【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 835冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
※前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 834冊目
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1635878031 ■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I 〜 VI、VII（※2021/12/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 6
・ふぁんぶっく 1 〜 5、6
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 〜 5、6
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 〜 4、
・第四部 貴族院の図書館を救いたい！1〜2、3（※2021/11/25 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 〜 7
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 6
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 短編集
・本好きの下剋上 第二部 神殿の巫女見習い1、2
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp &gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate &cbid=2547419&csid=0 >>1
乙！
ふぁんぶっくの話でもっと盛り上がってるかと思ったがそうでもないな ロゼマは多分気づいてないだろうけど
ユルゲンの世界観として結婚相手はまず家格や血筋や後ろ盾やらを重視するなら
婚約式でヴィルと金粉の婚約嫌だったって言われたのジルは
元平民のロゼマには本来ならヴィルも雲の上の存在だからもっと色々気を遣わなければならないのにフェルのことばかりって思っていて
金粉も図書室がないくらい譲歩して当然でその程度で最悪とか何言ってんだと思ってたら
ロゼマにとっては家格や血筋や後ろ盾とか全て吹き飛ぶくらいヴィルと金粉との性格が嫌で
ヴィルとの婚約の利点は城の図書室と印刷業の自由しか見いだせない
金粉との婚約は本の一冊もくれないんですか！最悪ですね！で
ヴィルの婚約で元々かなりの苦痛を与えていたところに婚約者らしくしろと要求して苦痛上増ししたのに
婚約解消時サンドバッグにしたあの時間、ロゼマにとって拷問だったと気付いて今までの自分を色々と振り返ることになったのでは ロゼマさんとシャルの側近も良好な関係とのことで良かったわ ドヤってたのは魔力感知のことじゃね
ロゼマは魔力感知発現してないのか、まだまだ子供だな（ドヤ） アドルフィーネも王族解体前から金粉との結婚嫌がってたし、ユルゲン女性ですら相手に後ろ盾や血筋さえあれば嬉しいってわけじゃなかろう
ヴィル・金粉・D子・(トラウゴットも？)あたりは血筋にかまけて後に婚活で苦労する事になった シャルロッテのドリル揉み上げの魔道具が作中最大の兵器だってＱ＆Ａで見た気がする マグダはフェルに惚れてたのに冷たくされたから嫌ってるんだって言ってた人結構いたけど違ったね
マグダのフェル評かなりまともじゃん
フェルのいっこ下になるんか？ そんな説あったの？
惚れてたんなら冷たくされようが婚約は纏まりつつあったんだからそのまま受け入れてただろうに
色んな意見があるもんだな 自分に全く興味がないと分かって可愛さ余って憎さ百倍的な 冷たくされた嫌いになったから受け入れるふりをしてフェルの他の婚姻の可能性を潰す嫌がらせをし
正式に婚約する前に自分は虎王に求婚したとかなんとか妄想してる人もいたなｗ
フェルがダンケル騎士たちが勝手に盛り上がってただけでマグダは嫌がってたって言ってたのに 「盾で防いでも瀕死にしてやる！」
嫌だろこんなやつ ガブリエーレの顛末が分かってスッキリしたわ
当時のエーレンの順位で勝手にガブ上級落ちは無理じゃねと思ってたしやっぱりアーレンの同意あった
大領地の姫モード改めないアホの子だったから上級落ちしたんだな
完全ガブの自業自得なのにアーレンが悲劇と吹聴したしヴェロもおそらく吹聴したんかな
ダンケルの情報収集能力は…やっぱ領地全体が武よりなだけあって正確性に欠ける >>14
あいつには人の情が分からないとかさんざんコキ下ろしてたマグダ自身が
フェルがヴェロ追い落としたりしない理由に情が絡んでることをまったく見抜けないあたり
鏡見ろ感強まる >>20
いくらダンケルが脳筋領地と言えど、他はともかくD子がヤバイ事に関しては少し調べれば分かったと思う >>12
アドルの両親は金粉との婚約嫌がってること知ってたじゃん
ロゼマは不和が苦手で険悪にならないように気を遣ってるから普通の貴族からすると仲良く見える
ロゼマの場合一度成人した記憶があるからユレーヴェ前のヴィルは子供扱いでヴィルの廃嫡二回救済してる
ユルゲン貴族は普通嫌いな人間追い落とすからジルはヴィルに対して廃嫡二度救済するくらい好意あると思ってたんじゃなかろうか >>14
まぁ、正論だよな
能力は認めていても、普通はそんな奴との結婚は嫌だろ そういや他領からはエーレンの領主候補生達は他領地と比べて仲が良いと思われてたとかなんとか... webだけの頃、初期には子どもの面倒とか無理に決まってるだとか
あの笑顔にだまされる人もいるだとか
ボロクソに言うわりに詳しいな？ってカンジだったし >>19
下級や中級の騎士を結構な人数ヌッ殺してる気がするよな…
ダンケルではディッター中の戦死は2階級特進扱いだったりするかもしれんが >>26
結果的に子育てはフェル大成功マグダ大失敗なのがなんとも >>28
マグダ大失敗はともかくロゼマさんはむしろフェルの情緒を育てた方じゃ？ 王族の教育レベルはエーレンと同レベルだし。特に金粉
命令だけすればいいってとこや、「部下の手柄は俺様の物、俺様の失敗は部下のせい」ってとこも同レベル >>29
フェルが育てたんじゃなく、フェルがオカン気質のロゼマさんに育てられたのね
マグダが貴族院で知ってた頃より、マグダがフェルに関して言及した時の方がロゼマさんのおかげで情緒が育ってるんで齟齬があるように見えるだけなんだな アレクシスの婚約者って他領の子女の可能性もあるんだっけ？
今回のQ&Aで「ヴィルが次期領主から降りたらそれが理由で破談になる可能性が高い」とあって
それは婚約者が旧ヴェロ派だからかなと簡単に考えてたけど
他領のお嬢さんを「次期アウブ・エーレンフェストの護衛騎士ならつながりを持ちたいな」と考えさせて
引っ掛けてきた可能性もあるんだろうか
破談になったら次の婚約者見つけるの苦労するよなぁ
・旧ヴェロ派の家からの見られ方
派閥の期待を背負った次期領主だったはずのヴィルを支えることに失敗したダメ側近の一人
よく調査すれば、ヴィルを上級落ちさせる判断を領主夫妻に迫った報告を上げた一人とまで分かるかも（書籍の今後）
中立派キルンベルガっぽく振る舞ってるが、生母はヴェロが直接いじめてたライゼガング
・ライゼガングな家からの見られ方
側近でありながらヴィルの横暴を許し堕落させたダメ側近の一人
ライゼガングの生母を持ちながらライゼガングから距離を取り中立派の振る舞いをしてきたいわば裏切り者
・中立派の家からの見られ方
どうせならライゼガングとつながりを持ちたい、中立派でもこれからの領主一族の側近とつながりを持ちたい
第一夫人の子ならよかったけど第二夫人の子とだとキルンベルガとの縁もさして強力にはならないし
相手も後ろ盾の弱い難ありみたいな娘しか残ってなさそう >>12
血筋や後ろ盾では無いけど
リーゼレータ＆父も付き合い始めてから幾ら何でも合わなすぎるわーで袋小路だったし
いくら政略婚でメリットが有ったとしても、意志を持ってる人間である以上は限度があるからなぁ
その3人は血筋は良いけど、ヴィルと金粉は後ろ盾が弱いので
後ろ盾強化の為にロゼマ、アドと結婚するんだけど
ヴィル＆側近は忘れてるだけでなく側近は血筋マウント始める、金粉はわかってない上に蔑ろにしまくり
D子は実績が足りる見込みもないので、それを補えるフェル以外結婚相手が居ないのに恩を着せてくる
（ヴェロ全盛期なら恩になったけど遅すぎでフェル側メリット0） >>25
ヴィルが婚約意識して尖ったナイフ化する前で、ロゼマも結婚相手と意識して無いで接触してる時は
兄弟ごっこで時々接触するだけの少し面倒な兄と言う名の弟役程度の相手だし
本が絡まなければ身近の人に気遣いするから
殺伐兄弟も多い中かなり仲良しに見えるだろ
>>32
やる事やったら帰ってきていいと言われてるから破談になっても
無難にギーべに仕えてる家か母親の親族辺りで年回りが合う女性と結婚するんじゃね >>32
ヴィルは成人後ギーベになるけど、その時のアレクシスの進路次第じゃない？
実家に戻るなら、結構優良物件かもしれない
キルンベルガって製紙印刷業導入してたっけ？
かつグル典持ちのツェント出たから将来は国境門が開く可能性もある
中立派はライゼにすり寄りたいだろうけど、次期アウブがはっきりしないからねえ
シャル、メルヒ、将来生まれるだろうブリュンの子で次期争いが起こる可能性があるし、派閥争いから距離置いてるキルンベルガは安全って見方もあるよ
あと、ギーベキルンベルガからしたら、もし本当に国境門が開くなら、それに備えたいんじゃないかな
エーレン内に、外国との貿易に対するノウハウは残ってないでしょう
数年のうちにダンケルはじめ国境門がある領地は更新して貿易はじめるっぽいし
アレキは門閉じたけど、長年交易にかかわった家の娘さんとか、お嫁さんに欲しいよねえ
もちろんその場合はアレクシスじゃなく、第一夫人の息子（明言されてないけど次期ギーベがいるはず）の第二夫人とかでもいいんだけどね
男の子だし、情勢落ち着くまで独り身でもいいんじゃないかな >>32
アレクシスは親父の後ろ盾がしっかりしてるんじゃない？
配偶者を蔑ろにしなかったおかげで助かった例はアウレーリアかな？
「大領地のわたくし様が結婚してやってる」って態度だったら粛清後に切り捨てられてた 非常事態が ヽ 丶 ＼
日常です！ ＼ ヽ ヽ ヽ
／ / ヽ ＼ ヽ ヽ
/ | ヽ ＼ ＼ ヽ ゝ (んで)
ﾉ 丿 ＼ に ＼ ヾ
ﾉ | | 丶 ＼ ＼ (んで)
/ ＼ ゃ ＼／| (んで)
ﾉ | | ＼ あ | ↑
／＼ ＼ | （ ↑
／ ＼ ／ | ） （
／ ＼ ￣￣￣￣￣ （ ）
／＿ ＼ ） （ ジ・エンドにゃん
￣ | じ 拾 拾|￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ / /
| ゃ え い| ノ ウェルカム猫招き. ゝ / /
| ｜ ば た| 丿 ゞ ＿/ ∠
| ん い い| 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ .＼ ／
| ！ い な| │ V
――| と ら|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ い ヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 にゃお巛巛巛巛巛巛巛巛イイ子じゃない時のワタシ
う
気 .
持 -┼- -┼-. ￣フ .i 、 ┼-┼- -┼、＼ .i 、
ち -┼- . ,-┼/-、 ∠ニ、.| ヽ | J. / | | ヽ
αヽ. .ヽ__ﾚ ノ o,ノ ヽ/ ' ヽ＿__ ./ J ヽ/ ヴィルフリートは馬鹿かな？馬鹿だな！
知ってたけど本当馬鹿だな！ ヴィルはどこまでも愚かなんだな…って知ってたけど改めて >>43
シャルからそろそろ本当に見捨てられそうだなw
もう見捨てられて無ければ… ヴィルどう考えても権限ないくせに勝手にやってるよな
ダンケルからもドレヴァンからも蝙蝠扱いされるマジヤバ案件じゃん
ガチで今すぐ領主候補生おろさないとってそれで果たしてチャラになるだろか？ >>44
まあそのお陰で半値さんの目が冷めて心もどんどん冷めていって第二のガブリエーレ化を防げるのだから良かったでしょう >>46
ダンケル エーレンはドレヴァンに協力するらしい
ドレヴァン エーレンの協力を得たぞ
エーレン(ヴィル以外) え？うちは関係ないんですが…
ヤヴァイ…
来年はヴィル領主候補生コースにいねえなw まてまてまてこれどっち？
オルトに協力するってヴィル個人としてと、エーレンていう領地としてとでは天と地ほどの差があるぞ >>49
「私は」としか言ってないから個人？でも領主候補生は貴族院で領地の代表だからなあ…
まあヴィルがどういうつもりであれヴィルの側近しか協力しないだろうけど
ヴィルの側近も場合によっては協力しないw >>49
ハンネちゃんがシャルに確認とれるの、2話後ぐらいかなぁ
まあたぶんおそらく領地としては関知してなくてヴィル個人なんだろうと思うんだけど
ヴィルの発言として「私は」としか言ってないし今回 >>49
その辺明言してないからヴィルは個人のつもりかもしれんがハンネさんはエーレンが
ドレヴァンについたと認識しちゃったしオルトもそのように言質取ってると思う
エーレンガチヤバいことになるかアウブが決めてないことをヴィルが勝手に決めたと
廃嫡して片付くか ヴィル（個人的に）「トレヴァンに協力することにした」
通じるかバカっ ケントたちポイントかせいでおるか
>……本当にわたくしはヴィルフリート様にとって対象外だったのですね
そこはさすがにヴィルだって気持ちを圧し殺しての
オルト推薦だと思うけど >>32
アレクシスの婚約者は気になるところ
私はライゼ系の貴族かなと考えました。ヴィルの側近で旧ヴェロじゃない人物として白羽の矢が立ったのかなと
ローゼマインの上級側近は狩り尽くされてるから婚約者の側近を狙った他領の貴族ということもあるだろうし
まあアレクシス頑張れということで ヴィルやばすぎ
隔世遺伝かってくらいガブリエーレの血を濃く引いてる
ドレヴァンとエーレンが連合組むと思われてるやん
人死にが出ることも珍しくないディッターに何の利もないエーレンも参戦させるの？ >>58
ひとりで参戦して死ぬんでしょ
良きこと良きこと さすがだぜコリンツｗ
他の参加者が見えてきたな
ふんふん
・
・
・
ヴィルでぶっ飛ばされたわ ヴィル「エーレンはアレキとダンケルから庇護を得たので、ドレヴァンからも得れば安泰」
ヴィル「いい仕事した、これで父上も褒めてくださるだろう」 もう確認できないけどリンデンタールのダーヴィッドってチラッとは四部漫画で出てた？ 今回わかった参加領地って両方ともドレヴァンの隣接領地やん
オルトなんかやっただろコレ >>60
一人で参戦とかするか？
多分口で応援程度だぞ ヴィルが完全にキチガイになっててワロタｗ
このスレでずっと前から流石にこれは無いだろー(笑)とネタにされた展開予想じゃんｗ >>21
会議でロゼマがフェルの台本喋ってると思ってたらヒルデ救済の話し始めて
フェルが文句言いつつ沢山理由つけながら全力でヒルデ救済取りに行く（ただしロゼマへの恋慕の芽は叩き潰す）の見て
マグダ色々混乱しただろうね
フェルには人の情がわからないんじゃなくて
フェルの情は他人にわかりにくいだけってのはわかったかな
ハンネ5読んだけどヴィルってまじ愚か
即座に領主候補生から下ろしたほうがいいよ
ってかむしろ領地呼び戻し案件では 最後のヴィルと半値の会話w
半値 目が覚めました→ダンケルの敵排除戦闘モード
ヴィル オルトがベストだと分かっていただけて嬉しいです
話通じてないw 嫁盗りディッター仕様のハンネさんと個人的な恋心についての話をしてそうなヴィルとの落差がひどい
ハンネさんが嫁盗りディッターは戦争なんですよ、と説明したときヴィルは聞いてなかったんだろうな…
ヴィルは読者の期待を裏切らなかった 側近率いて参戦する気のヴィル！
ヴィル側近解散の良いきっかけになりそう
貴族院あと2年あるけど、護衛騎士いなくなったらヴィルどうするんだろう
護衛騎士が不要な立場になるのか、それとも貴族院に行かなくてよくなるのか… ヴィルのやっかいなとこは正論も混じってるとこなんだよな
半値さんに女神降臨とか前はなかった要素あるから上級を婚約者にしておくのは確かに不安 >>68
ディッター会場にて
ヴィル「オルヴィーン、頑張れー！！！！フレー！フレー！ファイトー！！！(観客席から)」
オルト「ヴィルフリート、何故観客席にいる？応援すると言っていたではないか！」
ヴィル「う？だから今応援してるではないか」
シャル「エーレンフェストは一切関係ありません」
これかな？ まわりとズレを生み出すロゼマや半値さんのトンチンカンで、それでいて一貫している思考をよく生み出せると感心するよ ヴィルはもう他の貴族との接触最小限にするために冬以外に貴族院行ったほうがいいんじゃね
出来るかわからんけど
シュタープ剥奪されないためだけに…… これヴィルは個人の友情でオルト応援してるつもりだけど完全にエーレンがダンケルに敵対してる状態だし
ジルがそれをダンケルから知らされたら卒業待たずしてヴィルを上級貴族に落とす必要出るんじゃないのか 頭の痛い報告書（ハンネローレ五年生編）が読みたい
ダンケル、エーレン両方がいいんだが
アレキは頭痛くなる人が倒れてるから無理だけど >>79
読みたい
弟とロゼマが領地を出てようやく静かになったと思ったら
長男がエーレンフェストを騒がせている件 エグからエーレンに嫁盗りの説明来て表明してないのになんで？って感じでジルが知るんじゃね ジルは「エーレンフェストは関与しません。ヴィルフリートを自由に処理してください」と言って済ませる事もできないの？ >>65
もしかしたらいたのかもしれないけど
領主候補生だけ集まる奉納舞の実技がまだだからどれだかわからん >>82
さあ？ダンケルが許せば出来るだろうがジルにその判断が出来るかどうか てかロゼマが目立ったり叱られたりした理由って
種はロゼマでも殆どヴィルが事を大きくしたからだよね
作曲とかロゼマは知らない作曲家ですって流そうとしたのにヴィルがバラして
流行に関しても奉納式で領地に戻ってたのを他領に言いふらしてたのも大体ヴィルだし アホなヴィルや雑魚キャラダーヴィッドや半値強火オルトは置いといてコンラーディンは求婚者じゃ無さげ
中央に王族の側近出してたくらいの中領地だしシャルの婿に良いんじゃねえかな
魔力的にもダーヴィッドですら半値に釣り合うみたいだし釣り合うだろうから オルトの敗因はヴィルを味方にしたこと、に成りそうだな しかし勝手にオルト応援が当たったとなるとそこまで生きてれば叱ってやってください叔父上！もやらかすかもしれんな >>82
ルングターゼの嫁入り探ってるダンケルならいくらか酌量してくれるかもしれんが
ドレヴァンがどう解釈してるかによるんじゃないか
ダンケルが許してくれてもドレヴァンの怒りを買う事態になったらダンケルは知ったこと
じゃないだろうしアレキも仲裁するとしたらドレヴァンに何らかの利益をやらにゃならん
からフェルもマインさんもどこまで庇ってくれるか >>52
エーレンが協力すると見せかけてヴィルだけ協力だったら、オルトとの友情（）も終わった感あるなｗ
次期領主降ろされて、悪い噂流れまくってるのに仲良くしてくれたのに
来年はボッチか？ しかしまあ金粉もヴィルも出る度に予想の垂直落下をし続けるって先生どんな感情込めてこいつ等の事書いてるんだろうか
半値さんは戦闘モードになれば立派なダンケルの男だからこれで安心だ…ん？ 今回のハンネにオルトを推す会話も行動でもってオルトを応援してることに相当はしてるから
有言実行ではあるんだよ
あくまでもヴィルが自分個人で動ける範囲の話では
自分の身分立場でその言が有ってよいものか？実行してよいものか？にまったく考えが足りてないがな >>91
庇うどころかアレキもヴィルに怒る理由あるんだよ
アウブにウエメセ 次期領主から完全に外れたというのにまるでエーレンフェストの総意のような物言い…恐ろしい子!! >>93
え？評価落ちました？元々こういうキャラですけど…意外と評価高かったんですね
こうじゃね キャラ評価落ちる落ちないは人によるだろうけど
一貫してブレずに書ける作者すげーと思う ヴィルと金粉のやらかし合戦が凄いｗ
金粉は本人が直接登場する時が楽しみ >>78
個人の友情や、半値さんの幸せを考えての発言では有るんだろうけど
フェルに指摘されてた、「目先しか見えてない」そのまんまかと
目先だけで言えば、大領地アウブの実子であるオルトヴィーンが一番に見えるのは確かだけど
フロが言うように愛だけではどうにもならない他領に嫁入りするという事とか
エグ政権の間は勝ち組で居られて、領主一族がある程度ちゃんと纏まってるダンケル内で保護した方が長く守れるとか
先々の事が見えてない >>95
その通りなんだけどこれヴィル個人処罰してすむことじゃないからなあ
エーレンそのものがヤバいのはアレキ夫妻も思うところあるだろってそういや
あっちは今それどころじゃないからそれも期待できないか ＞女神の化身と呼ばれるようになったハンネローレ様を守れる力かどうか疑問に思います。
自分ができないこと、出来なかったことを上級貴族ごときが出来るわけねーじゃん
と言う見下しを感じる しっかし小領地も貧すれば鈍すというか順位低くて社交能力低くて（正しい）情報収集もままならない
んだったり、もうやぶれかぶれというか一発逆転狙いというか宝クジにすがるようなものかもしれないが
甘い話に踊らされて飛びついては痛い目に遭うのこれで何度目よ、ローゼマイン貴族院入学以降だけで 半値さんの気持ちを全く考慮しないところがホントに駄目だなっていうね >>104
今回の半値さんの説明で小領地はいなくなりそう リンデンタール、どこだ？と思ったら18位の小領地
アレキができた後はもっと下位だろうに
さすがに身の程知らなさ過ぎない？ >>107
嫁盗りディッターが何かを知らなければそんなもんやろ
宝くじだってタダなら誰だって貰う >>85
まぁその種撒きも
中央で流行を発信する事とは、順位が上がるという事とは、を全く知らないジルが
自分とヴィルの為に軽い気持ちで種蒔いてきてよと言ったせいだけどね
初日合格＞図書館＞奉納式の為に帰るだけなら
貴族院最初の1－2週間と表彰式の時だけ目立って見かける
超変わり者だけど空気の領主候補生で終わっただろうし オルトもハンネの説明より後に部屋に入ってきたこと
クラッセンの領主候補生はいないこととか
嫁盗りディッター無理解領地がどこまでなのかはツェントのお知らせ待ちになりそうだ 顔色変えたフレーデリーケのとこも20位…
求婚はコリンツドレヴァンクラッセンそれと下位有象無象ってとこか
ギレッセンとかハウフはどうなんだろ？ >>103
つうかマインが女神の化身になった時のフェルとか後ろ盾ほぼないのに個人の手腕でマインを守ったんだよなぁ >>55
>ヴィルだって気持ちを圧し殺してのオルト推薦
いやー、それもないと思うよ。ロゼマが懸想が分からないと自身で言ってたり、他から見て男女の機微が分かってない
って評価あるけど、実はロゼマ以上にヴィルが分かってないから
貴族院5年だから体は成人に近いはずだけど、メンタル面はまだ全然年齢に追いついていない状態 >>96
ヴィル「今回は個人的にオルトヴィーンを応援したいだけだし契約書にサインしてないからエーレンフェストは無関係！大丈夫！」 >>111
その両方は国境門持ちだから
宝くじに飛びつく必要性も低いし、何より開門準備で忙しいんじゃね >>114
たしかにまだサインしてないから大丈夫だなwww >>108
魔力釣り合ってるのかね？もうそういうのすら度外視かね？？ >>116
サインしてなくても人前で公言してたらアカン >>119
盗聴防止の魔術具使ってるからセー………ーフ？ さらにまずいことにこのヴィルとハンネの会話をロゼマもいない領主候補生教室でやってるから
ヴィルの間違いを誰にも訂正されずにこの事態をエーレン側が把握できない
ハンネがシャルに確認してようやく発覚するだろう阿鼻叫喚地獄絵図にｗ
今回ロゼマ全く関係ないとこで自分で引き起こしてるからロゼマのせいにできねぇぞヴィル 名捧げって死ぬと道連れというかなり壮烈な条件が付くのに随分と無茶がまかり通っているものだと思う >>118
流石に感知も出来ないなら半値さんが心の中でなんか思うんじゃ？ヴィルとロゼマの婚約魔力釣り合ってない事にそんな…って感じだったし シャルとお茶会くるかな
私もお姉さまに応援すると言われたことがありましてで解決
ヴィルは完全に終わるけど D子の上級側近の女が魔王の強大な魔力を感知できずに格下だと勘違いした話があったな ヴィル、いい子ではあるんだよ
ハンネさんの気持ちを想像できてないけど、ハンネさんへのアドバイスは間違っているわけでもないし
オルトへの友情も確かにあるんだろう
エーレンの領主候補生としては足りないだけで >>111
顔色変えたのはレームブルック（1年次11位）のエルフリーデじゃね？ ヴィルは唯一評価してくれてた、オルトと半値ちゃんの信用すら失いそうやな ほんと、先生はキャラがぶれずに事が大きくなっていくのを書くの上手い >>123
多分小領地の領主候補生なんて感知できなくて当たり前で、
今更だったのではないかと思う >>125
同学年の領主候補生は、講義の進度と回復薬の使い方で、自分より上か下かどうかくらいは一応わかるので
そういう勘違いはしないと思う、たぶん… >>116
ヴィル「いいかオルトヴィーン、ダンケルと嫁盗りディッターをする時は契約書にサインが必要だ。エーレン紙では正式な契約書にならないから羊皮紙であることと契約内容をしっかり確認してからサインするのだぞ。私はローゼマインの嫁盗りディッターでこの辺りの確認が甘くアウブから叱責を受けた」
オルト「ごめんちょっと何言ってるかわからない」 >>128
半値さんがヴィルとの友情は大事にしたいって言い出した時に
最終的にはヴィルの現実見て友情も破壊されるって言ってた人いたけどそうなりそうやね
ヴィルに関しては擁護してる人より批判してる人の方がヴィルに対する解像度高いわ >>122
主のためなら死んでもいいって思って相手に名を捧げる(エックハルト)、半ば名前捧げないと殺すぞと脅されて名を捧げる（ヴェローニカ派、エグ）、名を捧げないなんてとんでもないと幼少期から洗脳されてる(ダールドルフ子爵)のパターンがあるな >>21
あいつは王命デブに結婚勝ち取り自慢するような奴だ 主が死ぬと道連れはサザンアイズだな
あれは従のほうが不死になるというチートあるけど >>134
あなた様の魔力で縛ってください（変態） >>126
そもそも「優雅に貴族院生活を送りたい」って思ってる時点でね… >>127
あ、そうだ勘違いw
てことは賠償金払ってこれで順位落とすかな？ >>133
だって擁護してる人って「良い子」とか言うんだぜ
他人の気持ち分からないKYが良い子とか意味不明だもん 国の体勢が大きく変わったのにほとんど順位変わらなかったから、順位を整理する良い機会じゃない
ギレッセンマイヤーは余計な事をしなければ大幅に下がった順位を少し上げれる可能性も... >>20
>>22
ダンケルにとってはD子もやばいけどヴェロもジルもやばいやつ認識だったから後者のほうが立場的にマシだと思ったんじゃね
まさかD子が自領出身のマグダに無礼ぶっこいてフェル道連れ連座とかやらかすなんて当時は予想できんだろ
フェルがダンケルとD子より近い距離のヴィルのカスっぷりを予想できんかったよりは頑張ったほうよダンケル >>134
エグは殺すなんて言われてねえぞ
自らの怠慢と無能の責任とって白の塔に入るか名を捧げてユルゲンを建て直すかの二択だっただけ 領地にダメだしされてヴィルが個人的に参戦した場合
エーレン：後は煮るなり焼くなり勝手にしてくれ
他の領地：負ければ個人が勝手にやった事と言い、もし勝ったなら援軍を出したと言うのだろう。クソ蝙蝠野郎
…こんな反応じゃないのかな >>146
エーレンがなんとか取り繕えるのは勝敗が決する前にダンケルに土下座してヴィル切り成功した時だけだな この前ケントがヴィルを少し見直したの、半値ちゃんがヴィルと仲良くしたいから
半値ちゃんと結婚するなら、ある程度ヴィルを評価してる人じゃないと駄目なのかもって思ったんだけど
半値ちゃんのヴィルへの評価が下がるなら、ケントがバカボンなヴィル見直したりしたのって
ただ滑稽なだけじゃんって気がして
ヴィルとくっつけようとしたりとか含めて、やっぱケント好きになれんわ >>25
領外には十分に仲良しに見えるくらいに地雷さんは義務を果たしてたんだよな
悪評が流れたのエーレンの地雷さんの扱いが外から見ても引くほどあからさまに悪かったからだし
一年のまだ本格的には注目集めてない時期の冷静な他領の評価がヴィルに下駄履かせて病弱な養女の扱いおかしくね？だったし >>146
ダメ出しされてまで個人参戦ってもう廃嫡案件なのでは >>148
シャル誘拐の時のロゼマ護衛騎士がした失敗と同じ事やってるからね
ケントの方は失敗になる前に、芽が摘まれてセーフになったけど >>143
そうは言ってもレス兄とD子は同級生だからな…
D子の突き抜けたヤバさを知らないはずがないんだが >>150
廃嫡かどうかはともかく目に見える形での罰がないとよそは納得しない案件
実際に戦場に出なくとも後方支援は参戦なのだと理解してなくてやらかすんじゃないかと思ってる ハンネ「お前は敵だ。ダンケルフェルガーが排除する敵だ」
ダーヴィット「」 >>150
個人的友誼ってのなら美談だがこの貴族社会だと爪弾きになる末路だよな…
上手くやってエーレンでの廃嫡からドレヴァンの上級貴族へ婿養子ってルートが軟着陸になる位か？ 排除する敵発言を聞いていない間が悪いオルト。ほんと良い仕事してますね うろ覚えだが5年生の時は既にヴィルは落ち着いてるって先生どっかで言ってなかったっけ？
だからこれ以上ヴィルが落ちる事ないと思ってたわ… >>53
ハンネ様の未来を憂うヴィル兄さんの果てしなき優しみを知れ！
ダンケルに敵視されようがもうどうにでもなれの展開でもあるな >>156
ドレヴァンヒェルは嫁盗りディッターの実態も知ってる上できちんと領地同士が取り決めをしてなかったっけ >>157
とげとげしさが落ち着いているだけで、評価が落ち着いているわけではないのでは オルトーがんばえー(客席)が現実になるとはいやいやヴィルのことをなめてたわ元次期領主のお口と脳みそがやばい >>55
悩んだ大事な確信部分を語らないスレチガイ展開来たな コリン金粉領の暴走が期待通りでコリンの下っ端も金粉と相性良さそうで盛り上がってきた >>58
相手が勝手に勘違いしただけだからセーフ！！！ >>156
トラウゴットやD子と同じで他所には出せないと身内に判断される懸案かと >>66
タナボタどころか最初からハンネヴィルの神棚を拝んでるようなストーリーじゃん >>161 >>163
金粉「ハンネローレ、あなたが想いを寄せているヴィルフリートは私が預かりました。この意味が分かりますね？降参しないなら彼を殺します」
ダンケル「どーぞ、どーぞ(笑)」
この予想も当たったりして >>152
レス兄は自領で話題にするほどD子に関心ないんじゃなかろうか
そんでハイスが勝手に盛り上がってるフェルの婚約にも当時は興味ないと思う >>67
全て調べた上で、自分達が有利になるような情報を小領地に流していそうなドレヴァンヒェル
領地にいるアドルの仕業かな？ >>69
ネタだと思ってるのは読解力がないな
最初からヴィルは本気で言ってる ユルゲンは完全に異世界なんだ
何となく門で隔たれているだけで陸(or海)続きだと思ってた
あと
>現時点がいつで、どの領地のどの貴族的思考が知りたいのかわかりません。
これ結構大事だよね。作中はあくまでロゼマ付近の人らの価値観でしか見れてないから
読者もそれがユルゲン世界共通の価値観だと思っちゃったりする人多そう
まあレス兄とヴィルだけでも「なんだコイツ？」ってなってるけどね >>165
この事案を経てギーべ落ち決定じゃなくて
すでにギーべ落ちは決定してるんだよなー
この案件で更に立場が落ちたりとかは、有るんだろうか >>92
ヴィルは次期アウブじゃないとダンケル勢ですら悪い噂拾ってくるのに
エーレンが協力するとおも混む他領の次期アウブ候補とか >>173
公式には決まってないからこれを以て領地内でも正式に発表するという形に... >>160
あーそういうことか…
>>92
うわーキッツイな >>97
いやーいよいよ本編ではがれかけてたメッキがはがれて本領発揮ですね！
とか明るい回答希望 >>99
実は金カスの婚約者候補は女神支店では婚約者候補と言う苦しみ >>173
ギーベですらないただの上級落ちとか？本人の能力的にはある意味それも幸せかも >>101
個人的にはここがちょっと微妙ｗ
一対一で戦えば私やオルトヴィーンは彼等に勝てないと思います >>168
レス兄はフェルの婚約には興味はなかったかもしれんね。そっちはハイスの落ち度
フェルにヴェロそっくりの娘を～と指摘されて青ざめるくらいだから言われれば分かる程度には知ってたはず
ただ、さすがにD子が次期アウブと吹聴してる話はレス兄も聞いてただろうし、あんな頭の軽い女にできるのか、とか
婿入りするのは誰なのかというくらいは隣領ダンケルの次期アウブとして関心を持ってほしい所 完全異世界ってことはトルキュンは異世界転移者だったのかw
異世界の人からしたらユルゲン貴族なんて魔獣と変わらんのな
神が創造して整えたコロニーの中でさえ自滅しかけてるユルゲンはもうAIで管理したほうがいいんじゃないかい
外の世界からの刺激がなくて進歩が遅いんだし >>179
ただの上級だとエーレン首脳部に近いから駄目
遠くに封じ込める意味もあるから とりあえずハンネさんは負ける気サラサラないなw
このまま行くとケントか？それともディッター中にラザンにキュンとくるか？ >>180
暇さえあればディッターやってるような領地だし、実際普通にやっても勝てないだろうから仕方ないｗ
ヴィルは1年の時にロゼマ抜きディッターで速攻で負けてるし、オルトにしてもドレヴァンの英知を結集した
魔術具なしで勝つ目算は立てられないと思う 賢人と羅山に逃がしてもらえない半値さん
ユルゲンの人が捕らえられた宇宙人を知らなくてよかったな もしかして現代ユルゲン（ダンケル除く）では忘れられたあるいは知られてない嫁取りディッターを周知してしまったレス兄が今回の騒動の遠因なのでは ヴィルは領地巻き込むとか深く考えずに言ってるだろうという信頼がある ダンケルはこれまでのエーレンに対する迷惑行為(特に嫁盗りディッター)のツケを払ってるようにも見える >>171
地雷さんもそう思ってたからまぁおかしくないかと
普通わざわざ転移門で離れた外国と繋げてるとか思わないし >>177
それより一歩進んだ
(ロゼマが手を差し伸べた)ごく狭い範囲しかメッキできていませんでした。とバッサリ言われるレベルじゃね ヴィル、ヴェロのこととか幼少期のもろもろがあったからつい「いい子なんだけど…」って思うけど、よく考えたら相手の気持ちも後先も考えない人、全然いい子じゃないわな >>188
やはり頭の痛い報告書（五年）が必要か
ロゼマ編と違って笑えるかどうかあやしいけど 今まで地雷さんがいたから隠れてたアラがボロボロこぼれてるしここまでくると他領アウブへアクロバット責任転嫁とかフェルに告げ口とかここで予想されてたヴィルのやらかしが津波のごとく襲ってくるのでは >>192
いい意味でも悪い意味でも素直なだけなんだよね オルトはヴィルが応援についたということは嫁盗り敗退かなー
しかしヴィルって自分の気分をより良くすることにかけてはブレない
シャルのためにもお茶会でエーレンの誤解が解けますように >>195
ほんと貴族に向いてない
下町の職人の家にでも生まれてたら幸せになれたかなw >>193
頭の痛い報告書（五年）めっちゃ見たいわｗ
ロゼマとは別の意味で阿鼻叫喚だな 作者さんのＱ＆Ａとかで語られる貴族社会の有り方だと生まれがアレな地雷さんは仕方無いにしてもヴィルは失敗作過ぎてちょっと困る…（自分を見つめ直してるのに迂闊過ぎるし） ヴィルはロゼマが何かやった時は報告書書いてたけど、自分のやらかしは報告しなさそう 安定のヴィル
もはやこいつのいうことと逆に言ったほうが正解まである
さっさと上級落ちして表舞台から消えるべき逸材 >>200
やらかしに気づかずににっこにこで報告書を書きそうじゃない？
熱い友情を褒めてもらおうとしそうwww >>195
素直って言葉の印象の違いかな？なんかヴィルが素直って評価に疑問わくんだよね
頭が悪くて考え無しだなとは思うけど素直ってなんか違わない？ >>200
報告する以前に自分のやらかしに気付いてもいないのでは >>203
ヴィルの素直さは右から聞いた事脳を通さずに左に伝えられる素直さだと思ってる
例えば友人カップルから片方ずつ相談されたらどっちもの味方をするような感じ 半値さんからすべてを聞いたシャルからの報告書読んだらジルの胃が
今度こそ爆散しそう >>184
ドレヴァンが勝ってオルトのルートに入って欲しいw
ラザンもケントもいまいち好きになれない
ラザンよりラオフェ調教コースのがネタ的に面白そう
ディッター中に裏切ってラオフェ漁夫の利行ってほしいが、参加できないから無理か 金粉の勘違い野郎ぶりはファンブ効果かイラつかずにむしろ笑えた
ラザンタルクそういう事言う奴なんだな >>205
単に自分が気持ちのいいほうに聞く素直さだぞ
だから側近でも厳しい指摘してくる有能なやつの意見は流すけど
旧ヴェロ派の無能の側近の意見は素直に聞く >>181
レス兄はバカだからエグラン一色の貴族院生活だったんちゃうの？ エーレンの領主候補生としてダンケルに宣戦布告しててﾜﾛﾀ
言い切った後に知らなかったから取り下げなんてしてもダンケルにとって心証最悪、ドレヴァンにしても最悪
さっさと上級落ちさせないともっととんでもない事になりそうだね >>197
なんか下町でルッツと並んで駆けてる姿が思い浮かんだ
(もちろん貧民の服で) >>207
ダンケルが負ける気がしないけど不安要素があるならラオフェレーグの存在なんだよな
最初から婿候補側として別陣営ならともかく途中の裏切りとかしたらそういうこと嫌いそうなダンケル的には殲滅されるんじゃね？ あと、ふぁんぶっくのケントリプスが挿し絵のお陰で個人的に好感度が上方修正されたわw
なんか名前の感じからトリケラトプスみたいな響きでゴツゴツした顔がチラついてたw 最新話の途中まではおいおい他領地の事なのに気軽にオルトヴィーンを選ぶのがいいと思いますとか言って大丈夫か？と思ってたが、読み進めていくと「私はオルトヴィーンに協力します！！」って言い始めてうわあ・・・ってなったｗ >>213
ハンネさんも戦闘モード入ってる状態でお茶会呼ばれて諸々の確認とか心労ヤバいな… >>203
ヴィルに対する素直って言葉は白の塔事件の時のロゼマ・フェルからの評価をずっと引っ張ってるんじゃないかな
あの瞬間のヴィルからは素直さを感じたんだろうけど、今のヴィル…というか、婚約→次期アウブ内定以降の
ヴィルからはそんな印象はほとんど持っていないと思う
辞書的にもマイナスな意味や使い方はほとんど見かけないし、自分も正直違和感がある
ただ、言葉の意味は変化してくものだから、10年20年たてばマイナス的な使い方が辞書にも当たり前に載ってるかも >>217
ダンケル勢の警戒状態ヤバそう
側仕えも全員武士の顔してそう そうな
トラウゴットのロゼマさんに対する所業で貴族籍剥奪をリヒャルダ考えてたし
ギーベ落ち決まってる領主候補生がアウブに無断でダンケルに宣戦布告とかトラウゴットの所業よりヤバイしw
すでに汚点付き前科持ちな事を考えるとまじであり得そうで…
貴族として卒業できますかね 嫁盗りディッターを挑んでるわけでもないのにしゃしゃり出てくるとかもう完全にダンケルへの嫌がらせにしか見えない 今年卒業ならまだしも来年も有るからなー
前倒しで上級落ちするかも？ 前倒しの上級落ちはいいかもな
どうせなら文官か騎士として学べ しかしなんだ…上級が入れない授業の時にだけこんなに話が転がると側仕え辺りは七転八倒しそう >>222
恐ろしいのがヴィルが自分の発言の意味を理解してないことだよなあ >>211
有象無象も賠償払って参戦取り下げしてもいいよだもんな
エーレンも領地の意思じゃないです知らなかったんですでは終わらんわな どれくらいで気づくんだろ
なかなかシャルとお茶会出来ずにいたら相当やばい
奉納舞いで会うか？ >>229
一回目の奉納舞の授業終わってるよ二週間経ってるし みんな、マインが盗聴防止の魔術具でエグ様の味方ですと言ったのを聞いた時のユストクスの心境を味わってるんだねｗ
まあ、あの時点ではエグは今のオルトと違って安牌だったけど >>223
上級落ち後の貴族院便所飯生活を考えたら廃嫡した方がまだ穏やかな生活送れると思うわ
エーレン領内でも針の筵だけど同級生の上級オルト側近とかから怨念ぶつけられるだろ…… 高学年になるとそんな簡単には合格しない？かな？シャルはどうだろう？ >>233
ヴィルの気持ちなんかより分かりやすく罰与えてますって見せるのが大事なんだから仕方ないのでは a) シュタープ封じて青色神官
b) 白の塔でおばあさまといっしょ！
どっちが幸せかな？ >>234
一人だけやたら早く抜けて他に行きますってのは変な人のやる事で、普通は社交しながらある程度近い人と一緒に抜けるようになると思う
自分だけ抜けても社交からはぶられた形になるだけだもの 学園祭で負け犬黙れと意思疎通したときに
ハンネローネの望む婚姻に助力すると伏線を敷いているから
エーレンフェストとアレキサンドリアの凄いサイズの横槍が
嫁盗りディッターで叩きこまれるのだろうなあ
応援面してるのに最後の最後には障害にしかならないヴィルフリートみたいな疫病神との友情は
そろそろぶっこわれないとオルトヴィーンが可哀想だ >>236
白の塔は完全個室制じゃなかった？
内部で行き来は出来ないような >>232
5年生ヴィル≒1年生マイン(ユレーヴェ漬け2年あり)か
ヴィルよ… >>239
うん、そうだね
魔力を持たない側仕えしか入れないとかそんな感じだったっけか ヴィルは下町で職人とかに生まれてれば良かったな…貴族は無理 >>240
派閥のことが抜け落ちてるという意味では似たようなものだけど
保護者組はわかってないけど、流行を流せという仕事の事考えると
中立で無くなっても、ロゼマが作ったエグとの細い接点を使うしか無いけど
(美容と花飾りはエグ、本は半値が後ろ盾と運良くバランスとれちゃったけど)
ヴィルは首を突っ込まなくても良いことに首突っ込んで
同じ槍鍋戦での勝ち組という視点で言えば同派閥の上位で大領地のダンケルと敵対するだけで特にメリットないってヤバすぎる >>242
下町でもいたらんことする人の寿命は長くないです……
ルッツの家族とか上手く仲裁して貰ったから良かったもののあのまま拗れてたら大店に睨まれた無職一家の出来上がりよ…… >>242
職人程度の家柄だと親が庇える範囲が殆ど無い上に
仕事が出来なかったり、勤務態度が悪いとコネあっても首になるから、もっと無理だと思う
富豪の息子なら、親の影響力と金で格下の店や工房ににねじ込んでと
アウブの息子である今と同じ事の下町版でやってけるんだろうけど >>240
偉い人「わしの心、言わずともわかっておろうな？」
ロゼマ「知りませんよそんなの。誤解されたくなければはっきり口に出したらどうですか？」
ヴィル「え？何か求められていたのですか？私はこうしたかったのでこうやってみました」
さて、ダメなのどっちだw >>243
特に前に関わってロクな事になってねぇだろ！て経験してるのにだからな… ヴィル以外誰もあずかり知らぬところでエーレンに本物ディッター並みの危機が訪れてる。
ハンネがシャルに探り入れるつもりなので、お茶会が致命的に遅れない限りはダンケルとの関係悪化は避けられるだろうけど、ヴィルは内々定だったギーベ落ちが確定、かつ即時でもおかしくなくなるなこれ。 >>214
ハンネが秘めた想いwで裏切ってエーレンに付いたのも問題ないって描写あったよ
何巻だか忘れたけど、5部のエピローグか短編にあった
>>237
奉納舞は集団で踊るから、周囲と合わせるためにも高学年は授業の時間が長そう ほんと安定のヴィルと言うか絶対にキャラがブレ無い作者様すごいわ ヴィルが在学中から上級落ちや青色落ちになったら、やらかし勝負で金粉に勝っちゃうじゃん >>250
ヴィルの価値観、情報量、洞察力で良かれと思って行動してるのよな
普通、作者の意図が加わって変な動きになったりするものだけど、そこんとこブレないというか
あと金粉も… というか一見正しいこと言ってるようで間違いまくってないかヴィル
ロゼマさんを守れたフェルの身分はエーレンの領主候補生(庶子)
守れなかったヴィルはエーレンの領主候補生(第一夫人の子)
ついでにアウブのジルも守れてない
つまりこの場合でも大事なのは身分じゃなく実力だった
そんで半値さんはそもそも守る必要があるのか？本人の守られたい願望は置いといて
第一位大領地のアウブと第一夫人の実子で既に大領地アウブであるロゼマさんまで場合によっては味方に付く半値さんを守る必要性が分からない
物理的にも立場的にも有象無象なぞ蹴散らせるしクラッセンや金粉だって恐るるに足らず
今回の嫁盗りディッターで不意を付かれて負けでもしない限り何も問題が見えてこないんだが？ >>248
必殺間が悪かったのですが発動してシャルに話が伝わるの遅れそう…… >>214
普通に別陣営だと思ってたけど、違うの？
アウブディッターが決めた婚約者候補に異を唱えて立候補した奴は全員敵だよね
本来、領内一致団結して敵を迎え撃つはずの戦力の一部がラオフェ側に付くことになるので
ラオフェの裏切りが～と言うなら既に裏切ってることになると思う >>212
下町ヴィル「ぼくはラルフを応援します。ラルフがグーテンベルクになればきっとトゥーリもラルフと結婚したいと思うでしょう（ﾆｺｯ」
みたいな幻視が見えた >>236
元領主候補生で神殿長の実兄の青色神官なんて迷惑でしかない
神殿にゴミ押し付けんな 正直ドレヴァン勢は逆神ヴィルが付いたから勝ち目なしの引き立て役だな
ラスボス本命は調子こきまくり金粉と予想 >>257
メルヒの敵じゃなくてディルクの敵になりそうだなw >>216
良いと思います、までならセーフだったんだけどな ライゼの姫の顔面すりおろしただけじゃなくダンケルの姫の乙女心もすりおろしちゃうヴィルすげぇな
ジルの胃は爆発するだろうし
シャルは偏頭痛に悩まされそう >>260
デリア見初めて其方私の側仕えになれと孤児院から連れ出そうとするとかその手の面倒起こすに100トルーク なにがやばいってこのヴィル、これでも色々見つめ直してギーべになる未来も受け止めて
メルヒの意識の高さも認めて自分なりに身の程をわきまえたつもりのヴィルなんだよな…… >>264
身の程を弁える(ツェントよりお偉い他領の領主に命令) >>110
つーかツェントエグの知らないこと＝クラッセンも知らなそう＝ドレヴァンｗ
って話だもんな シャルが事態を知るまでジルに連絡とか絶対にいかないだろうな >>128
おれらはヴィルの「見損なったぞオルト！」j発言を期待すればよい オルトヴィーンは全てを覚悟した上で挑んでると思ってたけど違う？ >>140
他人の気持ちわかってる貴族ほぼいない説も濃厚 >>146
とりあえず参加者リストにヴィルを記載するアウブダンケル >>270
多分オルト本人は人生かけてる
ドレヴァンがどこまでかけてるかはわからん >>270
嫁取りディッターと嫁盗りディッターの違いがわかってない可能性が
気づいた後でもエーレンの後援があると思ったままだと損切りタイミング間違えると思う >>148
すべてケントこそ視野の狭い馬鹿ボンボンな描写で
ケントの評価が下がる未来しか待っていないと受け取っても良い ヴィルは保護者から怒られて「皆すまぬ、こんなことになるとは思わなかったのだ」とか言いそう
それでやらかしたこと自体は反省はするけど物事を深く考えない所が咎められてる事には気付かなさそう >>74
いや大領地の直系の姫である半値さん自身がかなり権力持ってるし今回のように自力で退ける能力があること理解してない
上級が配偶者になってもケントもしくはラザンだけじゃなくアウブ・ディッターもレス兄も守ってくれるからフェル以外に守ってくれる者がいなかった地雷さんとは違うのよ
半値さんを得意げに諭す前にヴィル自身がオルトに協力する権限と力がないことを自覚するべきなんだよ
半値さんへの講釈が全部ブーメランになってるし
なんなら過去に地雷さんを問題児扱いしていたことも男心を理解しないと責めてたことも一切合財が大ブーメランになった >>161
しかしまだヴィルは応援と協力と言っているだけでエーレンが参加するなんて一言も言っていないのだ
他領がそう簡単に騙されるわけがないね！ 今回の件が大きくなればなるほどレス兄とんでもない勝負吹っかけたんだなお前って思ってしまう ヴィルのこれはやらかし案件だけど、アウブの名前を騙ったわけではないし犯罪（＝罰が必要）になるのだろうか？ ヴィル、素直というより考えなしなのでは
白の塔の時は中立の立場がいて考えてみろって促されて反省出来たけど
基本的に自分に都合がいい意見を信じるし
あとヴィルって途中から上級落ち出来るんかね
あいつ領主候補生コースしか受けてないぞ
エーレンの頭の痛い報告書でジルとか、もしかして四年次までロゼマのせいだと思って責めてたけど
本当はヴィルのせいだったのでは？ って誰か気付かないかな
髪飾りの誤解も本当はヴィルのせいなのにロゼマのせいにしてたし >>280
刑事では罪に問われないけど民事では確実に負けるみたいな感じでは >>280
高位の貴族のうかつな言動でいろんなところが混乱することを理解してないおバカとして
「お前もう貴族にすら向いてないよ」とダメ押しではっきりきっぱり言われる必要はあると思う
馬鹿なヴィルにもわかるようにね >>270
知の領地を信じるんだ
>>271
アウブ「王族や大領地はこっちの都合も考えろ」
上位貴族「アウブは下の都合のことも考えてくれ」
下級貴族「上位貴族の下級の扱いなんて皆一緒だから逆らわないように」
平民「貴族はみんな一緒、無茶振りばかり」
お母様とかの様にある程度考えてる人も居るし
ギーベのところは貴族街よりマシっぽそうだけど、基本はこんな感じだからなぁ >>281
ドレヴァン・アーレンは上級落ちがしょっちゅうあるけど、全員が文官・騎士の講義も受けてたとは思えないけどな
領主候補生コースはギーベの執務に通ずる事も多いとかどっかに書かれてたと思う >>281
次の春から一年貴族院に詰めさせて貰えば多分卒業所要単位取れるんじゃね >>281
領主候補生として卒業したけど上級に落ちた人はアーレンとかにもいるので
とりあえず魔力だけはある上級として行動は自由な魔力電池生活はできるよ！ >>194
不可能を可能にした責任転嫁とか叔父を道具として使うとか
貴族として評価されそうな項目ですね >>285
それは領主候補生コースを卒業してから上級になる人たちでしょ
281が言ってるのは今回のペナで次の貴族院の前に上級落ちしたら領主候補生コースとしては卒業できないから
騎士コースなり文官コースなりで貴族院を卒業するのは間に合いますかって話よ >>285
執務じゃなくて、ギーベの館の礎を扱うことについてだと思う
執務関係の勉強って領主候補生コースでほとんどしてないと思う、とにかく礎の魔術で魔力使うことについてがメイン
領主候補生コースはツェントの勉強と一緒だから
大昔ってギーベになるような人も大抵は領主候補生と同じことを学んでて最高神の名前知ってた可能性
メス書取れる魔力がなければ領主一族またはギーベ、みたいな >>196
ああおシャルと茶会ですれ違い拡大路線もあるかな 金粉も「あの領地は話が通じません」「勘違い野郎」って言われてて、登場してないのに酷い扱いされてる
ヴィルとヤバイ奴ツートップで競争してる感あり >>206
ヴィルがオルトに協力を入れるかの探りを
片方はエーレンの肩入れと受け取り
片方は個人的な応援として受け取る鉄板かんちがい展開希望 半値編更新きたから読んだけどヴィルがちょっとは成長したかと思ったら失礼なこともありながらも何事もなく終わるかと思ったら最後の最後で盛大な爆弾パスして草
頑張れ…シャルロッテエーレンの未来がここで決まる… ディッター物語が流行って少年漫画みたいな物語への憧れ的なのがあったりすることもあるのかしらん >>290
もっとやらかしてくれるのか
期待が高まるな >>211
どうせもともとダンケルくそ貴族たちがグチグチヴィルの悪口グチグチいってんだから一挙両得一網打尽の展開だね >>280
状況が許せば迂闊な発言を好きなように解釈して利益をもぎ取りに行くのが貴族だぞ
他領に伝わるとどう利用されるかわからん 更新きたか
ヴィルがほんまこいつ……って感じだけど、本人からしたら精いっぱいの誠意見せてるつもりなんだな ヴィルはハンネとオルトの両方に利を配って自分は良い事をしたって思って大いに満足してそう オルトヴィーンはダームエルに次ぐ作中の良心だからな >>302
もしかしたら今回のヴィルのやらかしもオルトがヴィルを利用した結果の可能性も... マジでダンケルから見たヴィルがクソすぎてロゼマ出身の場所でありロゼマ交友に欠かせない大事な領地を差し引いてもヴィルの利敵行為でマイナス分になってるじゃろw
フェルディナントの圧力をかけた罪とか全ての非を利用しヴィルを天に登られるくらいしなきゃもうこの先のやっていかんわ
つか、伸びがやばいな流石ヴィル様…みんなの期待に応えてくれる >>194
他領アウブへアクロバット責任転嫁（髪飾りの件）既にやらかしてるので
フェルに告げ口もしそう >>226
ダンケル勢「よくぞ言ってくれた！ヴィル様様！（歓喜）」 >>306
昔の師匠に告げ口ノリのつもりでこいつ叱ってやってくださいよォ～とかやったらブチ切れられそう >>280
現実でよく起きてる政治家の舌禍事件と変わらんぞ
領主候補生ってのは領地の代表者と見られてる
某国の外務大臣が「私はあなたの国の敵国に力を貸します」何ぞと言ったとして、私事ですは通じないだろ >>254
ヴィルの参戦秒読み段階とか言ってりゃいいだけだしな >>309
友達の友達がアルカイダとか言って大事になった政治家いましたね(白目) 上級落ち内定の領主候補生が大領地アウブ配に告げ口って会う事すら無理じゃね 半目になって目が虹色になって微妙に魔力が漏れてちょっぴり威圧状態（ロゼマ基準）で
ヴィルだけじゃなく同席してたジルフロカルが息を呑むことになりそう >>312
領地対抗戦までに蘇生してたらフェル来るやろ？ ということは地雷さんが半値さんにヴィル個人がどうなろうと助けんし知らんからって前もってアウブ・アレキとしての立場を宣言しておいたのも正解だったな >>277
そうか
女神の化身を手に入れるためにエーレンに喧嘩売るやつは多くても
ダンケルに喧嘩売るのは少ないか
今のツェントは女性だし
……ヴィルってダンケルをエーレンと同じイメージで評価してる？ ヴィルが考えなしなのが一番悪いけど、他領と認識が違うと知ったはずなのに、意図を確かめずにディッター思考に走ってしまうハンネ様もマジダンケル
徹頭徹尾噛み合わない二人、縁が切れて良かった
大事になるかならぬかはシャルの機転にかかっているかもしれない。頑張れ…！ このスレで心配しなくても 「全て貴族院内でのこと」 とあっけなく片付く衝撃展開は有ったりしないだろうか
教師A「えっ、エーレンのヴィル様が失言？ まあ、貴族院では毎年のようにあることですわね」
教師B「D子様だって、本家次期ツェント様に比べたらなんてことなかったですし」
教師C「貴族院に与えた被害総額なら某新領地のアウブ配が空前絶後でしょうし」
てな感じの。 >>312
ヴィルからロゼマに話しかけさせるな
話しかけるなってお披露目前みたいにエーレン行きそう もはや、ここからどうヴィルが逆ギレするのか楽しみなまである十八番のブチギレて何度も自分の危機を救ったもんな！ >>312
領地対抗戦までに時かけが終わってれば会えるよ アナが発狂しそう
新体制で貴族院運営を手探りでやってる最中に、新体制勝ち組のエーレン領主候補生が火に油、追い油?
アナはジル呼びつけて叱責するんだろうか…がんばれ！ジル、お前の実子が原因だw >>253
フェルはダンケルより強い（確定）ぞ？
完全に正しいことしか言っていないだろ？
ひとりではヴィルはケントラザンに勝てないと言う物理的な力で謙遜して
上級では権力や立場で勝る金粉にどうやって対抗するのだと言う素直な正論だろう >>318
嫁盗りディッターは貴族院の学生で済まないことなので
アウブディッターは出てくるつもりだし、求婚者には成人が何人もいる（金粉、次期アウブクラッセン、さらにレームブルックもおそらく） エーレンには叔父上がいたけど
ダンケルにはフェルディナンドがいない
だからハンネが心配だ何とかしなくては（頭ヴィル） >>323
貴族院に保護者を呼び出されるなんて問題児、ってヴィルは知っているけど
以前のロゼマは神殿長として神殿の説明のために神官長フェルを呼ばれることになったのが実情であり
ガチで親として子の言動を叱責されるという意味ではヴィルのほうが圧倒的にダメってことを理解するだろうか…しないだろうなあ >>267
シャルが正確な事態を知る前に
ヴィルからジルへのお手紙、ケントを応援しようと思う→そうかわかった（応援だな）→オルトに協力するぞするぞ
アウブダンケルのまとめ オルトに協力するヴィルは参加者！書き書き→成立
ダンケル勢「ヴィル殴りタイムキター」
の流れが鉄板的か >>328
しないと思う
むしろ一度保護者呼び出しされてしまったがロゼマは他にもあったからロゼマよりマシくらいに思いそう >>304
ヴィルの用法容量を守らなかったオルトが悪いな >>314
開幕までに間に合わないのが王道展開かなー まさかここに来てヴィル最大の危機(詰み)やってくるとはなー物語的にギーべ堕ちでフェードアウトと思ったが出たがり屋さんだねぇ…
メルヒ、シャルロッテ好きだからエーレンが巻き込まれる前に何とかしてほしいメルヒ入学前から兄の重荷を清算させられることが決まると辛すぎるわ シャルロッテが事態に気づいた頃には全領地にヴィルが参加する情報が広まってそうな予感 >>323
普通に授業してまだヤバさに気づいていないナスの油いため希望 >>302
オルトはなろう版だけ読んでた頃はさわやかライバル枠だと思ってたけど書籍版のエピローグだかSSだか読むと計算ずくでヴィルに寄ってきた腹黒に思えてきたぞ
ヴィルにロゼマ疑心暗鬼の芽を吹き込んだのもオルトだしな >>327
ほんと頼れる優しみのおのこヴィル様様の偉大なる完全な正論なのにキチガイ扱いしちゃって
フェルが完全試合達成しちゃった金粉をみんな百烈ナメすぎなんだよなあ 別にドレヴァンヒェルの常識で語っただけで、芽を吹き込む意図はなかったと思うけどな >>334
ハンネヴィルの結婚のためには闘いは避けられないからな
両想いになって婚約者となる展開への可能性が示されたのが今回の助走 >>336
今晩くらいには領地に広まって明日の朝にはびっくり仰天だな フェル、ロゼマの側近に聞き込みとかしてヴィルとヴィル側近のロゼマへの所業リストアップしてエーレンに突き付けたりしそう
ベーゼヴァンスのときみたいに >>338
なろう番だと窃盗犯バレしてヴィル兄さんにメッってされてるところで終わってるアホの子で終わってるからなあ ID見るとひとりで履歴1/4作ってる奴いんぞすげーなｗ
まあ、いつものだろうけど いくら更新があったからって平日昼間からこのスレ速度はどうなんだ……「最新50」じゃ全然追い付かん。
みんな、仕事しながらとか授業受けながらとか読んだな？シュタイフェリーゼより速く！ オルトヴィーンは領主候補の常識的な見解を述べただけだろ
領地内外であれだけ殺伐と権力闘争し続けてる世界で
次期アウブを決めてるのに怪物を放し飼いしてるエーレンフェストが非常識 >>345
嫁盗りディッターの意味や危険性を全領地に向けて正式に発信するだけだろ
あとは貴族院で行うことと開催時期かな >>348
次期アウブを決めてるのに怪物を放し飼いしてるエーレンが非常識っていうか
怪物がいるのに実力も努力も魔力も怪物を見る目もない人間を次期アウブにしてるアウブが非常識…… >>345
どれくらいの制限にするとかはアウブディッターとの話し合いで決まるから、ハンネも知らんことなのでお知らせは必要だよ
同学年領主候補生がいなければ又聞きでなんかやばいらしいとしかわからないんだし
求婚者本人にツェントの手紙が出されたりするのでは？ >>345
ツェントからの通達：
・嫁盗りディッターは命懸けの戦いです
・アウブダンケルに対する無礼極まりない申込です
・死者を減らすため使える魔術具に致死性の物は制限を掛けます
・貴族院で開催し、ツェントが審判し裁定します
……って所かな？それでも大領地に共同戦線を持ちかけられた小領地は降りられないだろうなあ。 >>352
ヴィル「オルトに協力するのだ」
って聞いていたおシャルに胃薬が必要な阿鼻叫喚展開せまる めっちゃスレが進んでるって思ったら更新きてたのか！！
……うん、やっぱりヴィルって「余計なことをする」キャラ設定なんだなって改めてわかったｗ ヴィルが援軍登場俺も一人やるのと
客席でフレーフレー、オルトーやるのと
シャルにドレヴァンに協力することになったからやれっていうの
どれが一番の高いかな この後ヴィルがオルトに、ハンネ様はオルトを選ぶことを決断してくれたぞ、とか報告しちゃうんだろうなーと思うと・・・ｗ ヴィルは「オルトヴィーンは私の友人だ。友人を助けるのは当然であろう？ローゼマインもあの時既に他領の者であった叔父上を救いに行ったではないか」とか言うのだろうか たぶん今回の話したことも
ヴィル:個人的にオルトを応援する！
ハンネ:エーレンがドレヴァンを支援する。
くらいのスレ違いはあると思う >>354
本編でもそう思ってたけど、ローゼマインがあまり出ない外伝でもこのキャラ付けとは、
このままヘイト集めるだけのキャラなのか
この作者のことだから意図あってそういう風に思わせておいて最後に逆転劇あるのか、先が楽しみ 応援では無く協力と言ってるのが気になるな
協力と言っておいて応援席でフレーフレーだけってことは流石になさそうだし
ヴィルは一体どの程度の事をするつもりなんじゃろか >>360
協力の結果、オルトがババ引きそうな気がする 卒業する前に領主候補生から上級貴族に落とされる話が出てもおかしくなさそうだね
物語の世界の中とはいえ、失敗し続ける人物を見せられるのは辛いわ
この後で救済が用意されているとも思えないし 作者の人はずっと
ヴィルはどれだけ汚れても良い捨てキャラって
その扱いを変える気は無いなぁ
マインの敵に回ったら常に無能ムーブを押しつけられる
ある意味ブレてないけどウンコだわ >>363
アナ → 棚ボタ王配
レス → 最優秀・次期アウブほぼ確定
ムレン → 何も無し
主人公の敵に回って没落したのは大半が犯罪者なような... 他所の領地からすると立場を失いつつある領主候補生が後ろ盾として女神の化身の旦那の恩人ポジを狙いに来たようにも見えるから、（この時点で存在するかは別にして）ヴィル派閥が参戦してくる可能性を一概に否定できない所が酷い
夫狙いより現実的に見えそうなのも含めてまたエーレンに悪評が立ちそう ロゼマ、毎年ダンケルとディッターする設定なので、ハンネの嫁取りディッターにも参戦するプロットのはず。
タイムスリップも半5の軸。ヴィルのKY発言は、3年生の嫁盗りディッターの再現。ロゼマが金粉と決闘してる間に、ヴィルとハンネが手と手を取り合って…でエンド。 みんな大好きムンムンエロイ様はもうちょっと描写欲しいなあ メタ的に考えると、嫁盗りディッターの舞台がダンケルに成ったら
ハンネちゃんの5年生では収まらないし、
ツェントのお知らせでエーレンとやった時と同じルールにされるんじゃね
だって自分らがエーレンに仕掛けたときは、貴族院で済ませたのに
自分らが仕掛けられたときは、親を呼ぶとか、何かせこいし ヴィルはマインの敵に回らなくても常に無能どころか余計なことしかしてこなかったから今更
どれだけ汚れてもいい捨てキャラというより根っこが浅慮だから例え成長しても根は浅慮なままなんだよ >>368
求婚者に成人がいるのに学生だけで対抗しろってのもね
レス兄のときは求婚者も学生、その側近も学生だったからできたが >>363
ヴィルは使い捨てじゃないんだから
最初から最後まで楽しみなさい・・・ >>366
リーゼレータは自分の無力感を噛み締めるような表情を隠すように俯きました。
「……わたくしは可能な限りハンネローレ様に協力するように、と命じられました。それなのに、わたくし達は自領のことで手一杯で何もできないのです」 >>372
きれい汚いは置いといてエーレンの弱点を的確についたいい策ではあったな
乱入がなければ達成できてたし ＞・嫁取りディッター（ダンケルフェルガー特有）
＞女性の父親に結婚を反対されている恋人が結婚を賭けて戦う。
＞父親と求婚者の個人戦であったり、父親＋女性の婚約者一族 vs 恋人一族の大勢で行ったり色々。
もうアウブ・ダンケルと求婚者のタイマンでいいんじゃね
被害も少なくなるよ >>368
コリンツ、クラッセンは「学生でだけでやらせろ！」「好きな時に降参させろ。挑戦者にリスクを負わせるな」「断じて賠償するつもりはない！」くらい言うんじゃね
前例に倣うという言葉を使えば正当性があるような気がしない事も無い ハンネ様相変わらずかわいそう
そして相変わらずKYなヴィル >>377
求婚者本人が出てこないのは前例に倣ってないからなあ >>377
降参できるのは別にいいんじゃね？
もちろん賠償つき >>375
今回仕掛けられたのは嫁盗りディッターで女性に拒否されてる恋人でもない他人が奪おうとしてるやつだから >>381
引用間違えてた、ゴメン
＞・嫁盗りディッター（ダンケルフェルガーでも珍しい）
＞父親が定めた婚約者のいる女性を、恋人でもない男性が一方的に奪う。
＞女性にもその気がないため、落としどころがない。
＞個人で行うディッターの中では一番血みどろになりがち。 ロゼマ帰還しても嫁盗りディッターにチャチャ入れる展開はなってほしくないものだ >>378
ハンネは神の加護と作者の加護に守られているから相当に恵まれているでしょ
今困っていることも、本来は自分の力でやっておかないといけないことだったりするわけだし シャル お兄様一人で参戦なさってくださいね ついでに名誉の戦死してくださると後腐れないですね >>385
神の加護ははた迷惑なやつだし
作者の加護も「もっと苦しめ、苦しみぬいてから乗り越えろ」的なやつ
かもしれないよ？ 命をかけたヴィル兄さんの闘いに歓喜の震え止まらないアウブダンケルはよ ジル「エーレンフェストは関与しません」
他領地「うちもうちも。息子が勝手に勝負を挑んだだけ」 >>390
結構辛辣だったぞ
優しいとは思ってたけど、自分より下だと思ってたし
ロゼマと知り合ってからは何故自分が男ではないのかとか思ってた なんやかんやでハンネさんが間が悪い発動させるけどダンケルダンケルして
派手にディッター無双伝説ぶち上げる結果になったらいいな >>390
あそこは額面通りに取っちゃいかんとこだろが ちゃんと盗聴防止の魔道具を用意してから会話を始める程度は、ヴィルもしっかりしてるか
(口の動きで会話読んでる候補生いそう) >>396
高校球児だって話す時は口隠すだろ
それくらい(背中向けるくらい)はやってんじゃねーかな… まず、ダンケルに兵の出張が必要な時点で予算が足りない領地もあるんだろな >>366
地雷さんは時かけディッターを二戦くらいはして返ってくるだろうし
おそらく貴族院時代にダンケルとも遭遇してるっぽいので現代に帰還時はその設定はクリア済みじゃないか >>398
コリンツなりドレヴァンなり連合組もうと上位領地大領地から持ちかけてるなら
持ちかけた上位領地が一定負担しないとだろうなぁ
下位領地にそこまで交渉力あるかは…… 頭の痛い報告書を読まされて頭を抱えるジル・カル・フロｪ…… >>398
ツェントの監視下、貴族院で行うことをエグはアウブダンケルに打診しているので、おそらく貴族院でやると決まるよ
移動含めてやろうとしたらいつ開催になるんだという話になるし 神様が選択肢だけは全力で整えるからヴィルフリートもちゃんと俎板の上には乗せられる状況に成るだろ
可哀想なのはオルトヴィーンじゃないか 嫁盗りが、死人は何人も出るよ
嫁取りが、死人が出ないこともたまにあるよ
宝取りが、死人が出ることもあるよ
だっけか >>366
いやたまたま毎年やってるだけで毎年やる「設定」はないw 金粉の領地はもしかして嫁盗りディッターのことを談合で流すものって思ってた？ 本当に可哀想なのは
このあと敵側に付くことが知らされて盛り上がるダンケルフェルガーによって
逃げ道すら無くなるエーレンフェストの学生だぞ >>399
時かけ時にディッターやってたら、ダンケルで記憶戻ったっての報告書がそれで埋め尽くされるだろ >>398
親切なツェントのはからいで貴族院で開催だなんてもう逃げ場はないぜ！ >>409
共闘でなんかやってんじゃないか
ダンケルはフェルと行動ともにして素材集めてたみたいだから
ダンケルVSではなくダンケル＆フェル陣営＆女神の化身VS何か >>399
時かけディッターをしたら現代でディッターをしてはいけないと言う法はないので
ディッターだな！ ダンケルの強い子(名前忘れた)がロゼマに全力攻撃してたらフェルのお守りの反撃で死んでたってのは笑った 危うくダンケル・エーレンの学生一同にトラウマを植え付けるとこだったな＜ラザンタルク魔石化
やっぱり一番常識がないのはフェルディナンドじゃないか！ 今更新分見てきたんだがヴィルは期待を裏切らなくてほんとすげーや
さすがにディッターに参加したらダンケルにぶち殺されてしまうだろうから参加はしないことになるんだろうけどどうなるんだろ >>390
あれのお兄様っ子はロゼマが図書館目当てにエーレンから離れてヒルデのところに行かないように言ったお兄様っ子だから…… >>416
ラールタルクだよ
紛らわしいけど、魔力量的に高学年のはず（ラザンタルクはロゼマ・ハンネと同学年） 更新来ていたのか
とてもヴィルらしい対応だったな
半値さんとのすれ違いがまた素晴らしい
ヴィルは応援席でエールを送るだけのつもりだろうけど
シャルに連絡取ることで大事にはならないんじゃないかな シャント、ティルティ、クラムンてそんな名前見た覚えないんだけど今回が初出だよね？ ダンケルフェルガーからしたらディッターでもっとも戦いたい相手をよくぞ引っ張り出したとハンネローネの株が更に上がり
真っ先に潰しておかないといけない危険な相手として全力で襲われるのがエーレンフェスト
ヴィルフリート、大変結構じゃないか >>422
ロゼマ&側近がいない時点で雑魚だろ
(ユーディットは残ってるか) ヴィルは、居なく成ったマインの代わりに奉納式を執り行うとかなんとか理由つけてエーレンに強制送還されそう >>400
元王族の上位領地に貢献できるという利があるのに予算が足りないとは？
なお負担する発想はない。 >>415
その場合ヴィルとかは大丈夫なんかな
ロゼマが敵と思ってないからセーフ？ ラールタルク ディッターで全力攻撃したやつ
ラザンタルク ハイスの若い頃みたいな顔のやつ
ラオフェレーグ 報告書隠して怒られ案件のやつ
で、いいのかな >>399
続編開始前に、ハンネ5を完結させると思うので、先に嫁盗りディッター
ここでロゼマがでてくるでしょ ハンネさん五年生自体がそもそも他領から見たロゼマさんの非常識さ加減を書くって趣旨だから、ディッターがあるのにこのまま大人しくしてるわけがない
ロゼマさんの毎年ディッター参戦は様式美 つまりロゼマがハンネさんを嫁盗りか
婿と嫁両方ゲット >>431
愛人枠なら同性でもOKという公式設定がｗ >>407
金粉的には
「元次期ツェントの私が乗り出したのだから、たかだか一位の大領地の姫ならば
戦わずして勝利を譲るのが筋というものでしょう もちろんわかっていますよね？」
という感じだろうか ハンネ5年の更新見て来たけど 作者のヴィル下げたいゲスっぷりが半端ないな
何のために出したんだ？意味不明だわｗ ハンネさんからシャルへの確認はお手紙一枚ささっと出してオルドナンツで返信……が一番速そうなんだけど
リーベスクヒルフェの糸つかみ取り発言が怖いんだよなぁ
あの女神、その方が面白そうだからってだけでヴィルの糸を混ぜ込んでるよ絶対
今の段階ならエーレンは軽傷で済めばいい方な気がする。ヴィル含めたノーダメージは無理そうだし
ダンケルの心証含めた領地への損害プラマイゼロはシャルとジルがかなりのアクロバット社交をしなきゃならなさそう 言い方アレだけど一番丸く収まりそうなのは確かにオルトの嫁ではあるんよなー
エーレンがやられたことだけど女神の依代になったってだけで、ユルゲンじゃ特別扱いになるワケだし
しかしクラッセンがノータッチに見えるのちょっと不思議ね
領地拡大、しばらくは1位確定、アレキとのつながりとダンケルが利を得すぎてるから何か物申しても良さそうに見えるけども 途中送信すまん
ヴィルはいつも通りヴィルだっただけなのに相変わらずヴィル「下げ」とか作者を責めたり
ヴィルを幸せに…とかいうコメントがツイッターであるのは何でだろう？ あ、取り消し
ハンネさんはシャルに探りを入れるって考えてて、問い合わせるとは書かれてなかったわ
ハンネさんは間は悪いけど勘は悪くないだろうから、シャルと接触できれば「なんかおかしない？」って気付くはず
接触できれば…… >>437
いや一応クラッセンも次期アウブの第一夫人に欲しいと申し込んでるよ
同学年に領主候補生いないから今回の話は空気だったけど >>437
次期アウブクラッセンは嫁盗りディッターに申し込んでるよ
ただ領主候補生が数歳年下のジャンシだけだしハンネと接触できないだけ 何かどいつもこいつも半値に一番特効のあるアイテムである恋心が欠落してる奴ばかりで本当悲しい
ケントは一歩自分の思いを引いてる時点で女主人公のヒーロー失格だし、オルトももう少し攻めろよと
ラザンはもはや三枚目ポジ >>438
綺麗なヴィルを夢見すぎて認知が歪んでいるのだろ >>437
一番穏当におさまるのは半値さんは女神の化身ではなく女神のオルドナンツを務めただけと周知してダンケルで過ごすことだと思うが
女神の化身が一人歩きしてマインと同じことを半値さんもできると思われてるから価値がバカ上がりしてる部分あるんだから まあ 作者がリアルでヴィルモデルの人に相当失礼やらかして
叩かれたんだろうなというのは想像に難くない
80点自慢の低能さんリアルマインが
ユルゲンシュミットで最優秀なのが本好きの下剋上の世界だからな
コンプレックスの裏返しがキモすぎるｗ ああ、すまん
暗躍というか政治的なやり方にノータッチってのが不思議なのよね
嫁取りディッターってダンケル流だから、それに乗るっていうのがすでに悪手だってぐらいクラッセンならわかって欲しいというか
負けたときに「強さの順位付け」までされちゃうっていうリスクも高いしさ
実情知らない領地から見ればダンケルだけがメチャクチャ得してるように見えるから、別に嫁取りでやらずに周りを動かしちゃえばええやんって思っちゃう ヴィルはロゼマやら良い方向と、オズやら悪い方向含めたブレインが消えちゃったのだからこんなものじゃないの
どっちの方向にも関与しない事柄なら、どちらかが残ってたら導き出せる話だけど、それすら不可能
まぁ五年なので本来はある程度自分でも考えることが出来ないといけないけど、その辺は不貞腐れ時期考えるとボニからろくに学んで無さそうだからなあ
また一年くらい一部の教育遅れてそう
(ついでに、ロゼマ不在の四年生でも色々やらかしてそう[そのくせ今回の半値や４年の時に金粉への忠告やらはできるという妙な歪さ]) >>443
ハンネさんとの絡みが多いのと自身の視点の話がある時点でケントが一歩リードしてるかと >>447
アウブが決めた婚約者候補がいるのに、他領が物申すのなら嫁盗りディッターするしかないとわかってちゃんと領地で申し込んでるっぽいドレヴァンがいるのに（死者出るレベルとわかってるかは置いておく）
現在は下位のクラッセンが政治のみで動いてどうにかしようなんて「無礼」で終わりだと思う >>446
この自演キチガイ荒らしワンパターンだな >>450
ケントは読者というハンデが一番でかい
実際、ずっと好きだったとか突然言い出した以前まではちょい役、という意味では突然嫁盗り申し込むやつらと大差ない >>438
いつも通りヴィル信者が暴れてるだけだろ >>453
だから書籍では早めに出してきたのかもね >>434
主人公が所属する組織にも主人公にストレス与えたりちょっとした障害になったりするポジのキャラがいるのは王道だぞ
ヴィルはその役に適した見事なキャラ造形だわ
きれいなキャラだけが物語の評価を高めるのではないんだから
どうしょうもない愚かさで個性を放つ存在として愛してやれよ オルトに投げられた強力な魔術具を体を張って受け止めて爆散するヴィルが見れる可能性もあるのか この展開でケントリプスじゃないってあり得るのか？
まじか ヴィルは大領地の領主候補生でも何でもないけどヴィルの行動からガブリエーレってこんな感じでKYに振る舞って上級落ちしたんだなってなんとなく見えてくる >>459
それを悲劇のように吹聴されて当時のアウブ・エーレンマジでアーレン滅ぼしたかったやろなぁ 次回ツェントからのお知らせって正式に今回の嫁盗りディッターのレギュレーション発表か
参戦陣営と取り下げた陣営も判るかな？ >>458
途中までルツマイと信じてたけどそうはならなかったから警戒してる >>19
遅レスだけど盾ないと死ぬかもだから盾準備しとけよだと思ってた >>461
思ったんだけどさ
参加表明した領地にだけエグからお知らせがいく場合エーレンは問題解決に出遅れるんじゃないかな…… >>464
この日にヴィルが側近にも何も言わなかったり側近もヤバい事態と認識せず領地に伝えない無能のままだったりすれば、そうなるな >>460
ヴェロの第二夫人嫌だとかいうユルゲン的にははあ？なワガママが通ったのもアーデルベルトの父はお花畑で身体の弱いアーデルベルトの第一夫人にしてアーデルベルトが早世かつ子無しな事を期待したんじゃないかと思えて来る
ヴェロの結婚相手についてアーレンから何か言われてもヴェロが第二夫人を嫌がったからボニ爺は無理だったと言い訳できるしな
その上でボニ爺とライゼの娘の子をその更に次のアウブにすればエーレン的には丸く収まるハズだった
ところが子無しどころか男児が生まれてしまったので… ヴィルのこのパンピーだったら問題なかったのにねって言動は嫌いじゃない(笑)
とはいえ誰か教えてやれよ、とも思う
関係者がダルくなるようなトラブルにはなりそうだけど
頭振ったらカラカラ音がしそうな中身の空ろさに増々磨きがかかってるような気もする ヴィルは「とんでもないことをやらかした子がいたら
内々で済まそう」みたいな認識が働くのかもしれんぞ
多分全て善意だし >>435
なぁにエーレンフェスト寮にはバルトルト先生がおるさかい
ちゃあんとハンネサンからのお手紙にお断りのお返事書いて
バトルルートに導いてくださるはずさ！
ハンネサンも「ディッターのための情報封鎖にエーレンは本気なのですね！」と確信するにちがいにゃあ
いやしらんが >>438
ロゼマがユレーヴェで眠ってた2年と起きた直後くらいのヴィルを印象良く書きすぎたんだよ
作者的にはミスリードのつもりだったんだろうが、一部読者に「あんないい子だったのに…」ってのを生んでしまった
刊行を重ねても重ねても「ヴィル下げが悲しいです」みたいな感想が湧いてくるから、さらに下げざるを得なくなる
このあたりの匙加減はうまくいかなかったと思ってるかもしれんね >>438
ヴィル幸せに組はよろしくない現実が見えてるんじゃね？
下げ下げいってるのもクソ二次で育ったまぬけ一同の生まれ変わりだろうし
作者責めてるようなのも本編からのヴィル好きなハンネを読み取る日本語力のなかったとんでもなくアホな毒者一味だろ >>460
ハハンネは領地対抗戦でD子見て「こんなんが次期アウブ第一夫人に嫁いできたら上級落ちさせる」思いそう >>335
先生時かけロゼマも書くって言ってなかった？
別話になるんだろうか ヴィルのいい子評って「現代人の倫理観からみて悪意がない」でしかないよな ヴィルは一時期頑張っていたし、素直で前向きで悪意はないし、兄妹で助け合っている話もあったし、成績も優秀だし、
（祖母の育て方の悪影響や、ジル・フロの教育方針の問題とか、側近に恵まれなかったとか）自己責任とはいえない部分もあるし、
物語上でハンネの成長の出汁にされている今の境遇はちょっと気の毒な感じはする >>475
死んでると思うってのが普通の見かただろうし
万一生きてても∔2歳は卒業済み >>477
メルヒの側近を解任に追い込もうと考えてたところとか普通にやばいで >>478
学業成績だけが優秀で、社交能力が貴族院入学前レベルの無能なことは、1年～3年を通してずっと描かれてきたんだけど ヴィル下げも何もヴィルは平常運転だよ
貴族院一年生時：作曲者バラし・流行全てロゼマと広めてロゼマに注目集める
座学一発合格強要はヴィルのせいなのにロゼマに責任転嫁
ロゼマの功績は全く報告せずに問題点ばかり送ってジルにロゼマを問題児扱いさせる
貴族院期間中に貴重な魔力を蔑まれてる神事のために搾り取られてると他領に養女の扱いおかしいことを言いふらす
ロゼマの側近断りなく勝手に使ってた
仕事して帰ってきた病み上がりのロゼマを優雅に貴族院生活（）送ってたヴィルが遅いと怒る
シャルの手伝いの時有能なロゼマの側近無能扱い
貴族院二年生時：ロゼマを問題児扱い
襲撃受けた経験あって身を守るために付けてるお守り外せと言う（言っただけだけど）
ターニスベファレンの時に自分の活躍だけ報告
神殿の話を神官長がするためなのに保護者呼び出しと解釈して問題児扱い続行
この年もロゼマが奉納式で領地に戻ってると言って有能な養子差別更に広める
貴族院三年生時：バルトルトに踊らされる
ロゼマが地下書庫で調べた春呼ぶ儀式の成果奪って満足そう
ライゼに火に油注ぎにいく
幼い頃から共にいた者いなくなった辛さ理解出来ないのかと、フェルいなくなったロゼマを責める
王女予定をサンドバッグ
中央行きたくない不満ありまくり言ってるのにエーレンを捨てると罵倒
ロゼマの金で自分好みの装飾品作る
貴族院四年生時：金粉に金粉作らせてダンケルにロゼマとの不釣り合い刷り込む
貴族院五年生時：髪飾りの誤解はヴィルのせいなのにツェントより上位のロゼマに責任転嫁
講義中ロゼマを呼び捨て、フェルと作曲してたことを他領に知らせる
女神からの呼び出しをロゼマのせいにする
これに今回のやらかしが加わっただけ >>481
周囲はローゼマインの引き起こす騒動に引きずられて...とか思ってそう ヴェロがいなかったら、リヒャルダ的な人が側仕えになってたらしいから
やっぱヴィルの教育において、ヴェロとオズが一番悪い気がする
つってもロゼマがいなければ底辺領地の底辺ゴマ擦り社交しか身に付かないから
話題にも挙がらないその他領主候補生レベルで収まりそうだけどね 三年生
印刷業に詳しくない事がバレバレで付け入られて、リスクが大きいばかりで何のメリットも無い嫁盗りディッターを受ける羽目になる
サインの重要性を理解せず軽々しくして、羊皮紙じゃないから問題無い！と自信満々 ヴィルに関しては第三部Ⅳの感想返しを見るとよくわかる
・全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
・お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
・洗礼式に向けて何年も真面目にずっと勉強してきたシャルロッテと、一年で詰め込み中のヴィルフリートは同じレベルではありません。読み書き計算、音楽などの他者から成績が見えやすい範囲は何とか平均以上まで持って行けましたが、他はまだまだです。
簡潔にまとめると「張りぼてでまるで足りていないのに自分の努力は十分だと勝手に判断する」タイプなので成長しない >>481
失敗から学べるという描写もあったし、
ディッターの紙が契約書じゃないとかヴィルだけが正しい判断をしている場面もあった
それに、大人のキャラじゃないんだから成長しても良いんだよ >>488
残念ながら領主候補生の地位には頭が足りてないので… >>488
自分を省みられないから何が間違ってるかわかってなくて成長しないんだよ
ヴィルの失敗はたくさんあるけど誰も報告してないことが多くて誰も指摘せず、ヴィルは「失敗したと思ってない」ので成長しない
側近も悪いけど、自分で気づけないままのヴィルも悪いんだよ
だから3年が終わってからのおっそい教育でバルトルト教材なんてものがあったわけで >>488
てか、契約書じゃなくてもサインをしたことをロゼマやジルに報告しなかったよね
紙にサインしたことを知ってったらロゼマ達は領地対抗戦であんな意味不明な社交しなかったんだぞ >>488
契約書じゃないって判断は正しかったけど
時期アウブの領主候補生としては軽々にサインしちゃいけなかった場面じゃないか >>488
失敗して学ぶことをくりかえしていると
大人になっても失敗する金粉が完成してしまうのぢゃ ハンネ盗りディッターへのヴィルの参加はグレゴールが可哀そうな事になるか？
アレクシスは卒業済で助かったーって感じかも イグナーツとかも中々にポカするから救えない
今回のふぁんぶっくで書かれてたけどかなりの地雷物件だからまともな側近が付きにくいのよな…
アレクシスも卒業しちゃったし 今後の展開的にどこまで行くと思う？
A：エーレンが早めにヴィルの暴走を知って傷は浅い状態で後始末ができる
B：オルト後押し発言が他領に広まるも嫁盗りディッター前にエーレンが事態の収拾に動ける
C：エーレン内で揉めてるうちにディッター当日になりなんの根回しもないまま欠席、オルトの梯子を外す
D：ディッター前に止まれるチャンスがあったが半値さんはオルトに嫁ぐとヴィルに言われ信じてしまう
E：嫁取りと嫁盗りの違いの説明が回ってこないまま個人の助成なら構わないと公的な許可を出してしまう
F：ダンケルからの賠償請求だけではなくドレヴァンからも話が違うとケジメを求められる
G：立場が悪くなったヴィルがそもそも其方が悪いのだと公衆の面前でマインを罵り始めてしまう
H：ディッター敗北後にジルフロがアレキ夫妻に他領への取りなしやヴィル擁護を要求
I：友軍としてオルトの援護に出たヴィルがダンケル騎士にぶち殺されて永眠 >>488
性格の根本的な部分が浅はかだから
成長しても根は変わらないんじゃないか
大人のジルはフェルいる時はフェルに、いなくなったらロゼマに頼りっぱなしでずっと他力本願で
名捧げでの連座回避とか
ロゼマに問題ある言われたら育てたフェルに責任転嫁してたし
ヴェロの教育もあるだろうけど別人だけど思考回路が似てるよ >>488
いや貴族としては駄目なことも己に都合が良いなら成功例としても学ぶから
単純に学べないやつよりヤバいぞ >>496
Hのフェルディナンド氏は時かけ終了済みの女神崇拝ガンギマリ魔王ということも忘れてはいけない >>496
作者が溜飲下げたいんだから金粉レベルに認識されるように調整すんだろｗ >>496
嫁盗りディッターへの軽々しい参加表明はどう考えてもロゼマのせいに出来んじゃろｗ まぁぶっちゃけ半値じゃなくて、半値から見た地雷さんとアレキとエーレンが見たいんよね
今のとこ愛されてますねーぐらいしか見えてこないっていう >>496
アレキはロゼマがヴィルに関しては助力しないことをハンネに言ってあるので
エーレンがダンケルの敵に回っててもアレキが手助けする必要もなし
シャルメルヒにロゼマが個人的に友好関係続けるのはいいかもしれないけど
他の領主一族とは今までフェルもロゼマも搾取されまくってたし距離置くいい機会なんじゃね >>496
ハンネが側近経由でシャルに状況確認して、エーレンからヴィルに釘を刺して終わりじゃないかな
ハンネの物語でこれ以上ヴィルのエピソードを膨らませても仕方がない気がする
もちろん、何かの伏線になっている可能性もなくはないと思うけど >>504
戦闘モード半値さんはシャルに探りを入れる気はあるけど親切にエーレンにヴィルやばいですよと忠告してくれる気はないんじゃよ…… >>496
まず極論のAI斬りHB斬り
そうするとCDEFは同時に起こり得るのか？ >>505
その探りを入れるお茶会でヴィルのことを知ったシャルが初めて知って
経緯やらを尋ねたり誤解を解いたりジルに報告したりするんじゃない？ >>505
話がおかしいと思ったら言うでしょ
最小限の労力でエーレンの参戦が潰せる >>507
Fが1番穏便じゃね
そんでダンケルの敵に回った（もしくは不興を買った）ことで勝ち組だったエーレンが再び中立に ＞一対一で戦えば私やオルトヴィーンは彼等に勝てないと思います。
＞物理的な力ではなく、権力や立場が必要になる場面は多いでしょう。上級貴族に越えられない壁があります。現に、彼等にはこの教室に入れません
↑得意げにハンネさんに助言してるけど
ヴィルにしては妙に謙虚で視野が広い分析してるのは
もしやオルトの受け売りで
それとなくオルトが自分のセールスポイントをヴィルに吹き込んだんじゃね？
ヴィルにハンネさんを説得させてハンネさんに自分を選ばせる流れでダンケルとのディッターを回避する策略なのでは？ ハンネとシャルのお茶会はどうなるか気になる
ハンネからしてもお姉様の友人だけど、シャルからしてみればかなり上位の存在だし ドレヴァンにとってはエーレンが味方してくれれば良し、してくれなくても「話が違う！」と因縁つけて搾り取りで、損は無いか 正直ヴィルは飽きたから金粉がどうなるか読みたい
金粉がなぜかディッターする展開希望 >>512の日本語バグった
シャルからしてみればお姉様の友人だけど、立場的にはかなり上位の存在だしね
いきなり呼び出されてガチガチになるのかな？w >>510
Fなら前段にCそのまえ段階にDEが控えているつまり童子が怒り得る シャルが今まで相手してきた学生で最高位は当時4位だったルーツィンデだっけか
他領地に比べても交流が多そうな感じはする >>511
自分たちで領地として申し込んでおいて回避するってふざけてんのかって言われてもしょうがないぞ オルトがハンネを遠慮するほどヴィルに友情かんじてるわけないんだから
ハンネへの想いも気に入られようとする演技か薄っぺらいものかだよね？
姉の後ろ盾にアウブになりたいからじゃなきゃ行動していない程度の存在
ヴィルは友情の為にやったハンネの為にもなるとかいい事やったつもりだが
やばさにオルトにもハンネにもエーレン一同にも軽蔑される所業だよね
理解力が無い心配りができないのがもう邪悪な別種レベルだろ
汚点まみれで地位もロゼマとのコネもない利用価値の無い人間になったし
凋落してるからこそ遠慮なく碌な事やってないのに友情も好感ないよとか
所業と人格をきつく拒否されるとかで自覚して更生できればいいんだがね
作者にすら呆れて相手にされないと破滅行きかもだがこの機会逃したら
もう成人しちゃうし自覚どうこうじゃなく周り道連れに身の破滅直行しちゃうよ バルトルト先生！今こそ仕事の時間ですお！
エーレンフェストに「ヴィルがドレヴァンに肩入れして大領地の領主候補生を嫁に取ろうとしている」
と流すのですぞ >>518
女神の化身のハンネさんの希望ならって方向になればラッキーくらいだろ
成功すれば少なくとも嫁盗りではなく嫁取りになるからな
もちろん自分自身は貴女を手に入れられるのならディッターも望むところだという勇ましく見える姿勢は崩さずにいたいから
友誼に厚いくて親切なヴィルを説得役に抜擢したのかもな ヴィルフリートやローゼマインが嫁盗りディッターを荒らした挙句
再びハンネローネがヴィルフリートの手を取るかどうか選択できる状況に成って
今度はハンネローネが容赦なく使える程度には優しさ入りのケントリプス魔道具を
ヴィルフリートに叩きつけてめでたしめでたしだろ、平凡なお約束の予想ならば 策士オルならヴィルを姉の婿に
しようとしているのかも >>521
今回のラストで偽両想い関係が成立したと言う話にすり替わるとして
何が起こるのかな >>523
せっかくゴミと離婚できたのにまたゴミを宛てがってどうすんだよ アド姐さんのギーベ領研究都市計画にヴィルの頭はついていけるのかどうか…… >>520
この時点でバルトルトがどこにいると思ってんの
高確率ではるか高みじゃないの 金粉とよく似たヴィルでは、アドルフィーネはかなり相性悪いじゃろ
印刷について全然詳しくありませんでしたーってのをまた繰り返すだけだ エーレンのギーベに内定してると聞かされたのになぜ実姉の婿に迎えようなどと考えるのか >>501
半値さんが女神の化身になったから大規模嫁盗りディッターが起きた
↓
マインのせいで半値さんが女神の化身になった
↓
マインが悪い
こうじゃろ ヴィルの協力認識はどの範囲なのかね客席応援か個人参戦か側近道連れかエーレンまきこみか >>524
ダンケル対エーレンの嫁取り（）ディッターの顛末を知っているから
争いが嫌いなお優しいハンネ姫が絆されてくれたら嫁取りディッターで最後に自分の手を取って勝利できるとか都合のいいこと考えてたりしてな これなきゃヴィルにそれなりに同情してたけどその同情心も消し飛んだわw血は争えねぇ >>528
死んでるんだとか妄想に固執して視野を狭める必要ないんだし楽しみなさい >>535
そーいやヴィルはヴォルへニールにダメですよしてたり
ロゼマに従えない貴族はこれで全員でしょうか？って即座にフラウレム達縛ってたダンケルの女ハンネさん見てないから
かよわい守ってあげたい系の女の子だと思っててロゼマとの婚約中ハンネが婚約者だったら良かったのに言ってたんだっけ >>511
ヴィルが考えたとは思えないよね
オルトが丸め込んだんだろうな
でもオルトは無能に働く味方は敵より厄介と知るべきだよ
ヴィルが友情と張り切ったら応援演説程度でとった言質が
領地で深刻な問題化して切り離しの代償でかくなったりしそう >>370
金粉が自分でやるつもりなわけないじゃん？ 金粉は嫁盗りディッターの実態を聞いてゴネて何かやらかしてくれたら面白い
ヴィルを軽々と越えてくれないなー オルトは自分が地位固めるだけの求婚で金粉と同じと姉に怒られそう
シャルは騒動の処理とかで成長や活躍が描かれるのかな？
金粉は本人登場してないのに存在感強いな これは対外的にギーベに落としても納得出来る失態になるな >>544
ダンケルとドレヴァンには問題起こす前からギーベ内定なこと教えちゃってるんだなこれが ヴィルのやらかしのインパクトが凄かったけどアーレンの礎を得たロゼマさんを守るために
フェルがやった色々な根回しは今後書籍で出てくるかな
あの人ロゼマさんの知らない所で外堀埋めてたから具体的に何やってたか知りたい アナエグにも庇ってもらえなくなった金粉がマインに庇ってもらおうとする恥知らずムーブするとかあるんだろうか
まさか政治の都合でご縁がなくなったけど求愛の魔術具も受け取ってくれた元婚約者の誼でみたいなことは流石に言わんよな……？ >>543
もう金粉先生本人の手を離れた金粉巨像が金粉軍団によって形成されて位相 >>545
広めるような事でもないし、知らない一般領地目線の話だよ 相変わらずヴィルは名脇役だなぁ
なんやかんやコイツが出てくると話が面白くなるぜ バルトルトは遠ざけた
とキリッと言えたらカッコいいよね
アルノーとの比較なんだけど、当時はマジで分からんかった >>551
バルトルトは事故死したらしい
忠臣だったので心が痛んだ
こっちのほうがありそう バルトルトを排しても、まだトルステンをはじめとする旧ヴェロ成人組が3,4人いるという
粛清前はもっといたはずだから教育にすごく悪いね バルトルト普通に生きてると思う
フロがヴィルにヒントを与えて気づかせるとか言ってたけど、そんなヒントくらいで気づくとは思えないし
てかヴィルの思考を誘導してるだけで、本人は罪犯してる訳でも無いし 遠い未来の転生者
「こっちの本はわかりずらいなー
ブルーアンファが舞い踊ったら恋のはじまりで
女神の化身が舞い踊ったら、踊ったのがどちらでもディッターの始まりか、よし覚えた」 >>554
ロゼマの護衛騎士を辞めてた場合のダームエルと同じ結末じゃないかな ヴィル5年生時点でバルトルトは成人し卒業してるんだっけ
ギーべ内定を言い渡された時点で、ヴィルが卒業したら側近の解散は決定したから
ヴィルが気づくとも思えないから、早ければバルトルトの卒業時点
遅くてもヴィルの卒業時点で、親が処理する気がする オルト、わりとヴィルの素直なとことかは評価して、ハンネはそこに惚れたのかなとか納得はしてそう バルトルトを表立って背信の咎で処刑すると、他の名捧げ組・孤児院組・その他犯罪者に対しても「犯罪者(の親類)を生き残らせるからこうなる。後顧の憂いを絶つためにもそいつらを処刑しろ」という領地中から声が出かねない
ただでさえランツェ事変やロゼマ移籍で優秀な奴らがいなくなって人手不足なのに.... >>555
未来の転生者「フェルディナンド・ルトナ・アレキサンドリアってこいつ絶対転生者だろ」 >>556
ダームエルは領地の最重要機密を知ってたから抹殺やむなしだけど
バルトルトはヴィルに甘言を言って唆してるだけじゃん
明確な罪もないのに貴族をこっそり処分とかリスク高いことをヴィルのためだけにするか？
そんな簡単にこっそり殺せるなら、ゲルラッハとかさっさと殺してるわ >>561
ジルフロはこれまでヴィルのためだけにかなり便宜図ってきたじゃん
本来処刑か白の塔送りのところを次期アウブ内定取り消しで済ませたり、流行を広める手柄を立てさせるために時期早々にロゼマを貴族院に入学させたり、いきなり方針転換して順位下げさせようとしたりと >>562
名捧げ側近をどう扱うかは主次第なんだし
バルトルトどうにかしたいなら、ヴィルに直接言えば良いのに
ジルフロは、やっと教育（）とか始めたのに、結局ナイナイに処理してあげちゃうほど過保護なのか
それともヴィルに言っても対処しないとハナから決めつけて勝手に処理するるほどヴィルを信用してないのか ダームエルと言えば、戦術次第でコル兄に勝てるかもしれないってかなりヤバイよね スカウター表示だと
領主候補、上級、中級、下級の魔力ってどんだけ数値差あるの？ コルネリウスだとダームエルの魔力感知出来ずに潜伏キル狙えるとかかな >>465
これひょっとしてさぁ、ヴィルはフェルのとこ行った時のロゼマの真似事してんじゃね？
親友なオルト君助てる俺！みたいな変な気持ちない？
もちろん本気度やらは段違いだけど、「ごっこ」してないか？ >>567
どっちかっていうとフェル助けに行く！ってロゼマの背中押したの自分とか言ってそうだし（ハンネが知ってたから）
オルトの背中も押してやる！ な感覚じゃね >>567
ゲオ里帰りの時、勝手に約束してロゼマにハリセンくらった頃から全く成長してないだけだと思う。 >>480
ヴィルが、メルヒの側近を解任に追い込もうと考えたとこあったっけ？
ヴィルがメルヒを意識した場面自体あまりないよね オルトヴィーンなら上級貴族よりもこれから起こる面倒事への対処なら適当って
ヴィルの評価自体は間違ってはないな
相変わらずよけいな事を言い過ぎでやらかしてるが真面目に心配してるヴィルよりもハンネの恋愛脳のほうがヤバい気がする
あれだけはっきりヴィルに断られたのにまだ期待残してるのかよ
このままだとダンケルの内外問わずに女神の化身の肩書きで自分が混乱の元になるの確実なんだから
もっと身のふりかたを真面目に考えようぜ >>573
ハンネはもう完全に目が覚めたから
三年の時も（周囲に側近いた事忘れて）ロゼマと二人で参加決めたから
（ロゼマが報告書送ったの覚えてる？）事後報告でも大丈夫（食事の時フェルに注意されたの忘れてる）くらいの気持ちじゃね >>573
すでにディッター脳に切り替わってるのにまだ恋愛脳とか言ってるの？
ちゃんと最後まで読むんだ 片思い（もどき）の相手に振られたばかりって認識のハンネと
妹の友達になんか告白されたけど断ったし2週間も前だぞって認識のヴィルじゃそりゃ態度違うよね >>565
ふぁんぶっく5 はみ出たQ&Aコピーシテペッタン ヴィルの違和感がやっとわかった
他人のためを思ってる風の発言は基本的に自分ならこうだから、で言ってるんだな
これは悪いことじゃないけど、モノサシが自分でやってるから相手の立場とか力とか全然考えてない >>573
妙な言い方になるけど、貴族院の間だけならアリではあるよね
あとパワーバランス的にも強くなりすぎたダンケルに対しての正解でもある
物足りないクラッセンぐらいには匹敵できるであろうドレヴァンが生まれれば、ちょっとした三すくみにはなれるよね ヴィルは人の価値や自分の立場という恵みに気付かず追放して凋落して
恵みに気付いてももう遅いでざまぁされる悪役みたいな末路にならないか？
問題にならなかったのにとか処理に対価要求？なかっただろとかやりそう
金粉も同じ浅い考えで迷惑な行動で変えられてないだろうが
喜んで手放してアウブでもないから人がいないヴィルの方がやばくみえるな
金粉はアウブ格落ちの責任追及だけどヴィルは領主候補落ちだけど
寮外からはまだ領主候補とされて責任追及されるから割があわないね ヴィルが気づくときヴィルが気付い
ヴィルが気づかされるときヴィルが気づかされる
これがヴィルの真理 >>579
いやみんな物差しは自分でしかないんだよ(他人を思いやろうが何しようが本質的に自分が基準にしかなり得ない)
その自分が「どれだけ他人と被るのか」で多数派となるのか少数派となるのかだけ
単純にヴィルは大多数の共感を呼ばないというだけの事で、稀に物差しが似てる人には合うんだろう >>580
あからさまな当代最上位アレキサンドリアをいさめる役が必要なのでその下のバランスよりダンケルが強い事を優先しても問題ないはず ロゼマが寵愛を公にしている(髪飾りプレゼント)ハンネを妻にできれば当代最上位の後見が期待できるからな
上級文官の第一夫人に埋もれさせるのはたしかに 仮にハンネのお相手がケントに決まりだとするとハンネが上級落ちなんだっけ？領主候補生のままでケントを配偶者とするとかじゃなく？ >>585
確かにもったいないと他領は思うだろうな
途中送信スマソ >>586
レス兄の邪魔にならないようにハンネ上級にするほうがいいくらいだったっけ？ 女性アウブ＾には領主候補生配偶者が必須なので、一応上級夫をめとればアウブ継ぐ気ないですよアピールにはなる > ダンケルフェルガーにおいて、エーレンフェストからもたらされた髪飾りは卒業式を迎える女性やそのエスコート相手が買い求める物
ハンネさん、ロゼマに嫁入り確定か！
ロゼマさんが嫁盗りディッター参戦して当然勝利、ハンネさんを得るのか…
フェルと毎日ディッターしたい大量のダンケル騎士がハンネ嫁入りにあわせて護衛騎士になってついてきそうw 与太話でロゼマがディッターに参戦してハンネ様を側近の嫁に欲しかったって言ってるやつあったな
面白かった >>586
レス兄政権を確定させたくての婚約だから >>586
「ダンケルフェルガー内で婿を探せと言われている」（2話）
嫁ぎ先とか嫁入り先じゃなくて婿表記なので領主一族のまま婿取りの可能性が高いと思う
ロゼマと接触させる気ならわざわざ上級に落とす理由はないでしょう
>>590
そして連日行われる駄犬vs狂犬 >>583
いや、どっちかっていうと以前シャルがジルに対して考えいた
他人の気持ちに疎いところがあるってやつに似てるよ
自分がされて嬉しいことは他人も嬉しいと信じて疑わないというか
次期アウブ競争しないほうがジルは嬉しかったから実子に同じようにしたら結果的にああなった感じ
シャルは能力努力共に叶わないロゼマがいたからゲオ化しなかったけど ハン５だけど、本命はハンネローネの嫁盗りディッターではなく
前アウブ・エレーフェストがフェルディナンドの引き取りを決めるに至った
ローゼマインの過去での所業の導入にあるだろうと思ってる。
神々のお導きと言ってるけど、多分半ば恫喝だろう。 最新話の時点で、ダンケルフェルガーの領主候補生ハンネローレ様はダンケルフェルガーの内政に口出しする愚かどもを
ディッターで排除する気満々なわけだが、どこが恋愛脳？
22話「ハンネローレの特別指導」の予告時点のタイトルは「ダンケルフェルガーを率いる者」だったのを忘れちゃいかん きっとジルがロゼマにツェントじゃなく金粉第三夫人推したのも
アウブなんてやりたくなかったからツェントなんて重荷ロゼマに背負わせたくたくてだったんだろうけど
ジルとロゼマは違うのでフェルが魔王になった >>586
女神の化身を上級落ちはユルゲン的には微妙だな >>595
過去話は、別の短編だな
アンケートで「過去話」の選択肢があったけど、
当時は時カケの話と思ってる人が少なかったようで、人気がなかった >>594
ヴィルの発言で一貫しているのは自分では守るのに足りないって言う点だな
努力をする気が無くなっているから今回オルトよりも早く回復薬が必要になったのかもしれない
とか誰も言いださないのは知能が低下しているのか脳が活動していないのか >>586
ハンネは領主候補生のまま上級貴族を婿に取る >>588
1位領地としては女神の化身とまではいかずとも依代を表に出さないってワケにもいかんから難しいトコよね
ぶっちゃけ本人の意思はともかく、次期アウブにするのが世論的にも領内的にも丸いのかも
ただ物語的には無いだろうなー
隠居や親族が実権握ったお飾り王なんてこっちの世界じゃ溢れてるんだけど、あっちは礎を染めるってのがあるし >>597
ジルは重荷を背負わせるわけには～と言いながら立場は与えず仕事は必要以上にやらせようとするよね
ヴィルの婚約者としてお飾り第一夫人にしようとしていた時もそう
義務と権利の釣り合いが取れてないものを押し付ける方が余程失礼なことしてると理解できてない ケントって何で上級なんだろうね？父親はアウブの兄なのに
ダンケル確かに領主候補生はたくさんいるけど、アウブの親兄弟ばかりで次世代はレスとハンネだけだよね >>602
ロゼマさんが出来るなら自分にも権利があるとか考えて手段そのものが目的のようなこと
考えてたな
そんな権利ない上にメルヒの側近には何の落ち度もないんだが >>605
近い世代に領主候補生がまとまってても意味ないからでは？
それより直系の領主候補生の側近にできたほうがメリット大きい
ある程度年齢が離れてたらスペアとしての意味がでそうだけど >>602
何巻のやつ？
特典もらってたりもらってなかったりで全部揃ってないんだ… >>605
第二夫人の子も洗礼済みが2人いるし第三夫人の子も洗礼前だがおそらくいるはず
ドレヴァンは例外として世代を少しずつずらして第一～第三夫人合計で7～9人くらいの領主候補生がスタンダードっぽい
政略結婚的にも側近の確保的にも世代バラけてた方が選択肢多くなるんだろうし
エーレンみたいに第一夫人オンリーとかアレキサンドリアみたいに女アウブだと次代が3～4人になってしまってそれじゃ少ないので同母の兄弟の子から領主候補生出すんだろうけど >>609
あ、ラオフェも領主候補生か
でもケントが生まれた頃はまだレスしかいなかったのに、思い切った決断だよね
>>608
短編集に載ってる「弟妹との時間」のことを言ってるのかなと
解任に追い込もうとしてはいないけどね
陥れるとかそんなんでもなくて、単なるいつもの考えなし >>603
どれだけ騒がれても半値さんをディッターで勝つ以外で他領に出す必要性がダンケルには別にないし
女アウブにするべきというならそれに相応しい婿を出してから言えって話になるしなぁ
オルトにせよ金粉にせよクラッセンの男にせよ半値さんを嫁にくれな時点で話にならないし
ラオフェレーグは半値さんをレス兄の対抗馬に担ぐには夫としての能力が足りない >>610-611
ああ、短編集は買って読んでるし
今、「弟妹との時間」も読み返したけど、これを指して「解任に追い込もう」というのは
さすがに言いがかりがひどすぎる
他に第五部ぐらいの時間帯であったならどれだろう？って考えるけど >>611
本人がうっきうきで教育不足でメルヒの側近解任させたろかな！と考えとるがな
しかも理由は二歳児の兄への挨拶がおぼつかない(ヴィルより教育が進んでる)とか下らない理由 >>605
異母弟妹も出てきてるじゃん
領主の子は領主候補生
領主候補生の子は上級貴族 >>611
そうか？その頃はおそらく今のアウブの弟や妹がちょうど貴族院在籍だろうし
フロが父の第一夫人の孫と同年代だったように第二第三夫人系列の直系が領主候補生としているだろうし問題ないように思うけど？
レス父とレスの間にレス祖父の第三夫人の子がいるから世代ギャップも無いだろうし
貴族院に来る間隔としては
レス父の兄達(ダンケルの夫人の娶り方から考えると先代第二夫人の子？)→レス父(先代第一夫人の子)→レス弟達(先代第三夫人の子)→レスと半値→ラオフェ達アウブ第二夫人の子→アウブ第三夫人の子→レスの第二夫人の子
こういう感じでほぼ隙間無く常に領主候補生はいる感じなのではと想像してるんだがこれでもアウブ以外の領主候補生の子を領主候補生に取り立てる必要性があるかな？
ロゼマさんみたいによっぽど優秀ならともかくそうでないなら必要性が見えてこないけど このままだとダンケルが順当にコリンツとドレヴァンを倒す話になってしまいそうなので、
コリンツとドレヴァンがそれぞれ配下の中小領地を巻き込んで、全ユルゲンディッター大会みたいになったら良いな
多勢に無勢となったダンケルがアレキに協力を求めて魔王参戦になったらすごく良い サトウキビ栽培の伏線回収もあるだろうから、何か意外性のある落とし所にしそうだけどなー
フェアフューレメーアの杖をディッターのたびに使ってるだけに、この女神がしゃしゃり出てくるなんてのも面白そうで意外性あるよね
光の柱立てた上でやってるのは今のとこ半値だけだし >>617
えぇ……ダンケルがひたすらダサい展開じゃんそれ >>616
まあ出て来てないだけで存在すると考えればそうなるか ロゼマが入学してから事あるごとにディッターやってるけど正直初戦の奇襲以外読み返すことない派の俺はさっくり流して欲しいな ダンケルの女たるハンネさんがディッターで遅れを取るとこ想像できないフェルにかかりきりな地雷さんは出る幕なぞないじゃろ己の道は己で切り開く覚醒ハンネさんに期待 >>620
名前ないから存在しないのだとすると大半の領地が領主候補生不足になるので一応行間から推測していくしかないしね デマ流してるのがいるから一応
傍系領主一族の子はカルステッドのようにアウブの許可（＝領地の都合）次第 >>605
現アウブ・ダンケルが他領から第一夫人をもらい損ねてるから
レスとケントの能力値や後ろ盾に明確な差異が無いのかもしれん
礎に供給できる人員が足りているなら争いの芽は摘んでおこうって考えたのかも ハンネローレはもう覚悟決まったしグダグダ考えるのは止めただろう
ディッターでは金粉領の勘違い達をボッコボコにしてやって欲しい
話しが通じない相手にも暴力は通じると笑顔でボコって欲しい >>627
名前を呼んではいけないあの人個人を指したつもりだったんだけど気に障ったならすまんな >>628
その人もあまり触らない方がいい人な気がするが >>616
ダンケルは貴族院に常に一人領主候補生を置ける間隔で候補生がいる気がする（王族とか上位領地との繋ぎの役割として） >>617
っていうか既に共同研究の時デッィターしないか
殆どの領地に声かけてたような領地じゃねダンケル >>629
まあデマを流していない親切なオレ様から上から目線で言っておいてやるけど
お前らみんなバカなんだからもっと口を慎んでまわりと仲良くしてオケ >>581
金粉は王族で次期ツェントだったからこその周囲の恭しいあの態度だったと今は嫌でも気づいてるだろうけど、ヴィルは領主候補生で次期アウブ筆頭候補だったからこそ周囲に持ち上げられてたとまだあまり理解してなさそう
正式に上級落ちした後に側近解散になって一気に人が離れていって初めてその事に気づきそう >>628
ああごめん、傍系の話したの自分だけだと思ってたらレス番飛んでたわ ヴィルは金粉と違って上に立つ者の矜持とか自尊心持ち合わせてないから平民に堕とされてもその日だけ落ち込んで翌日から順応しそうな怖さがある >>635
いやいや
ナチュラルに自分は尊重して貰って当然だと思ってるからそうされない環境に置かれるようになったら癇癪起こすやろ 「ハンネローレ様に幸せになってほしい」発言に続けて、ハンネローレの意志や希望は一切無視して
「そのためにも嫁盗りディッターではオルトヴィーンに全面的に協力する」と宣言するあたりは
何か恐ろしい生き物を見た気がする
即エネミー認定できるハンネローレは流石武人だ ヴィルのやらかしが凄すぎて、勘違い男の金粉がかすんでるｗ
頑張れ！金粉っ！ヴィルを超えられるのは金粉だけや！！！ ロゼマは音楽の講義でハンネが選んだ人になら髪飾り言ってて
嫁盗り参戦しないけどアレキはダンケルの意志を尊重（敵対しない）のに対して
ヴィルはダンケルと敵対する宣言したんだな
戻ってきたフェル、わざわざ自分が手を下さなくてもダンケルがヴィル始末してくれるとか考えそう
ヴィルのために時間使うのもったいない >>633
ヴィル持ち上げてたのって派閥内の奴だけで、ライゼ筆頭にかなり強く当たられてるから次期降りたら穏やかになったな位に感じてもおかしくはないんだぜ
その辺鈍すぎるのが問題なんだが、今更矯正効くのかと言われても難しいし本人やる気ないし…
そういや、ハルトムートが5本の指に入るらしいけど他は誰だったんだろうね？
先ライゼはほぼ確定として…ブリュンとかシャル？ フェルはまだエーレン籍だがもうアレキの人間扱いならジルはフェルに相談しないか
フェルもいない間のフォローしなきゃでクソ忙しいしエーレンに構ってられなそう >>636
で同格になった上級貴族達に「あなたが領主一族だったから頭を下げてただけだ」「ローゼマイン様を大事にしてれはこうはならなかった」と言われて終わりかな
嫁盗りディッターで変な意地張ったり領内貴族に躍らされてハンネを拒否しなければ少なくとも上級落ちは免れたのに >>641
フェルがドナドナされてた時婚約者でエーレン籍なのに他領の人間扱いしてたのに
都合のいい時だけエーレンの人間扱いするなで終わるんじゃね >>637
おぞましい金粉（横恋慕の勘違い野郎）と比べると
圧倒的な清涼感ある
変な気を持たせるより誠実な方向だと思うし
無かったことにする言葉を並べるしかないと思うんだが
なぜかそこを気にして落ち込んでしまうハンネに対するツッコミがない読者勢が深刻ｗ >>645
>落ち込んでしまうハンネに対するツッコミがない
>>55あたりはまぁそういう意味かと
いろいろ解釈わかれるかもしれないけどー >>633
ゲルラッハの民次第かな
側近の代わりに持ち上げてくれればゴキゲンで田舎のギーベに収まってるかも知れない
けどもしヴィルにも反発するようなら、また「こんな思いまでしてなんでギーベなんか！」ってなりそう
金粉の方が未だに分かってないと思うぞ
領地内はイエスマンばかりだし、他領に対しては「元王族の私に無礼ですよ？」だし 民が貴族のヴィルに反発する事は流石に無いやろｗ
直轄地やグレッシェルみたいになるのか、イルクナーやハルデンツェルみたいになるのか...
一応ヴィルには平民蔑視の思想はあまり見受けられなかったけど、大して平民と関わる事も無かったしなー >>645
ハンネがまだ完全に吹っ切ってはいなさそうなのはわかってたのでそこは別になー
うざかったのはどんな顔したらいいんでしょうに行数割きすぎなとこくらいで >>648
ライゼガング系の貴族は貴族ではなかった……？
＞復興のためにライゼガング系の貴族を入れても、下の者が動かないのです >>647
田舎といっても治める土地が広ーーい上級ギーベだし
イルクナーみたいなほんとの山奥とは違って
平民がギーベと直の会話したりはしないし、執務室にもほぼ出入りなしなんじゃないか
個人の側近団は解散だが、職種としてのギーベに仕える中下級貴族は館に詰めるでしょ
彼らとどういう関係を構築できるかなぁ 自分に都合の良いことしか考えないジルヴェスターが
「あのときはフェルディナンドを他領の者扱いしたから今回は泣きつくわけにはいかない」
なんて殊勝なことを考えるとは思えない
今は体スケスケだから無理でも復帰したら何とかしてくれ！と泣き付くだろう
そしてヴィルフリートは全部ローゼマインのせい！と癇癪を起こす >>650
あの下の者達ってギーベ領の陪臣貴族の事じゃないの？
平民が「今のギーベは前のギーベと別の派閥だから」と主張して貴族に対して命令違反を繰り返すとか許されるもんなのか 最初に自己紹介してくれた変名だろそれ
関わっても対話にならんだろうしいい事無いと思う >>654
「民」とは何も知らない人
みたいな意味だと誰かが言っていたな 孤児院に来たジル様みたいにお忍びで狩りとかして領民に「ヴィル様すごーい！」って言ってもらったりしてたほうが収まりいいのかもしれん ハンネの意思と希望聞いて思いやってくれる男ケントだけだな
政略結婚だともう全然意思確認してる人いないし恋情のなせる技だな
オルトはマグダと同じで自分を賢いケアできると過大評価してるだけだろう
マグダの自分は好きに結婚した自慢話して
ヒルデの意思も希望も聞くことすらなく駄目だは酷かったよ
ヒルデも邪魔されてけど一応ロゼマに意思確認しようとしてたな
エルヴィーラぐらい気遣いの女性でもすれ違うから政略もやばい所あるね 領民がグラオザムと領主一族のいざこざを知ってるとは思えないしね
ゲルラッハ領の貴族は長年のライゼガングの圧力を経験してるだろうし、そのせいでグラオザムがああなったと恨みに思ってる勢がどれだけいるか
領地経営には問題なかったグラオザムをライゼガングと一緒になって排除した領主一族に反感を持つのか、最後に領地を荒らしたグラオザムを排除してくれた領主一族に感謝するのかでヴィルへの対応は変わるよね >>637
別に結婚したくないしなんならパートナー自体はいるっつってんのに「幸せになって欲しいのよ～」って言いながら見合い写真押し付けてくるおばさんみたいな感じがするよね… >>645
完全に気持ちが無くなった元カレでも自分より先に何事も無かったかのように暮らしてるの見ると落ち込む女特有の心理だと思った
そうじゃないとケントリプスにときめきながら尻軽過ぎない？ >>659
そういえばマグダも結構酷かったな
あんま登場少ないからスルーしてたけど >>662
それはどっちかというと男にありがちなような
女は寧ろナシになった男がいつまでも未練たらたらなのをきっしょと嫌がる人多いし オルトの手はハンネが領地脱出と平穏望んでるうちは有効だったんだろうな
ディッター嫌がってるの気付いてるアピールで
個人を見てくれてるようで嬉しかったろうし
ハンネが領主候補の自覚もって望みが変わっちゃっただろうから
変化に気付いてくれてない見てくれてないという罠にはまるな
ハンネ自信も幸せが具体的には良くわかってないだろうから
ロゼマを本で釣るみたいな確固たる策が打てないな
というか嫁盗りにいってる時点で駄目だな
騙しだろうがなんだろうが乙女心刺激して嫁取りまでもってかないと駄目だ >>664
そうなんだ？俺の周りの実体験的には逆だけど
まあ人それぞれか？ >>665
自分がかなりダンケルに染まってる事を自覚しちゃったからなw半値さん >>637
オルトならハンネを幸せにできると思う、で止まってればまだよかったのに何故いつも余計な一手を追加してしまうのか >>666
俗な話だと男は最初の人、女は最後の人にこだわりやすいとかなんとか >>546
フェルの頭の痛い問題or報告書(アレキ編)みてみたいな
アレキ立て直しや人材、派閥とか色々ガタガタしてて大変だろうしなー >>669
ハンネサンを別れた未練男のように思おうとしたところで女の子だし
そもそも付き合ってもないし未練あってもヴィルに対してだけだしなあ
遠ざかって考えれば考えるほどハンネヴィルの内容から遠ざかっていくながれだろうな
ていうか未練男って離婚を突きつけられた金粉のときにつかうべきたとえだあ 男はフォルダ保存
女は上書き保存
てのは何で読んだんだったか >>671
金粉は金粉で一般的な未練男とは違いすぎてなぁ >>652
ダブスタなジルのことだから大いに有り得るがフェルも本来外交上手なほうではないし
ダンケルとドレヴァン両方の心証を悪くすることなく解決する落としどころが今の所
ヴィルを処罰した上で賠償くらいしかなさそうなのが 引きずりや思い入れの違いに恥ずかしくなるのは男女関係無いと思う
ときめいたとか、かっこいい可愛いと思う程度よくあると思うが
よくあるだろうときめいた程度で舞い上がって特別と思い違って
暴走して調子に乗る人はいっぱいいそうだがそいうのは危ういね
勢いでなんとかなる事もあるが
チョロく搾取されて転がり落ちる方が多そう >>617
ドレヴァンと金粉領だと、束になってもダンケルに敵わないから、物語にならないよね。
やっぱりロゼマ参戦。フェルも参加すると、アルマゲドンになりそうだから、休みでしょ。 >>645
ハンネさんも失恋をきちんと消化してはいるけど目上の女性の自尊心をいたずらに踏みにじるとか貴族としても配慮が足りないよ
大領地の姫からの求婚を断った挙げ句にフッた相手の父親が決めた婚約に得意げにウエメセ説教とかユルゲンじゃなくても頭おかしいし無礼だぞ
しかもエーレンの領主候補なら絶対に関わっちゃいけない騒動
ヴィル本人が一度求婚されたならなおさら息を潜めておとなしくしてろって話 >>637
ホントに半値さんの意思を全く考慮せずに私はオルトがふさわしいと思いますって人の心がないにも程があるね
ロゼマさんのことも女神の相手として条件がいいからフェルを選んだとでも思ってそう 自分は条件よくても地雷さんのことが嫌で婚約破棄したくせに
女性側には選ぶ権利とか気持ちがないとでも思ってるのかな 女の子が本気なのか、からかってるだけなのか、リアルだと全然わからんぞ。今回のヴィルはそういう描写だと思った。 >>678
つうか心情度外視で外野から見て本当に条件がいいと思っててもヴィルに干渉する権利がないというね
どういう立場で半値さんの縁談に口出してんだよと言いたい >>677
ヴィルはハンネによる夢盗りディッターの注意事項を聞いてなかったからなあ
アレ（アウブダンケルに対する無礼・排除すべき敵め死ぬ気でかかってこい）聞いてたら同じように伝えただろうか？
空気読めないヴィルは伝えちゃうか >>682
友情を重んじるのは大切だ。本物ディッターを経験した私には既にその覚悟は出来ている！ >>679
友人(オルト)に協力する自分に酔ってるだけだと思う。 利益よりも友情を選ぶという夢取りディッターという意味かと思って違和感無かったｗ 能力は劣ってるけど身分は勝ってます！と言う超絶ダサいセリフを堂々と言えちゃうヴィルさんカッケー ダンケルと敵対するディッターについては
「大領地とエーレンフェストの皆さんはよくご存知御承知の通り」
の説明されそうな雰囲気が期待できる
大領地「えっ」
エーレン「えっ」 クラッセンとダンケルは政治的には互いに最大のライバルだし、ほんの少し前に順位を抜かされたばかりのクラッセンはプライドもあって絶対謝罪と賠償なんかしたくないやろな
中小領地は第一位の大領地相手にプライドもクソも無いからさっさと謝ってしまおうと考えそうだけど >>659
思いやってたらヴィルとくっつけようとするか？
あんなカスよりもっとマシな人を選んで欲しいと思ってた側近ズとかのがよっぽど思いやってると思うが >>688
部下のポンコツ文官もフィリーネ相手に似たようなこと言ってた記憶がwww >>689
ダンケル・エーレンは真剣な態度で嫁盗りディッターをしたけど、当事者は誰一人として殺し合いをしてるつもりはなかったからそれは仕方ない気もする
でもあの騒ぎがあったのにまだ早さを競うディッターをやると思ってた領地があるのか >>693
さすがにあの時乱入した領地はハンネ盗りディッターにはほぼ参戦しない気がする
ダンケルのディッターに乱入してお咎め食らってる経験がありながらそれは、恥知らずすぎる
そうなるとあの時が速さを競うディッターじゃなかったことなんてあまり広まらないんじゃないかな、観戦者はエーレンとダンケルだけだし乱入者はそれどころじゃないし >>691
可愛さ余って憎さ百倍感あったよな、それ
ヴィルの言動が周知されるとダンケルへの敵対行為として問題になるだろうことと同じように
ケントの行為も表沙汰になったら利敵行為かつ背任行為として問題になると思うんだよな
恋愛小説ならそこまで強い感情を持ってるケントがヒーローでもおかしくないんだけど
ジャンルハイファンで半値さんが領主候補生として覚悟決めた場合のヒーローって本当にケントか？って気もする
半値5年がケントエスコート卒業式で終わるとダムフィリ外伝が来た時に終わり方が同じってメタい理由もあるし
ケント個人は別に嫌いじゃないけど同じこと繰り返したがらない作者がそういうプロット組むかというと微妙に違和感 >>694
乱入者は乱入して鎮圧された事実を他領に知られたくないだろうから口閉ざすだろうな >>695
ダンケルには親の決めた結婚が気に入らなければ自分から勝ち取りに行く制度があるからねえ >>618
ハンネ様の今の状況、フェアメーレの神話をなぞってる感じだし、思うところはありそう >>697
半値さんが望んで半値さんの側近が協力する分はともかくケントはレス兄の側近なんやで >>698
ユルゲン初期から残ってる神具だしなんかやるのに丁度よさそうよね
嫁取りディッターそのものをしない、とか予想外で面白いし 漫画4部今のところトラウゴットよりモブのはずのキーラントのほうが目立ってるな アルノーは本人がやらかしてて消されるべくして消されたからな
産まれた時から親の悪事で消される未来が約束されてるやつとは話が違っててもおかしくはない ヤンリックはゲオに名捧げしてなければ助かった可能性が高い 成人はしてたんだから逃げてゲオ派をやめるってこともできなくはなかったからなあ 本人が何か問題起こしたわけではなく、ただ選択を間違っただけというのが トルークで誘導されたんだからたまったもんじゃない罠 あのままマティアスが黙ってればエーレンはゲオの手に落ちてたらしいしな
が、そうなったらヴェローニカ(と名捧げした者達)含めて領主一族が皆殺しになるから魔力不足・人手不足で余計な仕事が大量に回ってきて、流行及び好成績断絶で底辺領地に逆戻りで、「私たちは一体何をしているんだ...」と虚無感が半端無くなりそう ヴィルが腹芸上手かったらマティアスが密告遅くなったかもしれんな >>706-708
ヤンリックは間違ったというより逃げられなかったと言った方が近いと思う
ヴェロ派(正確にはゲオ派か)の中では比較的公平な考え方ができる方だっただけにもったいない
マティアスやラウレンツはロゼマと学年が近いのが不幸中の幸いになったかな >>712
貴族院という親の目がない逃げ場があったし
圧縮が成長途中で、というまだ名捧げしないことにゲオでも納得できる理由もあった
なぜか派閥的に不自由な未成年のほうが逃げられたという悲しみ ヴィルの腹芸というよりロゼマの雰囲気が変わってたからじゃね
黙っていてもゲオ派として生き残れたけどロゼマへの忠誠心が上回った
一年生の時に言ってた親世代は切り捨てることになったとしても子供世代は未来のエーレンのために取り込みたいってのが実現したんだろうな >>714
そう考えると一手も間違えずに唯一のベストエンドルート辿った結果だったんだな
後から考えると当時は間違えに思えてもラストから顧みるとこれしかなかったと言うか
のほほんとしてた日常のやり取りに破滅
エンドが隠されてるとかマジ無理ゲー ゲオはフェルを物凄い警戒しててホームグラウンドとか20年アーレンで培ってきたものという圧倒的な優位はあったにせよちゃんとフェルを嵌めてみせたのに
マティアスの密告の土台を作ったのもグル典持って来て状況ひっくり返したのも平民と見下してたロゼマさんというのが凄く良くできてるなあと思うわ
後自分の産んだ出来損ないに足を盛大に引っ張られるのも笑えるw
ゲオは自分はアウブを目指さして貰えなかったと両親にも恨み真髄だったようだが自分も子供に対してろくな親じゃなかった事でその子供に足を引っ張られるというカルマ >>716
底辺社交を身につけてしまうので目立ちすぎないよう無難に行くことになって
神事共同研究とかが起きたかどうか（図書館の礎に魔力注げない） >>716
エーレン的社交を覚えた結果、アナエグとの関わり方が変わる
恐らくエグは金粉と婚約しアナが政変を起こすか金粉と反目等々してるうちに槍鍋が来てユルゲン貴族終了 >>718
重大事案と取るか、もっと物語を楽しめたと取るか……
2年の昏睡が無かったら社交とかさせられて旧ヴェロ派取り込みに及び腰になったり保護者たちから横やりが入るようになったのでは？とは思う よくゲオは運が足りなかったと言われてるけど、むしろ前半で運を使い過ぎたんだと思った
名捧げ兵をエーレンに残したままでやりたい放題出来たり、ベーゼヴァンスの手紙で一般には知られてない礎の情報を得ることが出来たり、偶然同時期に存在した中央犯罪者のラオブルートと手を組めたり・・・
特にラオブいなければフェル取りも王族に「本人は嫌だってるそうだ」と言われて終わってた
あとゲオのどの陰謀も最後以外は失敗してもリスクが無いばかりだで、負けたら終わる攻撃に晒され続けたジルに比べて、試練の神がほほ笑むとは考えにくい 名捧げって主に勝ち目無くても裏切れないから上位としては便利だけど被害は拡大するな。
名捧げなくても連座の範囲広いから詰むけど。 >>716
完璧な社交では本編の通りには行かないからなー >>720
あー、そういうことかー
ガイジ外交身に染まった状態で流行流すとなると悪夢になるな... たとえ底辺外交ができるようになったとしても
図書館関係のシュミルズの主だけは、図書館行かない人には譲らなそうな気もするけど
でもやっぱ王族対応が全く違っただろうし、ダンケルと出版交渉なんてせずに写本を自分のとこに置いとくだけになっただろうし（表に出さない）
王族とダンケルの心証が全然違っただろうなと思うとやっぱり共同研究は起きそうにない でも正直、2年の昏睡が無かったらヴィルを追い落として次期アウブになるのが時間の問題になりそうな気がするんだよね
ふと思ったけど、ゲオは憎らしいジルのその子供がアウブにならないことをどう評価するんだろ
ジルざまあああああ！！！なのか、そんなどこの誰とも知らんヤツにエーレンをくれてやるものか！！なのか >>717
ディッターイズムも足りなかったし運もなかったな
最後までジルの運＞ゲオの努力なのも皮肉なもんだ
マグダくらいの武力があれば汁の強運をもひっくり返せただろうに体鍛えず悪知恵に頼るから… ゲオの努力って自分を高めることより政敵を削ることがメインだからな >>727
２年寝なかったらもっと感情の抑え方上手くなってて、祝福垂れ流さなかったからシュミルズも動かないんじゃないか？ 前世が現代日本人でベンノから商人のやり方教わってるし、底辺外交を教えられてもいずれ「あれ？エーレンおかしくない？」と気づきそうな気がしないこともない
他領地からも中位領地の社交が出来てないって指摘されるだろうし ゲオが神殿の礎を知った経緯が神殿長から手紙で直接教えられたのでなく、
神殿長が偶然に神殿の礎の秘密を知って、自己満足で暗号で書き残して
神殿長しか開けない棚にゲオの手紙と一緒に保管していて、
それを地雷さんが見つけて、ジルが遺品としてゲオが持ち出すことを許可して、
ゲオは神殿長と手紙のやり取りしてたから暗号のが解けて知った
だから運はそれなりに働いてたと思う
以降が地雷さんの予想外の行動で作戦が成功しなかっただけで 前神殿長が秘密を知ったのはマインが図書館に出入りしまくってたからでしょ
でなければ、あの前神殿長本人が図書館に足運ぶ訳ないし
その後の流れは734でしょ、グル典でも手に入れなければまず忘れられたままであろう情報を手に入れたゲオも
超絶強運というか、破滅への道だから凄まじい超絶運の無さというか
嫌がらせ前提でも神殿図書館に行ってみた結果偶然秘密を知った前神殿長
ロゼマと特にフェルの動きが怪しいと思いつつ、貴族院図書館に顔出さなかった金粉 金粉はランツェ事変直前までは人生最高潮だった
大領地の後ろ盾も得て、グルトリスハイト入手の一歩手前まで来てた
展開次第ではあのままロゼマ監禁グル典取り上げ名実ともに金粉がツェント就任もありえたかも まあすべてが未来から来たロゼマさんが仕組んだということも
無きにしも非ずで 人生最高潮といえばランプ兄は5-IVの頃が人生で一番幸せらしいけど
そっから後って幸せじゃなくなるのかなぁ
出世欲があるように見えないし、ヴィルに踏みつけられる側近生活からは解放されるし、
たとえ仕えた主を告発することになって平騎士に落ちてもそれ以降がそんな不幸せ
かねぇ？？？ >>738
ジル「ゲルラッハを治めるヴィルフリートをよろしく頼む。リンクベルク家の跡継ぎは其方の息子でよいではないか」 07年夏の後半～08年春の初めの短い期間
―しかも収穫祭の出張やら、奉納の儀式やらの行事が山積みの上に、
寒くなる前はマインが図書館に入り浸り、
寒くなった後は、冷蔵庫レベルの部屋での探索が必要という条件下――で、
秘密を知ったとは思いにくいので、マインと出会う以前に探索・発見したと思われる。
逆にマインと会ってからの発見だと、超がつくほど優秀……。 ヴィルの協力発言は領地としてなのか個人としてなのかまだ分からんが、領地としての可能性が高い気がする
マインの嫁盗りディッターの時、決着の仕方が微妙だからって再戦を考えてたくらいだし、ディッター自体を軽く考えてる節がある これイグナーツやグレゴールが理不尽に上から「何故止めなかった？」と叱られそう 領主候補生教室では守ってくれる側近は誰もおらぬのだ >>741
エーレンの寮や領地の総意でないのはわかる >>741
完全にヴィル独断だし、本人がどう思おうと領地は動かせないだろ。根回し全くしてないだろうし。
どれだけ巻き込めても側近が限度では。 バルトルト先生！情報封鎖の極意やっちまってください！ >>745
エーレンがヴィルをバックアップする気があるって話ではなく
ヴィルがエーレンも当然オルトを応援する自分を応援してくれると思っているという話では
どっちにしろヴィル本人がどういうつもりで言ってるとしても
ドレヴァンはエーレンが自分たちについたと勘違いしてるだろうけど
そこから追加でエーレンのバックアップ能力を勘違いしてる場合は勝ち目の度合いを相当見誤るね…… でもぶちゃけ、ヴィルのせいでズタボロになるドレヴァンを見たいか見たくないかで言えば、見たいよね なんやかんやあっても結局ヴィルがダンケルに婿入りして中継ぎアウブ配になると思ってる
魔力量と貴族院の成績だけは優秀だし >>749
当日までバレなかったらもうオルトあほすぎてわらっちゃうね ロゼマがもう自分に関係ないって言ってる周辺にとって不快感満載の前科者キャラを領主会議やらで毎年会うような立場にすると思えないね >>753
なお
「協力を頼まれない限り、個人的にヴィルフリート兄様に対して何かするつもりはありません」 あの作者がそんな分相応な人物に甘っちょろい展開にするわけがねぇ
そんなお花畑な展開にする作者ならダームエルもヨハンも既婚者になっとるわ 寮内紙横領のレスティラウト兄さん
回復薬窃盗のオルトヴィーンくぅん >>758
まだ帰還してないから関係ないな！（お手紙が届いていないとは言っていない） あとハンネが中継ぎってレス兄が早死にするんかよっていう
叔父叔母世代が存在しないエーレンと違って、社交無能の前科者夫を付けてまでの女性アウブの必要性なんてダンケルにはほとんどない
第三夫にして他の婿取ってまで別にやりたいと思ってないが仕方なくやる中継ぎアウブとかハンネが不幸だし 大領地同志のゴタゴタにわざわざ介入するなんてなんて愚かなヴィル
下手したら双方から嫌われて恨まれるだろ
ドレヴァンが嫁盗り失敗したらますます厳しい立場に置かれる
エーレンにも居場所なくならないか ハンネもヴィルに｢エーレンもダンケルに宣戦布告と言うことでOK？｣と言ってやるのが優しさ >>763
エーレンとはなんというディッター強者。ハンネは気を引き締めた
＞三年生の時のエーレンフェストとのディッターもローゼマイン様とわたくしの結婚を賭けた次期領主同士の真剣勝負でした。
＞エーレンフェストも真剣で、順位が付く程度の競技という認識ではなかったはずです。
＞
＞まさかディッターの申し込みをしていない領地にも警戒が必要だなんて思いませんでした。
＞ わたくしは嫁盗りディッターを甘く見ていたようです ヴィルは真剣勝負とは思ってるけど殺し合いとまでは思ってないんだろうな
エーレンに対する嫁盗りディッターの時も宣戦布告みたいな話にはなってなかったし ロゼマのおかげてダンケルに勝った経験があるのを勘違いしてダンケル舐めてそうだよなヴィル
ギリギリで獲った勝ち星を撤回して再戦とか言い出す程度にはダンケルの戦力を見誤ってそう
そんでエーレン防衛戦にちょっと参加したことで本物のディッターも乗り切れる私とか思い込んでるんだろうな エーレンに来たダンケル騎士と訓練してダンケル騎士ツエーって感想だったから舐めてる事は無いんじゃね >>767
あいつ大人騎士ツエーだったけど多分オルトが参加するディッターは自分がレスとやったときみたいに未成年しか参加しないと勘違いしてる ジルはヴィルを嘘つきにしないためだけにエーレン全員を巻き込んでダンケルに敵対して、エーレンが新勝ち組から滑り落ちるなんてことにはならないよね？ （改）
が付くと、どこが変わったんだ？と思うけどどこか毎度分からぬ >>764
ハンネもエーレンへの過大評価だし
ヴィルのひと言で警戒しますますやる気にさせてるよねw
嫁盗りディッターの中
不幸な事故によって遥か高みに昇るのがヴィルにとって幸せかもしれない >>769
普通に考えたらしないんだけど情報不足な状態で半値さんもオルトに嫁ぐことを望んでいるから出来レースなのだ！とか説明されてたら
ドレヴァンに恩を売れるしマインと繋がりのある半値さん側に立つ立ち回りできるならええか！と勘違いする可能性
そしてディッターした後でアレキに泣きつく 書籍の追加エピソードもいかにヴィルがレース無能かと言う話しがあまりに多過ぎて
なんでお金払ってヴィルの無能エピソードを読まないといけないのかと
ますますヴィルが嫌いに
成長するどころかどんどん無能になってる気がする 気がするだけ
表面上は成長しても人の根本は余程の衝撃がなければそう簡単には変わらないなんてことはヴィルに限らずローゼマインでも散々描写されてる 余程の衝撃(お姉様は聖女と言うより、もはや、女神ではないでしょうか) 半値様集団強姦致死事件
そして地雷爆発ユルゲン滅亡 >>773
自分にはあまり変わっているようにはみえない
今回の発言も予想できたが個人で応援するレベルだと思ってる
これが領地巻き込みを考慮してるなら、自分はヴィルを見くびっていたことになるか >>771
ハンネ「敵味方とも婚約者候補みんな高みに昇っちゃいました。てへっ。」
神様案件なので、もう誰も求婚出来なそう ヴィルはロゼマのいらんとこだけ似てる気がする
シャルとかエグに味方って言っちゃう感じとか >>774
人生を左右する程の衝撃事案を味わったのはヴィルシャル共通なんだけどなぁ…
>>779
それは似てるんじゃなくて貴族として言葉の裏を読む力が無いだけなんだな 面倒ごとを持ち込む天才が二人
片方は莫大な利益をもたらしもう片方は害しかない ヴィルは嫁盗りディッターでオルト庇って高みに昇ったら敵味方皆から称賛されると思う >>716
ゲオが次の年来て礎取られたかも
ロゼマとヴィルシャルの違い（一歩離れて目を光らせるか、一緒に遊ぶか）に気付けない
旧ヴェロ派・ゲオ派が領主一族がアーレン警戒する理由が納得出来ない
襲撃受けて二年眠った被害者であっても公平・公正に他者を評価するとライゼ含めた学生に示せない
公正なロゼマに見切り付けられたら不味いとマティアスとラウレンツに危機感抱かせられない
あたりじゃね >>780
ヴィルは受けた衝撃がジルや側近によって後々緩和されたから… >>777
オルトヴィーンに恩が売れて彼が次期アウブドレヴァンになれば利が大きいとか
一応考えてたとしても根回しちゃんとしてる気がまったくしない
そういうマイナス方向の信頼感がある >>783
ユレーヴェで魔石が溶けててフェルと同じ色のシュタープは得られなかったかもしれない >>780
ヴィルは省みない子なので神殿長大変なことも
毎日努力してることも一日体験したのにすっかり貴族院三年生時には忘れるけど
シャルは覚えてるからフェルいなくなった後のロゼマの仕事量や精神面心配したり
妊娠したフロや妊娠させたジルのこと怒ったんじゃないかな >>783
ヴィルシャルが祈念式や収穫祭に行くことも無いから、神事の重要性が明らかにならないし神殿のイメージも変わらなさそう >>749
せっかく落ち着いた日々になったと思ったら息子がとんでもない問題児のままな件 ヴィルが無神経にハンネの傷心に気付かずえぐるのは分かるが
オルトもヴィル誘導してるならハンネ傷心えぐる悪手しちゃってるよね
貴族はたぶん距離感あって本音ださないから思い違いが多いんだろうな
例として上げられる建前の幸せ痛みを考慮するまでは行く人いても
個人の幸せ痛みに踏み込んだり思いやったりが苦手なのかな？
アナもロゼマ助言までエグの幸せとか望み思いっきり勘違いしてたし
ジルの次期領主任命の価値とヴィルの価値では大差があるみたいだし
まあ一般常識すら守れない酷過ぎ行動の人達もいっぱいいるから
オルトのプレゼンでも良さげに見えたりもしたよ >>766
そのエーレン防衛戦にしたって
ヴィルは準備や戦術にどれだけ参加したのか明確ではないんだよなぁ
表向きは城が最重要拠点って事になってるけど
実際はロゼマ・メルヒがいる神殿こそがゲオの本命ってのは知らされてない側と思う
当日は高魔力の駒として他人の指示で動いていただけで
自ら采配は奮ってなさそうな印象 というか、差はある程度あるだろうけれど偽グラオってギュンターデも倒せるし(戦うときお守り残りひとつあり？)
タニベも嫁盗りもぶっぱしただけで技術みたいなもの何も使ってないからINTだけでなくDEXもわからない >>792
そりゃあ騎士団長カルの指示で出動した小隊レベル（ヴィルと護衛騎士）だから影響は局所的なんじゃないかな >>791
お互い政略結婚になるのは分かってるから半値の幸せを第一に考える必要はないのに、半値の気持ちを知ってるから「行動を起こす気が無いのなら」と求婚に条件付けてるよ
更に半値の求婚を見守りヴィルの返事も確認したんだから、これ以上半値に配慮する必要があるとは思えないな
まだ気持ちが揺れてた半値がディッター脳に切り替わったのなら悪手でもないしね ハンネがエーレン引き込んだと思って喜んでアレキも何とか引き摺り込め！ってなっていったらおもろいのに このままだとシャルロッテがハンネさんとのお茶会でビックリしてぶっ倒れるな… ギャグ漫画に出てくるようなウ〇コ型にするんじゃないか ヴィルが独断でオルト推ししてハンネさんにエネミー認定されてしまったのをいきなり
知らされるわけか
戦闘モードのハンネさんはエグを転がすほどの強者で果たしてシャルは太刀打ちできる
だろうか >>800
下げなければ良いなら、横とか上に向ければいいんじゃね？ ハンネローレがエーレンフェストからの宣戦布告受けて立ちます！と堂々とシャルロッテに宣言するのかな
今度はシャルロッテが目の前で倒れてしまう シャルが倒れてもはっきり言ってもらえるとしたらエーレンとしてはありがたい話だよ
怖いのは間が悪くてシャルとすれ違いまくったり会話が噛み合わなくてシャルにヴィルのやらかしが伝わらないことだよ ロゼマ退室後を受け持ったり何気に反射るの二人は会話多いのよね ハンネは半寝してたのが目が覚めたみたいなので、ダンケル女性らしくきちんと根回しするんじゃないの
シャルとは女性同士なので、問題を回避するように尽くすと思う ハンネさんはダンケルの価値観の違いとか、ヴィルが求婚の課題を知らなかったこととか合わせ考えれるし
シャルはエーレン防衛で後方支援を担当してたっぽいから、後方支援も参戦だってことが分かるだろうし
上手いこと噛み合いそうな気はするんだよな なんとか間の悪さが発動せずにお茶会まで行ければエーレンは助かるだろうけど、
それでもシャルの胃に穴が空くしジルの髪の毛は後退するだろうな。 全力でダンケルとの衝突を避けようと奮闘するシャルロッテ
全力でヴィルフリートの擁護をするジルヴェスター
全部ローゼマインが悪いと癇癪を起こすヴィルフリート
エーレンの混乱ぶりを見てみたい ダンケルはエーレンがドレヴァンにつきさえしなけりゃどうにでもなりそうだけど
ドレヴァン側の落としどころがわからん
ヴィルを独断専行で処罰してなしにすることは出来るかもしれんがエーレンの信用は
がた落ちになるだろし ヨナサーラのフルネームて何になるの？
カッシークはカッシーク・ゾーン(実家の家名)ルトナ(フィリーネの家名)だよね？
フィリ母が死んだ時点でルトナが取れてカッシーク・(フィリーネの家名)になっててヨナサーラ・トータ(ヨナサーラの実家の家名)フラオ(フィリーネの家名)になるのかな >>786
ハイスヒッツェから巻き上げた素材で作ったユレーベで完全に溶けた後の3年時で最高神夫婦の名前がフェルディナンドと同じだったんだから既に染まった後の魔力の塊りが溶けても色は変わらないんじゃね？ >>816
ドレヴァンも領主候補生じゃなくなることがわかっている相手との口約束で強く出ることはないんじゃないの
エーレンとのつながりが永久になくなっても良いと考えてはいないだろうし、ダンケルとの関係が悪化することは確実な状況だし
現状、大領地の中でツェントとの繋がりがないのドレヴァンだけなんだよね >>820
ギーベになるって言う話をどう扱うかだよね
ヴィルの時はもうおさらばはいおわりもう二度と出てきませんなんとも思っていませんざまあハンネの心は痛みませんとか言ってたわけだし オルト（ドレヴァン？）はロゼマの出身領地のエーレンがエグの政権で力をつけるのを懸念して
ロゼマは髪飾りの一件でダンケルと敵対しないこと話してるし
アレキとエーレンの繋がり弱めて力を削ぐつもりでヴィルに何か吹き込んだんじゃねとすら思えてくる アドルフィーネの件はもう手打ちが終わってるし、ツェントへの交渉カードとしてはもう使えないでしょう 音楽の講義中にオルトはヴィルとの婚約中にフェルと作曲してたことも
ヴィルと作曲してないことも聞いちゃってるし >>795
その思考は王族の頃の金粉とか立場が強くて配慮もない奴のものだと思う
オルトは選んでもらう側の上に合意や気心なら領内の候補２人に劣るし
ドレの量産型領主候補生なんで次期領主有力者とかに立場の強さ劣るし
ここで十分やったもうやる必要はないとか破綻した思考回路だと思う
ハンネは傷心抉られてて応援プレゼンも全然効果なかったし駄目だったよ アドルフィーネのことは飽くまでも夫婦の問題でツェント・エグはアドルフィーネやドレヴァンになんの負い目も無いと思うけど
>>817
フィリーネが家を手放してないのにカッシークが家長を名乗れるかどうか分からないけど、ルトナの有無に関わらずヨナサーラはそれで合ってるんじゃないのかな >>827
ちょっと何言ってるか分かりません
>>795への返事ならいろいろズレ過ぎ >>828
エグとアド姫は普通に友人なんじゃないの？
まあ、エグにとって友人とは踏みつけるものかもわからんけど オルトはヴィルにあんな援護させたなら時期も悪いし
プレゼン内容の立場推しも全然駄目だよね
ライバルが成人までいるんだから立場なんか秀でてないし
恋情大事にしてます推しのがいいし
そこ分かってるならヴィルなんか接触させるべきじゃないが
ヴィルの独断で手札を無為に消費されて頭抱えてるのかな？ ヴィルのパッパラパー発言がどこまでオルトのスピーカーでどこまでが独自見解かわからないし
ドレヴァンもといオルトもどこまで正確に現状認識してるのかわからないので状況がわけわからん ヴィルのハンネへの発言には何かゾクッとしたな
ヴィルの物語は廃嫡の時より遥かに幸せだね
ギーベになれてよかったねで終わったのかと思ったんだが
騒動起こすとまだマシらしい行き先すら変わっちゃうよ >>833
上級に落としてギーベにはしない？ → 城から遠ざける必要あり、ギーベにしないとその理由がつけられない
上級に落として他領に婿に出す？ → こんなトラブルメーカー輸出するとか喧嘩売ると同義、しちゃいけない
青色神官にして神殿へ → メルヒが神殿長がんばろうとしてる神殿を荒らすことになる、できない
犯罪者として白の塔 → 一番穏当
ギーベが無理だと最後のしかないけどね 卒業前に上級落ちしてからギーベ就任あたりが比較的救いがある道筋かな ロゼマ視点の時ダンケルと中央くらいしか深いかかわりなかったから
色々な領地の事が見えてくるの面白いな
グンドルフとか好きだったけど全然絡みなかったしなー
ロゼマが共同研究断ろうとしたのに気づいたらやることになってた先生の手腕すこ >>835
上級として卒業できるのか？って問題が
コース選択しないで卒業できる貴族は存在しなさそうなので
あと一年で騎士コースあたりを全部詰め込みしなきゃ >>834
もう神殿は領地の最重要拠点だと判った後だから問題児を放り込む施設としては不向きなんだよなあ ギーべ落ちは領主一族内の共通認識orジルフロヴィルの三者間（もしくはジルヴィルのみ）での内定のどっちなんだろう？ オルトがヴィルを利用してるのなら、ハンネとシャルが接触して間違いだったと分かる前に、「エーレンフェストが我がドレヴァンヒェルに全面協力する事が決まった！」と全領地に喧伝して回りそう >>840
シャルが可哀想だけど波乱としてはそれが見たい >>831
この間の悪さ。控えめに言って最高だね
ダーヴィット：「おぱよー。求婚の受け入れうれぴ感謝謝！これからは婚約者候補としてよろ！」
ハンネ：「何を言っているんだ勘違い野郎。お前らがした宣戦布告を受け付けてやったんだ」」
ハンネ：「お前は敵だ。ダンケルフェルガーが排除する敵だ」
ダーヴィット：「」
オルトくぅんが入室しました >>840
口外法度を引き出すくらいならいいが、その宣伝は逆効果じゃないか
逆神ヴィルが応援している時点でオルトの線はないと思ってるけど…
結局は親が見繕ったダンケルのどっちかになりそう ラオフェレーグのけじめをどうつけるのかも気になるな
敵としてフルボッコにするかそれ以前に文書隠蔽の罪で領地送還か >>839
やることないならギーベやれって言われてるだけってこともある >>839
そこは情報共有でないとシャルとかこの先の進路選ぶのに困るやろ ヴィルがアウブにならないのは確定してるんだから、シャルの進路に関係無くない？ >>847
ならないと確定している（つまりギーベになる命令が出てる）とシャルが知ってるかどうか、では？
ヴィル側近も付いて行くか行かないか婚姻相手はっていろいろ問題あるから、共有してないとおかしい命令だと思う >>848
ハンネが告白した時ギーべになるよう命じられてるってヴィル言ってなかった？ >>830
>>819からの流れ
エグはエーレン、ダンケル、アレキに恩がある立場
アドルフィーネと友達だからってドレヴァンを↑と同等に扱ったらまずいだろ
それに、同じ「大領地の領主候補生」だった学生時代とはまるで立場が変ってしまってるから、エグが今でも友達と思ってるかどうか
ツェントになってからアドルが何か助けてくれたわけでもないだろうし、今後アドルがギーベ落ちしたら直接会う機会すらなさそう >>850
元王族となったアドルがどんな苦労をしているんだかね 繋がりがあるかないかの話してたからアド姉出しただけだろ勝手にゴールポスト動かすなよ ヴィルオルト推し発言の誤解をシャルロッテが何とか解いたとしても一度ディッターの火が着いたダンケルが憎き二度の敗北を期した領地を逃すんかな…
ハンネがポロッとラザン、ケントにヴィルオルト推しでしたって言ったらラザンタルクは何が何でも言質を取ったしてスッポンの様に食い付いて離さないやろうし
ケントは個人な恨みもありヴィル倒したいやろうしエーレンのハンネの扱いに怒ってるわでしょダンケルはディッターにますます燃えて行くしょそうなったらハンネが後でシャルロッテの話聞いてもハンネはマインが関わってなきゃ他の奴らとか思考放棄してエーレンとやる羽目になりそう >>852
次期ツェント様の第一夫人ってな呼称の奴隷よりよほど楽に生きてると思う >>853
貴族的な意味での繋がりって外交で相手にされる程度の強度が必要なんじゃねーかな >>856
あれ仮に金粉がアドルを立場に相応しく尊重して扱ってたら離婚切り出されなくて済んだのだろうか？ >>858
そりゃまあそうじゃない？
その場合、子もできてそうだし
星結び以前から最大限に尊重してた場合は、第一夫人と星を結び一定期間が過ぎるまでナーエとは
婚約の維持にとどめて星を結ばないだろうとか、そこまでまともなら槍鍋とラオブに中央と貴族院が
襲撃されたとき自分で貴族院を守りにやってくるとか、まったく違う展開になりそうだけど >>859
婚約者がいるのに第一夫人迎える方がユルゲンでは非常識だし
ダンケルだって第二夫人と子作りしてから第一夫人迎えるのが一般的になんだから問題はそこじゃない
つうか金粉が自宅警備員してたのは本人の問題もさることながらアナが連絡入れてないのも手落ち >>858
その程度じゃ全然足りなくて、別れたいと思わなくなる程の扱いができたか、別れるより利益があるのだと示せないと無理
ロミオメール送るんじゃなくてどれだけ利益が返せるかですがらなきゃいけなかったんだと思うんだよね ヴィルってあんな主体性のあるキャラだったかな
低い方に流れていく水ような男だった気がするんだが >>860
ダンケルの次期アウブがむしろ特殊なんでは
アンゲリカはエック兄が第一夫人と星結びして第二夫人を迎えられる時がくるまで
第二予定の婚約者でいつづけますで押し通せそうだったし
アレキ行ってまでさすがにもう無理ってことになるようだけど
まあナーエ先行までは変わらないんであれば（でもそれ尊重が一定欠けてると思うぞ？）
ナーエと星結びしちゃったから魔力が自分本来のに戻るまでアドルとは婚約の維持にとどめる
つもりでいて、星結びになる前に事変発生でそのまま婚約解消かな >>863
アナと競うのにナーエの領地から後援欲しいんでナーエ先取りでも別に構わんのよ
エグの決着まで待たせたようにそっちを待たせればいいだけで、それが第一夫人を尊重していますって姿勢だもの >>864
それって相対的下位の中領地の後援が上位大領地の後援より欲しいですってことで
ドレヴァンをばかにしてません？
あの場で離婚を切り出されないレベルでまったく隙なく十二分の尊重をしてもらってきましたと
アドルが感じることができるか疑問だが
金粉が次期王予定の王子という絶対的上位者であれば、多少の失礼欠礼も地位と権力で
押し通すことができるわけだが（ドレヴァンとアドルに対して実際にしでかしたことは多少の
レベルをはるかに上回ってたけども）
次期王じゃなくなるし王子でもなくなるって地位逆転が起きたときに、それでも大丈夫かって
ラインは王子で次期王なときのラインとはぐっと上がって当然でしょう ヴィルフリートに関わると損害を被るからオルトも多分期待した結果にはならないだろう
自分が落ちるだけでなく関わった先から不幸にしていくのは凄い
金粉は自業自得だから全く同情しないが
ハンネローレはちゃんと領地の敵認定して目を覚ましたから今後は大丈夫だろう >>865
いちいち長いだけでまるで理解してないな？
エグ争奪戦の後援にドレヴァンを迎えられるわけないだろ
そこでドレヴァン選んでたらクラッセンは向こう側確定だ >>862
ゲオにまた来てくれよなと勝手に誘ったことを思い出すのです >>867
はぁ…
でも本編やQ&A等を振り返っても、金粉がエグ争奪戦で有利に立つための後援を
ナーエの出身領地から得てたなんて話あるんですか？
それだとアナがエグを得る時の説得先としてクラッセンだけでなくハウフレッツェにも
頭下げに行くことになったんじゃない？ でもそんな描写や解説は皆無よね？？
長いだの長くないだの、本編やQ&Aに即して都合が悪い事実を書かれたくないから
無関係なイチャモンつけたいのかしらね オルトはヴィルからの情報で損害被ったっぽい過去が一応あるんだっけか、アドルの結婚云々で ただの親戚や友達同士だったら気まずいとかちょっと迷惑とか無神経ですんだけど
そうじゃないし言葉ひとつで取り返しがつかなくなる世界で生きてるのに ちょっと時系列調べずに適当言うけど
金粉がナーエと婚約した時の政変ってどんな状況だったんだっけ？
臣下に下る予定の王族トラの息子って立場ならエグ射止める必要もクラッセン・ハウフの後援を得る必要も無いよな
そのあたりどうなってたっけ…… >>872
金粉の年齢からして、第二次政変もとっくに終わってる頃じゃね >>870
いやあれ情報自体は正確なものだったから
「もしも正確な情報が得られなかったなら不利益をかぶらず済んだのに、
正確な情報を与えられたせいで不利益になったんだが」は苦しいでしょうw >>872
金粉は第一にエグを迎えても問題ない範囲から好みの女を選んだと書かれてるよ >>872
金粉は政変も粛清も全部終わってから貴族院入学
すでにトラ王の子である金粉orアナが次期王の時代で、エグが選んだほうが王って決まったころはまだ3・4年生くらいではないか
卒業時に王子が結婚相手決まってないのもどうなのと思うので、それで先に第二夫人予定と婚約になったのだろう >>869
グダグダ言ってるのって>>864で理由はどうでもいいって意図が伝わってないわけね
重要なのはそこではなくて第一のアドル尊重する仮定なのにナーエ妊娠前提に話してる>>863はおかしいだろってとこだぞ >>858
五分五分じゃないか？
立場に相応しく扱っててもアーレン葬儀のときみたいなこと他にもやってそうだし
尻拭いばかりさせられる一年で会議中だけでも
上位者の発言遮る、既に政変の負け組なのに立場をわかっていない発言ばかり、神々の要求無視するつもりだったとか目の当たりにしたら
金粉がアウブになった後のやらかしで連座に巻き込まれないように逃げておきたいだろうし 金粉がまともなら「旧王族アウブの新大領地と繋ぎを作っておくのも悪くないか」と思ってもらえたかもしれんね >>877
「星を結んでおきながら義務である子作りしないのはありえない」とふぁんぶっく6Q&Aでも回答されてる
のは第二夫人でも当てはまりますよ
だから子作りできない事情があるなら星を結ばず婚約の維持にとどめるわけです、ユルゲン貴族は
アドルを真の意味で尊重するならアドルと子作りできなくなる理由となるナーエとの子作り＝ナーエとの
星結びは延期して婚約維持、待たせたまま先にアドルと星結び＝子作りになりますし
ナーエと星を結んで星結びと一体の義務である子作りを時間的に優先するなら、その時点で既に
それなりに失礼ではあるが、アドルとは婚約まではしても星を結ばないのが最低限の常識的な対応です >>876
エグがどちらか選ぶ前に婚約決めた理由なんてそれしかないよね
次期ツェント候補筆頭の第一王子がエスコート無しなんてカッコ悪すぎる
>>879
金粉がまともなら金粉がツェントになってたぞ まあ金粉がまともなら順当にエグを嫁にしてんじゃね？ >>831
ハンネさんのヴィルへの未練を断ち切らせるなんて生易しいものじゃなく木っ端微塵に砕いておこうとヴィルにダメ押しさせる鬼畜の所業だったりしてｗ
女神の化身その2となったハンネさん嫁盗りディッター開催という状況の変化が起きたからどさくさでヴィルとくっつかないように改めてヴィルの立ち位置をハンネさんとダンケルにハッ針認識させる意図もあるかもしれないと邪推してしまうが
まさかそこまで腹黒クソ野郎じゃないと思いたい >>874
D子は次期ツェントじゃないって情報自体は正しかったけど
ヴィルがもっと詳細な情報をロゼマから得ていたら避けられたかもしれない不利益だったよね >>874
例えるなら、「明日は雨は降らない」って言われて傘を持たずに外出したら雪に降られてずぶ濡れになる……
そんな感じの言葉の綾だよね >>884
あのままなら多分周囲に押されて金粉選んだとは言ってたはずだけど結局どっちも興味ない
選ぶ時点で明らかにダメならアナ選んでたんだろうからある程度まともだったんだろうと推測すると、慕情打ち明けて心情を聞いてくれたアナに行くのは変わらん気がする >>884
うちの旦那に手加減してもらってる次期ツェント >>881
格好悪いどころか政変前は結婚できない王族＝神官落ちだったから縁起が悪すぎる 金粉がおかしくなったのって次期ツェント確定してから？ ところで、問題ない奴と言いつつ明らかに問題あるしなんでナーエなのかわからない
ジギと同年から選んでればエグまで2年あるから先に子が作れたし、アドルの時も問題なかったはず
第二夫人から長子を得ること自体がまずかったのかね？ >>890
グル典なき王族になって王族とはって追求し始めてからずっとじゃないか？
追求しすぎておかしくなってることに気付かないほどやりこみ時間をかけていると思う >>885
ヴィル君そもそもあのとき
「全てを言うことはできぬが」
って前置きしてるからあれに関してはセーフ
早とちりしたオルト君の落ち度 金粉はアナエグが子供を作ったタイミング悪すぎると文句を言っていたが
突き詰めると男としての魅力でエグを落とせなかった金粉自身が情けないだけなのよ >>891
ナーエを選んだ事自体は問題ないんだよ
金粉がエグを娶る事になってもナーエが妊娠したらエグとの星結びを延期するだけでいい
アドルを娶る場合でも本来ならナーエの妊娠発覚で星結びを延期すればいいだけなのでアドルとの星結びのためにナーエとの子作りを中断する必要は無い
しかし運の悪い事にアナエグへの祝福騒動が起きてしまったのでジギ・アナの側近含む周囲を黙らせるためにアドルとの星結びを延期するわけにはいかなかった >>894
別に穴も男としての魅力で落とせたわけじゃないんだけどな
ロゼマに教えてもらって、エグが自分と結婚してくれれば自分はツェントを辞退して政変を回避すると言ってエグにとっての利を示してエグを手に入れることが出来た
金粉はツェントになりたいと思ってるからエグを手に入れる為に穴と同じ手は仕えない >>895
上で似たようなこと主張してる奴いるけど、個人を見た場合先に娶ったやつ妊娠させてるから延期してくれって話自体がものすごい失礼な事だろ
なんでわざわざ延期につながる奴を選んだんだろうかってのを聞いてるんだけどわかんない？
…もしかしてID変えてる人だったりする？ >>883
そいえばオルト時かけしてフラグバキバキなのしるわけないし
言うとおり念押しする可能性もあるんだね
ヴィルは友情と思ってやってるが
オルトは自分に機密やギーベ落ち漏らしたり
勝手に応援約束したり立場と領地の迷惑考えない行いに
ハンネの傷心えぐるとか考えず即応援演説する所とか
友情かんじるどころか見損なって軽蔑して友情失ってるまでありそう 貴族の常識だから問題なくても女心を絡め取って惹きつけられないと意味ないんだよな
同じ条件で第一夫人の前に第二夫人娶ってる男と真摯に自分だけを見てくれる男なら後者を選ぶだろうし
金粉はグル典のない王族のあり方の模索してたけど
グル典内なら自らの魅力や人望でなんとか支持してもらうしかないということ考えなかったんだろうな 金粉はありのままで十分クソなのに作者が問題ないって言ってることまで問題にしたがるやつはなんなんだよ…… 一途に自分を見てくれる男って女にとって利点なのだろうか
それってモテない男の筆頭特徴のような... >>900
作者が問題ない事だと言ってるんじゃなくて、ジギが問題ないと思う範囲から選んだって話だと認識してるだけだぞ >>901
一途に自分を見てくれる男(常識のあるイケメン)
キモメンやイケメンでも本気で迷惑がられてるのに粘着してくるやつはアウトや >>897
アドル視点からすると、既婚者が次の配偶者を迎える時には星結び頃に魔力問題出ないように身を慎むのが通例らしいから
ナーエさんと先に星結びしておくこと自体は無問題で、
次の星結び時期に合わせて身を慎まず、さらに実質夫婦生活できないのに星結びの延期を申し出もせず
ってのがＮＧってことになるんじゃないか
アナエグが先走ってエーレンの聖女に星結びの神殿長を依頼したから延期できませんなんてのは金粉の苦し紛れの言い訳に過ぎないよ
ナーエは貴族院が始まる前に出産してるんだから、ナーエの妊娠が判明した時点、せめて出産の時点で星結び延期の手配をするのがドレヴァンとアドルへの誠意というもので、
そうしてれば聖女に星結び儀式を依頼なんてことにもならなかった >>901
グロメンがあなたの為に生活棄てて借金しながらストカーしてますとかなら
一途でもうれしくないだろうが
アナみたいな顔のいい王族に次期王棄てるという身の削る献身されながら
のどから手が出るほど欲しい次期王争って内乱ルート止めてもらって
さらに結婚後も王族と言う余力のありっぷりなら嬉しいだろう >>901
フェル……
相手によるんじゃないか？
ロゼマみたいに日本の記憶があって一夫多妻に抵抗ある女性なら利点になる ハンネ最新話見て思ったけど、恋愛だの結婚だのの心情面考えればヴィル空気読めなさすぎだけど
ハンネは世界大戦一歩手前のかなり危うい状況だって自覚はちゃんとあるのかな？
ディッター脳すぎて「ディッターで叩きのめせばOK！」みたいに考えてるっぽいけど
政治的な面が大きいんだから事前に敵戦力削ぐ為に暗殺毒殺上等な状況になってもおかしくないのに
ちょっとあまりにも脳筋＆色ボケしすぎじゃないだろうか？ >>907
自分達は最強の武力を持ってるから暗殺なんてされるわけがないという絶対の自信と、他の領地同士で暗殺があってもどうでもいいってスタンスでは？ >>907
そうだね
だから半値もアウブやアウブ第一夫人の器じゃないんだよね
フェルレベルの配偶者が付くなら別だけど >>891
ナーエだとなぜ問題なのか分からないけど、より良い相手が居たなら当然そっちを選んだと思う
>>907
それ半値のせいじゃないし、それを阻止するために半値に出来ることって何？ >>907
ハンネ復帰までただの競技ディッターだと思ってた人だらけみたいだし
そこをわかってる敵がいるなら復帰までの二週間ですでにいろいろ起きてるだろう
まあ次回はツェントからのお知らせですし
ようやくガチ戦争に近いと知った領地がツェントに制限されることになってヤバい方向には動けなくなるだけだ >>906
むしろ一夫多妻でこそ夫の愛情って重要だぞ
第一入れ替わるようなことになれば致命的だし
義務で1人の後に子が作れるかとか、子が大事にされるかみたいに様々な所で関わってくる
一夫一婦なら浮気は咎められるけど多妻だと他の妻に行かれても何もできない >>912
第三夫人に肩入れする夫とか揉める原因やろ >>909
まさにそれ
ヴィルは自国内でのゴタゴタですら死人出まくったの知ってる
（若い頃とは言えあの悪辣魔王フェル側近のハイデマリーでも毒殺された）から
経験から真面目にハンネやその周囲人間の心配してるんだと思うのよ （本人でもその実家でも）肩入れしたり増長を許したり、公的な社交で第一夫人をないがしろに
するのはダメだけど
毎晩帰宅すると第三夫人の離れに足繁く通ってイチャイチャして、本館にも第二の離れにも
寄り付かないだけならそれはしょうがないって話とも並立するようだね
ふぁんぶっく6のQ&Aかな >>912
ガブリエーレはその辺弁えてなかったなあ
フロはそれが唯一の強みってなってて逆に外交では全く頼りにならないって感じだったけど >>907
嫁盗りディッターの宝であるハンネ（女神の化身）を暗殺ってこと？
仕掛ける阿呆はディッターの主旨が解ってないのかもし成功したとしてもその後ダンケルにほろぼされたいのか >>914
？？？
じゃあなんで大領地の次期アウブ第一夫人になる可能性を推してるんだ？
安全だけでいうならダンケルで父と兄の権力バックに物理的にはケントリプスに守られてるのが一番安全では >>914
心配したとしても「このほうがいいですよ、考えてください」っていう提案で止めるならいいが
「このほうがいいと決まってるので他領に協力します」って自分の権限理解してなさすぎだろ
ヴィルにハンネの相手決定に関わる権利は皆無なんだぞ 雑魚領地が束になったところでダンケルが本気になれば叩き潰せるし。
お茶会()、派閥()なんて思惑は関係なく武力で何とでもなる。
ハンネローレが目を覚ましたことが一番の収穫だろう。ふわふわ恋愛脳のままだったら危うかった >>914
ヴィルが自国内でのゴタゴタ知ってるってどの程度だろ？
ライゼの古老が押しかけてきた後にギーベライゼにヴェロのしたことを理解しろって言われてたけどその後知ろうとしたかな >>912
一夫多妻だと勢力バランスとか圧力かけられてとかで嫌いな相手でも子を成す義務があるのが政略結婚だから……
愛情は愛情でもどういうかたちで夫人を尊重するかとかさ
ヴィルとか本来なら派閥的にロゼマに気を遣わなければならない立場の人間が
気を遣わせて能力不足で子を産むという義務も成せないのに更に要求して
周囲もそれを当然みたいにしていたのが本来なら異常
それにフェルは妾を持っても咎められない立場ではあるんだよ
持ちたくないだけで >>917
ダンケルの中だけでもレスティ派と反レスティ派の派閥で分裂してたよね？
ああいう時に昔のヴェロみたいなヤバめの暗躍する奴が居たら
ケントやラザンなんて普通に暗殺狙われてただろうし
国内外問わず派閥は存在してるわけで、いつそういう状態になってもおかしくないから
フェルみたいな有能メイン盾がハンネにも必要だと思ってるんだと思うよ >>923
ダンケル内に留められたらディッターで全部後腐れなく決まる、そういう風土だから
他領の貴族がダンケル内で何かしようとするのを今後50年くらい止められないかっていうと、ないわ、伊達に建国から続いてる領地ではない
他領に出たほうがそういう危険は大きい、ディッターで決まるダンケルじゃないから 金粉は仮にエグを娶ってもアド姉並みの待遇を用意しそうなところがある >>923
そんなのドレヴァンの方がむしろ激しいだろw
オルトと婚約するならシュタープの問題でアウブレース不利なオルトを逆転させる最大の後ろ楯になるんだから >>923
えっと？
フェルレベルの盾が必要ならなんでオルトなんて応援してるの？
父親が決めた婚約者で兄の側近と結婚するなら半値さんの盾は父兄夫の三枚看板だがドレヴァンに出るなら領内では実質オルト一人で対抗馬の領主候補生群雄割拠状態のとこにいくんだが… >>927
ヴィルが上級貴族じゃハンネ守れないからどうのってプレゼンしたのってオルトの入れ知恵なんじゃね
自分で考える頭ないだろあいつ >>907
ハンネさんを得るのを目的としたディッターなんだから、ディッターのためにハンネさんを暗殺するのは変じゃない？ >>929
それか自分のギーベ落ちに対する周りの反応から上級貴族が領主候補生に対してすごい劣るイメージが出来ちゃってるのかもな
ヴィルの場合本人の汚点やヴェロの後ろ楯だったアーレン消滅それからジルフロ自身の後ろ楯の弱さも相まって領主候補生なのに上級落ち後後ろ楯がグラグラになるからってのが大きいと思うんだが
ロゼマさんは相対的にエーレンの領主候補生より王族の側近の上級貴族の方が上の場合もあるとか考えてたし
作者のQ&Aでも夫人同士の序列とか力関係とかは結構相対的な答えが反ってくること多いんだがヴィルには理解できてないのかも
ケントリプスもラザンタルクもただの上級貴族じゃなくアウブの兄を父に持つ上級貴族だし半値さんの安全度は夫の身分だけじゃなく周囲の状況にもよるんだけどね >>901
惚れられて大事にされるのは利点じゃね？ >>929
領主候補生の自分が出来ないことが、自分より下の上級貴族に出来るわけないと言う思考だろ
ヴィルの通常運転やろ
てかオルトに何か言われる前であろう、女神降臨の時点で上級には無理とか言ってたやん ユルゲンの一夫多妻は妻たちそれぞれに役割あるからな
こっちのそれみたいに第三に何か贈ったら他の2人にもってのがないし ヴィルが心配してるのはいい、そうだね女神の化身（オルドナンツだけど）の伴侶は大変だろうね
ここまでは問題ないよ
なんでダンケル上級にはできない、オルトのほうがいいって決めつけて協力するのか
これが大問題なんだよ >>936
百歩譲って私はオルトの方がいいと思いました(個人の感想)だよなぁ
ここまでならこいつは何を言っているんだで終わるのにオルトに全面的に協力とか言い出すからエネミーになる 「こんなオレのこと、好きになってくれた女には幸せになってもらいたいやん…？」
こうですか？わかりますん >>932
夫の身分がどうの以前に「アウブダンケルが手元に置くと決めた娘」と「1位の領地とのパイプ」じゃどっちが安全なんだって話なんだよね 割烹来
半値さんの続きは来年の今頃になって予定かー
先が長い オルト君にトルーク使われていいように動かされてるんでしょ
あいつに誰かの幸せの為動こうなんて気概1度も描写されて無いし 幸せになって欲しい(心の中で思うもしくはこの気持ちだけを口に出す)←優しい気持ちだし青春っぽいね
君の幸せはオルトと結婚することだからだから(決めつけ)その為に全力で協力するね！←気持ち悪いし頭悪いし頼んでないし迷惑w
幸せになってくださいとだけ言っておけば良いものを… 寝込んだためのリカバリー中なのか
忙しい中でのハン5更新とは、ありがたい >>939
ダンケル内ならアウブもレスも直接守護出来るけどパイプだと半値自身に扱う能力がないと効果半減したりもするんだよね
オルトはともかくアウブドレヴァンは第一夫人自身にそれなりの能力求めて来るだろうし 割烹より
＞18日(木)
＞第三部コミカライズがニコニコ静画にて更新予定です。
何ヶ月ぶりになるんだろ >>945
とりあえずホッとしたわ。波野先生も何だかんだで心理描写が上手いから好き。
コロナ禍もあるしどの先生も健康第一でお願いします。 ヴィルが知らないだけでダンケルだってコリンツに強く出られないわけじゃないんだよな
弱小中領地のエーレンと歴史ある上位の大領地のダンケルを一緒にされても困るわ
しかもアンタ、その弱小エーレンで領主不適格の烙印押されてんだろ？っていう
そもそも、ロゼマと半値の関係が無かったらヴィルはこんなに気安く半値に話しかけていい立場じゃないはず >>925
エグは金粉にとっては最大の邪魔者になりえたと思う
アドルは性格が合わんくらいの感覚だったけど、エグは後にグル典を得られる唯一の候補となるわけだから公式で金粉より上の存在になりかねない このまますんなり嫁とリディっターが始まるとは思えないけど、どういう展開になるんやろね？
ディッターが無くなる 海の女神の干渉など
ディッターまで長くなる トーナメントの発案など
ディッターのルールが変わる 地雷さんのときのように嫁や賞品を用意させるなど
この辺が落とし所だと思うけども 私的にヴィルがオルトを推すのは分かるがハンネさんに幸せになってほしいと言うのが違和感
マインさんがハンネさんに迷惑かけてると思ってて勝手に負い目を感じてるとか何だろうか >>950
ルールはすでに変わって開催発表秒読み段階だしなあ 今回ヤバいのはオルトへの協力を、ハンネさんが領地間の協定と取ってしまったとこ
たぶんヴィルは個人的に協力するっていうだけのつもりだよね、でも領地間の事と取られてもしょうがない言動になってる
ハンネさんもシャルに確認取るつもりっぽいし、そこで誤解が解けるだろうけど、誤解される言動自体がダメです
ヴィルがアホな言動いくらとろうが、ヴィル個人がアホと取られているうちはいいのよ（よくないけど）
それが領地間の問題になるのは、領主候補生としての影響力の自覚がない、能力が足りないってこと
被害とヤバさの次元が違う >>914
ヴィルは自領内のゴタゴタに関する知識ってあまり無いんでは？
ギーベライゼにはヴェロが何をしたのか聞いても実感ないんだろうが考えろと言われてたが、ライゼ系が騎士しかいないとう側近の顔ぶれ考えると、ヴェロの過去の所業もあまり知らされてないと思う
エックハルトの第１夫人の死因が毒殺だなんて、実弟のランプも知らなさげだし >>914
オメーは余計な心配してないで自分の嫁探せやとしか言えんな
心配してるってハンネさんとダンケルに宣戦布告してシャルや領地に迷惑かけてりゃ世話ないわ
何もハンネさんに響いてないしヴィルが口出しすることじゃないし大きなお世話でしかない >>949
だろうね
後ろ盾にクラッセンいるし
金粉が魔術具だと考えてるうちはエグが取って次期ツェントの僕に渡せと思うだろうけど
大きな祠に入った時点で多分シュタープ製と気付くはずだから金粉に言ったらエグが排除されるだろうし
騒乱回避のために入れたことを誰にも相談しなければ王族に祠の意味が伝わらない
エグ手に入れられてなければアナはエグのためにロゼマに祠巡り強要しないからユルゲン崩壊 >>955
今はまだ内々の話のギーベ落ちを公表しなければならない事態になるかもなあ >>957
協力と引き換えにドレヴァンからギーべの娘を斡旋して貰える話貰ってるならある意味成長したなと思う(褒めてはいない) >>958
逆にエグを取り戻すべく祠めぐって鍛え続けるかもしれんぞ
ジギに取られて諦めるようなら最初から揉めるから嫁げないとは言わんだろ >>770
これか？
Qプレゼントされたのを借りパクか？
Aプレゼントを借りパク？（困惑）その解釈だとプレゼントは全て借りパクですね
↓
Q『ローゼマインへのプレゼント』を『ロジーナが私物化（借りパク）』の趣旨ではないでしょうか
A教師ロジーナ用に贈られ貸与された仕事道具を職場で使っているので私物化（借りパク）にはなりません…辞職後私物化したら盗んだ重罪で借りパクにはなりません… >>955
いやいや勝手に誤解したなら誤解したほうが悪いのだよきみぃ
それはともかくオルトも含めて完全敵視される状態まで正しく理解して動いた子はいるのかなってところだね >>964
ロゼマの仲介がなければエグが王族に戻りたがってると思ってた上に
エグが騒乱恐れてることと金粉の王位への執着知ってる以上アナは動けないだろ……
祠巡って鍛え始めたら王位狙ってると疑われて排除されかねない
金粉が次期と決まっていても抜きんでないよう祠巡り控えてたんだから 活動報告見ると今後も忙しいらしいね
アニメとか順調だといつまで経っても続きが読めないというジレンマ >>926
むしろハンネさんがオルトの盾として使われる組み合わせだよな ヴィル兄さんは世界最強のハンネサンをか弱い女の子と思ってるから仕方ないよね >>954
少年マンガだったらここでさらに何か上乗せなんだけど、逆にディッター無しになるのも面白そうではあるんだよね
なろう的なら何か新しいアイディア（価値観）の創造か
あとは 「貴族院内でシュタープ神具を使って魔力を奉納」 っていう地雷さんと変わらないコトやってるのも何か使えそうなんだよね
土の女神の聖杯と海の女神の杖でちょっとした違いが出ても面白そうだし >>968
仲介がない場合は「エグが騒乱を恐れてること」を知る機会もないんじゃないっけ
>>891
当時の学生構成がわからんからなんとも言えんが
第一候補とのかぶり防止でクラッセンとドレヴァンからは第二をとれなくて
いや、ほかの大領地からも難しい？ 大領地間で夫人の争いになるのはどうだろ
それは心配しないのかなあ、よくわからん
まー、じゃあ勝ち組上位中領地からとなると、中領地は領主候補生少ないだろうし
同一学年に居なくてナーエぐらいってことになるかも？？ >>940
1年後になればアニメ三期は終了して書籍本編も残り2冊（盛りすぎて+1冊の可能性もある）となってる
先生のスケジュールにも余裕がでるだろうさ >>968
何言ってるのかわからんな？本編進行の話か？
エグをジギに取られたアナが諦めないなら当然ジギを排除するのが目的になるだろ
そこに正当なツェントになれる道があると示されれば喜んで乗っかるんじゃないのかと言ってるんだが >>972
ブラッディ神具カーニバル開催の視点がなかった
甘く見ていたのだった >>955
個人で協力って言うけど
ヴィルは自分がやると言えばエーレンの騎士たちは協力してディッターしてくれると思ってそうだけどなー
だって1年の時も3年の時も、普通にヴィルの指示でダンケルとディッターした（とヴィルは思ってる）んだから
今年は駄目と言われるとは思ってないんじゃね オルトに協力を頼まれて「上位領地に逆らってはいけないのだ」とか意味不明な事を考えてる可能性は？ >>978
ドレヴァンより上位領地なダンケルハンネさんに
「上級じゃ婚約者に相応しくない」って言い切るヴィルって構図になってまうがな >>981
あれはハンネに利をもたらす良い行いだと思ってるｗ >>977
寮内総員「は？」ってなってシャルからジルに報告後即ヴィルに帰還命令の流れか >>970
物理的にも半値さんの方が強…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ 嫁盗りディッターに参加しないエーレンがヴィルの個人的な理由でドレヴァン支援するなんて
できるわけないだろというか、流石に半値3も悪人じゃなくても馬鹿は大迷惑だと痛感した感じか >>983
低学年だったローゼマインの時とは違ってヴィルは講義を終了してないんじゃないかな
将来上級落ち確定だろうと現領主候補生に留年のリスクを抱えさせつつ呼び戻すか、ダンケルともドレヴァンと関わるなと命令してヴィルが命令を守れるという儚い望みに賭けるか？
同時にジルの胃の健康も賭けることになるな ヴィルはマインのこと呼び捨てで言ってたけどそれはよかったのかな? >>988
それなりに喋る仲で、盗聴防止空間内ではギリギリセーフかどうかって感じか？
カルステッドが周囲にあまり人がいない時にジルにタメ口きいたりしてるし >>987
留年じゃなくアンゲリカ方式で貴族院終了してから講義受けさす？でも領主候補生の講義はツェント夫妻がやることだからめちゃくちゃ迷惑かけることになるが… >>988
人前ではアウトやね
でも呼び捨てより命令した方がアカンよ >>956
ハイデマリー毒殺はさすがにランプレヒトは知ってるのでは… ヴィルは知らないかもね
ヴィルに対しては親も側近も異様なくらい情報を断絶させるからなぁ
かと言って、知れば知ったでオルトに漏らすようなことするから扱いが難しい >>988
音楽の講義中はアウトだけどロゼマが兄様呼びでフォローしたのでセーフにしてあげた
ハンネ女神降臨時は緊急事態だから不敬だけどお目こぼし許容範囲
装備してロゼマが来た時の呼び捨てと女神降臨をロゼマのせいにしたのはアウト
最新話のはギリセーフかもだけど既にレッドカードだからもう無理じゃね
ジルカルの場合従兄弟とか血の繋がりがある関係での私的な場だけだけど
盗聴防止用魔術具使ってるとはいえ貴族院で他領の領主候補生との会話で公共の場だし >>991
文官コースに進路変更して一年かけてヒルシュールゼミで単位取らせよう
>>994
お母様が魚さん妊娠した時の警戒っぷりへの反応ですでランプレヒトはハイデマリー毒殺知らなかったこと判明してたような ジルの場合はヴィルがポンコツになる原因第二位なのでヴィルのやらかしで胃がミンチになろうが自業自得なんだが
シャルが可哀想でならないよ 早急に強制帰還させたほうが誰にも迷惑かけずにすみそうね
>>ヴィル 問題はいつ帰還させなきゃいけないとジルが気づくかよ >>997
ヴェロ・オズ…次はジルかヴィル自身で3位争いじゃね このスレッドは１０００を超えました。
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