【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 28鯖目
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「小説家になろう」で連載されているdy冷凍氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
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■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.syosetu.com/n6970df/
作者ホームページ（後日談公開中）
http://dyreitou.com/
■前スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 27鯖目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1649958290/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■作者Twitter
ttps://twitter.com/dyreitou
■刊行情報 (カドカワBOOKS刊)
2016-12-10 ライブダンジョン! 支援回復のススメ 1 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-04-10 ライブダンジョン! 神竜人のギルド長 2 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-08-10 ライブダンジョン! 姫と廃人 3 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
■コミカライズ情報
ComicWalkerにてコミカライズ掲載中
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01200320010000_68/
2022-01-08 ライブダンジョン！ 8 【原作：dy冷凍／作画：ことりりょう／キャラクター原案：Mika Pikazo】
■簡単なQ&A
Q.続刊はありますか？
A.3巻で打ち切りですが、コミカライズされた為どうなるか分かりません。
コミカライズは書籍化されていない竜の宴編に入りました。
Q.書籍とwebの違いについて。
A.1巻ではガルムとエイミーの心理描写が増えており、エイミーの態度が軟化してガルムの葛藤が書かれています。
2巻も基本的に心理描写が増えましたがシルバービーストの件が一部なくなっています。
3巻では内容が大きく変更されており、後半はもはや別物です。
基本的に全ての巻においてweb版であった無理な設定が変更されている為、かなり読みやすいです。
一読をお勧めします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1～10 草原 10階級主 ゴブ軍団
11～20 森 20階級主
21～30 沼 30階級主 クイーンスパイダー
31～40 荒野 40階級主 腐れ剣士
41～50 浜辺 50階級主 シェルクラブ
51～55 渓谷
56～60 峡谷 60階級主 火竜
61～70 火山 70階層主 マウントゴーレム
71～80 雪原 80階層主 冬将軍
81～90 光と闇 90階層主 成れの果て
91～100 古城 100階級主 爛れ古龍
101～110 刻印 110階級主 スポッシャー
111～113 深海
111～120 装備 120階級主 キマイラ？
121～130 遺跡 130階級主 ファラオ？
131～140 孤高 135階級主 ジャガーノート・ミニ
141～150 深淵 150階層主 女王蟻
151～160 天空 160階層主 ？？？ >>1乙
スレが重複したことだし、更新も週2来ないかなー もう言われてたらごめんね
書籍出したレーベルがカドカワBOOKSでここに来てカクヨムにも掲載始めるってのは
カクヨムでの読者評価如何によっては再始動もいけるかもとか
編集に背中を押されたのかなとか思っちゃう
4巻が読めるかもしれない… バカンス組が帰ってきてヒロインレース再開だな
◎結婚しないなら圧勝の森の薬屋のお婆さん
○ツトムに対する包容力、生活力、嫁力、お茶目な面の全てを兼ね備えるカミーユ
▲ツトムと同類で完全な素で話せるリーレイア
△ツトムが唯一本気で甘やかしている、どんなに素でぶつかっても慕い続けるハンナ
☆何度やらかしても追い出されないエイミー
※作者お気に入りのユニス
こんなとこか？ 出版の内容によってはWebに掲載されてる分が取り下げられたりするのかね お団子レイズ開発した記事みて口では悪態つきながらも微笑んでたって件大好き
スタンピードの一件でユニスの扱いや思いが唯一無二になったと思うんだけど、あれもう作者の中で有耶無耶になっちゃったのかな
努の帰還の為に尽力してくれた事についての語りを読んでちょっと悲しくなったんだよね ハンナのディニとダリルを戻したらおっぱい揉んでいいアピールは実るのか カクヨムで、ってかなろうだけに乗せとく意味はないからカクヨムにも掲載しただけだと思われ
カクヨムは収益化できるし、別にオンリーじゃないとダメなわけでもないから
カクヨムの評価数見りゃ再書籍化したって買わないやつばっかなの分かるやろ
ブログユーザーだけでデイラン一位になれるぐらいいるのにしょせんそんなもんよ つかブログユーザーだとデイランどころか総合に入るか
０．５割も評価もフォローもしてないあたりに書籍化打ち切りになった理由がわかるね
作者もカクヨムライダンフォローと評価おなしゃすぐらい言えば変わるだろうに
作者ツイッターで言ってもダメだけど Twitterまで見に行ってる奴は少ないと思うぞ
アニメ化までしてる作家でもフォロワー数は数千-1万程度なのがけっこうザラだし フォローしてるけどそれよりも17時になろう見た方が早いという ほんとそういうちょっとした宣伝みたいなことしないよね >>11
そこは悲しいと言うより違和感感じたな俺は
後から理由付けて作者が意図的にツトムからの距離開けたように思えた ＞目元がパッチリとした兎人のロレーナはおどおどとしながらも努にお辞儀した。努も彼女に釣られてお辞儀をし返す。
この頃のロレーナはどこへ行ってしまったのか・・・ 距離感が詰まるとずうずうしくなる
努も口が悪くなる 弟子はツンデレヤンデレ暴力お姉さん
残念ながら暴力ヒロインは古いからな 金髪ツンデレロリなんて腐るほど居る
鳥頭羽ヒロインも珍しくない
つまり弟子で一番個性的なのは真面目ピンク縦ロールヤンデレか… ブログのコメント600越えで草
勝手に白熱してアドセンスがうまい 火竜を3人で倒した時に匹敵するくらいワクワクする
ここ2年くらいはこの展開を待ち望んでいたといっても過言ではない 再書籍化してまた売れませんでしたってなったら
今度こそ作者のメンタルが崩壊してしまう >>23
少なくとも7巻で会話してるぞ？
火竜引き分け謝罪、努の一番弟子？ 漫画版ロレーナの第一声は「わか…ました！」だとは…ｗ
(第4巻「集まった4人PT」シルバービーストとの合同探索、神台画像) 週2回更新したいとか言ってるが乗ってるな作者
できるかは知らんけど 内にはリーレイア、外にはディニエル
このバランスが良い >>7
カクヨム移設は収益化もあるが新作のブースト期待でもあるらしい
カクヨムで一位出したから続刊出してくれと編集部に頼んだ作家いたんだけど(ファミ通文庫/KADOKAWA)、一定期間で部数が売れれば出すという話になってた(実現してない)
市場在庫多いっぽいならこういう方法論でいいけど、ライダンは漫画も電子書籍で売れる割合多いらしいから書籍云々は再始動どうなんだろ
アニメ化したら営業部門や卸の取次にも理由できるから刊行再開はありそうだけど
漫画版は売れてるほうらしいから漫画は打ち切られないし連載は続くよ 無課金でこいつらなにいってんだって気分w
というかよくあそこまで熱くなれるよな ディニエルは戻っても外でライバルキャラやってもどっちでもいい
リーレイアとの性悪コンビでのいちゃいちゃもっと見たい ゼノもう工房だけじゃなく新聞社とか牧場とかいろいろ買っちゃえYOってぐらいには儲けてそう 105話良すぎて過去数十話読み直してしまった
迷宮都市での変革を観測したピコさんはゼノにどう説明するか
防御壁作ってくれたスオウやスミスへの返礼
リーレイアは精霊契約にしか興味ない
ソニアは無限の輪に入りたいけどガルム断ってたので、クロアも入れにくい
コリナさんとツトムが同じパーティ組んで立ち回りなど
読んでみたいシーンが多すぎる 仮に50pt250人が150層超えてて、同じぐらいの人数がチャレンジのために装備を調えたとする
500人からいくらずつ利益をせしめてたら…20万ずつで１億、200万ずつでも10億だからさすがに無理では
と思ったけど、地元企業のひとつレベルだから一億ぐらいで買えるかもしれんのか 感想欄にディニエルが落ちぶれるのを期待してる人達見かけて驚いた
寧ろ刻印ブーストかかって益々強敵になるまであるやろ
80点の立ち回りでもクリア出来る環境を作ったのであって、100点の立ち回りに意味がなくなった訳じゃないのに 成れ果て前のディニエルなら妥協と諦めがあるから落ちぶれる可能性はあったが
今のやる気に満ちたディニエルが落ちぶれる未来は期待できないと思うがな… 落ちぶれる可能性はほぼないだろうけど
嫌いな人はトコトン嫌いなタイプだろうから落ちぶれ望む人もまぁそりゃいるんじゃねとしか ここまで長い間ライダンに付き合ってて仲間？キャラに嫌いな奴がいるってなんかすごいわ
レギュラーに嫌いなキャラいたら読めないわ ディニエルが没落はしてほしくないが、そもそもならんと思う
アルドレが使えなくなって無限の輪に移る可能性の方が高い気がするなぁ
そもそもトップに刻印油集めを強要してたアルドレ工房は、
独占と既得権で発言力高めてたのに刻印開発で遅れ取ってダメだし
160階のボスはこのままだとアルドレはクリアできない ディニエルがツトム打ったのは、エイミー騙してるという誤解があった訳だし
ツトムの自己目的に秘密主義になったという理由あったからディニエルだけが一方的に悪い訳じゃ無い
まぁディニエルにとってツトムは竜の宴での命の恩人の１人だが(漫画版)
そこまでディニエル嫌う理由わからん… ざまぁみたいなとかハーレムがなろうでランキング高い理由はちゃんとあるってこったよ
そしてそういうやつほど本編も後日談もうろ覚えっていう
後日談後ダリルとディニエルはいいところないからね
でも好きなキャラだからこそ努にまた煽ってほしいっていう人も結構いそう 帰るの隠してたツトムに非があるかどうかは別にしても帰る際の後味最悪にした元凶がディニエルとゼノなのは事実だからなぁ 止める手段が狙撃なのはナンセンスだけど、隠してた努の方が悪いと思ってる
まあとはいえその辺りは帰還した時にお互い謝ってたから努とディニエルの間に関してはあれこれ言ってもしゃーないな 「一度でも裏切ったら敵だから○せ」って思考の奴が一定数居るっぽいんだよなぁ…
ダリルに対しての敵意も何気に高いし 期間条件の仕様上、エイミーが盗んだ時点で詰んじゃったからまあ１００％努のせいでもない
どうやって打ち明けようかと考えてた直後だったしな
なおクランハウスの門でた直後だから普通に声届く距離で撃ったのがディニエル ダリルは裏切り云々よりオルファン絡みで結局ほぼ何もしてないのと変わらないのが原因な可能性
最後出張ったけど結局アーミラがやったし ダリルにしてもディニエルにしても努に反発してる理由がショボいっつーか読んでて納得感がないからじゃね？
メタ的に言えば無理矢理ストーリー上反発してもらわなきゃいけなくなったけど理由は思いつかなかった感があるだけだが
メタ的に読まない人の感想だと、意味わからんしょうもない理由で主人公にキレて品位下がったな、ってな感じか 俺は普通にキレる奴もいるよね、可哀想だったわ
努の対応は悪かったとは思うけど、あと少しで帰れるって時に強引な手法になるのは仕方がなかったとも思ってる ダリルは本編読み返せばわかるけどちょくちょく家族愛に飢えてる描写はある
そんな中で信頼をよせてた努に捨てられたって思ったら不自然ではないよ
精神的に追い込まれると弱いし（マウントゴーレム戦とか） ようやく帰れるかもって所に神から嫌がらせされるわエイミーが見てバレるわ挙句エイミーが盗んで来て後がなくなるわ
トドメに警告すらなしで足打ち抜かれるわって考えると割とツトムに同情する 多分打ち明ければ、ガルム、ゼノ、コリナ、リーレイアあたりは理解を示してくれた
盗んだ事実後に打ち明けて協力してくれるのはガルム、ゼノ、コリナぐらいだろうな
そしたら戻れる方法が無くなる、って努にとっては最大の恐怖だしね
後打ち明けて、賛成派と反対派が出て帰還した場合は反対派との溝が埋められないレベルじゃないかね 1人でも反対されたら倍の賛成票が必要だっけ？
そりゃ怖いよね
安牌だと思っても実際わからんのだし リーレイアは今の姿を見るとどうなるかわからんか
突然豹変したかも リーレイアは努に結構友好的なのは家族とのことで悩んでたけど遠からず努のおかげで和解できたってのがある
だから家族に会いたいとか言えば多分理解してくれたと思うよ そこで賭けにでれなかったのが努だろうに
失敗したら二倍の賛成票が必要になる
5人の時に失敗して10人の時に強行に出た1→2→4→8→16
三回ミスったら次の次のパーティ、3PTクリアし16人の賛成票とか無理ゲーになる 倍じゃなくて+１でも5人から反対されたらもう無理になるからね 攻略に詰まったときや外でピンチになったときに努とディニエルが手を組む展開が燃える リーレイアはクレイジーサイコレズでクズなとこばかり目立つけど本当は優しいいい子だよね 今思うとバラバラとユニスの面倒見てる時に、ディニエルが努の支援スキルから投げてたシーンとかめっちゃ微笑ましいな >>66
そんな性格悪い事を除いたらいい子みたいな…
言いたいことはわかるけども 理解はするけどリーレイアは無理だと思う
嫌がらせ半分自分で内心に気づかない半分で２００層まで保留を要求しそう >>46
ディニエルが早とちりで暴走するアホの子だっただけだもんな
もし昔のままだったら、エイミーがツトムと仲良くするよりユニス引き込むの優先した事実知ったらユニスを討ってる
ディニエル成長したから兵器だけどな！ これ最初に帰っちゃうなんて嫌だってなった後に説得しても必要人数減らないのが最悪だよな
ダリルハンナあたりはどう考えても最初から納得しないから詰んでる >>63
読み直してくれば、なお相談を決意させたのはユニスだったりする >>67
漫画版では無い…無いんや…
104でバルバラを褒める努を見て
「タンクの弟子は私だけっスよ」とかハンナが絡んだりしたら笑えたのになぁ… >>50
ダリルのやったのがそれじゃんｗ
「殺していいのは殺す覚悟がある奴だけ」
とまでは言わないが、ダリルが責められるのは残当 >>69
やってんなぁ！
バルバラで変換したら第一候補がバラバラっておかしいだろうがよ えーっ >>76
ダリルは誰も殺そうとしてないが…
寧ろブチギレアーミラから庇ってて、まだ救済を諦めてなかったじゃん ダリルはアーミラばりにやらなきゃいけなかったのを日和ってやらなかったからな
結局アーミラがケツ拭いた形になった、あそこでダリルに勝てないってなっても努襲わない理由にならんし >>79
裏切ったのは努の方じゃね？
まあ残った無限の輪のメンバーからしたらダリルも裏切りと言えるだろうけど、ダリルに怒ってるのはリーレイアくらいじゃん 努も別に裏切ってはないぞ、帰還するのにクランが必要だっただけで >>81
読者視点ではツトムを明確に裏切ったと言えそうなのはディニエルとダリルで、だから読者からの敵意が強いって話じゃないの？
抜けたのは同じだけどアーミラはあまり言われてるの見た覚えはないけど ダリルは無限の輪捨てたし、ガルムを裏切ってるし、オルファンのリーダー勝手に譲ったせいで
孤児院あがりの子供たちも結果裏切った（多分一番の被害者）
自立できない子供たちなんとか養ってるところが唯一の救い アーミラはいじけてリーレイアに説教された程度かつ戻って来る気満々だからなぁ >>78
ダリルの問題は「一度でも裏切ったら」の部分だよ
ダリルはガルムより優先されなかったのを逆恨み、ツトムに裏切られたと思い込んで、無限の輪の皆を裏切って飛び出し、皆に声をかけられても後ろ足で砂をかけ続け、惚れたミルルの所業を正視せず、ツトムはミルルを許していないと決め付けて批判し、オルファンの決着も一番辛い所はやらずアーミラ任せ
ダリルの中では一度思い通りじゃなかったと思えば、全て相手が悪いし、自分は何しても何もしなくてもいい
ここまでスイーツ脳のメンヘラだと、非難されるのも嫌われるのも自業自得
好きな人は好きだろうけど
…ダリルの成長を期待した時期が俺にもありました そもそも読者たちの裏切りのハードル低すぎやろ・・・
裏切りってのはもっと、明確に敵対して、相手の邪魔をしたり陥れたり、
生死にすら関わるような害を与える行為だろうに
普通に考えればディニエルダリルすら裏切りとは程遠いわ >>39
アルマの恋愛相談(ツトムに)
も追加でｗ >>87
ダリル基準だとダリルは裏切り者
俺基準だとダリルはメンヘラの暴走、ディニはアホの子の勘違い
裏切りとは別ベクトル ライダンにざまあとか成り上がりとか適度になろう民に受けがいい作りになってるからこういうのがたくさんいるんだろうな 真面目に全て捨てて帰還する作品なんてなろうじゃほぼないと思うけどね
成り上がりってか全て帰るために必要なことやってるだけだしな
ヒーラーとか色んなジョブ盛り上がってほしいみたいな願望もあったけど クラン同士もスタンピードで協力し合わなきゃならない戦友なわけで、ざまぁとかやったら人間関係成り立たないんだよ
結局次はツトムも外のダンジョンへ間引きに行くことになるだろうしさ
その時にはまだアルドレにいてもディニエルとも話する事もあるだろう
ダリルとは食事会で和解への道歩むのかどうかというところだろう でもまあ狸がいる時点で無限の輪には戻らんだろう
狸切り捨てもありえないけど狸を許して無限の輪に来るのは実力的にも無理だろう
狸を嫁にして自分だけ無限の輪で生計立てるなら行けるけど誰得 ハンナは全員戻ってきて昔みたいにーって言ってたけどまぁ関係改善はしても戻って来るかはアレよね
メタい話そもそも戻ってきたら微妙に人数余るしタンクの数で見ても槌士の進化ジョブがタンクだし ユニスだって王都前は普通に不人気キャラだったんだからまあ
元通りで10人、+クロア、ユニス、ソニアなら二人補充すれば済むんでね
現状はシルビと同盟続いてるから端数は問題ないと思うし 別に席はオルファン（仮）で無限の輪と共同探索で同じパーティ組むでもいいじゃん
ソニアさんみたいに オルファンもどうなってるんだろうな？
主要な使えそうなメンバーはアルドレットクロウに食われたんだろ？
努襲撃に来てたのはオルファン残党だとは思うが
残りどれだけ居るのか たしかまともなのはアルドレに全部抜かれて残ったのはリキグループとモイたちのグループ
でモイたちのグループもモイ置いて出てったみたいだから
リキPT+モイ+ダリル+ミルルと幼児たち
んであの後クランとしては精算しろつってたから結局残るのはモイ、ダリル、ミルル、幼児たち
ぐらいじゃないかね さて、ここでもう一つ問題になるのはアルドレットクロウに入ったメンバーに「ルイス」が居ると言う事…ｗ
ディニエルにトラウマを植え付けられたルイスがアルドレット内でディニエルに対してどう動くのか
あそこまでトラウマ植え付けられた描写しつつ放置されたら笑い話だけどなｗ 入ったばっかりなら立ち位置はリガス、ドルシア、カールさんみたいなもんじゃね
一軍に余計な負担を掛けるような輩はクランが排除するだろうし、作者が思い出さない限り出ない立ち位置よ ルイスたちもアルドレにっては書いてないからわかんなけどね
ルイスたちも見切りをつけたとは書いてるけど
神台での襲撃実行させたやつらを入れるかつったらロイドはそんな証拠捕ますようなことしないんでね ダリルは好き嫌いではなく展開と状況的に詰んでるとしか思えないから無限には戻れない。
と思ってるんだけど、そこらへんを断ち切らずに希望を持たせつつだらだら進行も良いと思う。 >>102
お食事しようね？って約束してるんでそれ次第かなぁ？とは思うが
ハンナが挙げる「最初のメンバー」だしなぁ ３年前の立ち回りは孤児たちに広めたり研究されたりで陳腐化してるのは確実、それ以降はクラン運営と育児と稼ぎ探索の三足草鞋でとびきり優秀って訳でもなさそう
頭下げて出稼ぎに来る以上の展開が浮かばないんだけど、ダリルの立ち位置の認識と振る舞いがそこに落ち着く気がしない・・・ 努のキャラ的にダリルはともかくディニエルとは組みたくなさそう
何かの弾みで暴力に訴えてくるタイプは苦手だろうし ネトゲでは暴力は体験できないからなあ
メンヘラならいくらでも相手してたし問題ないけど ダリルはミルルを捨てる事はできないだろうから無限の輪再加入は無いイメージ
ツトムにしてもダリルがタンクとして優秀なのは認めても是が非でも欲しいって感じじゃないし
気質的にタンクが欲しいなら新規で募集して現状に合いそうな人材を拾いそうよね
将来的にダリルはミルルと所帯持って孤児を養いつつ中堅やや下くらいでひっそりやっていきそうな印象
そして生まれた子がそこそこ大きくなった時、昔無限の輪に所属していた事がバレて驚かれるみたいな >>98
87で治療して以降、孤児の情報なんかあったっけ？ ハンナ「おっぱい揉んでいいから昔にもどして欲しいっす」 ハンナにわざわざあんな事言わせたから戻るのは確定でしょうよ
ダリルは努とガルムに育てられて無限時代も周りに大分フォローされてるから飛び出して敵対手前までいくと叩かれてもしょうがないかなとは思う >>110
ダリル的にはそうだね
ダリルの性格よりダリ×ツト優先しろってのが居るだけだし
ダリルのことを考えればオルファンの面倒があるから時々出稼ぎが現実的 個人的にはダリディニアーミラの離脱組とツトムで一度は組んでみて欲しい
リーレイアのぐぬぬが見れそう
あとステフロレーナスオウアルマツトムも一度見てみたい 孤児上がりの面々を並べるとガルムが達観し過ぎとも思える オルファンは必要だから当然として悪事働いてた
ダリルは孤児院で普通に育った
ガルムは犯罪者集団に使われて悪事の自覚無くやってたことを後悔した
そりゃ他とは違いますがな 普通とは言うがあの図体が育つほど飯を食いガルムの訓練が受けられる程に仕事をするでもなく暇しててスレてもいない
下手するとダリル君、一般都市民よりいい待遇で育ったんじゃないかなと思うこの頃 >>119
孤児なのに考え甘々で世間知らずのボンボンみたなとこあるよな
神のダンジョンってゆう死なない採取場所があって異世界にしてはかなり恵まれた環境なのに腐った孤児が多いのは甘々考えがデフォなんだろうな 神のダンジョン、帝国のダンジョン以外では普通に死ねるからな
リキ達は王国の孤児でダンジョンラッシュで迷宮都市に来た孤児だし
迷宮都市での孤児のキャパもオーバーしてるっぽいしなぁ
ガルムやシルバービーストとか億万長者レベルの支援がある筈なのにな…ｗ ただ飯は人間腐らせるから途中で尻叩いてわからせる必要がある
シルビは生意気な竜人をカミーユに締めて貰ったり浚い鳥になぶらせたり対策している描写があった ツトム
ガルムエイミー
ハンナダリルディニエルアーミラ
ゼノコリナリーレイア
単純に加入時期でキャラのおおよその動き始め決まってる感じはある ゼノとコリナは大人だし、リーレイアも、王都出身で騎士家出身で学がある
ガルムとエイミーはギルド勤めの社会人
ディニエルは本当の意味で大人なのかは、話し合いを第一手段に置けてない意味では大人ではないといえるかもしれん ガルムは元孤児ってバックボーンが説明されているが
エイミーって特にそういうバックボーンが無いんだよなぁ
過去の仲間、親、育ちとか全然語られない エイミーが窃盗するのをリアタイで監視してクラメンという証人を用意して家から出るのを待ち射かけたわけで努を物理的に泣かせたいが第一目標
盗んだエイミーが努の部屋に入ったとこに踏み込めば詰みなのに見逃してまんまと逃げられた二流
世に言うような大人ではない まあ今さらダリルが入っても攻略階層どこからキャリーせなあかんねんってなるしな
135階層ぐらいは越えてんだっけか？ エイミー探索者始めたのって、１２歳前後でしょ？
乱舞のエイミーとか言われ始めてアイドル化
年齢的にジュニアアイドル？やべぇな >>127
踏み込んだ所だとエイミーの独断で対処できるやろ
その後クランメンバーに告げずに一緒に行動してどこかに行ったところでエイミーの独断だったとしてもそれに同調した事になるからほぼ黒になる
まあほぼ止まりなんだが エイミーが何故盗んでまで努の元に持ち込んだかを詰めれば第三者に鑑定させるなりの流れになって終わるよ あれ努が当たって砕けろ精神で話そうってなって立ち上がった瞬間にエイミー入ってきてそれだからなｗ
最悪すぎるタイミング 一回目だけだったら神の性格がただ悪かったで済むが二度目はもういらんことしいの誹りは免れぬ 書き込みで個性出したいんじゃないのしらんけど
ちょくちょく間違ってる名前だってまさか本気で間違えて覚えてる訳じゃあるまい >>114
書いてから思い出したが、初代無限の輪ってツトムが帰った後ハンナ残して三人とも無限の輪を捨てたんだよな
ハンナ可哀想過ぎ
少女マンガのヒロインみたい
もしかしてハンナってヒロイン力が高い？ >>127
当時からディニエルはエイミーの盗み知ってて容認だったな
その癖、神ペーパーはツトムがエイミーに盗ませた！って発想になったのは話の都合か >>129
ジュニアアイドルを利用して使い捨てた元クラメンって最低やな >>138
感想欄流し読み程度だからうろだけどアーミラをアミラだか書いてる人のことなら本人が小説を翻訳機通して読んでるって書いてなかった？ ゼノはすっかり型に嵌められた感じかな？
努は今やゼノの工房の筆頭刻印士にしておそらく世界でもトップの刻印士で、ピコや従業員からの株も爆上がりのはず
これでは距離を置く方向に持っていけるはずもなく、ある意味で店と嫁を人質にとられたようなものｗ >>140
ハンナはツトムの指示
他の連中と一緒にするのは不適切 真ヒロインのヤンデレエルフの帰還
これはスレも延びるわな 場面転換、環境の変化、主人公のトップチームへの参戦、期待値が膨らむ展開だから
スレが伸びるのは仕方がない チョロトカゲが努に執着してガキみたいにごねるの一々可愛いんだよなあ チョロトカゲ？
ああ、アーミラのことですか
精神が未だにお子様ですしお似合いな呼び方ですね 無限の輪結成からマウントゴーレム戦までの流れを見直してみると、ハンナが拘るのもよく分かる
ハンナ以外がクランから離れてるし、ハンナ以外がクランから離れてる心情も理解できるような気がする
ディニエルは特にツトムに期待や関心や尊敬の念を持ってただろうし、だからこそのどうしてという想いが混じって足撃ちがあったんだろうなと思う 足撃ちの時点では別世界への帰還を想定できないから二流呼びと信用されてない事へのフラストレーションの解消だよ 声が届く距離だし、矢にしても足元に撃つだけで事足りるところを足を狙って撃ってるからな 完璧をもとめすぎなんだよ
そんな完璧ならストーリーももうおわってるわ
こんな人気あってなんでうちきられたのか >>152
天空階層まで進んでる新規到達探索者が大量にいるから
もしかして新しい精霊が何処かで発見されてるかもって話で
努の浮気チェックとかじゃないんじゃね
前に契約試そうとして駄目だったアスモをみんなが使ってるとかなら
努の浮気を疑うだろうけど 作者が宣伝しない、ってのが一番大きい気はするｗ
作者コメントとかで書いてあったら1割は増えたんじゃね？とかね
正直なろうで読んでいる層でしか買わないタイトルだからな 今になって硬派な作者アピールしたいわけでもあるまいし単に面倒なのか？
カクヨムでも何一つ宣伝しないのはマジで意味わからんわ 書籍が第一なら作品捨てて次行くと思うしあまりがっつくのはちょっと...って思ってそう とにかく売りたい作者は新作書きまくるイメージだしライダン続けてくれるのはありがたいよな なんか必死になって宣伝しろアピールしてる方も鬱陶しいけど
作者の好きにさせたれよ
マネジャーにでもなりたいなら本人に言え まあ、打ち切られた「ライブダンジョン!全3巻発売中」とか書かれても
「ええぇ…」と思っちゃう所だけどさｗ
コミカライズとか今現在売り出している物に関しては書けばいいのにとは思う
てかね、作者自身の作品への愛がその程度って見えちゃうんだよね 意味不明な理屈過ぎるだろ
宣伝で見えるのは銭への執着だけだと思うんですが ライダン読者は書籍打ち切りのトラウマがあるからね
そりゃあしっかり宣伝してしっかり売ってもらって続けてほしいでしょうよ そもそも今ラノベって大手出版社ですら売り出されて3巻以内で打ち切りになる作品が半分以上占めてるから宣伝どうこうの問題ではない WEB版読者が一番の購買層だろうにそこへの宣伝が、このスレですら書籍化してたのを当時知らなかったって人がたまにいるくらいに雑だったのは明らかに問題だろ… なにが作者自身の作品への愛だよ……
作品への愛って言うならそりゃ、読者が続きを読みたいと思わせるような
面白い小説書き上げること以上の事があるのかと
大体、書籍の宣伝は本来出版社の仕事だろ
まあ、作者さんもう少しガツガツしてもええんやで、って思うことはあるけど 打ち切られた書籍は宣伝しにくいだろうけど連載中のコミカライズは普通に宣伝したほうがいいだろ
冷凍庫とツイートの告知だけで宣伝は十分と捉えているなら考え方が浅はかすぎる なら、浅はかじゃないそのアイディアを、作者本人にメールでもした方が良いんじゃないかな……
あるいは角川に >>171
他のなろう作家が普通にやっている手間すら惜しむならその程度に見られるだろ
いくら良い内容を書いても手に取って貰えないと話にならない
長文タイトルが流行った意味ってのはそういう所もあるんだぞ？ ふと思ったけど、ブルックリン様がバーベン流の生体リンク障壁使えるようになったらブルックリン様本来の障壁より強くなるのだろうか
畑違いだから無理とかもありそうだけど 手間を省いてせっかく本を発行するのに利益を逃すならそれは愛とかの不足ではなく過剰なプライドとかが原因だと思うけどなー
作者自身売り出されるって周囲に吹聴するくらいだしなー
まあ考え方は人それぞれだと思うけどなー ブルックリン氏はこんな流れでも平常運航だな
この揺るぎない愛と信仰心は素直にすげーわ ブログ更新のときに線でも引いて文頭か終わりにカクヨムフォローお願いします
とか、コミカライズ〇巻いついつ販売ですみたいなの書きゃ済む話
残しとくの嫌なら次の更新で消せばいい、雑記読まない人もいるからな
まーここで言ってもほとんど見てないだろうから直接言わなきゃ意味ないけど 作者は細々と続けられたらいいと思ってんじゃない？
単行本はニコニコ静画の方で勝手に宣伝してくれてるし 単純にプライドが許さないだけかと。
コミックが終わりそうになったら、また焦って宣伝しだすよ またってなんやねん、全然宣伝しないって話なのにそういうこと言い出す時点でアレすぎるわ こういうのは証明しようがないし一度思い込んだらそうとしか思わんから話しても無駄だぞ
無視しとけ 書籍版の話なら1巻の売り上げで3巻打ち切りの見通しが出てたらしいから
作者の宣伝に頼る云々より、KADOKAWAの責任が大きいよ 初動売り上げで決まっちゃうからね
ひどいのだと初巻打ちきりになるし
一巻以上に売れることはあんまないから仕方ない、だから最初の宣伝が重要で作者もユーザーに喧伝しなきゃいけない 打ち切られた作品を未だに書き続けてる時点で愛は十分あると思うけどな
実際に愛なのかは知らんけど 書籍の部分はやりこんだゲームの世界行って原作知識で無双するだけっていういっさい真新しさないところだし打ちきりも妥当だと思う 打ち切り決まって全滅エンドにしようとまでモチベ落ちたのに持ち直しただけまっとうだと思うわ
愛云々よりそのあたりの責任感的なものは信用してる なるほど？
どうでもいいけどなんでわざわざ濁すんだ これでいつものレポートが15万とかなってたら僕は嬉しいです カクヨムの評価二千超えたし、明日にはPV100万いきそうだな
細かい条件あるから詳しくは分からんがおそらく収益8万超えてると思われ うん、あと分割になるだろうから一気にってわけではないけど 打ち切り決まった後売れ行き良く続刊決まった作品あるし出来る事はやった方が良かったのでは？
宣伝不足に文句言ってるのは書籍の続きが読みたいからだろうしなんで文句言われるかわからん？ 作者に文句言うより自分でなんとかした方が早いだろ
口コミで広まって復活した作品だってあるし ツトムが帰還条件を言えなかった心理や内情とかダリル、アーミラ、ディニエルは知らないだろうし
何故相談できずに帰ってしまったのかという説明する機会を作って完全に和解して欲しいところだなぁ
ダリルあたりがそれでも！と返す場面で、ガルムがそれでツトムを帰らせてあげることができるのかとか返して納得するようなシーンが見たい ブレイクスルーとか両方打ち切られたけどサポーター増える一方だし
やっぱ宣伝は重要だよ 良いものを作れば売れるなんてナイーブな考え方は
20世紀で死滅してると思ったがそうでもないのかなｗ 香ばしいやつが増えてきたな
ブログ感想欄のやつらかな つまり書籍の続きが読みたい奴は作者の代わりに宣伝すればいいんですね そもそも、そのレーベルからしか声がかからなかったのかもしれんが
そのタイミングで無ければ他の大手レーベルから声がかかったかもしれん
ウェブ発作品は準ハードカバーみたいな値段も多いし、普通のラノベと値段の差がファンにすら受け入れられないかもしれん
また大手でなくても、打ち切り判断基準もレーベルにより違う、他のレーベルなら続いてたかもしれん
素人が一作目で、なろうっていう趣味で書いた作品で読者からチヤホヤされて
出版社から急に打診があって、わからないことだらけの中、いやここは、とか断ったり選別出来るとも思えないのも確かだが >>210
ダリルは感情優先だから納得できないんだよな
納得するほど理性的ならオルファンルートにならん
その三人だとアーミラが一番理解示しそうまである 神に無理やり拉致されて何の説明もなく放置されたとか知らんっぽいからな仲間たち
帰還条件やらスキル名のせいでコリナは性格悪そうな神とか思ってたけど 作者は炎上商法をおぼえた！
>>211
アレ読者の反応異常な程すごいよね
前作から応援してたけど、延命振り返りムービーが性に合わなくて切った 出版社としてのカドカワ関連は奪うものも不義理な終わり方したので好きになれない まあクソみたいな編集の話題に事欠かないからあそこは
某フレンズもかなりやらかしてるけどあれ絶対カドカワ案件だろ ただカドカワは当たればメディアミックス展開が熱そうではある ディスりはしたけどライダンのコミカライズだって担当が頑張ってくれたおかげっぽいからね
その点ではいい担当に当たったのかもしれない コミカライズはもっと早く切られると予想してたんだが見事に外れたわ 原作(小説)超えて連載が続いてるからな
何処まで行けるのやら…成れ果てやら古龍が見たい所だが… >>217
むしろ神の個人対応で良心的な点ってあったっけ？ 神「1人であそこまで遊んでくれたツトム君をゲーム世界にご招待とか神対応では？
神だけに」 黒超えペナルティなし
ネトゲ的な価値観から見るのであれば、不正な動作を起こす意図を持って行われた物なので、ペナルティがあってもおかしくない
まあ簡悔調整のボスぶつけてきた運営の方がクソだし、何の罪も不正もしてないアルドレ一軍が巻き込まれたが クリア報酬の帰還承諾アイテムの仕様が黒越えペナルティのような気がしなくもない 説明なしでいきなり死ぬ苦しみを与えるのが良心的？
製作側の落ち度であるバグを利用されたのをBANしないと良心的？
こんなに俺とスレ民とで意識の差があるとは思わなかった… クリア後に街で会話して100層に飛ばすのは悪意の塊 神「簡単にクリアされたらくやしいじゃないですか。帰るんなら刻印のチュートリアル終わらせてからにしてほしいし…」 ロストある癖にクソみたいな泥率に修正されてる事といい
クソバランスと性悪に定評のある神 そのうち箸にも棒にもかからない装備がアホほど落ちるようになりそう いうても死んだら装備ロストする世界だからやすかろう悪かろうにもそれなりの価値はあるでしょ
死亡後復帰してすぐ突撃準備するシーンとかもあるし 生活しながら階層更新ってかなりキツいよな
普通の魔石ってそこそこの値段でしか売れないんだろ？ 死んだ人間には漏れなく敗者の服をプレゼント
「蘇生時に裸でほおり出される問題」を解決する神の一手 エロオヤジたちからしたらエロ動画配信をバンもせず放送するのは神対応なのでは？
モザイクとかつくんだろうかエログロで >>242
かつては戦闘中の回復手段がポーションしかなかったせいで超高騰していたが
3種の役割でポーション価格も落ち着く筈だし
薬師のまずいポーションで我慢すれば足は出ないかも？
魔石はあの世界の電力だからな、一定の価格での買取はされるだろうし
氷の魔石とか別の使い方があれば色が付くんじゃ？
刻印油まで拾いに行けるのであればそれなりの需要で高いみたいだし
…何階から採算が取れるくらいになるのかは不明 魔法使いはコスト不要で狩れるだろうから１日ゴブリン狩って5000円位になるなら何とかなりそう PTが全滅したり、最近だと蟻の巣で連れ去られて殺されたら回収できずに一番高い装備以外がロストするんだから
防具が一番高い装備だった場合、レイズ等での蘇生時も排出時も敗者の服は貰えないはず？ ＞レイズ等での蘇生時も排出時も敗者の服は貰えないはず？
レイズ蘇生時は敗者の服一丁やで？ 復活は着替えるからね
排出時は手持ちで出てくるのかな？ いや、ハンナ加入から間もない頃
「ゴールデンボム、爆誕」とか「死んでからが本番」で、蘇生された直後でも敗者の服じゃない描写があるよ どこかでアーミラ蘇生時に髪の目気にせず脱ぎ出してたはずだから敗者の服着てるはず 防具効果が無い、防具と認識されない薄着なら付けたまま蘇生される、だから迷宮都市では女性下着のデザインが発展してるとか本編で読んだ記憶がある ダリルは着替えろって言われたけど
>>252
これもあったはずだね あるえー？努の目の前での初戦死のユニスが敗者の服でほおり出されて
「女性は大変だなぁ」って感想を持った記憶だけがあるんだが…見つけるの面倒ｗ >>251
アーミラの一番高い装備は剣じゃね？
「ゴールデンボム、爆誕」だと蘇生されたハンナは民族衣装のような装備を着てて、アーミラは鋼の大剣を背負った状態で敗者の服 ゴールデンボムの時の爆死は
アーミラは背中の大剣が
ハンナは宝箱産の民族衣装風の服が一番価値のある装備って事だな その計算で行くとマジックバックが残るってのは…
やっぱ中身も加算されて「価値のある一品」として認識されるのかな
つまり中身が少ないと装備の方が優先される？
そして何気にマジックバッグの価値が大剣や民族衣装の様なマジックアーマーより安い事に驚愕 死んだらロストする探索に貴重品入れたアイテムバック持ち込むか？
魔石と消耗品入れ、それと全滅時に装備詰め込む用だろう >>257
単純な話
ハンナとアーミラがマジックバック持ってないだけじゃね
基本的に装備とか飯を取り出す役はいつも努だしね 前衛組はマジックバックなんて持ち込まないでしょ
ポーションホルダーに割れやすい瓶のまま飲み薬とか装着する意味ないし
消耗品分配も復活後の装備手渡しも後衛のお仕事よ 魔石回収の為にある程度のバッグが〜と思っていたが
拾い集めて努に渡す描写とかあったか
一度の探索での魔石回収でもマジックバックが一杯になる事が無いのであれば
マジックバックを持って行かないのも選択の一つか？
だがそこまで容量が大きいのであれば現世からライブダンジョンに戻る為に稼ぎ出した金は…
どれだけの量だったのか？ｗ 努たちのパーティでマジックバック持ってる描写があるのは魔石回収する時の努のか矢入れてる上に成れの果て戦でも回収してたディニエルぐらいかね 誰も持って行かないってこと？
予備の装備やポーションならともかく、ポトフ用の鍋まで持ち込まないのは暴動が起きるぞ あまりしっかりとは描写されてないけどちょくちょく装備も更新されてるからなー
ゴールデンボムは131
259の瀕死タンクとかになるとハンナが魔流の拳用の魔石を自分のマジックバッグから取り出してるし、排出時も敗者の服 あーそっかハンナも魔流の拳習ってからは必要になったのか >>267
努が始まる前にポーション配ってるけど？
いきなり連れてきて殺すのは悪意あるけど黒杖のおかげで生活の心配無しエイミーのやらかしでパーティー組めなくなるけどおかげでガルムエイミーと知識生かせる仲間が出来るし大分イージーだよね マジックバック自体は低層から出るからそんな価値ないはず
ギルドで貸し出しもあるし、つなぎ合わせて大きくする技術もあるそうだから
ただ元々容量でかいやつは高い、努が三千万ぐらいで初期に買ってたはず >>266
ガルムが居なけりゃ下手したらそのまま黒杖虫たちに奪われて詰んでる
ギルドで売るってことが出来てもガルムの護衛がなきゃそれも詰んでる
全然イージーじゃない >>254
ユニスは目を覚ますように頭を振った後に脱げたインナーや半甲冑を恥ずかしそうに回収し、亜麻色の服の上から手こずりながらも半甲冑を装備して戦線に復帰した。
（女性だといろいろ大変そうだな）
努はユニスの装備を着用する姿を見て素直に思った。薄いインナーと亜麻色の服では厚さが違うためか、半甲冑がしっかりと装備できないのか少しぐらついている。だがここで脱ぐわけにもいかないので随分と面倒くさそうだった。
敗者の服着てるね そこの迷宮都市の下着事情の話すき
ゲームの仕様を空想世界の文化に取り入れてる感と発想の無駄さ（誉め言葉）がすごい その割にサブクラスに調理師とか入ってないんだよねぇ
薬師の薬の味改善とかに必須サブクラスになりそうなのに…ｗ
ダンジョン攻略に直接的には関係ないからかねぇ… サブクラスは結構あるらしいけどほとんど描写してないだけだぞ >>269
探してくれてありがとう
探す為にバルバラ成長記を読みふけってしまった…ｗ
最新話でも一軍で頑張れてるのが微笑ましい お、もう100万超えるな、なろう並みに一日のアクセスあるってことか、七万くらい伸びてる >>268
ギルドはそんな無法地帯じゃないし相談すれば対応してくれるだろ
努はコミュ障じゃないし頭もいいから普通にギルドに相談するだろ それは努が努でガルムがガルムな結果うまいこといっただけで
イージー要素じゃないぞ ２話のギルドの護衛制度を見る限りはギルドの外は治安悪かったんじゃないかね
需要がなけりゃ供給もないし、たまたま２PT目の虫くんが 金宝箱を見つけて 黒杖を手に入れるだけの事を止める理由もなし >>258
初期から魔石や金をギルドに預けてるしな
>>269の時の台詞が淡白でユニスって意外に羞恥心薄いんだよな
やっぱ裸だらけの金色ハーレムでレオンレオン言ってれば当然か
服を着ていても胸を見られると恥ずかしがるハンナはマジ乙女 自業自得な面もあるけどミルルとか普通にレイプされてるからな… >>279
最初期は金の単位を「魔石」にしたがってた空気があるんだよなぁ…
エイミーが鑑定を「大魔石二つで」とか言っているし
>>281
日付変更では？ >>277
ちゃんと読んでくれ、知らない世界ですぐ
金と仲間が手に入るイージー展開だろ
ガルムがいなかったらギルドの中で襲われて黒杖奪われるのか？他の警備員はかざりか？ ガルムとかカミーユとか副ギルド長じゃないと鑑定代立替で護衛費も後払いとか通じないと思うよ
ギルド内安全でも外はそうじゃないし 黒杖売る、ガルムエイミーを雇用くらいまでは神の予定通りな気がする
ミルルは多分読めてなさそう
なんか迷宮都市の奴らから嫌われてるwwって笑ってそう 手数料取れるギルドがそんなに融通きかんかね？なんで登場人物が出てこない設定で無理やりハードにしようとするんだ？
努がネガってるけど自分の好きなゲームの世界で金と信頼できる知りあいが出来るスタートがそんなハードか？ ぶっちゃけ、小綺麗で高そうな杖もってて下手に出てるぼっちの弱そうな自称孤児の未成年なんて誰かが守ってやる義理ある？って…
黒杖を売らずに外に出たら護衛も雇えずゲームオーバーだと思うよ そりゃ登場人物と展開知ってる上での話をイージーとか言い出してる自分にいえよｗ ここにも湧いてて草
作者の所わいて収入増やしてこいよw 後日談前はカミーユルート濃厚な感じだったけど
後日談後はリーレイアルートが濃厚になってきたから面白い 感想100ページ越えはすごいな
意見気になって43くらいまで読んだけど、色々な意見見れて中々興味深い 感想読む気にもならないんだけど、なんでそんなに荒れてるの？
荒れる要素あったっけ 努の成果を前線組が理解するというカタルシスを感じる展開
これからどういった展開になるか気になる
ディニエルが努を見て不愉快と言ったのを見て、それに対する反応で色々飛び交ってコメントが賑わってる 不愉快への十人十色な受け取り方の感想がほとんど
だったんだけど他のコメントに食って掛かったりコメント多いだけ書いて伸ばしたり
もはや感想なんてなくて雑談スレだよ まあうん
作品の内容に関するもんならいいんじゃね（適当） 別に※欄見に行かないからここが荒れなきゃなんでもいいわ 主人公に強烈に感情移入してる人多いな
楽しんでそうで何よりだけど カクヨムで続きあるの初めて知った人もいるみたいだからまあ伸びるよね
ゼノが心境吐露する回も５０Pいってるしな >>287
神の目算は黒杖売らずにギルド内での生活だったのかも
食べるとこあるし24h営業
ポーションといい刻印といい、神の説明足らずで自らハードモード突入がライブダンジョンの楽しさ FFの外部ツール使用問題のスクショとか見て
「努の頭の中ではこんな感じなんだろうなぁ」とか思った >>215
ライブダンジョンの書籍化のときはなろうの活動報告で宣伝はしてたんだよね
発売当時の公式記事
https://kadokawabooks.jp/blog/editor/entry-530.html
1巻出た2016年11月あたりだと第3章のまだマウントゴーレム戦の前
今の人気は成れの果てや冬将軍の人気エピソードを経つつ漫画版の人気ブーストもある
書籍化早かったかもしれないね 活動報告まで見る人ってほとんどいないのよ
ブログすら雑記見ない人いるのに、なろうだと一割も見るかあやしい 普通にリアタイで追えてた人でも「書籍発売知らなかったはー」ってのが居るんだから
宣伝不足は否めない
編集がやれ？編集はいつも通りに売って売り上げ見て決めるもんだ
ライブダンジョンだけ特別扱いされると思うのか？ 作品自体を知った時には打ち切り済みだったからなんとも言えねえ >>303
それはそれでステータスカード登録料１０万Gどうすんのって問題がある
生活費はまあ、ステフみたいにほぼダンジョンで暮らせば大丈夫っしょ多分 黒門から帰れば全部持ち帰れるからステカ代稼ぐのは可能だよ
何日かかるかは別として
それにステカの製法がギルド専売なのは人間(国)の事情か何かだろ？
説明しないことに定評のある神からすれば、材料は手に入るんだから自分で作れば良いと思ってそう >>303
黒杖売らないとさすがに詰むんじゃないかな？ヒーラーはまともなパーティー組めないから最初は金で雇わんといかん
自分の青春をいきなり売る選択させる神は鬼だな ツトムはみんなに知らせて同じことできるようにさせてる上でオレつえーするの好き けっきょく ぼくが いちばん つよくて すごいんだよね！ >>313
黒杖売った時に付いたあだ名と黒杖で儲けた金に僻んであの状態だからねぇ…
それ以前に手持ちの金もないからどう一晩過ごすのか？って問題も大きそうだが
正直売らなくても何とかなった可能性はある カクヨムがイケてるようだし、更新するより消えたって聞いたキャラ紹介の最新版を作って欲しいな
小ネタとかの世界観を深める材料も好きな人 情報収集してたら虫のこととか知るだろうし3種の役割前だしでろくなことにならないって気づくのでは そうか、仮にギルドに黒杖を預けます保護してください雇って下さいとかしてれば
ほがらかツトムのままマイナー職員と楽しく探索してたかもしれないのか 黒杖を売らなくても白魔の地位がドチャクソ低かった初期ライダン世界では、遅かれ早かれ努は誰かしらに馬鹿にされて、結局は今のルートに収束しそう
黒杖で大きく変わった紅魔団の行き遅れは、売らないルートだと逆にもしかすると前線組の1人のまま、無難なキャラで済んでいたかもね 白魔クランとかあるんだし黒杖の力を十全に使えればレアスキル持ちレベルに重宝されるだろ
そこまでいくまでにまともな仲間さえ作れていれば自衛もできるだろうしね つまりツトムがもう少し慎重に見物していれば白撃の翼を見て入団した可能性も… ガルムを護衛兼案内役として雇えないからきついやろ
治安くそっぽいし、戸籍も住居も金もない状態じゃあねえ
杖で殴り返せるようなやつだったらまあなんとかなった気がしなくもない まあゲームの世界だと勘違いして外でたら多分終わってる
ガルムが護衛についてるからこそ全く狙われんかったんだろうしな
ギルド職員なら大抵カニまでいってる人らだから強いことは強いけど
声かけてくれたってのはでかいと思う
そうじゃない場合努が声かけそうなのは不人気受付ハゲあたりかｗ 流石に白魔でも一層の雑魚にタイマンで負けるのは無いわ
入るまでジョブ不明なのに、一人で入って白魔だったら死亡確定になるほど神調整は無能じゃない
黒門近くで稼ぎ、偶然同一次元に入ってきた探索者(虫)が寄ってきたら怯えて逃げ帰るだけの簡単なお仕事
金が溜まるまではギルドの受付前で寝泊り
漫画だとゴブリン数匹倒しただけでエアブレイド覚えているし、努の慎重さならなんとでもなる
…黒杖を売った最大の要因は最初に声をかけたのがガルムだったからなんだろうな
ガルムほど親切じゃないギルド職員だったら、漫画の配置的にステフとPTメンバーに声をかけられたかもしれない 殺された直後だし、最初は転移も怖がってたから一人で入ってみるっていう選択肢はよほど追い詰められないとなさそう
マジックバックとかないから敗者の服と杖でドロップ持つの大変だし 別にガルム必要ないだろ
実際ガルムが護衛に付いたのはエイミーの報道があった後
それ以前は普通に一人で買い物にも出てるよ 一般常識や装備のことなど、多種多様のことを努はガルムから教わっていった。結果として努の生活費と依頼報酬含めて一月で最高品質の大魔石一つが無くなったが、努は特に気にしていなかった。
適当なこというなよ 最初に護衛お願いしてる多分その時危ない場所教えてもらったんじゃないかな？
リキ達がまともに買い取りして貰えてないからワクワクギルド生活は難しい？ それ、ガルムじゃなくても良くね？
それこそギルド職員にでも同じだけ払えば同じ事教えて貰えただろ ステカもガルムが気を効かせて10万立て替えてくれただけだし本来そんなシステムないやろ
ギルドに杖売って作れってなるだけだと思う普通は いきなり鑑定室まで引っ張ってギルドの利益無視して説明したガルムを信頼したのはあるんじゃないかな？ガルム以外が出来るか微妙だし 「……報酬配分も確認せず、ダンジョンでの常識も知らん。勉強料としては安いほうだろう。これ以上騒ぐようなら叩きだすぞ」
これ別のギルド職員（6話） ガルムが護衛についたのはエイミー報道後つっても一度ガルムと組んでるのは見られてるんだから
いくらモヤシ白魔道士だからって現地の警備員やってる奴のトモダチには手出さんだろ いや普通に2話で護衛依頼出して、ガルム個人で受けてるよ このやり取りを感想欄でやってるってまじ？
いいぞもっとあらそって冷蔵庫を潤してやる気ださせてやれ この流れは質問の体を取ってるだけでただ寂しくてお話したかっただけなのでは、と呆れてしまう 良い感じに完結させるとしたら、あとはディニエルダリルアーミラが戻って
俺たちの戦いはこれからだエンドが後日談としても綺麗に終われそう
逆にそこ逃したら最低でも２００階まで書かないといけないし
アニメ化でも決まってない限りモチベ保たないでしょ 後日談ってオマケみたいなもんじゃね？
オルドレ長引かせ過ぎとか完結させる気無いだろ 収入源の一つなんだし次の新作が早々に書籍化して軌道に乗ったとかじゃなきゃ終わらせるに終わらせないでしょ めちゃくちゃ伸びてて驚いた
思ってたより更新が早かったのか 明日漫画更新日か、ブログも最近漫画と周期あってるから来るのかな 毎日更新してもブログの広告収入はほぼ変わらないけどカクヨムは投げ銭あるからワンチャンある 今月どこかで週2更新したいなぁという欲は果たされるだろうか 正直、コミカライズ一話目のガルム見て、こりゃすぐ打ち切りかなって思った人俺だけじゃ無いはず >>348
思ったわ、でも原作見直したらガルムの容姿説明は人に耳と尻尾あるだけであの絵が正解なんだよな
何故かガルムって脳内イメージでは獣寄りの容姿だった オーリが予想とかなり異なった
どっかで白髪がどうのってあったから 白髪が増えた的な話でただちょっと老けたってだけじゃないの ツトムが会得したバフデバフの時間管理ってFF14とか最近のオンラインゲームだと普通にわかるんだな…
アウト臭いけどツールでPTメンバーのも表示されるしログの読み上げで次にどんな攻撃するかもわかるとか… 時間表示やターン表示はあったりなかったりよね、ゲームによって
単体デバフだと足りないから重ね掛けとかすると訳が分からなくなる 可変で時間かわるから体内時計で解決する問題じゃない気はするけど 明らかに一般人と違うのはマルチタスクで秒数やら把握しながら戦闘も出来るっていう地頭の良さ
さらっとリアルで他の言語も習得してるしな（英語だったら元々出来たのかもしれんけど） コミカライズは他の量産タイプな作画と違って個性が際立ってるから好きだけど
その個性を画力が低いとか下手くそとか言われて腹立ったわ ガルムは書籍のキャラデザがあれなんだからコミカライズ〜っていうのはおかしいぞ >>356
あいつ精神力を込めたり抜いたりして使ったらどれだけ効果時間やヘイトが変わるか計算してる変態だから 努が習得しているエアブレイドは風の刃を直線に放つスキルだが、いくら威力を弱めようが刃は刃。
埃を払うために使おうとすれば部屋は傷だらけになってしまう。
それに途中から軌道を変更することも出来ない。
出来ることは精神力を使用して威力に強弱をつけることと、最初に飛ぶ方向を指定することくらいしか応用が利かない。
(カミーユの期待)
その割にイメージの持ち方で千差万別の変化を見せるヒール
デバブから攻撃スキルに変わるフェザーダンス
本来無対象の相手に掛けるレイズをバリアで覆って時間差を出すお団子レイズ
…スキルの普遍性とは…？ 神：なんであいつヒール曲げたり置いたりしてんの・・・こわ・・・ エアと名前ついてるけど見えない刃飛ばしてるだけで実際風の刃で切ってるわけじゃないんじゃない
バリア辺りは現地人参考にした可能性が微レ存（バーベンベルク >>366
バーベンブルクのは同じ所で書かれているが「お貴族様専用の魔法」
お団子レイズは「ユニスがスキルから創り出した物」
そもそもバリア自体が「術者の周りを守る物」だから
術者に追従して形を変化できる物じゃないとアストロンの様に動けなくなる…
そして封じ込める事ができてしまうと酸欠とか違う問題が出て来そうな設定なんだよなぁ… 仕様的にはメディック連打してると酸欠状態でも行動できそう >>361
それでスキルのリキャストタイムを調整して…リキャストタイムあったっけ？
絵心が無いからかもしれんけどコミカライズの絵は苦手だわ～売れてるからそんな事ないんだろうけど ストリームアローはCTあるような描写が
小技はないぽ カクヨムで読み返したらなんか作者に利があったりする？ PV＝収益
読み返さなくても単純にフォロー評価でランキング上がれば結果は同じ
まあライダンファンは手間を嫌うのか全くそういうことしないけどね >>369
成れの果てでメディック連発してるね
下の方が言ってるストリームアローがどこかは分からないけどそれが正しいなら、所謂魔法っぽいスキルはなくて特技っぽいスキルはあるのかもしれない その辺は漫画だとサクサクっとまとめないとダレちゃうからな、PT組んでからが本番だし ハンナでかぁいｗ
字面でハンナが居る事が判っても居るんだな、程度だが
絵だと性的に意識するなｗ クラン内対人戦も、一話で三回負けるアーミラ涙目のまとめられっぷりになるのかな？ >>374
リキャスト無しだとタンクがヘイトスキル連発で簡単に固定出来てヌルゲーなりそうだけど？ヘイトシステムに出来ない仕掛けがあるのかな？ 丁度アーミラとのヘイトの取り合いが実力試しに使われているが
リキャストが無ければそれこそコンクラ連発していればいいじゃん？になりそう
本来なら精神力の容量、その後の探索、レイズに寄るヘイトの相続、タンク交代とか
様々な要因でヘイトをただ稼ぐのはやらないだろうけど 努が黒杖に固執しないのはリアルライブダンジョンが精神力の込めかたの工夫と
青ポーションでなんとかなるって思ったのかもな～ JOJOは絵が下手。
幽白は絵が下手。
ワンピは絵が下手。
ナルトは絵が下手。
ハンタは絵が下手。
鬼滅は絵が下手。
みんなが通ってきた道だからｗ それが祈祷師は効果発動が遅いせいか重複不可とかリキャストとか無さそうなんだよねぇ…
蘇生の祈りを事前に複数使ったり、自腹で生臭い青ポーションをがぶ飲みしなくともこのPTは問題ない。
(死神の目)
コリナは蘇生の願いを二回使った。(限界の境地) でもポーションが高価なのにヒーラーが活躍できない環境は異常だよね？祈祷士のヘイト位アタッカーでなんとかなりそうだけど 迅速の願いだっけ
あれは間違いなくリキャストあるだろう
無かったら全部踏み倒せる 俺のやってたのだとクールタイム表記だったな
コスト重いやつほど長かったようなって、魔法の一番強いので6分だったわ
短縮装備が高値で取引されてたな 普通の人は精神力削られるのに耐えられないからリキャスト以前にスキル連打できないまである >>388
名前的にヘイストっぽいが…？踏み倒すって何を？
祈りの言葉かな？祈り系の待機時間半分だっけ？ ディニエルもストリームアロー最初使ったときにグラっときてるぐらいだしな
エイミーは鍛えてブスタンスまで至ってたけど、並ぶ双剣士がヴァイスしかいないって（本編中
ヴァイスはほんとにおかしい性能してるな 祈祷師が活躍できなかったのはアタッカーは深手を負ったら次の攻撃で死ぬだろうし犠牲ヒーラーもやりづらいからでは カクヨムランキング見てたら思うけどなろうと一緒でラブコメあたりってポイント高めになってるな
そして文字数でいや累計一位の作品超えてて草、閲覧に対して評価が少ないとかもありそうだけど さて…木曜の17時だが…？
閲覧待機でリロード合戦閲覧数爆上げか？ 無限の輪、増員は望めないか？
クロアはともかくユニスにもきっぱり言ったな
後半の努に関しては…賛否別れそうなｗ
＞僕としては結構楽しみだよ？ 意外とガルムとか落ちちゃったりして
とかね 努の思考回路ってプレイヤー目線じゃなくて割と運営目線だな
一人が突出するんじゃなくて全体の盛り上がりを常に意識してると言うか >>401
サービス終了を涙目で100層5P一人クリアとかやっちゃう奴やで？
新規参入の間口を広めようとするのは努がライダン世界に来てからずーっとやってる事や どうするかは自分で考えろ、としか言ってないから
無限の輪に参加希望を出すかどうかを自分で決めろってことでしょ
でもって今のクランマスターってゼノじゃなかった？
決めるのはゼノなら最前線いけるメンツを断る理由もないと思うし、三軍作るだけじゃないの？ ゲームのライブダンジョン！が衰退していったの目の当たりにしてるから…
まあ直接の原因はプロデューサー変わっての方針転換が悪いけど 刻印装備でズンズン進む中堅と遅れる最前線組の構造作って最前線組は実力がないカスどもってシーンまで持ってってカタルシスなんだろうが、そこにガルムたちもいるのはちと酷いな…マジでやるのか 運営思考じゃなくて末期ゲーのユーザー思考だよ
運営が上客の廃人向けのアップデートしかしなくて初心者が楽しめるコンテンツまで行く前に辞めちゃうレベルになったら
いずれ廃人もマウントしがいが無くなって消える、ゲームも終わるってのを見てるんよ
サ終に立ち会った系ユーザーツトムくんならでは >>403
なんでゼノ？
「……何でお前なんかが、無限の輪のクランリーダーになんてなっちまったんだ。
ガルムさんの方が絶対にいい。あの人は誠実に義理を通す、立派な人だったのに」
(護衛失格の煽り)
部外ですら努がリーダーと認識されてるしガルムが神台使って告知してたじゃん？ 仮に15人にするとしたらユニスクロアソニアが入ってタンクが足りないな そもそもクランマスターって何？
クランリーダーとは違うの？ すまん、マスターとリーダーは言い間違え
居なくなってた間、代理をしてそそれっきりじゃなかったっけか？
引継みたいなシーンあったっけ？
見逃してたらｽﾏﾇ 代理してたのはガルムだし努帰ってきてすぐ努に交代した 読み直して？ 最前線組が帰ってきてドッキリ失敗、でもドッキリに向けて増やした仕事はそのままで納期も迫ってるからイライラ
というのが帰ってきたメンバーの前でもちょっと噴出した感じかな今回 アルドレ工房は今まで他に圧力かけてたツケで刻印装備作っても売れないんじゃないの？
同じ装備でも「ゼノ工房から買うわ」って言われる
これから各人が刻印レベル上げ終えるまで、刻印なし（一つ？）装備の大量生産しかできない大規模工房をどう維持するんだ？
刻印油の仕入れすら「あんたんとこには売らねえよ」と言われたら攻略組つかって集めるしかないし
油収集に専念したら他のドロップが減ってやはり収入が減る
割と解散するか縮小するしかなくないか？ Oh、そうだったか
なんか俺の中でいつの間にかゼノの存在感が大きくなってたわ
すまんの 「リズミカルな舌打ち」を読み返してきなさい
神台発表してるから ガルムとのやり取りとか全部忘れてるやん、見直して来たほうが早い
努は突き放すような言い方するからな内心はともかく、もう二人とも大手から引く手あまただろうし、わざと言ってそうだけど
一話にしか出てないのに父ちゃんそっくり過ぎる ﾃﾝｷｭｰ
読んできた、ちゃんと書かれてたね
正直すまんかった >>414
なんか作者と読者でズレが生じている様に思えるんだよなぁ
読者的には「魔石と刻印油両方持ち帰ってウハウハになるんだから大量に持ち帰るよね？」と思ってるのに
作者的には「魔石の方が高値だから刻印油は回収せず流通が少ない、だから刻印油は高値」って思ってそう
刻印油の流通が少ないのであればアルドレット工房の工作もある程度頷けるというか…
レベル上げたくても刻印油が無いんだね、と
ただ高値で流通するのであれば普通は刻印油も回収するだろ？と思うんだけどねぇ… これ刻印装備なくて階層更新できないディニエルに再度二流煽りとかやったら感想欄盛り上がりそうだな
キレてぶっ殺されそうだからやらんだろうが >>414
そもそもアルドレット工房はアルドレットクロウのクランの工房だから
アルドレットクロウが消滅でもしない限り無くならないだろう ライダンの獣人って捨てないで...って感じがする
ツトムって精霊以外の異種族にも感情めちゃくちゃにする電波発してそう >>419
魔石は買った人も何かを作って売ったり、消費して二次的な利益を得るけど
刻印油は買った人は経験値にしてしまう、消えものだからじゃない？
レベルが十分に上がるまで利益につながらない、金で経験値買ってるようなもんだからよほどの金持ちでない限り資金が足りない
となると刻印油は売れないから回収されないのはわかるし、刻印油をドロップしてしまうような狩場で狩りたくはないだろうね >>419
刻印階層の描写だと、油の回収に専用のスポイトとか必要なんじゃなかったっけ
液体の回収は瓶なんかの容器がいるし売れなければ不良在庫を抱えて倉庫が圧迫されるし
その為に持ち込む荷物を考えたら回収しない手はあると思う >>425
そこも設定足りない所だと思ってる
専用のスポイト、だと普通にある商品なんだよね
ドロップ品である専用のスポイトとか言えば刻印油回収されない要因の一つになり得るのに
瓶なんてポーション瓶とか持ち込むんだから金になるのであれば普通に用意するだろ ドロップ品の刻印油しか持って帰れない、みたいなの無かったっけ？ >>423
エイミー「ツトムのなでなで技術は私が育てた」 ユニスはこんな状況でも落ちぶれたりは無いだろう
味方も増えた
お団子の時のように自ら価値を示してみろという事 >>427
ただのドロップなら普通に油回収できるレベルで描写されてるだろ
魔石並みに出てる気がする
この世界の箱ドロップが渋いだけで魔石や刻印油はそれなりにドロップ描写されてる
刻印階層なんて魔石ドロップあるの？ってレベルで刻印油の話しか出ない ユニスは示してみろも何もツトム並みの刻印できるから最前線なんかこぞって引き入れようとするだろ
ツトムの思い描いてる環境考えるとここで突き放すムーブ意味不明すぎるんだけど 会話やら人間関係やら楽しいから15人は多いなぁーと思っちゃう >>426
瓶は回収用の容器の分、魔石や薬や替えの武具が入るインベントリのスペースが減るのでは？って
低層の格下を狙って安全な狩りをする採集部隊ならわかるけど ユニスは最前線が欲しがるということは当然金色も欲しがるわけなのです
金色に帰ることもできることを示した上でユニスが好きなように振る舞えることを自分の想定度外視でするなんて本当に素直じゃないのです >>413
俺も読んでてそう感じた
ロイド中々手強そうね 刻印のメンテで稼ぐ想定で、メンテできるの自分とユニスしか居ないのに、身の振り方自分で考えろと言い切るのは良くわからない。
ユニスが自分の手元に残る絶対の自信を持てる裏づけでもこれから出てくるんかね。
作者的には結論引き延ばして米欄活発にしたいだけかね。 うんやっぱりわからん。ヒーラー諦めて職人になったユニスしか要らないからっぽくはあるけど、手元から離れる可能性を残すどころか示唆するのはわけわからん。
ユニス放出しても構わない理由が思いつかない。
ダリルの時も感じたけど、ライダンは更新追うと意味分からん疑問ばかり増えるから数ヶ月置いてまとめて読むほうが良い気がする。 装備更新の9割以上をツトムとユニスに依存している状態で最前線組を呼び戻したのか… >>437
自分の後追いしかしてない事にイラついてるんじゃないのかね？
お前はやればできる奴だろ的な 最前線組にも刻印油掘らせるためとか？最高のプギャーっすね 臨時PT契約で組んだままの流れでクラン加入じゃなくてちゃんとクラン加入申請送れば入れるかどうか ゼノ工房とは今更切れないのです、無限の輪のゼノとツトムとの関係は避けられないのです、仕方ないから一緒に探索もしてやるのです
この流れで自分から関わりたいと言わせて、コメント欄に気ぶりじじいを発生させたいんだろう 他という選択肢どうこうより
ユニスこのままでは攫われるので保護した方がいいかも 刻印士のトップになればもう余裕でシェア取れるし、相対的に追い付くのも時間かかるしで
これからアルドレ工房が巻き返す為にどこまで刻印士に投資出来るかねぇ
シェア奪うと強いよな 野生化したユニスが褒めてもらうために変なことしだす気がする >>414
いやそもそも努レベルの刻印装備作れない限り今まで通りにトップ層に高額で売るの出来ないから、割ともう詰みだと思ってる ガルムがシルバービーストのソニアの加入申請断ってた手前
簡単にメンバー追加したらガルムの立つ瀬がないって言ってたし
以前のメンバー全員再結集するまで正式に増やす気は無いのかな 「愛する相手には自由を与えよ」って事だよ。
ツトムのデレデレっぷりを堪能せよ！ 作者多分90層書いてる辺りでアビコルの主人公に影響されすぎてツトムがマジのサイコになってるよな ユニスに「ヒーラー要らん」って言ってるのに指噛み女が入れると思うのか？ ヒーラーは足りてるからいらないけど、刻印士として残ってくれなんてうまい話はないよなぁ
それに無限の輪以外にも刻印士がいた方が努の望む環境になりそう
まぁユニスは残るかもって思ってるけど そうか、ヒーラーが要らんか
デバフ薬師として本格始動もありか
最悪おばあさんに弟子入りしたら無限のワニは入らなくても実質問題も無いしな ユニスはレオンの所に出戻りすればいい
ドロドロの環境が楽しめるぞ 薬師だと追い付くの無理だから刻印やるように仕向けたの忘れてる人多くね >>453
サイコっていうかマフィアのボス。求めるものは服従だしね。
でも努は冷徹な会社組織だと考えてるっぽいのが、作者の思想を反映してるのかはしらん。
ユニスを理解できない＝コントロールできないなので、無限に入れたくないとかは僅かに理解できる気もするけど、作者の考えてることはわからん。 「努は刻印装備の価値が一極集中しないよう部位ごとに分けて刻印しているため、全滅した場合は最も価値の高い武器だけが残り防具は全損してしまうようになっている。」
鬼！悪魔！ツトム！ ダンジョンに向けるやさしさを少しは仲間に分けてあげて ディニザマァ展開すると感想欄荒れるの？
よく言った！！だよね？ 実際最前線組は相当屈辱だろ
僅か一月の間に大勢が150階クリアしててしかもすぐに自分らを追い抜きそうとか
ディニエルとか不愉快の極みに達してそう 最前線は160階で、天空階層160階のボス倒せてないから(アルドレ、黒魔団、シルバービースト&無限の輪だけは到達)
中堅がなだれ込んできて150階に30パーティーいるというのは恐ろしい状況
しかもアルドレは突破する見込みがたたないし、ツトムも無限の輪の最前線パーティーに優先供給はしないという筋は通ってる
浪花節っぽい 俺だったらコメントに流されて構成を変えて
すぐにステフ発狂話書いちゃうだろうし、ディニの本心の話書いちゃうと思う
その辺すごいなーって思うわ ツトムは誰と組んで最前線に迫るのかな
エイミーだけは確定枠で他がどうかって
ここでダリルとアーミラを選ぶのかどうか ユニスは皮肉屋だけど単純な跳ねっ返りでは無いのです
要らないなんて言われれば落ち込んでかわいそうなのです 自給自足出来ない専業が太いスポンサー無しに刻印レベリングできる環境じゃないよねこれ
油が取り合いになってる中唯一ゼノ工房の努とユニスだけが経費を上乗せした価格で刻印装備を売れる
しかも中堅以下には安く売るとか価格破壊して後続の付け入る隙を与えない
さらに言えば使ってれば刻印欠けるからメンテ要るとか神ダン内で一品物を壊したら補修する為にも1PTに1刻印師必須じゃないのこれ >>469
憎まれ口叩くけどいじらしくチマチマ刻印してる様がかわいいのです
なのに冷遇されてて本当にかわいそうなのです >>469
同意
ユニス可哀想
エイミーと一緒に3年間ツトムの為に頑張ったんだから、
もうちょっと優しくしてやって欲しい 現地で出来る強みがあるから、探索者向けのサブジョブだよね。刻印士 >>414
その辺の理由で割と真面目にステフルークソーヴァビットマンバルバラがアルドレから独立してルーク×ツトムの伝手で刻印買う展開とかあっても不思議じゃない 刻印ってシステム自体探索者と兼任を前提に作られてるんかね
自前で取れないと話にならない気がする リーレイアが可愛かった
お預け食らってて年齢退行しとる >>429
本編のユニスなら奮起するところかだな
刻印工房か毒薬工房の立ち上げがそれっぽいか？ 刻印は明らかに探索者がやりやすい設定にされてるもの１１０層とか クラン内恋愛禁止を貫くためにユニスをクランには加入させない
という可能性が微レ存…？(´・ω・｀) ステファニーがどれだけ好きでも弟子時代ならともかく今はアルドレの話にならない限りステファニーは出てこないからなあ
それを考えるとツトムの側にいるポジションが無くなったら次ユニスいつ見られるのって不安しかないので
なんとかかじりついてでも生き残れと願うのです ヒロインらしき女の子に対しての忖度が無さすぎて次はどの子がヘイト担当になるのかドキドキしちゃう
とりあえずリーレイアは危機を脱してよかった >>457
金色の嫁たちもユニスがツトムにラブラブなのは神の眼で知ってるだろうしな
正妻戦争のライバルにならない大正義刻印マスターユニスは熱烈歓迎か 贔屓の工房を作る前提なんじゃないかなあ
刻印どころじゃなく欠損した鎧なんかはスキルでもどーにもならん アスモって幸運上がるなら努につけっぱなしにして刻印させたら期待値上がらないかな 酔って素直になったツトムとユニスの会話はじっくり見たかった >>468
クロアユニスソニアが入らないなら現在の人数が半端
重複ありで組むんじゃね？
ツトムエイミーガルムハンナリーレイア？
と
ツトムゴリナゼノハンナリーレイア？
リーレイアはここで構わないと爆発する 話の都合で考えるならユニスクロアoutアーミラダリルinかなあ ツトムとリーレイアのシナジー効果が強すぎて組まないと損みたいになってる 組み換えになりそうな空気ではあるが、ここで努が「トップには供給しない」って言ってるのがなぁ
組み替えた意味なくね？とか組み替えた後でも供給無しか？とかちょこちょこ問題出そう 仮に努が後日談前のメンバーを全員復帰させるつもりなら
それ以外の新規メンバーはめちゃくちゃ慎重にならないといけない
これはリアルでもあるある 2人抜けるしタイミングとしてはダリルアーミラが入る絶好の機会なんじゃね >>489
一週間はこのPTのまま続ける予定で、最前線組にはしばらく刻印装備渡さないつもり
ってだけだから、遅くても一週間後には多分渡すんじゃない？ 160でユニスを抜くんだよな
ガルム入れれば構成的にぴったりなのかな ダリル今更入れても前みたいに軽めの後輩キャラのノリできんだろうし扱いづらくね ダリルはメイン舞台から降りてミルルと孤児たちとハッピーエンドでギスギスから解放されて欲しくもある
流石のツトムも知人が幸せな結婚をすれば結婚することを考える…なんてことも無くエイミーが不貞腐れるまでがテンプレか 努が元の世界でけじめをつけてからもう一度この世界に来たように
クロアとユニスにも雰囲気や流れではなく、本人の意思をはっきり言葉にさせておきたい
みたいな流れないかなー ツトムが「ちゃんと言えたじゃねえか」って言うのか・・・ 元に戻した上でシルビのネズミっこも入れてユニスクロア……15人に後二人足りない 無限の輪に入りたいのか努とＰＴ組みたいかでまた変わるしな
二人とも今が旬なんだから個人勘定除けば他いったほうがお得だろうし
アーミラにだってユニークスキルなら誰でも欲しいでしょっていう捻くれた言葉しかかけてないしｗ 無限の輪に入りたいのか努とＰＴ組みたいかでまた変わるしな
二人とも今が旬なんだから個人勘定除けば他いったほうがお得だろうし
アーミラにだってユニークスキルなら誰でも欲しいでしょっていう捻くれた言葉しかかけてないしｗ おっとごめんエラーでたからバックしたら二重投稿になってた
二人組ならスミスとスオウがいる クロアは蟻戦で努の常にギリギリを求めつつも破綻させないプレイで自分がどんどん高められていく事を実感しちゃったから自分がどこまで行けるか知りたいよね まぁ元々の無限の輪自体ヒーラー枠被ってたコリナ以外ツトムと組みたくて1軍枠争奪戦してたクランだから… ヒーラー努 アタッカーエイミー タンクハンナ
ここまで固まってるとするとやっぱバランス良いのはアタッカーとタンク
努がそこそこDPS稼げるからアタッカーの代わりにバッファーはあるかも ユニスが進化ジョブアタッカー
クロアが進化ジョブタンクだからそっち方面伸ばして頑張る可能性 >>485
懐かしい、あの時のユニスは幸せそうだった >>504
生アイドルをツトム漬けにした結果・・・ 「裏切り者には神から天罰当たるけど大丈夫？」ってゼノからしたら洒落になってないな
裏切らなきゃいいだけなんだが >>508
クロアはともかくユニスに関しては進化ジョブを加味しても過剰って言われてるのよね >>498
>>499
15のネタはずるいわw
努は口でなんやかんや言っても丸くおさまる行動しそうなイメージあるけど(帰還する時除く) あと1週間帰ってくるのが遅ければクロアも160突破出来たのに今解散したら突破出来るのは何ヶ月後になるです？
突破してから解散して欲しいのです 努が2白は無理って言ってるからクロアが160クリアするときはユニス居ないけどいいの？ >>510
まるでエイミーが生じゃないみたいな言い草は止めるんだ！ 無理っていうのは建前に決まってるのです
あいつなら絶対何とかなるのです大丈夫なのですよ そういやガルムがアーミラと無限の輪の150階層戦を観戦してるときに、ユニスは他の弟子達と遜色ないって言ってて、努はステファニーやロレーナに追いつくにはうまく行っても半年はかかるって言ってたけど、この発言が全て正しい評価なら…
ステファニー≒ロレーナ≒ユニス>努ってことになるんだが…
つまり、ヒーラーが下手くそな努が無限の輪を再び脱退する？？？
訳ねーにしても、この辺の評価のチグハグなのはなんなんだ
ガルムか努の目が節穴なだけか？ 努くんはあんまり人に俺強えを主張しないからね
90層前でも弟子たちは僕を超えたとか嘯いてて成れ果てでアレやってたし 予定より一週間早く帰還したのに
刻印装備の納品は注文して二週間後とかやりそうでロレーナがまた凸して来そう
「今まであのゴミ装備使ってどうにかして来たんじゃない。しばらくそうしてなよ。」 めっちゃあるでしょ？暴食龍で誰か１人でも残るなら自分も残るって言ってるし
弟子がおかしくなった時もちゃんと立ち直らせたし 情けも恩義も知ってるけどそれが表に出るとは限らないのが努が努たる由縁
人の好意とかには鈍い、というかネットで揉まれたせいで素直に受けられないというか 組織のトップには重要な要素だからね
時には冷酷な判断をくだすことってのは
そういった状況を作らない様に立ち回れたらそれかま一番なんだけど >>523
後日談の努は違う努だよ
なんか神様のミスで違う人が来ちゃったらしい 素直に好意を出すと弄ってくる女しかいないのがな…なんでガルムのヒロイン度数が上がるのか >>519
努は本編でも弟子を頻繁に持ち上げてるが
内心は自分が一番ヒラ上手い、負けてたまるかと自身を鼓舞してる >>519
ガルムが努sageしてるのかと思って探してしまった
努自身が追い付くには1年必要だ、って言っている所か
努自身今の戦い方はミルウェーのコピーでやっている
弟子たちは各々戦ってきた経験値がある、その穴埋めに一年は必要、って話だろ？ >>530
そうそう
確かにあの書き方だとガルムが努が追いつくのに半年かかるって言ってるみたいだな
追いつくのにお世辞込みでも半年はかかるみたいなことを努が言ってた筈 誰か努の今の動きの評価をしっかりしてほしいな
なんか凄そうなのにステフとかよりほんとに弱いんだろうか 11刻印で他白の倍スキル回しつつ敵味方の管理完璧な努が4刻印のステに負けるとは思えないが
てかステ自身がタコ相手の努に感嘆してたよね ステフやロレーナはそれ+素の身体能力で近接もこなせるだろうから
努は異世界人に比べるとどうしてもそこらへん貧弱ボーイだし 上位の刻印装備を買えない前線組の反応も見たいなぁ あの兄妹とか
アルドレ工房ではステファニーのツトムアゲアゲ口撃とかありそう コリナがあんな精神削るくらいなら鈍器で殴る方が楽って言ってるから同じ殴りヒラのロレーナも同じ感じじゃないかな タコ相手のは普通の人間ならまともに動けないレベルまで精神力を搾りきって変身して回復、アタッカーとヒーラーをぐるぐるみたいなだっけ
先駆者が誰もいないんじゃ評価できる人が居なくないかな 3PTぶんの人数が足りないって…？
入れるか、付与と灰魔とあんこく瀕死タンク…！ 後日談のきっとついてくるでマデリンが参加してるんで、呪術師も忘れないでください そもそも本職ヒーラー以外努が他の人よりスキル多く打ってるように見えるだけでスキル回しなんてわからないのである クリスティアが一時的に入るのも面白いかと思ったけど白魔だしな
まあ進化するとおそらくそのへんの弓術士より強いヒーラーだろうけど もともと刻印装備は予約でいっぱいで、135階層突破時に協力してくれたメンバーから提供してたわけだから
いなかった最前線組なんか後回し大安定なんだよなあ >>534
精神力をギリギリまで使い、精神力の微妙な調整とヘイト管理と秒数管理が完璧で、クラスチェンジで無限機関という極限状態で、蛸足三本というエース以上の回避をしても不満かｗ >>538
ユニス「わ…ァ…」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ
エイミー「泣いちゃった！」 >>543
見てた人らは満足だったとおもうよ、見てた人らはね
全体的な評価だとかなり突出したことしないと認められないだろうからね
150層も異常なほど活躍はしてるけど、民衆からしたらパッとしてないみたいな >>534は大衆の評価なんて何一つ触れてないよね
努のやることに加えてステフ達は肉体を使ったアクションができるって主張 主張じゃなくてスポッシャー戦でそう書いてあるもんよ 「よくあそこまで精神力追い込んだ状態で支援スキル当てられるよね。……別にあんな芸当をやらなくても、初めから自分で火力を出して攻撃スキルの精神力消費を補えば楽できるのに」
同じ白魔導士だからこそわかるスキルごとに違う細かな精神力管理、それに付随するデメリットの中でもあれほどまで動けているのはある意味狂気的ともいえる。これが三年ぶりに探索者へと復帰し、刻印にかまけていたという人の初陣だとはロレーナにはとても思えなかった。
ロレーナは努並みに精神力使い込んだ状態でスキル制御できそうにないね 生産が刻印が全てみたいなの違和感半端ないな
そもそもの鍛治とかないがしろすぎる
刻印するための装備作って貰わんとあかんわけだから持ちつ持たれつじゃなきゃおかしいんじゃねーのか 神ダンから開けた人にぴったりな未使用完成品が出てしまうからなあ
中古品のサイズ微調整位の仕事はあるが 鍛治や薬師はふつうにレベル上げてるじゃん
鍛治は数十年コツコツと薬師は数百年積み重ねてる とりあえず160階以降はどうなるかわからんが、
クロアが抜けた後は直近ソニアとガルム、エイミー、ハンナ、ツトムかなぁ
アーミラすぐにギルド抜けられるのかという問題
タンク二人か、バッファーとタンク一人ずつ入ればソニア含めて15人三軍体制になるけどはたして >>519
ガルム「（最新刻印の）ユニスは（雑魚刻印の）他の弟子達と遜色ない」
ツトム「（装備品での下駄をはかない素のプレイヤースキルが）ステファニーやロレーナに追いつくにはうまく行っても半年はかかる」
なら特に変な評価でもないのでは また自分語りルールで草w
イチから全部説明しろかよ 15人もいたらキャラ描写が薄くなる
10人でも多い
もっとハンナリーレイアとイチャイチャしろ ヒーラーとしての技量SUGEEEEもやってほしくはあるがブランクあんのに即SUGEEEEEEEじゃ量産型なろうになっちゃうしおいおいやってくれりゃ良いさ ヒーラーの技量凄いは大体表ダンジョンでやり切ってて描写難しい気がする
ステファニーが現状トップらしいけど具体的にどう凄いかは分からんし シルバービーストと組んでるし病欠とかだってあるんだから無理に5の倍数にする必要は無いよ 4人蘇生立て直し以上とかもう無理だからこその進化ジョブじゃね
味方アタッカーの気分ノせて効率上げるとかいう地味に凄い事してる反面見てる側には全く伝わらない技術の類だから反応がアレだけども 階層更新しないとpt組めなくなるからなぁ
劇的なボス突破をすればするほど他のptの突破描写がしづらくなってptメンバー入れ替えができなくなる >>559
2PTレイドで9人蘇生…はくどいからやらんか >>560
その辺をフォローしているのが職人開発の魔石アイテムじゃね？
アイテムや刻印なしで爛れ古龍を突破できたPTなんて一部では >>556
でも現実世界で世界トップ取ったんだよ？
eスポーツシーン見てて思うけど世界トップは技量超人たち
なろうになっちゃうっていうなら2〜3年で世界トップな時点で既にって感じだし
ブランクとか何それって無双して然るべき実績なんだが そういうのって結局スキル回しをすごくできるという理由のために
なんでもいい適当な実績いっぱい積んだようなものとしか思ってないから
内容を馬鹿みたいに覚えてなくてもいいんだよ 脳みそヒールと、精神力減少のデメリット無視はチート はらわた晒し片腕モゲても戦う騎士が居る世界だから
個人差じゃね？ 肉体的な痛みと精神的な痛みはまた違うからねえ
努は前者に弱く後者に強い
書いてて思ったが、どっちも耐性ありそうなステファニーはそりゃ強いわ 別ゲーの世界大会の話を見る度にリアルライダンと比較するのは違くねって思うの
PvPの技術を磨いたからなんだろうって言うか
RWCの優勝チームが転移してきたとか聞いても強そうと思えないっていうか FPSの大会で優勝したって銃撃戦がうまいわけじゃないし 言うても「異世界無双する為に外人部隊に入りスーパーマッチョになって金を稼いだ努」
とかが戻ってきて無双しても面白くないやろ
想像できるレベルで凄くてヒキニートの希望の星な設定じゃないとｗ スーパーマッチョになった努がブルーノと筋肉無双したらジャンル変わっちゃうし つぎの更新いつだろ
3時間前にテキストライブきてるな 昨日更新でもうコメント50ページ行っててわらうんだ
中身みてないけど前話の続きやってんでしょ？ >>571
いや努はライダンに近いゲーム探して腕を磨こうとしてたはずだよ
ゲーム版ライダンがうまかったから神ダンでもうまかったという過去があるんだから
ライダンに近いゲームで腕上げたら神ダンでも腕上がると考えるでしょ そういう話じゃなくて剣道で強くなる為に剣道のゲームをするのか？って話じゃないの？ 元々知識チートメインで身体能力は下だから初見の裏ダンで知識チートするために生産の話になったんでしょ？刻印無双の現状は正しいけど…成れの果ての時みたいな鳥肌たつ展開見たいよな～ 努のヘイト管理ってゲーム知識でやってるって話だけど百層超えて知らないスキル使って同じ動きができるのって謎だわ ライダンで廃人レベル+元の世界に戻って世界一のプレイヤースキルがあるなら
それまでの経験や上記を踏まえて考えると類稀なセンスの持ち主だし少し練習すれば把握できるだろうし
そこを読み解ければ不自然とは感じなかった 努本人は「それでもトップ組とは1年の開きはある」とは言ってるけどね 努の三味線はいつもの事
0からなら一年かかるけど時短アイテムの刻印があっただけ
三年ブランクを一年で取り返せるのもトップの三倍だから大分凄いと思うけど ネトゲの世界の格付けって装備含めた総合力で基本競うじゃろ
装備劣ってて負けた奴がPSでは勝ってるとか喚いてもへえそうなんやで終わり
調達する力も間違いなく実力のうちだよ
しかも自家生産出来て金も荒稼ぎできるユーザーとか廃以外の何物でもない 最前線は縛りプレイだもんなw
努からすればアホというしかない >>578
街中で実弾撃てないからサバゲー
近くに整地された地面がないから街中でランニング
この辺の親戚かもしれん 刻印SUGEEEが一段落したら次は攻撃魔法でメンバーの補助SUGEEEをやるのかな？ アスモ＆レヴァンテsugeeのターンがくるよ きっとくるよ 努の進化ジョブの立ち回りの凄さはパーティメンバー以外には分かりにくそうだから
いつかみたいに努信者UZEEEが来そう 単純な話レベルは追いつけんだろうよ、というかレベルのことも含めていってんじゃない システム系詰めてゲーム化企画どっかに持ち込んでくれ。
「ツトムの不思議なダンジョン」やりたいよ。 昔のmmoでライダンみたいな戦闘のはあったな
ニコ動黎明期に流行ってた ゲームになると「コレジャネー」になる未来しかないんだよなぁ…ｗ >>581
世界一のプレイヤースキルってふわっふわで草
瞬間的な判断能力とか反射神経かなあ
努の強さの大本は暴食龍ダメージランキングが出来ちゃうような変態記憶力（敵の防御・耐性、各種武器の威力、各種ジョブのスキルのダメージ量 を記憶してる）のと
ステファニーの教育編でやってたような常在戦場なトレーニングっぷりで培われた肉体能力だと思ってる 反射神経じゃ勝てないから周りのメンバーのやる気を出させる手腕で1位になったとか
どっかに書いてなかったっけ？ 久々に読み返して火竜まで
やっぱりおもろいなー・・・ミルルざまぁまであと少し、だったかな mobaっしょ？
基本的には反射神経より判断能力じゃね
てか例えFPSでも反射神経なんて重要じゃ無いべ ダンジョンが過疎になったら神が飽きて突然レベルもダンジョンもなくなる…
とか普通にあり得るから結構切実だな
努は神を必死で楽しませようとするプレイヤーの鏡 mobaも経験則からの判断力で賄える事はあるが思考の瞬発力は若い方があるので年取ると選手を引退してコーチやマネージャーになっていく 正直ミルルざまぁはつまらんかった
読み返すときもそことブルックリン辺りは飛ばしてしまう ミルルよりその前の干されたエイミーが神台見ながらうーうー言ってるとこ好きだったな キレたエイミーが双剣が通らないからとブルーノの眼球に双剣叩きこむのに引いた
ヒール設定が固まる前だったんだろうなぁ…眼がズレた状態でヒールとか掛けたら…(ｶﾞｸﾌﾞﾙ ブルックリン様のとこはブルックリン様が気になり過ぎて逆にそれ以外が目に入らなくなる ミルルはざまぁというか話の区切り点だからな
王都は事前情報持ちながら読み返すと意外と面白い
むしろバルバラ育成とかステフ育成とかあのあたりより面白いぞ 育成部分がコミカライズとは違うし、もし帰還まで続いた場合どうなるんだろうな
後日談を考えると大きな変更は難しそうだけど、別ルートで進むならそれも興味深い 打ち明ける
↓
エイミーなど複数人が帰還手段が努の手に入らないよう目を光らせる
↓
気付いた努が無限の輪を捨てる
↓
協力を仰げそうな相手を頼り、今度は反省して帰還について隠す
事前に話したらこうなりそう
話しても大丈夫な相手は難しいから、ステフには隠してルークに相談が一番案牌？ 実戦形式の模擬戦で決めるとかまで発展しそうな気もする
その場合ガルムVSダリル、エイミーVSディニエル、リーレイアVSアーミラとか？
ハンナは・・まあ本編のときもリアクション薄かったら故郷に帰ってるぐらいにしか思ってなさそうだし バトルになってる時点で全勝して納得させても必要人数足りなくなるから詰みだよ詰み 向こうで神に誘拐されてきたこちらに永住するにしても事情を何も知らず心配しているであろう家族には話をつけてきたいと言えばディニ以外は承諾すると思うよ たまに帰る意味が分からんとか言う人がいるけど時間経過とかしてないの分かるのかえってからなんだよね
夢とかでもないって言うのもはっきりするのそこだし
マジックバック満杯にしてステ適用されたのは秋山くんのことで神がそうしたのかね
現代にそのままいたら無双できるだろうにｗ 承諾すると思うのは読者目線だからそう思えるのであって
ツトム本人からすれば僅かでも拒否される可能性があると思ってしまえる時点で迂闊に相談なんてできないでしょ
そこにあと一歩で帰れるって分かってるなら誰だって焦って冷静な判断は無理だよ どっかで100階層で解散するかもみたいな事言えてれば良かったかなって
とはいえそれはそれで一悶着ありそうだから、帰るだけ考えるのであれば、原作通りの行動がベストだったとは思う 今更だけどサブジョブが実装された時に工房の人達が刻印のレベルが上がってたのって、武具に銘とかを掘る機会があったからであって、武具を作ってたからレベルが上がってた訳じゃないのね
その癖レベル上げしない、新規がレベル上げようとしたら世論で潰す、適正の装備を作らない、勝てないのは探索者の実力不足って烙印押してたらそらゲーマーの努からしたら我慢ならんわな 実は作者想定では刻印油の流通自体がかなり少ないと思っていると見た
アルドレット工房自体がレベルを上げる為には必要とされる刻印油が大量に必要
だから周りにプレッシャーをかけて時間をかけてアルドレット工房全体でレベル上げしてた
とかね 買い占めてるわけではなくそもそも取り扱いをさせない方向で圧力をかけた結果、他のクランは油を集めず、アルドレは自分たちで集めざるを得ず、大したレベル上げができなかったということか スポイトで吸い取るとか集め方からしてめんどくさすぎる >>612
また戻ってこれる保障が無いから大差ない
ダリルは賢いから気付くし、あの性格だから反対
ハンナは馬鹿だから言われなければ賛成ってとこか オイルだけ丁寧に瓶に入った状態でドロップするほどやさしくない ユニスが入れて欲しいのです！と言ったらツトムは入れるのだろうか
ヒーラー多すぎと言ってもゴリナとは住み分けが出来るし1人くらい増やしてもいいと思うんだが
このまま刻印狐になったら人気キャラなのに出番が減ってしまう >人気キャラなのに出番が減ってしまう
お婆さん・カミーユ「」
ユニスは梃入れしまくって出番増やして現状
人気で出番増やすなら先にお婆さんは大半のキャラより出番増やさないと >>623
コリナ「無限の輪に入っていると出番が増えると思っているのですか？」 コリナは割と多めのほうじゃない？努と絡みあるのがPT編成とかその辺なだけで
悪くはないけど仲良くなるエピもあんまりないから一緒にPT組んでやってほしい気もする
カミーユはクラン仲間でフォロー出来ない場面で颯爽と現れて美味しいところ持っていくよね
努の強がりを見抜けるのがお婆さんとかカミーユだけともいうけど（見抜けないけど結果フォローしてるのがユニス） コリナは遠征してた時に余裕綽々としすぎだったから
ステファニーディニエルと共にもうちょい血眼になってやって欲しい 鍛えた技術を発揮するホームがステファニーやロレーナにはあるのです
家なしユニスはどこかにホームを作るところから始めないといけないのです
まあしばらくはエイミーが保護してくれそうですが コリナは神台が趣味で食べ歩きも趣味な癒し系という日本人のツトム特攻持ちなのだ
ゴリナで調整してやっと出番を減らせてるんだからそっとしといて ユニスは刻印トップレベルだから引く手数多
アルドレの勧誘員の接触待ったなし
正妻の座に未練無さげだから金色も可
むしろユニスを積極的に欲しがらないのが無限の輪だけやｗ まぁずっとヘルプで頑張って加入希望してるのに延々ガルムに保留されてるネズミちゃん差し置いて誘うわけにもいかんし とりあえずゼノが突破したような面接しようね
素直に言えなかったらお仕舞いで まあ160階層用刻印はまだユニスには無理だろうし
突破以降なら仮にアルドレで努以上の刻印師になられても逆に歓迎するかもしれんし >>636
ツトムを見返そうと刻印士の元締めになって第二の刻印ショック？ コリナは出番はそうでもないけど努がやたら回想でいじってる気がするわw コリナのゴリラ化は冷凍ちゃんが結構楽しんでる感じがする ユニスと2人ヒーラー続けるならコリナとの2人ヒーラーのほうが今はみたいかな… 努「だから160層クリアするのにヒーラー二人は邪魔だって」 戦術の幅を広げる意味で白２は無いよね
つまりツトムと組むならユニスロレーナステフよりゴリナカムラ >>640
ツトムが少したくましくなって帰ってきたが、それ以上に物理を鍛え上げていたコリナ
こりゃディニさんも 内心、ツトムゥ……オマエがこうなっているべきだろが……て感じで苛立つわよ 現実世界にケリをつけて戻ってきてもいつかはまた消えるみたいな立回りしてるように感じるなぁ
努の元々の性格なのか分からんわ ソニアの話ついでに読んでたらジョブ両立の話で引っかかった
クロア「え？ でも確か最前線組でも何人かいますよね？ そういう人たち」
ってクロアが突っ込んでるのに努が候補を挙げるのはどうなんだ？
クロアが出来てると思う人を挙げて、努が否定する方が理解しやすいと思うのだが
というか特別できていないアルマを挙げても説得力に欠けるというか…ｗ 有名人だから分かり易い適切な例だよ
それとツトムがそれだけアルマを意識してるってことも重要
弟子でもないのに 薬屋おばあさんクランメンバー弟子(順不同)の次くらいにアルマはいそうだよね
個人的にはルークレオンと同じグループと思ってる 自分で書いといてなんだけど、努の人間関係これ以外ほぼ無いわ 剣士の進化ジョブはタンクらしいけど、リジェネ持ちのヴァイスなら有効活用しやすそう
強化シェルクラブの時に努にアタッカーのついでにタンクやる様な気構えだから機能してないとか言われてたけど、逆に言えば当時でもタンクとしてやろうと思えば機能するって事だろうし アルマって割と努の人物像ちゃんと理解してるからね
ヒロインというか男友達ポジに近いけど、いちいち努見つけるたびによって来るの好き >>654
カミーユ！
まあクラメンの括りみたいなもんか
他にはミシル、クリスティア、副ギルド長、ドーレン、ドーレンの娘、ゼノ工房、ピコ、バーベンベルグ家らへんが親しくしてるかな 紅魔団って10人PTのときタンク職いないからな、タンクというかヘイト役はヴァイスがやってたんだろうけど >>657
ドーレンの娘…誰だっけ？
魔石引換所の孫は…火竜攻略後に一度も出てない記憶…ｗ >>660
娘じゃなくて孫だっけ？
多分その子
リキ達が孤立するエピソードと、後日談でもちょろっと出たよ
精霊にアイテムあげるのはおじさんがキャバ嬢だかなんかに貢ぐのと同じみたいな会話してた 会話あんまないけどドーレンと一緒に神台見たり、ちらちらとはいる
最後の登場はリーレイアが光魔石全部アスモに突っ込んだ後 「鍛冶場で働いてる私の爺ちゃんが多分欲しがるからね。これはどうしても自分で確保してプレゼントしたいの。だから、ね？ お願い！」
(続々と)
父親だったら爺ちゃんとは呼ばないと…思いたい
キャラ設定が消えたから確認しにくいんだよねぇ… 最初読んだ時はほーんくらいにしか思ってなかったけど、ルークを人柱にするって文章がおかしく思えてきてじわじわくる ルークをまたトップに押し上げて権力争いでアルドレッドクロウをもう一回りグチャグチャにさせたいみたいなことも考えてたのかな 普通に160層のボスにぶつけてデータ取りしようとしてたんだろ？
でも帰ってきたし急ぐ必要もないからトップチームにデータ取りさせるんじゃね？ まあルークなら１６０層用の刻印してやりゃ喜々として挑むだろうし >>661
ギルド関係者は暴食龍の打ち上げとかでけっこう喋ってたような？
努ってゲーム時代無言の機嫌がわかるとかの話があったよね？
なにげにコミュ力おばけじゃね？ >>652>>657
副ギルド長を入れてスキンヘッドさんを忘れるな、このデコすけ！
でも仕事関係なく普通に話す相手ってクラメンと弟子以外だと凄く少ない
お婆さん、カミーユ、ルーク、レオン、スミス、アルマまで
ミシル、ピコ、ドーレンですら仕事以外で関わることが滅多にない
アルマが声をかけるのもお節介おばさんの面目躍如ってとこかな 劇中に出てないだけで本編では色々な店に顔出して出資したり提案したりでコミュおばけなのは間違いない
仲良くなると素が出てくるだけで 名前が出ない筆頭はダンジョンマニアなんじゃ…？ｗ
ピコが居るから尚更名前が出ないが攻略情報とか新人情報とかも聞いてたりするだろ 日常と言えば休日に何したらいいかわからないオーリのためにクラメンと一緒に遊びに行く話とか見たかったわ 観光客相手とかに実況師とか解説師とかパフォーマーが生まれる土壌はあると思うんだけどなぁ
ライブダンジョンはライバル達に実況させる事でスゲーって言わせているけど
実況解説系の奴がいないんだよなぁ
まあ、努も一人5Pとかやった動画を撮って配信してたっぽいけど実況までやってた空気じゃないからなぁ ぶっちゃけ神台みたいにモニターがたくさん並んでるような環境で別々の音声が流れていたら聞き取れないよな 一番台とか前情報なしだと解説なんてやれないな実況はまだしも
成れ果てのグラップル石化とか実況解説殺しだろｗ 無限の輪のビックリドッキリ戦法をリアタイ実況解説出来る奴がいたらそいつは神だと断言する テキストライブ読んでるけど、紅魔団が書籍で黒魔団になったのは、めぐみんの種族と似てるから変えろって言われたかららしい
大人の事情って大変ね〜 >>678
もしかして階層主戦の観客シーンで驚いてた迷宮マニアの中に神が？ だからダークフェニックスソウルになったんやろ
聖炎だったのに作品の設定にまで影響してるやん パクリだって叩かれるの阻止したんだろ？
ミシールもそこら辺なのかね？ wikiあったら嬉しいなみたいな事言ってたから作ってみようかなと申請出してみたわ
初めてで出来るかは知らんけど
誰か作りかけなのあったり知ってたら教えて欲しい ANY百科だかで韓国人が書いたと思われる謎のページはある
のんびり農家は用語や人物wikiあるな 大百科の記事はpixivとニコ百あるけど、ニコ百は編集は
プレアカ民のみで有料なんで最近プレアカ減ってるから編集記事参加者あまりいないんだよな
疲れて編集する暇ないし登場人物追加ないままいじってないや… >>680
紅魔とか蒼魔とか中二ネーミングとしては普通だしタイミングが悪かったな
めぐみん下火の今なら騒ぐバカも少なそう アンデッド化した仲間たちを眠らせてやってダンジョン制覇することで無念を晴らしたから
浄化の聖なる炎ってのは設定的によかったんだけどな、本人の名前白由来だし、英語だと悪だけど
まあアンデッドダンジョンクリアしてダンジョン由来のスキルが身についたでも通るっちゃ通るけど ヴァイスファンクラブだからフェニックス＝紅
ヴァイスが後悔引き摺ってるから黒とか魔とかも似合う
聖とか白はヴァイスが嫌がりそう 変なこだわりが無ければ起きないけどな
合戦になる前にちゃんと話し合いを行い納得する事
まあ管理人という第三者による介入は必須になるかもだが ミルルダリルディニエルあたりは主観だらけで編集合戦になりそう ここはやっぱりｄｙ冷凍ちゃんに頑張ってもらうしか
ブログでいくらでもそういう簡易な解説は作れるやろ？頑張んだよ！そんな固めた設定じゃなくていいから 由来とか全然覚えてなかった
ヴァイス＝紅、アルマ＝魔で紅魔団と思ってたわ 当の作者がこの間キャラクター紹介ページ消したばっかりでは なんとなくで書いたとかだった気がするから何か思うところがあって消したのかもしれないし
そうだとしても何故今になってとは思うが wikiは序文でソース必須、私見の入る考察は禁止とすれば編集合戦にならないのでは？
例
アルマ
紅魔団の一軍黒魔道士。ルックスがいい。目元ぱっちり(キャラ設定 ※現状削除されている)
黒杖を手に入れた後は完全に依存し、拾った努に物凄い形相で暴れながら返せと迫るほど(55事後処理)
中略
間引きのバカンスで婚活をしている(後日談105) 悪い意味での編集したがりのくせにそのへんのルールガン無視なんてしょっちゅうやぞ まぁ感想欄見る限りロクな事にならなそうな予感はする ソースが思い込みの誤読だけど頑として譲らない、とかはたまに見る 同じものを同じように読むとは限らないのが辛いところ 面白いところでもあるけれど
騎士でジャム作る人の話とか 普通に荒らしや消去荒らしが出るのがWIKIだからねぇ 半端に変えずに分かりやすくヴァイス団にしておけば良かった
黒魔団だと黒杖おばさんがメインみたいだ それこそ黒杖おばさんは環境についてこれるんだろうか 冷凍がカクヨムでフォローしてる迷宮クソたわけおもろいかもしんない 割と面白いよ、Wizardryライクかつ迷宮外の話も多いけど >>711
それこそちょっと前に話題になってたろ
努「アルマのデバッファーはゴミだよ。アタッカーの方が百倍マシ」
黒魔導士の進化ジョブは相手の能力を下げて戦うデバッファーの役割だが、
彼女は攻めっ気を抑えられず攻撃スキルに偏重することがある。
どちらの役割もこなそうとした結果どちらも中途半端になることはアルマだけに限らない。 黒杖なしでアタッカーとして三本指に入る実力（ディニエル・ヴァイス・アルマ）らしいから、アタッカーに専念すればいい事に気付ければ残れると思いたい
俺がアルマのキャラが割と好きだからそう思うだけかもしれんが 三大アタッカーの内、二人居るって何気に凄いというか…
普通はどっちか一方が目立てば一方が日陰になるもんだが 白魔専用最強武器が黒杖だったんだから
黒魔専用最強武器で白杖とかないかなぁ？ 白杖は努が使ってるんだ
精神力に補正がかかる杖だったと思う >>717
というより他がね…
無限の輪→アーミラ、エイミー、ハンナ不在 アタッカーが精霊術師のリーレイアだが、純粋なアタッカー職としてみるとパンチが弱い気がする
金色→レオンが落ちぶれてる
アルドレ→絶対的なアタッカーみたいなのはディニエル以外いなさそう ユニークスキル持ちなし
アタッカーとして目立ちそうなのがあんまいないねん 「対人最強」の弟子が帰ってきたが…アタッカー転向は絶対嫌って言ってるからなぁ…ｗ リーレイアは努に契約させて自分は青ポがぶ飲みするムーブが圧倒的に強いから… >>662
アスモに光魔石をつぎ込んで結果は出せたんだろうか？どっかで場面見逃したかな
繭のままクランハウスに召喚してるけど…… ソーヴァは魔道具使いになったから道具が工房の煽りをうけたのかもね
材料の魔石もフェンリル達上位精霊のおやつになったり カムラホムラの二軍PTにいるんじゃないっけソーヴァ落ちてなくね
ヴァイス君は火効く相手だとあらゆる武器でトップクラスだし仕方ないね >>725
ギルドで大暴れしてるし最前線にいないだけで寧ろ進化してるぞ
神龍化とかいう厨二紛いの事出来る様になったし、これで龍化結びもできるんだから復帰したらヴァイスクラスになるんじゃない？ 龍化自体ステが運以外一段階上がるっていうチート的な性能だからな
レベル成長頭打ちなほど強い気がする そのチートスペックでアルマに負けてるのが…
ヴァイスとか最前線じゃなくても最強とか言われてなかった？ >>726
アスモは繭のまま終わった
レヴァンテは頭から食われたけどその後小魚なら契約できた
でも外で試すには危なすぎるで終わってる
アスモは害が無いから外でも出してるんじゃね
羽化した瞬間殺されそうなのは知らん フェンリルを見るにクランハウスなどでは小さくなる可能性も大いにあるだろう。(65)
の通りにクランハウスで呼んだアスモはバランスボールみたいなサイズになってんだな
努経由じゃないと契約失敗するだろうからお預け食らってた故の禁断症状… 繭だし時間で羽化したりしないのかな
何日か努につけとけ むしろ努が虫やだなって思ってたから繭状態のままなんでね 精霊に好かれるとかいうリーレイアにマウント取れるだけの設定いる？ 数少ない主人公補正だからいるんじゃない、なきゃユニスは死んでたし
まあなかったらあの展開はないとか言うとあれなんだけど ないとスタンピードでウンディーネが言うこと聞いてくれずにユニスを助けられずに死ぬかもしれない
成れの果てでウンディーネと連携取れずに死ぬかもしれない
ウンディーネだけでいいかもしれんがいる
後妬んでるリーレイアが可愛いからいる リーレイアからすれば精霊と契約しやすくなるリターンもあるし
魔石をあげるより努と契約させた方が精霊の親愛度とかも上がりそうだから良いんじゃね？ まさかもう更新が来てただなんて
リーレイアの精霊狂はどうかと思うがツトムとの素でのツッコミとかはやっぱいいな ここしばらく木曜に更新されてるから木曜夕方5時あたりはチェックしておけ 耐久が上がるが努は被弾したくない人だからね
精霊士の進化ジョブがタンク系って言うならリーレイアが使うだろうけど
本来ならガルム、ダリル、ゼノとか受ける盾職に付与させる物なんだろうけど
精霊吸引機が居ると使えないよねぇ 白魔でVIT一段階あがったところでって話でもある（努とかユニーク以外は半段階だし）
ロレーナとか近接戦闘するなら役に立つかもしれんけど どうせコミックのビジュアルが来たらハニワ乗せハンナ級巨胸幼女だって掌返すんでしょ
知ってるんだから >>731
一般人からの評価は目立たないと上がらないんだよ
ソースは成れの果てまで、死者を出さないツトムがステフ以下だったとか
だからギルド所属＝神台一番代に映らないアーミラや、外出中だったハンナがアタッカー三強に上がらないのは必然なんだよ >>738
振って沸いた精霊に好かれる設定は主人公補正じゃなくて、ユニス梃入れチートだった？
…まあ今はリーレイアとツトムの仲を取り持っているけどなｗ カクヨムのインデックス見てると
「第115話 龍化の成長」だけ全角スペースが入ってないから気になる ああいう括りで見る時ギルド員とか自警団は評価対象外だったろ
冬将軍1人で倒してたメル爺さんも三大に入ってないし 迷宮の副リーダーも地竜一人で足止めしたり割とバケモン臭いしな あれは火器とか罠とかの状況が不明すぎんか
黒炎の対策なんかを書いたツトムノートも届いてたっぽいし 細かくは分からんけど市民の避難誘導中はタイマンはって足止め
その後合流して撃破って流れだな、漫画だと首集中して狙って装甲剥がしてた 外での描写はバフ盛り盛りに出来るから
それでもすごいんだろうけど ツトムなら火竜の閃光虫みたいに、宴ボス勢のハメパターンとか書いててもおかしくないかなって…いやまあ凄いは凄いが まあ凄いけどほとんど出番ないからなｗあとはメルチョーと一緒に一週間アリの巣彷徨って脱出したぐらいか 死の臭いを感じ取るとかやってはいたがユニークと認定受けたかは謎
迷宮制覇は話になるほど出てきてないからなぁ 今の神ダンでレベリングしてたらガンガン制覇出来るんじゃと思ったけど制覇しても湧きが止まるんじゃないなら一ヶ所に無駄な手間かける事になるか 新人育成に使えなくないと思う反面、迷宮制覇隊が嫌っている「死に慣れた奴」を量産する事になる
神のダンジョンでは許された死も外ではそこで終わりだからな
一人で死ぬならいいが一人死んだ事でパーティ全体が危険に晒され全滅なんてなったら目も当てられない 迷宮制覇隊の凄い所は三種の役割も飛ぶヒールも無しで死んだら終わりの迷宮の間引きを行っている所
ギルドでの説明会の後、努のレクチャーだけでも受けたんだろうか？追記あった記憶は無いが 一応迷宮制覇隊も神ダンに潜ったりはしてるはずだからレクチャーはあったんでない
子供が泣いてモンスターに気付かれたときに即コンクラした騎士とか覚悟決まりすぎてる さらっとどっかで迷宮制覇隊への指導も終わり〜みたいな一文があった希ガス
>>763
最前線組からスタンピードがバカンス扱いされてる様に、100階層超えてるくらいだったらもうレベル上げとかする必要はそんなになさそう
なろうの範囲の2回目の時期のスタンピードの間引きすら、努がピリピリしてるだけで他の探索者の認識的には余裕だったみたいだし 制覇隊の副長ぽい人二人いてどっちがどっちかわからない >>764
多分、探索隊のお眼鏡に適う可能性があるのは、創意工夫で死亡や消耗品を抑えていた表ダンジョンの中堅くらいだったんだろうな
アルドレは補填あるから死ぬことに抵抗が無い
金色は無駄にレオンの盾になりたがる
シルバービーストは孤児院最優先
底辺は向上心や危機感が薄い
帝都組はPKに慣れ過ぎ
刻印服やアルドレ凝血剤で爛れ古龍突破した連中は楽することに慣れきっている
この辺全部、探索隊に向かない 迷宮制覇隊自体は昔から尊敬されてて神ダンの探索者とかも志願する人いるらしいけど
レベルの自尊心が高く死への恐怖が薄くて使い物にならないみたいなのどっかで書かれてた気がする
危険察知能力低かったりとか報連相が出来ないんだろうな多分 制覇隊が言ってた死の匂いって、そういう雰囲気を指すことだと思ってたけど、コミック版だと本当に匂いなんだな。
コミック版の作者が勘違いしたとかなんだろうか？ 最近は細かい描写も拾ったりしてるけど（砂かけ目つぶししてくるとか）
最初のころあんまり原作読んでなさそう感はある、まあ漫画でのテコ入れとかもあるから一概には言えんけど そもそも書籍版のコミカライズだからなぁ
序盤は色々荒い所とか削ってたりするんだろ？
久々に読んで「努は物理タンク、魔法タンクの二人、物理アタッカー、魔法アタッカーの二人。そして回復役の構成でダンジョンに挑んだ。」
とか7人居るのかと空目したは「の二人」って余分じゃね？
しかし一人5Ｐ攻略の選択肢に入る「魔法タンク」ってどんな職なんだろうな？
今現在のライブダンジョン内で見た記憶がないが 聖騎士とかいかにも魔法に強そうな名前だけど違うんかな オーラ力（ちから）をオーラカ（か）と読んでいたのは私だけではないはず… カクヨム限定話見に行ったけど既にサポーター40人もいるのな Web版の51話だとガチで匂い嗅いでるな
のしのしと壇上に近づいて来て突然深呼吸をし始めた大男に努は首を傾げつつも、気にせずに原稿の再確認をしている。大男は何回か深呼吸するとリーダーの下へと戻っていった。
「……死の匂いはしないな」
「そう」 指食いが匂い嗅ぐ描写とかあったっけ 写真とか肖像画は大量に持ってるけど >>775
魔法を使って防御するタンク、か
魔法に強いタンク、か
で話は変わるやろ？
魔法タンクって読んで一番に浮かんだのは前者だけど >>785
クラメン募集のとこで魔法受けタンクが欲しいって言って候補が聖騎士と暗黒騎士だから魔法に強いタンクで合ってると思うけどわからんな 聖騎士のゼノが環境ダメージ緩和するオーラ持ってた気がするし、竜の炎だとか冬将軍の冷気ビームとか軽減できるんちゃう 冷凍ちゃんが定期的に限定SSあげるならサポーターになろうかなって感じなんだけど
あれって過去記事は読めないやつかな？
あんまり仕様がわからん >>769
コミカライズ版24話でクリスティア登場時、後についてきてるガイバーのゾアロードみたいな奴 カクヨムは宗教上の理由で課金出来ないんだ。
すまんdy冷凍。 過去記事見れなかったらさすがにクソ仕様すぎるんでね
それならファンティアみたいなところに投げたほうが良さそう >>762
第5章 自戒した笑顔
ここでユニークスキルを持った副隊長って記載あるからユニーク持ちなのは確定だね
詳細は不明だけど >>791
ライダンの神に宗旨替えしてみてはどうだろうか？ 数ヶ月経ってからサポ一か月加入して過去ss読んだら脱退して数ヶ月、ってのを繰り返せばいい かなり下火になったな…やはり燃料投下が無いと燃えないな…
明日になれば…！ 読み返して爛れ古龍まできたけど、やっぱり成れの果て戦が至高やな
ディニエル二流アタッカー告げまで含めて いうても、レジェ○ドが刊行つづけてるレーベルだからゆるゆるな気がするけど 作者が直接稼ぐ新しいトレンドに乗れてるのは良いような気がする
中途半端に書籍化続いてる方がなんか大して稼げないイメージある 書籍印税１００円計算しても一万部で100万だからな、一年で累計二万部はいかなきゃ厳しい
副職なら一巻3千部あたりでもぜんぜん平気だろうが >>799
このキャラクター編成とキャラ登場順序とストーリー構成だと多少の絵師ガチャ差はあっても変化あるかなぁ？
異世界迷宮でハーレムをみたいな強烈なエロさはなく、エロさは断ち切ったことでその層は捨て
オーバーロードや転スラみたいな転生後のインパクトの掴みで走り出すでもない
FF11でネトゲやってたような層には用語もレベラゲもなじみがあって無意識に理解しやすいけどFF11未体験の一般人がほとんどよね
一応100層まで書ききったのを噛みしめて良い味が感じられるような、晩成型だと思ってるが第一巻の部数勝負ではなぁ…… エロメインなら見て無かったなー
でもカミーユやリリララ、オーリみたいにもっと属性盛って青少年煽れるだろってキャラは結構いると思う
オンゲ方面は未知の冒険とか出会いとかが使えないMOタイプ（MMOをワールド規模とする）だと思うから読者のズレを感じなくも 最初ゲームの世界に入り込んだみたいなのかと思って避けてたわ やっぱり書籍があった方がファンも金落としやすくていいと思うけどなぁ～
Webと書籍で展開かわれば２倍楽しめるし 落さなかった結果が今なんだからどうしよもない
カクヨムの体たらく見る限りブログユーザーも見るだけで応援してるのはごく一部 カクヨムでも月10万くらいいくんでしょ？ブログとあわせたらギリギリ生きていけるじゃん サポーター52か
完結時に今のシステムでのカクヨムに移行できてりゃ10倍くらいは行けたろうな ブログで言っても一割もフォローしてない、さらに評価つけてるのはその五分の一
作者以上に読者はめんどくさがりってはっきりわかんだね、評価５万余裕で超えるほどいるのに そら大半の人は暇潰しで読んでるんだからそうなるだろ ブログと同じコンテンツならわざわざそっちに登録する人はそりゃ少ないだろう サポーター登録して限定記事を読むほどの人は少ないんだなって
コミックや書籍の特典SSとかもあんまり読まれてなさそう >>808
そうか…？
俺はオーバーロードだったかアニメで興味持ってWIKIで調べたら
「なろうでは〜」「書籍では〜」でげんなりした派だから判らんは
話までパラレルワールド共有設定とか頭おかしくなるやろ 最初に作者がわけわかんなくなってweb更新やめるよね 今まで結構な期間更新がなかったりしたからここでまた更新が滞ってしまうと生殺しだべ
更新くるか不安になってきた 金にならんweb版をわざわざ別で書くっていうのが面倒になるのもあるだろうな テキストライブで今週は2回更新（木曜と日曜）したいとか言ってたな
したいであってするとは言ってないから、できなくても責めないであげてね 何回連続か数えてないけどここんところ週1更新が続いてるのはえらいよね 一月更新の無かった月もあるんだし過度な期待はしないだろう ダリルだけ作者の恨みでもあるのかってくらい散々だな
クランは上手くいかないし読者からのヘイトまで集めた上に実力不足とか 期待してたスカッと内容じゃなかったけどここでクールダウンする内奥はいいね バーベンベルク当主の名前って今まで出てたっけ
初出？ 頭首の名前としては聞いた記憶は無いが…
某ぶりーちのお陰で普通に聞く事の多くなった単語だからなぁ…ｗ なんのかんのやってたが無限の環はディニエル以外の旧メンバー全員復帰するのかね？ アーミラも今ムクムクしてるから努的には敬遠したい案件なのかも これ刻印最前線に渡ったらユニーク持ちチームぶっちぎりにならん？どうすんのだろ ウルフォディアの特徴として一番に挙げられるのは、蘇生ができない状態異常が存在することだ。
浄化状態、もしくは浄化を付与する攻撃で探索者が死んだ場合は、蘇生時間など関係なく即時に黒門から排出されてしまう。
スポッシャーだって掴みからの場外排出があった筈だが…？
＞プライドむくむく
もう死語じゃね…？ 当主の名前って、もしかして初出？
なろうでは見た覚えが無い スパーダはイタリア語の剣だっけ
…障壁魔法の家系だよね？ >>845
んなこといったらホンダのステップワゴンだって何でだよってなるだろ･･･
異世界の名前に意味求めんな
語感だよ語感 >ミシルさんじゅうろくさい
カミーユが32+2+3=37歳
ルークが36歳
レオンがルークと同じくらい
ヴァイスがコミュ障暴露時(推定八ヶ月)の13年前に外でボッチ化＝推定15～+13+1+3=32～歳
これはヴァイスも36歳前後っぽいな ルークはともかくユニーク持ちは老化遅そうじゃない？
それにしても長期的にやるなら遠距離ジョブ一択の話はちょい悲しいな 反射神経的な所に問題が出るんだろ
ステータスカードのAGI辺りに老化現象が出たりするんだろうか…？
健忘とかでINTが落ちたりするのだろうか…？ Wizardryだと老化が始まるとレベルアップ時にステータスが減少しやすくなる
vitが一定以下になったらロスト
老衰で死んでもロスト
だったかな 個人的には長期に続けていく物語で年齢の話とかやらん方がいいような気がする
あとで考証が絶対面倒くさいことになるから とりあえず触れただけで深く考えてはいないと思うが…
出てくる以上考察の対象にはなるだろうね 検証しても無駄だけどなｗ
そもそも逐一ステータス内容書いている訳じゃないし
検証しようがないというｗ 某セイバーさんの元ネタさんが普通に60歳超えたのを思い出した
レオンの話題で老化の話が出てないし、老化は種族差とかもありそう
話題に出た個人だけ気にすればいいだろ さて…ここで恐ろしい事を一つ…
「老化」があるんだから当然「成長」もある訳で…
見た目の幼いルークはレベルアップ以外で成長する事があると言う事…！
子供から大人になるんだから耐久と筋力くらいは上がりそうな物だと思うが…
まあ何年後の話だ？ってなりそうだけどなｗ オルファンですら努からいいじゃんって言ってもらえるのにダリルぇ…
そのオルファンを一対五で完封出来るんだから弱いなんて事ないんだろうけど、色々迷走してるだけだと思いたい 努の「お食事会で路線変更」ってのがどういう意味なのか…
ダリルの補正の検討、だと思いたいが…
まあまだ新規加入を検討していないから脱落はまだない、と思いたいな 口ぶり的に加入内定はしてるけどお食事会で路線変更しないようならチェストってところか 刻印とか今更始めてももう遅いからやめろって言うんだろ >>842
突き詰めると最終的にはユニーク持ちが絶対有利になる問題はどうするんだろうな
神側が何か調整入れるのか努側もユニーク持ち入れてバランス取れば良いってなるのか ディニエルは160突破したら義理果たしたってことで帰ってくるかな ディニエルって努と一緒に組みたいんだっけ
2流撤回させるなら別パーティで勝負した方がいいような アルドレ一軍の他３人てポルク、ドルシアとあと誰だろ スポッシャーの黒門送りってアスレチック無視の罰じゃなかったっけ？ ダリルは戻ってきても当面は３軍扱いだろうからユニス＆クロアの席もﾜﾝﾁｬﾝあるって感じにすんのかな >>869
ガルムしゅきの無限に入れてして断られたシルビのネズミ娘では 別にディニエルは努に二流撤回させれば何でもいいんだろ
加入したのが変わった人間だから近くで観察したいとかいう理由だったけど、もうなんかヘイトしか向けられてないし
最初は不思議ちゃんで可愛いエルフだったけど最早ダリルレベルで鬱陶しいキャラに成り下がってしまった >>864
努に意味を見出せなければ無理だろ
160階層主でディニエルを抜いたら興味が戻る可能性はあるとは思うが
先にクリアされたら暫く戻らないだろ >>867
タンク職のビットマン
>>869
シルバービーストからの助っ人 今のディニエルじゃツトムもいつ後ろから撃たれるかわからんって思うわな
和解の目なくないかこれ >>860
内定というより勧誘予定？
ハンナはツトムに身体を差し出してでも一緒に探索したがっているけど、他はそこまで望んでいない
ダリルに至ってはミルル＞ツトム、孤児＞無限の輪だし
少し前にミシルの年齢ネタ入れているのやダリルが前線厳しいという評価が怪しい
dy冷凍はダリルに刻印で孤児達を末永く養わせる気かも
最前線目指すよりよっぽどダリルらしいんだよな
まあ俺がツトムならダリルを臨時でも引き込んで、ハンナと付き合い始めて、リーレイアに刺されてnice bortだが >>877
？ダリルの順位なんてどっかに書いてたっけ？
ミルル対して恩を感じているかもしれんがそれ以上なにかあるとか全然なかったというか
そもそもダリルの描写が不足しているというか ゼノは腹を割って話せば解決しそう
ダリルは腹を割って話せば解決しそう
アーミラは腹を割って話せば解決しそう
ディニエルは腹を割って話せば解決しそう 臨時パーティーは解散予定で他に組む予定が無いから努的にも食事会でパーティー欲しい意図があるんだろうな パーティメンバーに戻しても前の後輩ノリはできんくて扱いづらいけど刻印の弟子枠とかなら暗くても問題ないしな 考えるとこの作品の人間関係ギスギスしまくってんな
何が面白いのか分からなくなってきた
もうハンナと駆け落ちしてくれ 最前線に追いつくまでに煩わしい人間関係を解決しといて欲しいわ 刻印なしだと160階層は中盤の不可避攻撃で3/5が肉壁になるの確定なのか
これ死に際にもう1発撃たれたら対策ないと詰みじゃね？
むしろ終盤戦をしっかり描写したうえで戦法破綻絶望エンドとか読んでみたい気もあるな笑 >>873
たった一月で自分を追い抜きかける寸前まで来てるなら普通は興味持ちそうだけどな
これでもまだ取るに足らないみたいな態度取るのは単なる愚か者では 刻印するとしてどう対策するんだろ？直接的には浄化無効とかあればいいんだろうけど、浄化がこれからも連発されるとかでないなら根性装備というか気合いのタスキ的な感じのが増えるんだろか なろう時代の城にこもった後の時間切れの時もギスギスしそうで嫌だなぁと思ったけどパーティの絆ができてておっ良いじゃん！てなったし今回もなんだかんだ上手く調理してくれると思ってる 3人が死ぬの前提の組み立てとかクソだな
普通耐えられるように装備揃えるもんじゃないのか >>889
わざわざ足を運んで努を見極めたと思ったのに
もう天空階層に居るのを見て「不快」とか言っちゃうんだよ？
その程度で認められる程、生易しくはないと思うんだが というかディニは現状がどんなでも結局努に期待してしまうって三人で潜った時に言ってるからずっと興味深々だよ
攻撃した事もあっちの価値観じゃ大した事じゃない認識だし単にひねくれてるだけ 刻印レベルって60に達してるのはまだだっけ？
60きっかけに浄化対策刻印装備出来るなら楽勝になっちゃうか
これは冷凍的に無さそうな気がする
ゲーム脳的に考えると複数のサブジョブが一定レベルの段階で覚えられるスキルとか新サブジョブとかが浮かんじまうな 石化対策で成れ果て雑魚化の前例あるし浄化も同じでは >>896
成れの果て＆爛れ古龍「こっちこい」
浄化「」 >>896
後から刻印が出来たのであって元から石化対策があった訳では無いよ
それにその突破法は蟻でやってるから有り得ないくない？ありだけに あと浄化で生き返れないってのが面白い
神に蘇生を担保されてる状態が不浄って解釈が成り立ってしまう
そしてその設定を作ってるのが神ってw １６０主も「大天使」なのか。
９０主の成れの果てる前の姿とかだったり タコは装備品そのままで油まみれで外に放り出してくれるのに浄化だと装備ロストなんかな タコは外に連れ出すけど天使は死んだら即帰還だしドロップはするでしょうね 浄化で死ぬわけじゃ無くて浄化状態で死んだ結果だから装備は地面に散らばってるだろうね 刻印レベルの高いメンバーがパーティーにいると刻印の効果が強まるとかないかな
相乗効果があって2人いると不浄も跳ね返せるやつ
これならユニークスキル下げができ正妻も居座れる ただでさえ「攻略に必須！」みたいな装備強化スキルなのに
その上バフ上盛とか運営馬鹿じゃね？ってバランスじゃねーか 神「現地の戦利品で油取れるんだから1PTに一人位は刻印上げとけよ」 まぁジョブと違って誰でも上げれはするからなぁ…手間と金がかかる上で圧力かかってたから縛りプレイと化しただけで エンドコンテンツやるのに上げてないスキルがあるのはただの甘えでは？
全部必須に決まってんだろ！上げられるやつは全部上げんだよ 努以前に失敗者が居たから探索者は手を出さなかったんだろ？
エンドコンテンツと言われても普通は攻略やら便利、使えるのからやるは
努だって一通りサブスキル取ったが全ていっぺんにレベル上げとか馬鹿な事してないだろ 遊び目的のゲームじゃなくて生活金儲け目的のダンジョンなんだから
運営がクソでも入らざるを得ないのが厳しいところではあるな。 クロアさん、そこツトムの愛人席・・・
コリナさん、モーニングスターは２刀流するものじゃありません 地味にスレで触れられていない話題
「……基本的に、加工していない中魔石の魔力を入れた者は死ぬ。
小魔石でも致命的な後遺症を負う者が大半だ」
魔石の加工とかが魔法の秘伝だったりするのかね？
そしておかしい扱いを受けるハンナ、メルチョー…ｗ いうて元々、使い物になった弟子はマッスルボディ持ちのブルーノくらいみたいな話なかったっけか
ハンナはハンナ 実際ハンナは小魔石で手首から先を飛ばして中魔石で爆散している 三人が使いこなしている、だけで
弟子は一通り石割ってる筈なんだよなぁ…ｗ
この追加設定は正直余計だと思うは ダリル終わったな。もう最前線には着いてこれないでしょ
無限の輪から追放だね ハンナが未熟だったころオルビス戦で使って死にかけてるし、別に追加設定ってわけでもないような？ 屑魔石でハンナが手から流血してる描写無かったっけ？
あんな感じで練習してるんだと思ってたけど >>917
小魔石とかハンナが最初の頃は腕吹っ飛んでなかったっけ
迷宮なら治るから弟子が取りやすくなったとかだった気がする 本編240 未熟な拳
＞ しかしそんな威力の一撃を放ったハンナの状態は、死の一歩手前といったところだった。魔力を集中させた右腕は枯れ木のように細くなり、肩まで炭のように真っ黒だった。更に余波も受けて全身重度の火傷を負い、放っておけば数分で死に至るような状態だ。
一応参考に
魔力の影響と余波が別のものとして書かれてた ダリルはわりと中心になるイベント多いけど逆にそれないと若干存在感ない
たぶん書きにくいんだと思う なんか最近のツトムは誰がどうなろうと大して動じない感じがしてイマイチだな
昔はドライに見えて世話になった人には義理堅かったりするのが良ギャップだったんだが 今でもそんな感じじゃねぇ？
疑問には思いつつも出資してくれたゼノに色つけて返そうとしたりしてるし
ダリルは戻ってきてからロクに顔合わせてもないしオルファン絡みで迷惑しかかけられてないから扱いがアレなだけで 最近は嫌味キャラが板に付いてきてるな
心の中で現代風のスラング使ってキャラ貶すの普通にアレ なんで刻印なんてしてるんだろとか思われてた努が
今のダリルに何で刻印なんてしてるんだかなんて思う立場になってて
ダリルはほんとに刻印をやってるせいで完全に実力不足扱いっていう ダリルは努の真似するけど上手くいかないって役になってる >>918
中堅どころだったクロアも磨けば光るって言ってるし
実際にルークより上扱いされて下ネタおじさんが発狂したりするわけで
オルファンの誰も太刀打ち出来ないダリルが中堅以下だとも思えんが
まあ今現在成長した後のクロアより下なのは確かか
錆落とすの大変そうね 限界の境地持ちだから、きっと這い上がって来れるさ
成れの果て戦でハンナがヘイト取り返せないくらいゴリゴリに稼いで、最後までタンクやり切ったとこ好きだよ
そういう頼れるタンクみたいなところを見せて欲しいな ダリルは努力家だけどガイド役がいないと無駄な努力をするマジメくん
身の程を知って食事会で努に頭を下げりゃ戻れるかな まあダリルって日銭稼いでなんとか幼い孤児たち養ってる状況だから
刻印装備買う金ねえんじゃねえかなと思わんでもない、ダリルとしては努に頼めないだろうし 140までの油は自分で集めれるんだから３０レベルぐらいまでは何とかなるんじゃない ここで油が手に入るんだから自分で鍛えろって言われまくったから自給自足役にされたんかな・・・ あー、ってかオルファン（リキたち）が好き勝手やりすぎてどこも取引先ないんだった
詰んでね？つかオルファンちゃんと解散してなかったらクズだけどどうなることやら 努が商売として成立させるまで何億溶かしたか聞かせれば諦めるか逆にムキになるのか 取引先がないから自給自足せざるを得ない
努の真似というより金策メインじゃないか というかね、神台を見ながら努がそういう感想を持つって…
まさか努の真似して現地で刻印してるんじゃなかろーか
それこそ迷走に他ならない 別にダリル嫌いじゃないけど（前置き
リキたちと戦ってたときの口調がすごい努真似てて、こいつ気持ち悪って思ったｗ
今は真似てるのかそうせざるを得ないのか、将来考えて探索者よりそっち優先することにしたのかはわからんけどね 刻印だけあげても刻印するための武具が手に入らなくて積むと思う 今までの悪行で身内が刻印装備手に入らないから自前で！ってやつかね 今日になって気づいたけど kakuyomu.jp/works/16816927862700342740 だとなろう版以降も掲載するってことか
dyreitou.com には追いついてないけど dyreitou.com/17-2 が kakuyomu.jp/works/16816927862700342740/episodes/16817139554624456821 には対応してるみたいだし、いま最新の kakuyomu.jp/works/16816927862700342740/episodes/16817139554624487475 が dyreitou.com/20-2 なのは確認した（といっても冒頭だけだけど）
それでも dyreitou.com/107-2 までは遠い
んでいつから dyreitou.com 落ちてる？
この時間でも落ちてるから kakuyomu.jp/works/16816927862700342740 からの流入者でアクセス過多ってわけでもなさそうだけど つい数十分ほど前から落ちてる、利用してるところの問題じゃない多分 間引き組帰って来てルーク達を人柱にする作戦頓挫したけど
それでも刻印が通用するかどうかルークPTや金色に提供して160階層挑ませるのかな 今判っている刻印のマゾ仕様的に140層で刻印している？のはそこそこ疑問が出るんだが…
1.刻印油は10層毎にランクが上がる
2.レベルに合わせて最適刻印油、刻印する装備が変わる？
努から見て付け焼刃と判断されているんだから低レベルなんだろうから
現地での刻印はやっていない(やれない)と思いたい所だが…？ >>950
今日の夕方頃に dyreitou.com/107-2 拾えているからそこからか
もう追ってないけど dyreitou.com は dyreitou.com でコメントコミュニティあるし作者が気づいて対処してほしいところ
183.181.97.61 に ping で応答ない
XSERVERかな サイト繋がんないの、マジウケるｗ
おのれ、神運営め・・・！ 孤児団体の構成員がそんな知識を仕入れられてるとも限らないってのは忘れずに >>955
本来なら3年で適性レベルがある、くらいは検証してるんじゃないか？と思う反面
攻略階層以上の刻印油が手に入らなかった＝刻印レベル上げに支障が出るのは確定だった
という可能性…しかも刻印油自体の流通が少ないっぽいからなぁ… 刻印油はドロップ
階層が進むほど宝箱のドロップ率が酷い
この設定が変わっていなければ深層の刻印油のドロップ厳しそう ドロップ率が渋いのは箱だけやろ
魔石、刻印油が落ちないとか言い出したら職業探索者は食っていけないだろ
魔石に関しては出易くなったってルーク、召喚士関連で言われているし 犠牲前提の160突破は努にとって微妙な奴だよね
ステフとディニちゃんが褒めて貰えなくて発狂パターンありえる
先に突破されて発狂パターンのが見たいけど 毎週木曜更新の効果だな
ネタが毎週投下されるから持続する ダリルアーミラの再教育やるか
ディニエルより先に160攻略目指すか 今回の話でスパーダの予約って何日掛けたんだ？って疑問持ってしまうが
そんなに忙しそうでもないから何時間で済むのか？
前回で示唆されてた一週間って期限もあるしクロア、ユニスの明日はどっちだ！？ そもそもスミスとスオウ不在の時障壁で席作ってたのパパンだろうし
いくらでも自由効くんじゃない そだね、読み返してみたら
「ようやく刻印しながら神台を視聴できる環境を手に入れることができた。」
スパーダの都合で待たされた訳ではなく環境を手に入れるまでに時間がかかったってだけだったは…orz ぶっちゃけ金とコネがあればいくらでもなんとかなるやろね
今なら代金がわりの刻印でもいいし 次スレはもう用意されているのにアドレスを貼ろうとすると蹴られる様だ…
>>970 次スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 28鯖目(実質29鯖目)
mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651834955 ダリル情弱そうだから努が刻印でボロ儲けぐらいの話で真似してるような感じがする
間の想像を絶する道のりとかなんも知らずに 埋めついでに駄疑問
今の天空階層は
> 遺跡を攻略し、光魔石を一定数納品
謎解きギミックを共同探索(１０４)でやるのか、雑魚戦闘で魔石集めるのか
第１～第９の守護者を全撃破したら、なんか貰えるのかな 金も無いし上行くには刻印装備自炊せんといかんなって迷走してるだけじゃないの
孤児はミシルさんに任せる方向かな >>968
スミス（…刻印は嬉しいがなんで私に頼んでくれなかったんだ）
とか考えそう ダリルやたらと嫌われてるな
主人公に自己投影するのの逆バージョンか？ 出来が悪くてトロくさくて拗らせてるやつを好きになるやつはいないだろう
だからこそ受け入れ後を考えてるツトムは良かった その辺はライダン好きの多くは過程を重視するからかもしれない
普通のなろう系なら、元仲間だからイケメンだから特殊能力持ちだから、何故か間抜けでバカでも成功する超成長するダブスタで裏切っても許される受け入れられる
…となるとこだけど、それ求めてる読者が多くない ダリルは他と比べて作者の扱いがやたら悪い気がする
一人だけやることなすこと全部裏目に出てるし >>975
そりゃダンジョンに潜ってるから頼めないだろ 役割的にガルムとかぶるし素直な後輩キャラも今となっては無理
能力的にも必須でもないし別に戻さなくてもいいだろう
ガルム視点だと何とかしてあげたいだろうけどツトムに迷惑になるくらいなら強くは言わないと思う 進化ジョブで差別化は出来るけど元々受けタイプのタンク3人いるからなぁ…
ゼノが進化ジョブヒーラーでガルムが進化ジョブアタッカーなわけだがダリルの進化ジョブって判明してたっけ ガルム(騎士)がアタッカー、ゼノ(聖騎士)がヒーラーになる事は判明している
重騎士だから更にタンクマシして暗黒騎士がデバッファーになる辺りが妥当な線か？
重騎士はバッファーで味方に更にバフを…いや難しいか？ 白魔導士「せやな」(アタッカー)祈祷師「ほんまか？」(アタッカー) ちょっとやめなよ男子
バッファーに進化できるけど
全然使いこなせてなくてゴミ扱いされたおばさんが泣いてるじゃん 灰魔導師「進化ジョブでアタッカー、タンク、ヒーラー、バッファーが割り振られ…
新たな自分になれると信じてました！」(ハイ魔導師) 黒魔「進化したらデバッファーでした」
双剣「わかる」 クラメンの知り合いという理由だけで加入してクラン崩壊するのもあるあるっちゃあるから努のクランリーダーとしての判断が必要だな >>987
すまん
俺の中でデバッファーはバッファーの一部だったんで混同した
作中記述に倣うべきだな デバッファーはこの世界だと効果量分かりにくくて大変だろうな
下限とかわかんないし、努なら大体分かってるだろうけど >>973
光魔石は現在の天空階層でだいたいの雑魚から出るんでしょう
謎解きギミックなんてあったかな
中ボス守護者らの撃破報酬も作者次第だけど期待できないってかそこまで書かないんじゃないかな？
それをすでにやったはずのガルムら身内からそれを匂わせる発言も今までなかったと思うし >>993
魔石を使って大砲を起動させるという謎解きはあったろ
それに気付けなくて階層更新が止まったパーティも居る おっと、最新の話だったか…天空階層での話は…そんなに出てないというか
そもそも101〜150までも各階層について特に記述が多かったかと言うと… あのときからアルドレ探索者同士の対立、王都からきたやつが内部を引っ掻き回す
って崩壊フラグたってたからな 不遇デバッファーをツトムが引き上げる展開とか良さそうだけどやらんっぽいな 上空城塞アルカディア(151F)……通ったんだろうなぁってぐらいに印象薄い このスレッドは１０００を超えました。
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