・作家志望が集うスレです!
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2021/11/04(木) 18:08:11.00ID:Rd1+z93E
797この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 11:34:38.94ID:HI8RmSIV 嫌がられて出ていってくれと言われてるのに
居座ってうざ絡みしてる荒らしだよ。
他人とお前の妹は違うんだ。
居座ってうざ絡みしてる荒らしだよ。
他人とお前の妹は違うんだ。
798この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 11:38:12.63ID:PDnPUSa+ >>796
それ、俺じゃないぞ
>嫌がられて出ていってくれと言われてるのに
>居座ってうざ絡みしてる荒らしだよ。
いや、スレの目的とは関係なく居座ってうざ絡みしたり、
雑談で荒らしているのは常連の方だろ
それ、俺じゃないぞ
>嫌がられて出ていってくれと言われてるのに
>居座ってうざ絡みしてる荒らしだよ。
いや、スレの目的とは関係なく居座ってうざ絡みしたり、
雑談で荒らしているのは常連の方だろ
799この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 11:41:51.42ID:HI8RmSIV で、それを咎めたり嫌がってる人はいるのかな?
常連に構わず見てくれーと言ってる人がいたが?
まあ、どう言い繕おうが荒らしは山ダケだよ。
常連に構わず見てくれーと言ってる人がいたが?
まあ、どう言い繕おうが荒らしは山ダケだよ。
800この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 11:46:14.48ID:PDnPUSa+ >>795
ワイが文章をちょっと詳しく評価する!【230】
166 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf5f-iUmB)[] 投稿日:2021/11/24(水) 02:12:30.97 ID:qoFcKPTn0
タイトル『蝉の声が聴こえない』
※このスレ用に書こうとしましたが、思ったより長くなりそうだったので途中供養。
これのこと言っているんじゃないのか?
ワイが文章をちょっと詳しく評価する!【230】
166 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf5f-iUmB)[] 投稿日:2021/11/24(水) 02:12:30.97 ID:qoFcKPTn0
タイトル『蝉の声が聴こえない』
※このスレ用に書こうとしましたが、思ったより長くなりそうだったので途中供養。
これのこと言っているんじゃないのか?
801この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 11:52:21.49ID:PDnPUSa+802この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 11:59:38.26ID:LzzSsgQO803この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 12:08:31.24ID:HI8RmSIV ちなみ、山シゲに暗黒竜の評価を求めると
俺はオリジナル以外は評価しないといって明言を避ける模様
らんた思いの優しい友人様やでえ・・・
俺はオリジナル以外は評価しないといって明言を避ける模様
らんた思いの優しい友人様やでえ・・・
804この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 12:28:56.00ID:PDnPUSa+805この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 12:34:32.45ID:PDnPUSa+ まあ、コテでランク付けできない時点でヘタレだよ
ワイ以下
ワイ以下
806この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 12:45:08.87ID:PDnPUSa+ 棋士(プロ)の段位は四段から九段までである。
三段以下は新進棋士奨励会(奨励会)の段級位となっている。
奨励会の段級位と棋士の段級位は連続しており、
奨励会の三段から四段に昇段することでプロ棋士となる
(例外的に、アマチュアや女流棋士から直接四段の棋士になる道もある。)
このマネじゃねーの?
三段以下は新進棋士奨励会(奨励会)の段級位となっている。
奨励会の段級位と棋士の段級位は連続しており、
奨励会の三段から四段に昇段することでプロ棋士となる
(例外的に、アマチュアや女流棋士から直接四段の棋士になる道もある。)
このマネじゃねーの?
807この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 12:51:39.26ID:PDnPUSa+ 【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。
具体的には、CをBにレベルアップするのが目標です。
A、Bは特に助言が必要ない状態です。
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。
具体的には、CをBにレベルアップするのが目標です。
A、Bは特に助言が必要ない状態です。
808この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 12:53:16.81ID:94C4k1Pa 数少ない編集長やらんたの擁護者か
どんなことしても構わず守るとか
もう最愛の人じゃん。
どんなことしても構わず守るとか
もう最愛の人じゃん。
809この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 12:56:59.92ID:PDnPUSa+ >>807
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
俺の階級差は、実はここだけ
D、Eは論外だし、
Aは自分でやる外はないからね
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
俺の階級差は、実はここだけ
D、Eは論外だし、
Aは自分でやる外はないからね
810この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 13:08:25.45ID:HI8RmSIV 暗黒竜は日本語がおかしいから
山シゲ基準だとEか。
山シゲ基準だとEか。
811この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 13:24:07.31ID:PDnPUSa+ 429 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2021/11/25(木) 12:59:44.49
為末大が語る「限界の正体〜自分の見えない檻から抜け出す法」|グロービス経営大学院特別セミナー
これどう思う
客観と熱中が同時に起きることは原理的に有り得ないと言ってるが
俺の場合は同時な気がするんだね
バー君らは客観に寄っているから安直に書こうとはならない
悪魔勢は熱中側だろう(闇雲で何も分かってない)
432 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2021/11/25(木) 13:12:26.39
客観を突き詰めた物の見方で深く熱中する
将棋とかそんな感じじゃないか?
俺は将棋と同じパズルとして文学を扱う派だからな
将棋の段級を借用してるように
為末大が語る「限界の正体〜自分の見えない檻から抜け出す法」|グロービス経営大学院特別セミナー
これどう思う
客観と熱中が同時に起きることは原理的に有り得ないと言ってるが
俺の場合は同時な気がするんだね
バー君らは客観に寄っているから安直に書こうとはならない
悪魔勢は熱中側だろう(闇雲で何も分かってない)
432 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2021/11/25(木) 13:12:26.39
客観を突き詰めた物の見方で深く熱中する
将棋とかそんな感じじゃないか?
俺は将棋と同じパズルとして文学を扱う派だからな
将棋の段級を借用してるように
812この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 13:31:57.75ID:PDnPUSa+ 「冷静と情熱のあいだ」ってやつだな
ある意味、真理だが俺はそういうんでもない
まあ、ニーチェ流の「アポロン的とディオニソス的の間」だ
「ロゴスとカオスの間」
ある意味、真理だが俺はそういうんでもない
まあ、ニーチェ流の「アポロン的とディオニソス的の間」だ
「ロゴスとカオスの間」
813この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 13:41:19.01ID:PDnPUSa+ ディオニソス的・アポロン的
ギリシア神話の酒神ディオニソスのうちに示される陶酔的・創造的衝動と、
太陽神アポロンのうちに示される形式・秩序への衝動との対立を意味する。
すでにシェリングは、内容が形式に優越する詩と、両者が調和した本来の詩との対立を、
またニーチェの師リッチュルは笛(ギリシア語でアウロスaulos)と竪琴(たてごと)(ドイツ語でキタラKithara)との対立を、
この対概念でとらえている。
しかしこの対概念が広まった機縁は、ニーチェの『音楽の精神からの悲劇の誕生』(1872)である。
すべてを仮象のうちに形態化・個体化する造形芸術の原理としてのアポロン的なものが、
個体を陶酔によって永遠の生のうちに解体する音楽芸術の原理としてのディオニソス的なものと結び付いて、
ギリシア悲劇が誕生する。それはいったん楽天的・理論的なソクラテス主義によって滅亡したが、
ワーグナーの楽劇のうちに再生すると若いニーチェは考えた。
ただし、後年のニーチェはこの対概念を用いず、永遠に創造し破壊する生の肯定という彼の哲学の核心を、
ディオニソス的と規定している。
これで言うと俺の結論はニーチェとは逆になる
アポロン的のディオニソス的に対する優位だ
陶酔的・創造的衝動さえもアポロン的に統御する
ギリシア神話の酒神ディオニソスのうちに示される陶酔的・創造的衝動と、
太陽神アポロンのうちに示される形式・秩序への衝動との対立を意味する。
すでにシェリングは、内容が形式に優越する詩と、両者が調和した本来の詩との対立を、
またニーチェの師リッチュルは笛(ギリシア語でアウロスaulos)と竪琴(たてごと)(ドイツ語でキタラKithara)との対立を、
この対概念でとらえている。
しかしこの対概念が広まった機縁は、ニーチェの『音楽の精神からの悲劇の誕生』(1872)である。
すべてを仮象のうちに形態化・個体化する造形芸術の原理としてのアポロン的なものが、
個体を陶酔によって永遠の生のうちに解体する音楽芸術の原理としてのディオニソス的なものと結び付いて、
ギリシア悲劇が誕生する。それはいったん楽天的・理論的なソクラテス主義によって滅亡したが、
ワーグナーの楽劇のうちに再生すると若いニーチェは考えた。
ただし、後年のニーチェはこの対概念を用いず、永遠に創造し破壊する生の肯定という彼の哲学の核心を、
ディオニソス的と規定している。
これで言うと俺の結論はニーチェとは逆になる
アポロン的のディオニソス的に対する優位だ
陶酔的・創造的衝動さえもアポロン的に統御する
814この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 13:47:37.85ID:PDnPUSa+815この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 13:50:49.96ID:HI8RmSIV バー編勢→利己的
悪魔勢→利他的
の間違いじゃね?
悪魔勢→利他的
の間違いじゃね?
816この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 13:58:04.67ID:PDnPUSa+ 悪魔勢→利己的
> 楽しい
> 好きだ
> 表現したいことがある
> 作らずにはいられない
バー編勢→利他的
「他人に喜んでもらうために書く」
> 楽しい
> 好きだ
> 表現したいことがある
> 作らずにはいられない
バー編勢→利他的
「他人に喜んでもらうために書く」
817この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:04:39.65ID:PDnPUSa+ 【利己的】 自分の利益だけを中心に考え、他人の立場などを考えないで行動するさま。
作家の創作における「他人」とは読者のことに外ならないからね
【利他的】 自分を犠牲にして他人の幸福・利益のために尽くすさま。
※妄想(1911)〈森鴎外〉「利他的(リタテキ)な道徳を家畜の群の道徳としたのは痛快である」
作家の創作における「他人」とは読者のことに外ならないからね
【利他的】 自分を犠牲にして他人の幸福・利益のために尽くすさま。
※妄想(1911)〈森鴎外〉「利他的(リタテキ)な道徳を家畜の群の道徳としたのは痛快である」
818この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:06:58.09ID:HI8RmSIV どうして俺のは読まれないんだ!!
そ、そうだ! 日本は衰退国だからだ!!
みたいなのは利己的だと思うが。
あ、バー編勢にらんたも入れてるから。
そ、そうだ! 日本は衰退国だからだ!!
みたいなのは利己的だと思うが。
あ、バー編勢にらんたも入れてるから。
819この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:10:02.90ID:PDnPUSa+820この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:13:11.58ID:HI8RmSIV 好きで書くからでも
読まれたいから文章力あげたいとか
バー編の言う 両勢力とも
読まれたいって感情はあると思うけどな。
そして、楽しんでほしいから読まれたいと
自分を認めてほしいから読まれたいがあって
らんたは明らかに後者。
読まれたいから文章力あげたいとか
バー編の言う 両勢力とも
読まれたいって感情はあると思うけどな。
そして、楽しんでほしいから読まれたいと
自分を認めてほしいから読まれたいがあって
らんたは明らかに後者。
821この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:17:11.49ID:PDnPUSa+ 利己、利他というのは、(一般)読者に対してどうかだから
それを気にしているかいないか
まあ、重心の置き方って話で
ゼロか1かの話ではない
それを気にしているかいないか
まあ、重心の置き方って話で
ゼロか1かの話ではない
822この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:18:58.30ID:HI8RmSIV らんたは利他的勢になりえないと分かってくれて
ちょっとは安心したよ(例え読者に対してでも)
ちょっとは安心したよ(例え読者に対してでも)
823この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:22:18.70ID:PDnPUSa+824この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:27:45.29ID:tvfF4Ka3 典型的な悪魔勢ってのは、文芸賞の受賞者にこんなメッセージを送りつけるヤツのことを言うんだぞ
lanta2020
受賞、おめでとうございます。
受賞、おめでとうございます。ですがやっぱり言わせてください。
受賞した瞬間貴方はプロなのです。落選して涙を濡らした屍の上に立ってるという自覚をお持ちください。
大賞作品をエタらしたとうのは「聖書ラノベ2」の選考委員と参加者に…する行為です。貴方はもう素人ではありません。
受賞した瞬間から「プロ」なんですよ。プロとして、この結果はどうなの?
なので2020年に結果が出るはずの聖書ラノベ3って無いでしょ?
無いってどういうことか考えてほしいのです。どんな形でもいいです。
ちゃんと完結してください。このままでは聖書ラノベ2の参加者全員が納得できません。
私なんか怒って一回ノベルデイズを退会しちゃったぐらいです。膨大な文字データを消失して「なろう」に行ったぐらいです。
もう一回言いますが「プロ」として責任もって完結してください。応援してますから。
書けないというのならコラボチャットがあるじゃないですか。みんなの力を借りていいんですよ、ここは。
1年半、誰も言わないから私が言います。
lanta2020
受賞、おめでとうございます。
受賞、おめでとうございます。ですがやっぱり言わせてください。
受賞した瞬間貴方はプロなのです。落選して涙を濡らした屍の上に立ってるという自覚をお持ちください。
大賞作品をエタらしたとうのは「聖書ラノベ2」の選考委員と参加者に…する行為です。貴方はもう素人ではありません。
受賞した瞬間から「プロ」なんですよ。プロとして、この結果はどうなの?
なので2020年に結果が出るはずの聖書ラノベ3って無いでしょ?
無いってどういうことか考えてほしいのです。どんな形でもいいです。
ちゃんと完結してください。このままでは聖書ラノベ2の参加者全員が納得できません。
私なんか怒って一回ノベルデイズを退会しちゃったぐらいです。膨大な文字データを消失して「なろう」に行ったぐらいです。
もう一回言いますが「プロ」として責任もって完結してください。応援してますから。
書けないというのならコラボチャットがあるじゃないですか。みんなの力を借りていいんですよ、ここは。
1年半、誰も言わないから私が言います。
825この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:28:45.15ID:PDnPUSa+ つまり、悪魔勢は自己評価というのができないのだ
評価を全部他人に丸投げする
>どうして俺のは読まれないんだ!!
これは自己評価と他者評価のズレの悩みだから
自己評価をやろうとはしている
悪魔勢は、それすらない
評価を全部他人に丸投げする
>どうして俺のは読まれないんだ!!
これは自己評価と他者評価のズレの悩みだから
自己評価をやろうとはしている
悪魔勢は、それすらない
826この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:30:47.87ID:HI8RmSIV ワイ杯とかどうでもいいから気にしたこと無いけど
普通は参加者同士で作品の意見を言い合うとか
感想もらったりしてるんじゃね?
その時点で書きっぱなしというのは成立しないよな。
普通は参加者同士で作品の意見を言い合うとか
感想もらったりしてるんじゃね?
その時点で書きっぱなしというのは成立しないよな。
827この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:36:02.81ID:WnuG89ZX 昨日の一レス〰も
指摘送ってたぞ
指摘送ってたぞ
828この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:36:18.46ID:PDnPUSa+829この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:39:53.41ID:HI8RmSIV バー編が散々言ってきた
ワイの正しさは誰が証明するんだ〜〜と
らんたの正しさは誰が証明するんだーが混線してね?
ワイの正しさは誰が証明するんだ〜〜と
らんたの正しさは誰が証明するんだーが混線してね?
830この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:40:53.25ID:HI8RmSIV 後、らんたは指摘の粗を突かれたら
ギャグ切れしてたよな。
ギャグ切れしてたよな。
831この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:41:41.03ID:PDnPUSa+ >>827
166 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf5f-iUmB)[] 投稿日:2021/11/24(水) 02:12:30.97 ID:qoFcKPTn0
タイトル『蝉の声が聴こえない』
※このスレ用に書こうとしましたが、思ったより長くなりそうだったので途中供養。
この作者がワイメンではなく部外者だからです
166 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ cf5f-iUmB)[] 投稿日:2021/11/24(水) 02:12:30.97 ID:qoFcKPTn0
タイトル『蝉の声が聴こえない』
※このスレ用に書こうとしましたが、思ったより長くなりそうだったので途中供養。
この作者がワイメンではなく部外者だからです
832この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:45:53.01ID:HI8RmSIV バー編が言うワイメンにも送ってたわ
となると、831が矛盾するわけだが・・?
となると、831が矛盾するわけだが・・?
833この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:49:26.35ID:PDnPUSa+ >>830
らんたではなく、エンピツじゃないの?
らんたではなく、エンピツじゃないの?
834この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:51:18.31ID:HI8RmSIV らんたもしてたぞ
835この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:54:43.10ID:PDnPUSa+ とにかく、ワイメン同士は貶し合わない
ワイの評価に全員で土下座するだけ
プロ作家のリーマンでさえ
ワイの評価に全員で土下座するだけ
プロ作家のリーマンでさえ
836この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 14:58:22.41ID:HI8RmSIV そもそも、ワイの評価って
ここおかしくね?
違和感あるわ
これはどうなん?
ぐらいだろ?
それをおかしいと思えば投稿者が受け入れるなり
改善するなりすればいいだけじゃね?
貶し合わなくてもそれぐらいできるだろ。
ここおかしくね?
違和感あるわ
これはどうなん?
ぐらいだろ?
それをおかしいと思えば投稿者が受け入れるなり
改善するなりすればいいだけじゃね?
貶し合わなくてもそれぐらいできるだろ。
837この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:03:19.13ID:PDnPUSa+838この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:06:24.99ID:J9oMX8ap >>837
じゃあいちいちしゃしゃり出てくんなよマヌケ
じゃあいちいちしゃしゃり出てくんなよマヌケ
839この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:12:53.54ID:tvfF4Ka3 >>837
プロ志望でないのなら好きな風に書けばいいわけで、バーチャルが口を出していい理由が何一つ無いじゃん
プロ志望でないのなら好きな風に書けばいいわけで、バーチャルが口を出していい理由が何一つ無いじゃん
840この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:14:15.75ID:HI8RmSIV それも一つの側面ってだけじゃね?
馴れ合っちゃだめとかしのぎを削らないといかんとか
そんなの人の勝手だろとしか。
バー編が言うプロ志望じゃない奴らがやってるなら
なおさらだろ。
さっきから発言に穴が多いの何とかしてくれ。
馴れ合っちゃだめとかしのぎを削らないといかんとか
そんなの人の勝手だろとしか。
バー編が言うプロ志望じゃない奴らがやってるなら
なおさらだろ。
さっきから発言に穴が多いの何とかしてくれ。
841この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:21:15.45ID:LzzSsgQO842この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:32:42.46ID:PDnPUSa+843この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:32:45.54ID:LzzSsgQO リーマンは言わずもがな、無自由は漫画原作者、勅使河原は企業の契約作家として定期的に報酬をもらってただろうが
常連の内半分がプロの実績があるのに
常連のほとんどがプロになる気がない、ってどういうことだ?
お前の辞書の『ほとんど』には何と書いてあるんだ?
常連の内半分がプロの実績があるのに
常連のほとんどがプロになる気がない、ってどういうことだ?
お前の辞書の『ほとんど』には何と書いてあるんだ?
844この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:39:04.23ID:PDnPUSa+845この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:44:27.05ID:PDnPUSa+846この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:52:50.59ID:PDnPUSa+ 301 名前:猫 ◆3xhHXNsvAA (ササクッテロラ Spdf-/0jm)[] 投稿日:2021/11/24(水) 22:05:06.07 ID:YNmpFwJgp
だからな、俺が言いたいのはな、バーチャルもえんぴつもいない時代のワイスレは凄く充実してたってこと。
なんか、ワイメンだの常連がどうだの、そんなものはな、おまえらが来る前は何にも問題になってなかった。
自分の人生がな、上手く行かないのは、そりゃやはりおまえらのせいだ。そりゃそうだろう。俺たちにゃどうしてやることもできねえ。
だからといってな、他人の人生の邪魔をするな。
そりゃ醜い行為だ。おまえらのご両親は今のおまえらの姿を望んで子育てに苦心を払ってきたわけでもあるまい。
もう、いまやな、立派になれとは言わん。無理はすんな。
迷惑をな、かけるな。行動の前にな、考えてみる練習をしよう。
迷惑、迷惑じゃない。
そこについて。
頑張れよ。
だからな、俺が言いたいのはな、バーチャルもえんぴつもいない時代のワイスレは凄く充実してたってこと。
なんか、ワイメンだの常連がどうだの、そんなものはな、おまえらが来る前は何にも問題になってなかった。
自分の人生がな、上手く行かないのは、そりゃやはりおまえらのせいだ。そりゃそうだろう。俺たちにゃどうしてやることもできねえ。
だからといってな、他人の人生の邪魔をするな。
そりゃ醜い行為だ。おまえらのご両親は今のおまえらの姿を望んで子育てに苦心を払ってきたわけでもあるまい。
もう、いまやな、立派になれとは言わん。無理はすんな。
迷惑をな、かけるな。行動の前にな、考えてみる練習をしよう。
迷惑、迷惑じゃない。
そこについて。
頑張れよ。
847この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 15:58:21.11ID:PDnPUSa+848この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 16:04:40.15ID:PDnPUSa+ ワイの依頼者の文章に対する校正については
肯定しているし、効果も認めているよ
けど、点数評価も、ワイスレ杯の順位もテキトーなデタラメだ
肯定しているし、効果も認めているよ
けど、点数評価も、ワイスレ杯の順位もテキトーなデタラメだ
849この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 16:13:14.60ID:PDnPUSa+ ワイが文章をちょっと詳しく評価する!【230】
点数の意味
10点〜39点 日本語に難がある!
40点〜59点 物語性のある読み物!
60点〜69点 書き慣れた頃に当たる壁!
70点〜79点 小説として読める!
80点〜89点 高い完成度を誇る!
90点〜99点 未知の領域!
満点は創作者が思い描く美しい夢!
・スレタイでは「文章評価」なのに
・スレ説明では、「作品評価」をやると言っている
・そして、実際にやっているのは「校正」、文章の明らかな間違い探し
スレタイ、スレ説明、実態、その全てに微妙なズレがある
そして、ワイメンにとってのワイスレは、そのいずれでもなく「ワイスレ杯」なのだ
点数の意味
10点〜39点 日本語に難がある!
40点〜59点 物語性のある読み物!
60点〜69点 書き慣れた頃に当たる壁!
70点〜79点 小説として読める!
80点〜89点 高い完成度を誇る!
90点〜99点 未知の領域!
満点は創作者が思い描く美しい夢!
・スレタイでは「文章評価」なのに
・スレ説明では、「作品評価」をやると言っている
・そして、実際にやっているのは「校正」、文章の明らかな間違い探し
スレタイ、スレ説明、実態、その全てに微妙なズレがある
そして、ワイメンにとってのワイスレは、そのいずれでもなく「ワイスレ杯」なのだ
850この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 16:15:33.15ID:qig2jWoA >ワイスレ杯の順位もテキトーなデタラメだ
おまえに読む力がないからデタラメに思えるんだろ
デタラメでスレが長く続くわけない
書き手もバカじゃないからな
バカはおまえだけだw
おまえに読む力がないからデタラメに思えるんだろ
デタラメでスレが長く続くわけない
書き手もバカじゃないからな
バカはおまえだけだw
851この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 16:15:39.44ID:tvfF4Ka3 それじゃワイスレに絡まないで独自にバーチャルスレを運営すればいいじゃん
なぜいちいち絡みに行く?
なぜいちいち絡みに行く?
852この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 16:18:40.79ID:PDnPUSa+853この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 16:25:43.15ID:PDnPUSa+ 創文が規制でレスできなくなってから、多少レスしただけだろう
また、元に戻る
また、元に戻る
854この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 16:31:14.62ID:qig2jWoA もう日が暮れるぞ
進んでっか
キリキリ書けよアホ
進んでっか
キリキリ書けよアホ
855この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 16:31:40.28ID:PDnPUSa+ 次のワイスレ杯は俺は静観だな
エンピツは暴れると思うが
添削2世だ
エンピツは暴れると思うが
添削2世だ
856この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 16:40:11.05ID:PDnPUSa+857この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 16:46:01.55ID:PDnPUSa+ 2021年11月25日
福原遥さんがヒロインに決定!2022年度後期連続テレビ小説『舞いあがれ!』
2022年度後期連続テレビ小説『舞いあがれ!』のヒロインが決まりましたのでお知らせいたします。
第107作・連続テレビ小説『舞いあがれ!』で描く時代は、1990年代から今。
ヒロインが、ものづくりの町・東大阪と自然豊かな長崎・五島列島でさまざまな人との絆(きずな)を育みながら、
飛ぶ夢に向かっていく挫折と再生のドラマです。
福原遥さんがヒロインに決定!2022年度後期連続テレビ小説『舞いあがれ!』
2022年度後期連続テレビ小説『舞いあがれ!』のヒロインが決まりましたのでお知らせいたします。
第107作・連続テレビ小説『舞いあがれ!』で描く時代は、1990年代から今。
ヒロインが、ものづくりの町・東大阪と自然豊かな長崎・五島列島でさまざまな人との絆(きずな)を育みながら、
飛ぶ夢に向かっていく挫折と再生のドラマです。
858この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:00:39.94ID:PDnPUSa+ 503 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2021/11/25(木) 16:02:50.85
良い手をまとめたものを盤ゲームでは手筋と呼ぶ
創作段級での3から1級は文学の手筋をどれだけ身に付けてるかの領域だ
ここまでが学習、有段からはそれらを踏まえた上で独自に築き上げていく研究の段階
とどの盤ゲームでも同じ印象だったのでそのまま敷衍している
507 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2021/11/25(木) 16:11:58.85
美世さんの居る4級は実は明確な定義がない
学級委員の収まった作文の5級と3級の間の空白級みたいになってる
512 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2021/11/25(木) 16:27:48.72
1年2年でいきなり神レベルまで成長する奴を何人も見てきた。数学と同じで経験より秘めた才能に可能性がある。おまえの人生かわるよ。
514 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2021/11/25(木) 16:32:13.45
良い手がさり気なく散りばめられてるから名文はその引力に導かれて読み進めることになる
1-3級の鍛錬事項です
下手なものに読むのが苦痛と感じたことは多かろう
そういうことです
良い手をまとめたものを盤ゲームでは手筋と呼ぶ
創作段級での3から1級は文学の手筋をどれだけ身に付けてるかの領域だ
ここまでが学習、有段からはそれらを踏まえた上で独自に築き上げていく研究の段階
とどの盤ゲームでも同じ印象だったのでそのまま敷衍している
507 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2021/11/25(木) 16:11:58.85
美世さんの居る4級は実は明確な定義がない
学級委員の収まった作文の5級と3級の間の空白級みたいになってる
512 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2021/11/25(木) 16:27:48.72
1年2年でいきなり神レベルまで成長する奴を何人も見てきた。数学と同じで経験より秘めた才能に可能性がある。おまえの人生かわるよ。
514 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2021/11/25(木) 16:32:13.45
良い手がさり気なく散りばめられてるから名文はその引力に導かれて読み進めることになる
1-3級の鍛錬事項です
下手なものに読むのが苦痛と感じたことは多かろう
そういうことです
859この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:06:02.82ID:PDnPUSa+ >>858
>良い手をまとめたものを盤ゲームでは手筋と呼ぶ
ま、普通定石と言うがね
【定石/定跡】
1 (定石)囲碁で、昔から研究されてきて最善とされる、きまった石の打ち方。
2 (定跡)将棋で、昔から研究されてきて最善とされる、きまった指し方。
3 物事をするときの、最上とされる方法・手順。「―を踏んだ捜査手順」
>良い手をまとめたものを盤ゲームでは手筋と呼ぶ
ま、普通定石と言うがね
【定石/定跡】
1 (定石)囲碁で、昔から研究されてきて最善とされる、きまった石の打ち方。
2 (定跡)将棋で、昔から研究されてきて最善とされる、きまった指し方。
3 物事をするときの、最上とされる方法・手順。「―を踏んだ捜査手順」
860この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:09:34.59ID:qig2jWoA >普通定石と言うがね
バカが知ったかすんな
手筋と定石はぜんぜん別もんだわアホ
バカが知ったかすんな
手筋と定石はぜんぜん別もんだわアホ
861この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:18:00.74ID:PDnPUSa+862この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:23:34.60ID:PDnPUSa+863この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:23:44.33ID:qig2jWoA >定石」の方がピンと
別もんなんだからピンときたらダメだろアホw
別もんなんだからピンときたらダメだろアホw
864この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:25:31.60ID:qig2jWoA865この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:28:44.39ID:PDnPUSa+866この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:31:40.97ID:qig2jWoA867この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:38:38.19ID:PDnPUSa+ >>866
あー、そんなバカな返しはダメだな
こっちは真面目に訊いているのに
【布石】
1 囲碁で、序盤戦での要所要所への石の配置。
2 将来のために配置しておく備え。「新党結成への―を打つ」
・布石⇒物事を有利にすすめるための準備
・伏線⇒物語における展開のほのめかし
「定石(じょうせき)」
長年研究されてきた中で、ある程度よしとされる打ち方は決まっています。
その最善とされる打ち方を「定石」といいます。
転じて、「物事の決まったやり方」を表す言葉として使われるようになりました。
あー、そんなバカな返しはダメだな
こっちは真面目に訊いているのに
【布石】
1 囲碁で、序盤戦での要所要所への石の配置。
2 将来のために配置しておく備え。「新党結成への―を打つ」
・布石⇒物事を有利にすすめるための準備
・伏線⇒物語における展開のほのめかし
「定石(じょうせき)」
長年研究されてきた中で、ある程度よしとされる打ち方は決まっています。
その最善とされる打ち方を「定石」といいます。
転じて、「物事の決まったやり方」を表す言葉として使われるようになりました。
868この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:44:18.38ID:qig2jWoA869この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 17:56:13.18ID:PDnPUSa+ | ____ (⌒Y'丶
| /\/\/\ (__ ⌒)
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ` __)
| / ハ_ハ、ヽ〜 いきかえる〜
─┐/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (゚∀゚ )  ̄ ̄ ̄ヾ
─┐川 ハ_ハ "'''"'''" /|
/ ( ゚∀゚) ごくらくごくらく〜 ./ |
/ "'''"'''" _ _ / ∪ |
i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄し ̄ ̄ ̄し ̄ ̄ ̄ ̄ ̄‖ /
| し ‖ /
|___________________ル/
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| /\/\/\ (__ ⌒)
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ` __)
| / ハ_ハ、ヽ〜 いきかえる〜
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─┐川 ハ_ハ "'''"'''" /|
/ ( ゚∀゚) ごくらくごくらく〜 ./ |
/ "'''"'''" _ _ / ∪ |
i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄し ̄ ̄ ̄し ̄ ̄ ̄ ̄ ̄‖ /
| し ‖ /
|___________________ル/
/
870この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 21:05:34.45ID:qig2jWoA エンピツが出てくれば尻馬に乗ってはしゃぎエンピツが消えたらコソコソ逃げる
まったくクソみたいなザコだなバーチャルw
まったくクソみたいなザコだなバーチャルw
871この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 23:11:36.42ID:f48v0DZB 豚がいくら喚いてもみっともないだけなのにな。
872この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 23:17:51.03ID:f48v0DZB 妹のオナニー覗いたからただの童貞より格上だってさ
873この名無しがすごい!
2021/11/25(木) 23:19:00.96ID:f48v0DZB キモッwwwwwww
874この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 00:32:51.24ID:8AT6372g おいおい山シゲ
らんたの相手してやんないから
あっちのスレでまた名言産み出してたぞ
アナルリストの次は尻滅裂だってよ
らんた、尻大好きすぎんだろ
らんたの相手してやんないから
あっちのスレでまた名言産み出してたぞ
アナルリストの次は尻滅裂だってよ
らんた、尻大好きすぎんだろ
875この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 05:15:33.31ID:6ghzP4Sl 435 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b25-C1KD)[sage] 投稿日:2021/11/25(木) 22:33:58.71 ID:CDVRIx8p0
どの人もだいたいにおいて、主人公の”僕”の視点を
作者自身の目線、価値観で描きすぎ
なので、ついていけない傲慢な部分が所々に出てくる
作者の価値基準での”僕”の見たものを描くんじゃなく
もっと物語を描いたほうがいいと思う
436 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b25-C1KD)[sage] 投稿日:2021/11/25(木) 22:37:49.79 ID:CDVRIx8p0
なので、たまには一人称から離れて
三人称で書いてみて、物事を俯瞰で捉える描き方をするような
練習をしたほうがいいと感じる
どの人もだいたいにおいて、主人公の”僕”の視点を
作者自身の目線、価値観で描きすぎ
なので、ついていけない傲慢な部分が所々に出てくる
作者の価値基準での”僕”の見たものを描くんじゃなく
もっと物語を描いたほうがいいと思う
436 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b25-C1KD)[sage] 投稿日:2021/11/25(木) 22:37:49.79 ID:CDVRIx8p0
なので、たまには一人称から離れて
三人称で書いてみて、物事を俯瞰で捉える描き方をするような
練習をしたほうがいいと感じる
876この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 05:17:57.06ID:6ghzP4Sl 441 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bda-XdqU)[] 投稿日:2021/11/25(木) 22:46:37.80 ID:PDnPUSa+0
>>875
でも、それは無理だよ
彼らの動機は読者を喜ばせることではなく
作中の自分のアバターを使った、精神的オナニーだからね
445 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bda-XdqU)[] 投稿日:2021/11/25(木) 22:51:25.32 ID:PDnPUSa+0
自分のためのオナニーではなく、読者のための創作をしろって話だよな
>>875
でも、それは無理だよ
彼らの動機は読者を喜ばせることではなく
作中の自分のアバターを使った、精神的オナニーだからね
445 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bda-XdqU)[] 投稿日:2021/11/25(木) 22:51:25.32 ID:PDnPUSa+0
自分のためのオナニーではなく、読者のための創作をしろって話だよな
877この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 05:18:45.87ID:6ghzP4Sl >>874
「尻滅裂」は良いね、使えそう
「尻滅裂」は良いね、使えそう
878この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:08:53.81ID:6ghzP4Sl >>875
作品世界やキャラクターとの、適度な距離感を保つってことだよな
作品世界やキャラクターとの、適度な距離感を保つってことだよな
879この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:15:12.23ID:6ghzP4Sl 発表した限りは、プロアマに限らず批評を拒否する権利は作家にはありません
何を言われても仕方ないのです
批評に対する反論、言い訳もしてはなりません
読者が読者としてそう思ったのなら、それは全て正しいのです
たとえ的外れでも
作家は全力で作品を書くのみです
何を言われても仕方ないのです
批評に対する反論、言い訳もしてはなりません
読者が読者としてそう思ったのなら、それは全て正しいのです
たとえ的外れでも
作家は全力で作品を書くのみです
880この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:22:01.47ID:6ghzP4Sl 書く前の構想が大事です
不出来なら、早く書けることは自慢にも何にもなりません
作品の評価とは、ただ作品のクオリティのみなのですから
不出来なら、早く書けることは自慢にも何にもなりません
作品の評価とは、ただ作品のクオリティのみなのですから
881この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:24:22.80ID:xxth3GAu お断りと言ってるのに強引に押し付けるのは、批評でも批判でもなく、ただの嫌がらせだよ。
882この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:26:03.89ID:xxth3GAu プロを目指してない人には何も言わないって言ってたのに
また嘘ついたな。
また嘘ついたな。
883この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:29:25.51ID:xxth3GAu 出禁だから書き込まないって言ってたのもどうなんだ。
884この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:29:50.30ID:6ghzP4Sl 作品とは、読者と作者の間にある「何か」です
思い入れし過ぎては、逆にクオリティを損ないます
「熱過ぎず、冷た過ぎず」、それが作者と作品の適度な距離感です
ゆめゆめ、その距離感を見誤ることなかれ
思い入れし過ぎては、逆にクオリティを損ないます
「熱過ぎず、冷た過ぎず」、それが作者と作品の適度な距離感です
ゆめゆめ、その距離感を見誤ることなかれ
885この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:31:06.12ID:6ghzP4Sl886この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:32:58.66ID:6ghzP4Sl887この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:43:51.22ID:6ghzP4Sl まず、構想でしょう?その練り方、広げ方です
それを何も教えず、慌てさせるだけの指導者は「愚の骨頂」です
それを何も教えず、慌てさせるだけの指導者は「愚の骨頂」です
888この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:50:53.91ID:xxth3GAu プロを目指してない人には何も言わないから明言しろと言ったのはお前だ。
相手はお前の要求に従った。
なのにお前はそれを破った。
この嘘つき野郎。
相手はお前の要求に従った。
なのにお前はそれを破った。
この嘘つき野郎。
889この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:52:12.30ID:6ghzP4Sl890この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:53:42.09ID:xxth3GAu891この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:55:41.11ID:6ghzP4Sl892この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:57:49.59ID:6ghzP4Sl893この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:58:02.73ID:xxth3GAu894この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:58:30.64ID:6ghzP4Sl895この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 06:59:07.10ID:xxth3GAu お前に横槍をやめろと言ってるだけだ。
896この名無しがすごい!
2021/11/26(金) 07:01:09.31ID:xxth3GAu そもそも当人がやめろと言ってるのに横槍を入れたのがお前だ。
二度とするな嘘つき野郎。
二度とするな嘘つき野郎。
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