テイコウペンギンってか?

2021/10/20(水) 11:35:58.47

公共機関が魔法の脅威を認識して対応しようとしているところに好感が持てる。
こういう背景っぽいところって、あまり書かれないから。
とある転移国家日本国の決断
https://ncode.syosetu.com/n7067fp/131/

2021/10/26(火) 00:56:08.54

アルカディアンズの最新話でミサイル戦書かれてるけどどうなんだろこれ
そもそもミサイルで打ち合う空戦が書かれることが稀すぎるF自界隈だとどの作品と比較できるんだこれ？

2021/10/26(火) 15:05:43.61

>>48
日出づる国は普通にミサイル空戦しているけど？

2021/10/27(水) 09:57:22.92

日出づるは○ース○ンバットか何か分からんけどよくわからんガバぐあいがある。
最高速度と巡航速度を混同だの空対空ミサイルを空対空ミサイルで撃墜だのミサイルにチャフ積めて散布だのやらかしてる。
あとミサイル警報装置はどちらも誤作動誤探知一切無しという超絶精度。だがミサイル自体の誘導方式は敵味方共に一切謎。一体何をどうやって探知しているのか。

2021/10/27(水) 10:07:34.82

それに対して理想郷最新話は機体の性能の差とかミサイルの性能描写した上でお互い状況読みあって避け愛とかしてて割りとマニアックな内容。機体やミサイルの設計思想なんかはほぼgrks状態だけどミリ知識があればとっつき易いな。

2021/10/27(水) 10:42:52.28

日出づるは近未来と言う免罪符があるからなんでもありでしょ
指摘するだけ時間の無駄よ
未だに読んでる方が頭おかしいわ

2021/10/27(水) 12:06:49.32

日本国召喚に加えて日出づる国もNGか？

2021/10/27(水) 13:11:36.25

だとするとf自は終わりだな
ここのスレも同様に

2021/10/27(水) 13:26:57.76

どっちもつまらんから読むのやめたんでいらないや

2021/10/27(水) 14:51:53.03

日出づるはレールガンのイカれた威力を見て読むのやめたな

2021/10/27(水) 16:08:32.89

日出づるはあれ彼岸島みたいなものだから
真面目に受け取ったら頭抱えるけどツッコミ入れながら読めばそれなりにストーリー没入できないこともない
あの作品のみならずなろう全体に言えることだけどな

まあ日出づるが極まってるのは同意
戦闘描写以前にまず日本語が怪し（ry

2021/10/27(水) 16:33:58.03

日本語が怪しいから読めないとか言い出したらF自物読むものなくなる
ミリタリー描写がおかしくても日本語が怪しくてもストーリーが破綻しててもF自を書いてくれるだけまだいい
まあまともな作者はF自みたいなゲテモノに手を出さないだけなんだが
自衛隊扱っても触りでちょっと登場させるだけにしてガッツリメインに持ってくるなんてことはしないわな

2021/10/27(水) 18:16:51.85

それでもなんだかんだ言いつつ召喚も島戦争も日出づるも読んでんだから優しいな（笑）

なろう作家全般に言えるが皆日本語怪しいわ
そもそも素人作家に一流作家並みの文章力求めてどうすんの？

2021/10/28(木) 00:27:21.94

出版物ならともかくネット小説に正しい日本語力を求めるのは流石に酷でしょ
ネット小説に正しい日本語力求めだしたらF自とか関係なく殆どのネット小説がアウトになる

2021/10/28(木) 00:46:14.86

ネット小説が出版物になる時代に酷もないだろう
評価されるのが嫌なら公開しなければいいんだし

2021/10/28(木) 01:39:09.23

島戦争なら、文章力がプロ並みだし、軍事知識も水準以上はあるだろ
（更新めっちゃ遅いけど…）

F自スレ的に何かダメなの？

2021/10/28(木) 02:24:26.39

無駄に装備はよせるけど。発想が良くって80年代後半でロリにバフかけまくっているあたり？

2021/10/28(木) 07:11:39.08

ぶっちゃけ言えば作者の人間性、あと物語の展開具合が文章力の高さを無しにするくらい酷い

2021/10/28(木) 09:32:54.57

>>64
>作者の人間性

それを言い出せば、世の中の小説の殆ど読めないだろ
石川啄木の詩とか太宰治や島崎藤村の小説とか読めなさそう

2021/10/28(木) 12:10:15.15

>>65
浜松春日「せやな」

2021/10/28(木) 12:49:02.16

島にかんしては連載が長期化して現実のあれやこれやを輸入しようとして話と設定が破綻したのが原因だろ

2021/10/28(木) 13:32:53.45

6発基に馬鹿改造されたB-767は心底から酷かったな

2021/10/28(木) 18:43:33.19

>>67
最初から破綻してる

少なくとも此処にいる連中が満足する様な作品なんて未来永劫現れる事はない

そんな作品が出てくるのだとしたら世も末だけどな

2021/10/29(金) 11:14:16.87

俺は満足してる作品結構あるぞ
お前らと違ってミリタリ関係の描写はエッセンスでストーリー重視だからな

2021/10/29(金) 13:07:19.56

文章もミリタリー描写もなろうだから相当ガバガバでも我慢できるようになったわ
F自じゃなければ1話目でブラウザ閉じるようなものでも一応数話は目を通すようにしてる

2021/10/29(金) 13:10:01.70

>>70
ストーリー重視で満足できてる作品名を挙げてほしいわ

2021/10/29(金) 13:12:39.69

よっぽど酷くなければ文章はしょうじき気にならないな
文章よりストーリー重要

2021/10/29(金) 20:56:36.27

F自ものは供給不足で常に飢えてるからよっぽどでなければ大抵はイケる
ただし更新滞ったりすると賢者タイムに突入してやっぱ糞だわってなることが多々ある

2021/10/29(金) 20:59:51.63

個人的にF自で白ける要素としては自衛隊があまりに現実とかけ離れた装備を持っていたり(最たる例としては核兵器)必要以上に日本と敵との間にあるいは敵と友好国との間に露骨すぎる技術力　軍事力の格差をつけたりガバ軍事描写も多少ならともかくあまりに行き過ぎるともっとちゃんと勉強してから書けよって思ってしまう最近はcommand modern operationsみたいに軍用と遜色ない戦闘シミュがsteamで手に入る時代だしとまぁこんなあたりだけど他の人はどういう意見がある？

2021/10/29(金) 22:28:00.22

俺は装備より登場人物たちの意味不明な行動の方が気になるな

2021/10/30(土) 00:06:17.84

>>75
あくまで個人的にだけど、上から順にこんな感じ。

#いい
第一次「異」世界大戦
現実問題として現代日本が異世界転移したらどうなるかを軽く考えてみた。（連載版）
幽世の竜　現世の剣
日本国召喚
皇女殿下の亡命先は日本という名の不思議な国でした
異世界列島
日本は異世界で平和に過ごしたいようです
#悪くない
とある転移国家日本国の決断
日出づる国、異世界に転移す
平成が終わり平和も終わりを告げる
灰色の旭日旗
近代兵器舐めんなファンタジー！ゲームの力で異世界最強！
異世界報道部　国防軍官報
#悪い
戦闘国家日本　(自衛隊かく戦えり)
日本時空異聞録
日本異世界召喚
#見なくていい
新しく出来た世界はフロンティアです。
異世界は想像以上にカオスです！
相模艦長こと瀬名誠庵の書いたもの

2021/10/30(土) 00:15:00.22

まも森どうよ?自衛隊じゃなくなってるが

2021/10/30(土) 00:24:27.83

人類滅亡の作者やろ
途中まで気がつかないで読んでたが普通に正気度チェックいる様な代物だったな

2021/10/30(土) 04:32:37.18

皇女殿下の亡命先は良いよな

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd33-2NxT) · 2021/10/30(土) 07:24:39.96

>>75
最低限敵には幼女戦記の対帝国連合　もう少し上を目指すなら飛空士シリーズのレヴァーム天ツ上　更に上を目指すならベレンコ中尉亡命事件時の自衛隊と同レベルの装備を持ってて欲しいかな　あと白ける要素に本来自分の国を守る為に一番奮起して戦わなくてはいけない友好国の軍隊の存在が空気で何もかも自衛隊任せの展開もじゃね?

2021/10/30(土) 12:26:33.26

やっぱり敵はww1かww2レベルの国が一番しっくりくるかなそれより下の1800年前後のuss constitutionやhms victoryレベルの船を主力としているような国がDDでさえ150m以上もある護衛艦を見掛け倒しだと格下に見て攻撃を加えるってのは流石に不自然になるし

2021/10/30(土) 12:56:56.49

皇女の所の味方は戦線が離れているからほぼ誰もいないは良い案配ではあるな。＞友好国

2021/10/30(土) 18:35:06.22

日本時空異聞録ってF自らしいF自というか、好まれるおかずがちゃんと彩りよく並べられてる幕の内弁当的趣まであるんだが、
F自スレでは意外と低評価する人が多いのが解せぬ……

2021/10/30(土) 18:47:52.65

>>84
ところどころであからさまにネタに走る癖があるからじゃね?

2021/10/30(土) 18:58:47.87

>>84
残念ながら、こちらにとっては好みではない要素が多すぎた。

2021/10/30(土) 19:05:39.96

>>81
まぁ確かに何もかも日本におんぶにだっこな状態を仕方ないなんて言ったら軍と政府に対する国内外からの評価は地の底まで落ちるよな

2021/10/30(土) 19:16:37.37

F自でありがちな自衛隊が少数の部隊で数百年近く技術で劣る多数の敵を蹴散らすっていうこの展開どうにも苦手なのよね　某魔術師の言葉を借りるなら　少数をもって多数を破るのは、一見、華麗ではありますが、用兵の常道から外れており、戦術ではなく奇術の範疇に属するものです　と言うイメージがどうにも拭い去れないんだが　みんなの意見が聞きたい

2021/10/30(土) 19:19:10.00

>>88
ではこのハッピーくんをあげましょう。安いし、量産性できるし、自動で敵を殲滅するから犠牲は0

2021/10/30(土) 19:58:47.49

>>88
その魔術師　確か自国の国家元首に戦いは数でするものではないと考えないのかと言われたときにこうも言ってなかったか?
そんな考えは数を揃えることができなかった者の自己正当化に過ぎません。少数が多数に勝つのは異常なことです。そのような奇蹟を最初から当てにされて戦争を始められたら、前線に立つ者はたまったものではありません

2021/10/30(土) 20:23:08.28

>>85
自分は設定とか展開がね…この辺の話でついていけなくなった。
https://ncode.syosetu.com/n5773fb/10/
https://ncode.syosetu.com/n5773fb/24/
https://ncode.syosetu.com/n5773fb/25/
https://ncode.syosetu.com/n5773fb/27/

2021/10/30(土) 20:29:14.67

>>88
ただの無知ですな
第1次大戦では数万人もの軍団が、たった数個中隊の機関銃と榴弾砲によって、一夜にして全滅する事は当たり前だった

で、その経験から各国は軍事編制を改編し、より機動力を高めた、師団旅団くらいの小規模な部隊で戦うことを編み出した
核兵器が登場して以降は、核で全滅することを恐れて、連隊や大隊くらいの更に小規模な部隊を分散させることが主体となり、
そして現代では、ロシアや陸自では中隊戦闘群というもっと小規模な部隊が注目されつつある…

そういう流れを知らんから、大軍こそが強いなどという幻想に縋ってるんだろう
まぁ中世レベルの軍人から見たら、21世紀の軍隊が異常に見えるのは仕方ないけれど

2021/10/30(土) 20:37:18.29

>>88
…お前生きてて辛いやろ

2021/10/30(土) 21:39:45.34

>>88
それは技術がほぼ同水準の戦闘だろ、技術格差が開きすぎている戦闘の場合、魔術師は何も言わないよ。というか、軍人になっていない。

2021/10/30(土) 22:31:10.48

相手の文明レベルによるって感じかな
現代文明レベルの相手が敵なら、少数で多数の撃破は核兵器でもないと難しいけど
中世文明レベルを相手にするんじゃ現代兵器を使って少数が多数を撃破するのは成立する

2021/11/01(月) 01:52:55.35

まあ、戦力比を覆せるレベルの技術格差があれば、桁違いの数の差程度ならどうとでもなるのが現実

2021/11/01(月) 16:42:23.33

F自作品を楽しく読ませて貰っているが
なろうだからエタる事はあるとしてもF自のエタる率高過ぎ
プロット書けとは言わんけどどうやって終わるのか考えないで書いてんかな？

2021/11/01(月) 18:08:16.12

思い付きで書き出して書きたいシーンまで書いたら満足しちゃうからね
まさに公開オナニー

2021/11/01(月) 23:36:50.25

F自を書き初めて２年と４ヶ月
未だに書きたいシーンまで到達していない
半年で書き上げる予定だったのに・・・こんなはずではなかった

2021/11/02(火) 00:22:21.15

>>99
まぁ、F自とか関係なく小説は書くの大変だからしょうがない
応援しとるで

2021/11/02(火) 02:22:49.03

専業のプロ作家でも何年も続きをかけない人間がいるからな

2021/11/02(火) 02:35:00.33

佐藤大輔のことか？
それとも平野耕太のことか？

2021/11/02(火) 07:27:33.26

賀東招二かも知れんぞ

2021/11/02(火) 13:49:10.59

やる夫のモンハン自衛隊はどうなったっけかなあ

2021/11/02(火) 19:58:21.20

f自の敵って大体中世欧州風味だけど近現代国家が敵として出てくるf自ってあんまないよな　日本国召喚では自衛隊が初めて異世界軍と激突した海戦では護衛艦8隻でガャ戟[船やガレオャ淘D4400隻とワャCバーン350騎漫画版だと250騎を一方的にボコボコにしたけど　もしこれを現代国家同士の戦争に書き換えて4400隻の船団があさぎり型相当のフリゲート8隻にワイバーン350騎の代わりにハープーン相当のssm64発が飛んで来たとしてもイージス艦２隻とあきづきを含む日本側が最終的に無傷で勝利するという展開は変わらなかったと思うんだが
まぁもっともここまで行くと肝心のf要素が薄れるからその辺のさじ加減がなかなか難しいんだろうけど近現代国家(ミサイルを実用化している)が登場するおすすめのf自あったら教えてほしい

2021/11/02(火) 20:32:45.15

>>104
まだやってるぞ。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1560956301/

2021/11/02(火) 20:35:25.41

>>105
島戦争か日出づるしか知らんな
前者は最初から敵として出るが後者はラスボス戦で漸く出てきた、味方としてなら召喚でもつい最近でたじゃないか

2021/11/02(火) 22:27:34.07

>>105
島以降このスレで語ってる島タイプの小説はだいたい近代国家もどきじゃね
返ってゲートみたいな中世国家のほうが少ないかも
ないよなって問いかけてるやつ大概自分だけの思い込みで後から突っ込まれる
今あるF自って仮想戦記書きたいけどガッチリ設定固められないような中途半端なやつがオリジナル国家ってことにして逃げてるだけ

2021/11/03(水) 03:08:37.28

>>105
近現代国家なんて結構あるよって書こうと思ったが、
ミサイルを実用化しているってなるとぐんと減るよなあ
というか、ミサイルを実用化していたらもはや近代じゃなくて現代だよなあ
多いのはww1からww2レベルくらいの敵か

2021/11/03(水) 07:53:43.78

現代ミリタリー小説で自衛隊が他軍隊と戦っても勝ち目がないからFに逃げてるのに敵さんを近代まで引き上げるとF自小説としての爽快感が少なくなる
三段階くらい格下の規模だけでかい中途半端な軍隊相手に現行自衛隊装備でＴＵＥＥＥＥするのがF自小説の醍醐味じゃん
ちょっと下くらいで接戦するようなの相手にするなら架空国家相手の仮想戦記でよくないか

2021/11/03(水) 10:55:49.26

自衛隊でメアリースーしたいだけなんで

**この名無しがすごい！** (ｱﾒ MM3d-SdW2) · 2021/11/04(木) 22:13:18.23

近代レベルの銃ホローポイント使ってるらしいけど戦ったら異世界人でも戦争犯罪扱いになるんかな
というか異世界人けしかけて戦争犯罪モノの武器作らせた後で戦って勝てばペナルティ余分に取れるんとちゃうか

2021/11/05(金) 01:10:05.92

条約とか約束事が成立してない敵が何使おうが戦争犯罪にも条約違反にもなり得ないだろ
同じこと自分サイドにも言えるから通常地球では禁止されてるようなヤバい兵器でも躊躇なく異世界側に向かって使うことができる
戦後のこと考えずに殲滅戦やるなら毒ガスでも細菌兵器でもガンガン使えるぞ

2021/11/06(土) 18:54:00.89

人道的な縛りなくすならそれF自にする必要ないよね

2021/11/06(土) 21:32:50.28

法治国家が無法を働くのか
笑えねえ

2021/11/06(土) 22:33:23.66

>>113
作者次第で、令和時獄変並みに派手にやる事態、有り得ないとは言えないね。
物語は唐突にさんが、昔そんな感じのを書いていたっけ。

2021/11/06(土) 22:36:35.81

>>115
前提が崩壊しちゃってるからね。
短期的には前例踏襲で行くだろうけど、それ以降はどうだかね。

2021/11/06(土) 22:41:45.47

>>115
その辺について考えたようなもの、ボイジャーさんが投稿してた。
https://ncode.syosetu.com/n0621gc/42/

2021/11/06(土) 22:49:57.22

別におもしろい仮想戦記ならＦ自じゃなくても見るけど、特に有名作ないからな、時折日本置いてきぼりにして、オリ国家同士の戦争始めるやつあるけど
最初から架空国家モデルで初めてもいいんじゃないかなと思う。

2021/11/06(土) 22:55:50.80

日本より進んだ文明が転移してくる可能性を考えたら無法なんて出来ない
少なくとも言い訳が出来るようにしておかないと無理

もちろん進んだ文明が無法国家なら詰むがなｗ

2021/11/06(土) 23:02:04.91

>>117
経済問題がまさに直撃するのがその短期なんで、匙加減次第では前例をほんと無理矢理な方法で捻じ曲げるとかを、
まさに民意が選択する可能性も高いのよね。

2021/11/06(土) 23:29:17.17

>>121
1月位なら今まで通りでやるでしょ。
その後はまあ、ね。
唐突に着の身着のままで見知らぬ土地に放り込まれるようなもんだから、話的にどうやってもはじめの方がきつい状況になるのはその通りだから。

2021/11/06(土) 23:36:37.60

令和ほどじゃないけど、異世界転移なら政府も生き残るために非道な手段込みでのプラン検討ぐらいはするし。
さすがにいままでの生活できなくなるってなったら国民も政府の行動に目をつむるぐらいするんじゃない。
さすがに自分の生活が危ない状態で異世界人の人権とかどうたらいうあほばっかりとは思いたくない。

2021/11/06(土) 23:38:02.71

まも森「あれは動物ですんで」

2021/11/06(土) 23:39:15.52

>>123
それはありそう。

2021/11/07(日) 01:26:01.91

逆に奪えるものがなさ過ぎるから、苛烈な手段を取る必要がないというのはもしかするとあるかもなあ。
資源は現地人が知らないから安値(地元の王侯に古着1000着プレゼントなど)で買い叩いてしまえそうだし。

2021/11/07(日) 13:15:11.97

平和的に交流ができるならF自でなくてもいいんだけどね
自衛隊が前面に出て現地調査と原住民との交流を書いてくれるのでもいいけどそれだとミリオタが満足できるような戦闘描写はほぼ無くなるな

2021/11/07(日) 14:51:38.94

まぁ未開の現地人に非人道的な行為をして搾取とか現実でもう十分やってるから自衛隊で再放送して日本sageする理由がそれこそ無いってのもあるけどさ
わざわざ異世界人と絶滅戦争に至るまでの対立感情の芽生えを描写する必要とか無いだろ？

2021/11/07(日) 15:08:13.64

>>128
って言ってもね、接触の瞬間に発芽するようなものを、何時までも無視していられるのかね。
対策なんて、作者にとっての脅威になるほど成長する前に話自体を終わらせるくらいしか思いつかないぞ。

2021/11/07(日) 16:54:44.25

そう言えば似た話で近未来アイスランドが異世界転移するやつあったな
あれは確か、最初は平和的に交流してたけど途中で友好国がアイスランドに敵対的な国に侵略されて、でもアイスランドは戦争したくなくて見捨てて、けど国民の生活が苦しくなって、次に友好国が戦争吹っ掛けられた時には参戦。
だけど戦争が長引き過ぎて最初は正々堂々戦ってたけど、途中からタガが外れて化学兵器、生物兵器使いまくって勝利。でも、色々とやりすぎて政治家が国民から信頼されなくなって政治家がオワコン化し始める展開だった

2021/11/07(日) 17:52:05.79

近未来のアイスランドが軍隊をもつ動機って何？
ゴルゴでやってた中国の土地買い占めから中国人傭兵の大量流入っていう世界線なのかな

2021/11/07(日) 18:11:23.22

アイスランドに化学兵器、生物兵器を作れるプラントなんてあるのか？

2021/11/07(日) 18:56:47.00

>>131 >>132
いや、普通に軍隊無い。でもアイスランド防衛隊が復活してて転移に巻き込まれてる
あと戦争も沿岸警備隊とかがやってる。あとは、NATOを異世界の国に拡大して武器を供給して前面で戦わせてる感じだった
生物兵器は大学と製薬会社がゲノム編集で作ったとか確かそんなんだったはず。アイスランドはバイオの面で医薬品輸出してる先進国らしいからその気になれば生物兵器作れるプラントはあるかも

2021/11/07(日) 20:01:54.40

>>131
どうも、>>130の状況じゃ、よりひどい有様に見えるけれどね。
何せ糸を引く外国さえもいない、文字通りの孤立無援なのだから。

2021/11/08(月) 03:21:18.94

とはいえ国家として考えることは第一に自国の存続であって、他国からの評判とかはあって有利になる程度のものしかない。
必要であるならという注釈はつくが、どんな選択肢も用意しておくのが最善策。
あとアイスランド転移のやつ気になるから詳細詳しく。

2021/11/08(月) 08:42:25.12

>>135
ほい
消滅国家のウィパディアアイスランド ‐ ウィキパディア
ncode.syosetu.com/n2291dq/86/
消滅国家のウィパディア新人類 ‐ ウィキパディア
ncode.syosetu.com/n2291dq/87/

2021/11/08(月) 12:40:11.35

こういうこと考え出すと、当面の誤魔化し用&棄民先と、将来の実利をのための開拓地兼資源地帯くらいは欲しくなるね。

アメリカ大陸を丸ごと与えた日本時空異聞録はその辺の配慮がよかったな。
贅沢を言えば陸路で渡れるくらい本土に接近させて、インディアンもどきの原住民を消去した方がより都合が良かったかもしれない。

2021/11/08(月) 16:13:04.72

>>136
サンクス　ウィキパディアは知ってたけどそんなのあったんだ。

2021/11/08(月) 18:12:29.76

日本と一緒に転移してしまった在日米軍が独立しようとする作品があって違和感あったな
お前ら今ある武器弾薬がなくなったら終わりやろ
技術提供の話も開発者が米軍基地にいるわけじゃないからあんまり意味がない気がする

2021/11/08(月) 18:18:38.83

>>139
そもそもアメリカという国自体、アメリカ独立戦争の初期にはアメリカ国内に軍事技術は皆無だったけど、それでもフランスなどからの軍事支援を受けつつ、戦争で勝って独立したわけだからな
独立戦争はアメリカのお家芸だ

2021/11/08(月) 18:28:06.19

>>139
自国の領土を確保しようと試みること自体は何も不自然ではないと思う。
国としてやっていけるようになるまでには、どうやっても何十年単位の時間を必要とするだろうけれど。
序盤なんて日本相手の商売でパテント料と(武器と弾薬が無くなるまでの期限付きだけれど)PMCで食っていくしかないかもしれん。

>>140
日本を勘定に入れたとしても武器と弾薬と食料の供給体制が崩壊しているんですがそれは。

2021/11/08(月) 18:58:20.13

地球と完全に断絶してたとするとパテント料払う必要もなくないか
食糧支援と引き換えに米軍装備の接収もできるだろうし
それより国内の米軍基地にある物資使って米軍が自衛隊に向かって武装蜂起したら自衛隊に勝ち目はあるの？

2021/11/08(月) 19:02:02.63

速攻で首都、皇居を制圧した後に核攻撃の可能性を示すだけで米軍は圧勝できるっしょ

2021/11/08(月) 19:05:30.88

エドワード・スノーデン「消灯」
これ怖すぎる

2021/11/08(月) 19:25:38.03

>>142-143
ボイジャーさんのところ、そういうネタもあったりするんだよなぁ。
https://ncode.syosetu.com/n0621gc/12/
https://ncode.syosetu.com/n0621gc/13/

2021/11/08(月) 19:46:39.58

異世界モノではないけれど海洋封鎖によって日本と他国との繋がりが絶たれた蒼き鋼のアルペジオって作品があるんだがあの作品だと在日米軍は自衛隊と統合されて統制軍になってたな　といってもそれをよしとしない一部が合流せずに在日米軍として存続してたりもするんだが

2021/11/08(月) 19:57:23.40

>>139
それってイギリス人が勝手に植民地作るやつ？
だとしたらだけど、あれって確か在日米軍が領土要求しはじめた展開って日本が転移してから２０年以上時間がたってなかったっけ？
作中色々あったぽいし、そんだけ時間あれば色々状況変わるかなーって感じで見てたんだが

2021/11/08(月) 20:09:59.63

>>147
これかな?
アレクサンドロス・キッシンジャー- ウィキパディア
https://ncode.syosetu.com/n2291dq/114/

2021/11/08(月) 20:33:52.94

>>148
そうそうそれ

2021/11/09(火) 10:55:38.75

日本が隔離されたとすると、まあ駐留大使や軍は暫定の外交窓口を持って交渉するやろね
米軍は駐日米大使館になるだろう、そこで軍事的な補給の解決を含めて日本政府と相談するが
戻った後の関係もあるのだから足元見て交渉したりはせんだろ
治安維持や防衛に協力する代わりに糧食などは賄う協力体制は現行維持
問題は自衛隊側も含めた銃弾などの輸入物資
農作物のように国内生産に切り替えられる物と、国内生産してない資源を仕分けしてく問題の方が面倒よ
半導体とかは要らんわ、ガスやオイルと弾以外に輸出入止まって困るものって何かな？
カーナビとか使えねえな、インターネットはドメインとか国内のみで動くんかな、肉も輸入？

2021/11/09(火) 15:43:16.69

小麦粉大豆みたいな原料農産物と飼料用とうもろこしみたいな家畜用飼料
あと地味に効くのは肥料
鉄もほぼ輸入だから入ってこなくなったら製鉄所も止めないといけないから詰む

2021/11/09(火) 18:33:15.88

在日米軍が独立しようとするとしたら、時期によると思うわ
転移したばっかりの頃はまずない。あるとしたら転移してから何年か何十年か経ったあと

2021/11/09(火) 20:44:46.13

>>128
この手の話、現地の生物のスペックが往々にして地球のそれより上を行っている例が散見されるが、そういった場合でもなお理由が無いというのは･･･。
個人的には、人間並みの知能を持ったヒグマが方々に潜んでいるような場所で暮らしてゆきたいとは思わないな。

2021/11/09(火) 22:04:19.24

これが差別意識ってやつなのだろうなぁｗ

2021/11/09(火) 23:31:04.89

>>154
魔法のポリコレ棒を振り回していさえすれば、この手の問題が解決するわけではないだろう?

治安面・魔法問題
https://ncode.syosetu.com/n0621gc/50/

2021/11/09(火) 23:42:58.20

>>155
魔法＝攻撃魔法の前提なので、まだ平和な話だな
行使した奴がわかるので犯罪者として扱うことなどの規制が出来るだけマシ
精神魔術や呪詛の類が行える場合には、カウンターマジック、ディスペル、何よりセンスマジックが義務教育として普及しない限り対策すら出来ない

2021/11/09(火) 23:48:59.72

その場合の対策、遠隔攻撃で駆除するくらいしかないんだよな。接触がハイリスク過ぎる。

2021/11/09(火) 23:55:40.79

魔法は機械に効かないので遠隔で攻撃するならむしろ有利
陸上部隊や接触は無理になるな

2021/11/09(火) 23:58:02.14

そして大量生産される陸戦型バルスにハッピー君

2021/11/09(火) 23:59:52.50

話の流れで冒険者日本へゆく思い出した
あれは、ファンタジーにコテンパンにされた日本

2021/11/10(水) 00:01:40.55

そういやF自って素顔で現地人とファーストコンタクトしてるのが多いけど、
コロナ後は全身防護服を着て接触しないとリアリティ無いな
現地人からしたら魔物が攻めてきたと思われそうだが

2021/11/10(水) 00:05:33.09

そういうリアリティはいらない

2021/11/10(水) 00:07:00.49

ファンタジー世界にいらん警戒し過ぎるギャグとか書けるんじゃね?

2021/11/10(水) 00:08:40.66

>>157
そこまで行くと、(実現可能かはともかく)NBCの大盤振る舞いで根切りにしない限り枕を高くして眠れそうにないな。
あるいは人間を辞めてでも追いつき追い抜くか。

2021/11/10(水) 00:17:01.54

>>156
また平和じゃない魔法使いならSCPの記事にどっさり。
比較的ましなのでこんなのとか。
http://scp-jp.wikidot.com/scp-239

2021/11/10(水) 00:24:25.05

>>161
これやね。
https://ncode.syosetu.com/n0621gc/10/

マジでパンデミックが起きましたという小ネタも書いてくれていたりして。
https://ncode.syosetu.com/n2291dq/112/

2021/11/10(水) 00:35:42.14

>>155
議論はともかく、未開の現地人を極端に知能が高い動物なんて根本的に見下した表現してんのを差別意識以外のなんなんだ？

2021/11/10(水) 00:38:43.10

ヒグマっての、それゴリラとかと同じく人間が物理的に近くにいられない危険性を表したもんだと思うが、
くだらない物言いに熱心なもんだな、おい。

2021/11/10(水) 00:40:49.92

>>166
ここら辺、テレビドラマのバイオテロ描写もコロナ前と後で変わってきているから面白いよな
コロナ前とか本当に杜撰な描写で笑っちゃうのが多かった

2021/11/10(水) 00:45:16.23

>>167
人間(地球人)並みの知能を持ち、かつ人間を凌駕する身体能力を保有する生物を?
随分と自己評価の高いことで。

2021/11/10(水) 00:46:40.43

>>170
すまん、自己評価とはどういうこと？

2021/11/10(水) 00:48:22.24

>>168
言葉ゴリラにいい買えただけじゃん

2021/11/10(水) 00:53:42.84

>>153が見下してかかるような表現だとの認識がどうにも可笑しいもんだから。
おそらくあんたの自己評価はエベレストより高いんだろうなと思っただけだよ。

2021/11/10(水) 00:55:16.15

>>173
すまん、本当によくわからんのだがなんの自己評価なんだ？

2021/11/10(水) 00:58:30.52

極端に知能が高く、ファジカルが人間以上な動物ってのの何が気に入らんのだお前?

2021/11/10(水) 01:02:23.58

>>175
気に入らないとかは関係ないね

2021/11/10(水) 01:11:37.88

気に入らないとかは関係なく、別種の動物なんで、見下してるだの差別意識だのもやめてくれな

2021/11/10(水) 01:12:55.36

うーん、別に黒人は全員ムキムキだと思っている人がいても気に入らないとは思わないからね
ただ、偏見持ってるなこの人と思うだけだろ、わからないかな？

2021/11/10(水) 01:14:38.43

むしろ対象を人間と見過ぎているね。それこそ偏見と言えそうだ。

この面で痛い目見る作品もありそう。

2021/11/10(水) 01:14:40.73

だから、発言を取り下げるつもりは今の段階ではないねぇ

2021/11/10(水) 08:21:59.76

何か変なの(>>180)がわいてるな。

2021/11/10(水) 08:39:36.63

差別っていうのは同族に対して行われるものであって別種の動物の場合差別どうこういうのはただのヤバイやつだと思うがね
同種あるいは同族と同等と認められるためには言葉での交渉を持ってからだと思うぞ
それまでは見た感じ人間に近い生き物でしかない
言葉も通じない力も強く何やってくるかもわからない知能だけは高い動物の近くで暮らしたくないってののどこに差別が

こうやってこれは差別だと言っていらんところにケチを付けてくるやつが一番差別的ってのが笑えない現実

2021/11/10(水) 09:18:53.35

どこまでを文明的な対等生物と感じるかは千差万別やね、異世界が人間型の支配地とは限らんし
映画ヘラクレスに出そうな森の原始的アマゾネス村と、モンゴル風遊牧民(ほぼ野盗)は人型、
都市の城壁を守る鎧兜の竜人族と、
商店街で賑わう装飾品身につけたゴブリン的な小人族
その大通りにデカイ馬車で現れたナメクジのようなジャバ様に皆が道をあける

竜人族兵士に囲まれた君達と会話して、ジャバ様は君達が野人とは違う高度な文明人であり、機械技術を持つ兵士や技術者と認識してくれたようだ
戦車などの技術提供すれば生活の保護と魔術の知識も教えてくれるらしい、もしくは銃1つ寄越してそのまま都市から離れるなら特に何もしないが、野人を信用はしない方が良いと忠告してくれた
さて、海外映画ならアマゾネス村から人間の国を作り上げそうではあるが・・

2021/11/10(水) 09:50:55.87

>>183
実際、最上位の消費者が何者なのかは不明だね。作者次第とも言うが。

それはそうと、TRPGのシナリオの断片みたいなのを寄越されても、前提条件がまるでわからん。

2021/11/10(水) 22:40:05.45

一般人にとっては日本国召喚でさえブラックホーク・ダウンレベルの硬派なゴリゴリミリタリー作品らしい(元編集者談)

2021/11/11(木) 10:41:16.57

>>161
>>182
結局これなんだよなぁ。
作者の意向はともかく、よほどの事情でもない限りとんとん拍子に交流が進むのは考えにくい。

2021/11/11(木) 11:24:13.14

相手を対等の文明人扱いするかどうか、は個人差あって難しいよね
魔物に半獣に亜人に人間の部族などいて、文明種と魔物の区別は何ですか？って設定を先日考えた
共通のルールは難しいので
定住、通貨経済、共通語の外交窓口、衣類の着用、道具の理解と使用
のうち3つ満たすことをガイドラインとして都度判定して特例可というのが現状の国際常識って設定にした
ワーウルフは服着ないし通貨使わない、遊牧民族は定住してなくて部族によっては共通語使わないがセーフ
ゴブリン種は満点、トロルは地域による

その常識を誰もが遵守するかは別の話

2021/11/11(木) 11:52:45.63

そこら辺は人類学者が考えるんじゃね
旧人とか声帯器官が未発達で喋れんが文化を持って他種族と共存していた場合はどうするかとかいろいろあるからなぁ

2021/11/11(木) 15:07:32.88

日本が繋がった異世界が見た目ゴブリンやオークみたいな一般的にモンスターな種族が文明作ってるとこだったらって考えたことはある
人類はいるけど森や平原で毛皮着て石器持ってウホウホ言ってる程度だとしたらどっちに日本の調査隊はアクセスするんだろう

2021/11/11(木) 15:59:12.07

日本だけ丸コピーか
南ゴブリン民国、北ゴブリン民国、大オーク民共和国、エルフェンポール、ノームランド
北トロールン及び大オーグル連合王国

2021/11/11(木) 16:02:31.14

国名がコピーで草

2021/11/11(木) 22:15:06.30

猿の惑星の地球に人間の国が転移した場合どうするかみたいな感じの問題だな
なんかすごく哲学的な話に感じる。個人的にはこの場合は猿の国が外交相手なんじゃないかと思う
ただし人間が原始人レベルである場合に限る

2021/11/11(木) 23:33:54.43

転移先にあったのがオークの文明で住人は理知的で言葉でのコミュニケーションが取れて外交も可能なんだけど
こちらでいう豚みたいに人間が食用に家畜として飼われてた場合正常に外交関係を結べるんだろうか

2021/11/11(木) 23:41:07.26

藤子不二雄のやつ、ウスとヌングンの奴は、姿はともかく知能ある人として扱ってくれたな
逆にヤプーでは見た目で完全に差別してた
相手の人格によるだろうな

2021/11/11(木) 23:52:49.97

猪が人間と会話して外交出来るようになったらこの世界の人間は家畜の豚を解放するの？

2021/11/11(木) 23:57:19.35

豚の畜産としての価値より狼との取引の方が利益になるならね
増やした豚を狼の国に分けてあげりゃいいし
牛人間の国が牛を解放しろって言ってくるなら戦争して負けそうなら考えるだろう

2021/11/12(金) 00:03:34.01

転移の際の衝撃で、日本人の9割が死滅！

しかし幸運にも、転移先の新大陸で偶然、美男美女ばかりの国を発見したのであった！
日本は美男美女たちの国と友好を結び、国際結婚に弾みが付く！

ところが研究が進むにつれ、遺伝子の染色体数が異なる事が発覚！
美男美女たちは生物学的にはヒトではなく、日本人と交尾しても、子供ができない事が判明した！

日本人の殆どは美男美女と結婚した後のため、もう後の祭りである
すっかり情が移り夫婦愛が育ってしまったので別れることもできない
このままでは絶命確定…！さあどうする！？

2021/11/12(金) 00:10:21.44

別に夫婦でなくても子供作ることに問題はない

2021/11/12(金) 00:42:27.43

>>197
交配可否について考える脳味噌がある奴もそれを調べられる奴ももういなかったって?
そりゃ死ぬわ。

>>189
文化言語知能程度病原体遺伝情報など、直接的な接触なしにわかる範囲で事前にあれこれ調べたあとで、話の通じそうな方だろうね。
何時頃どんな形で直接的に接触するか、その後どの程度の付き合いをするかは知らんが。
余程の理由でもなければ在外公館が置いてあるくらいに留めておきたいものだけれど。

>>193
当事国国民のうち大多数にとって他人事の範疇に収まる程度の、極めて低調な付き合いであれば可能だと思うよ。

2021/11/12(金) 01:31:42.36

>>193-196
飯の話でこんな話があったな。
食い物の好みが違った場合、敵対する可能性が大分上がるかもしれん。
>政治家が会食をやめられないのは、焚火を囲んで肉を焼いていた石器時代から「仲間とメシを食うこと」が関係構築の基本であり、権力の源泉だから。たとえば多くの宗教で食の禁忌があるのは、若者が異教徒と仲良くなり改宗するのを防ぐためだったのではないかと、進化心理学者S.ピンカーは言っている。</p>
>「同じ釜の飯を食う」ことで親交を深めるのは、言ってしまえばかなり原始的な行動だ。とはいえ、直接面会せずにDiscordだけで仲良くなれる現代のゲーマーたちは、人類史上ではあまり類を見ない特異な存在でもある。
togetter.com/li/1644612

あと、同じサイトで｢ファンタジー社会問題｣ってネタがまとめられてたな。
togetter.com/li/904698

あれもこれもといろんな種族を出しまくると、作者が扱いきれなくなるリスクがどんどん上がっていくんだな。
特に理由が無い限り、地球人含めて最大5種類以下にしておいた方が無難なのかもしれない。

【ﾜｯﾁｮｲあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 第11章

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