【擁護】小説家になろう総合アンチスレ118【厳禁】

2022/05/25(水) 07:12:18.74

人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ117【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651708424//?v=pc
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/25(水) 07:14:33.03

前スレ埋められたからとりあえずこっちで

保守

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-1Sej) · 2022/05/25(水) 07:19:54.63

なろう読者って社会経験や常識がないからなろうテンプレで満足できるのでは
普通は作中に一般教養レベルの道徳がなかったりしたら違和感があって没入できんでしょ
それはそれで違和感として演出になるけどなろうテンプレはそうじゃない
これは読者にも道徳がないことを意味するのでは？

2022/05/25(水) 07:21:09.64

>>1
乙

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-7KW2) · 2022/05/25(水) 07:45:45.57

乙

2022/05/25(水) 08:11:38.20

>>1
乙

前スレ＞961
>この辺、そういうインセル拗らせた連中が全く理解できないから「何であんなﾁｬﾗいDQNやヤンキーに女は股開くのか」とか本気で思い込むっていう

DQNだろうが半グレだろうが何だろうが
そういう奴らだって女を落とすためにはリスクや労力を計算しながらやってるだろうし
(だからそのへんミスった馬鹿がたまにニュースになる)
弱者男性様はひたすら「お上」が女を配布してくれることを望んでるだけだもん
そら近づく奴がいるわけがない

2022/05/25(水) 08:22:55.26

勇者チートまた流行りだしてるな
いいことだ

2022/05/25(水) 09:08:48.10

まぁ、馬鹿やクソザコ・クズが産まれるのはそもそも論で、
ランダム出産ランダム成長を維持してる人類が悪いから仕方ないけど
作品から見える作者や対象読者の世界観が不真面目で狭すぎだから、
評価されてると怖いのよな…

アンチ化って基本的に危機感や危惧から来る恐怖心由来だからね
本質は基本的に政治家の発言が非難されるのと同じ

ツイッターにもよく居るけど自分の現実観と向き合わず滅茶苦茶表層的な奴が、
他人からの批判に対して変な逃げ方するのと一緒
大抵そう言う奴は政治家とかが謝り方批判されてる状況で
「謝ったんだから」って言うしね

自分が弱いとか情けないと言う事から何より逃げすぎてるのを感じて、
それを現実だと思ってる感じが「あかんでしょう」って話なのよな
昔政治家がレイプするだけ元気で良いって発言が非難されたけど、
レイプが本当に元気さとして行われるパターンは寧ろ少ないし、
頭悪めで性格駄目なそう言う奴がその言葉からその認識で強姦したら
被害者と加害者二人分損失出るだけだから、それが危惧されたのが本質だからね

なろう系の世界観を批判するのもそれと同じって言う
マイケル＝サンデル教授の言う「実力も運の内」は人を救う可能性が結構あるが、
なろう系の「俺は本当は（あいつらより）凄いんだ」は最後に待つのは腐敗と破滅じゃん？って話なんよね
せめてあいつらより、を抜けよって言う

2022/05/25(水) 09:22:00.36

>>6
実際問題プライドが高すぎて「調べてみたら実は欲しい技術やなりたい存在が大したことなくて、つまり自分はそんなことすら気が付かなかったそれ以下の存在」
っていうのを認めることさえプライドが許さないし怖いから、他人を腐して公権力に不必要なまでに阿ってたらたらタナボタで空いた席に座れないかなくらいしかできる方法がないんだよねなろうオタクや作者みたいなその手のタイプって

ハンチョウの漫画でゴルフタダで教えてもらうために、ニワカや知ったかしまくって教えてくれるおじさんを釣る作戦とかしてたけど、それをやって情報を何とかタダで得ようと、奇異性ASDみたいなことやりまくってるのよこいつら
自分がどんだけアホなこと言ったり書いてるのかはよく理解してると思うよ、性格がクソすぎるのと頭が悪すぎるから、理解ができる水準にすら達していないので
露悪的なこと喚いて周りから人が離れていってるのを理由が本気でわからないから世の中のやつみんな悪だとかクズだとか言い出す

2022/05/25(水) 09:38:31.32

というかなろう系に関してはキャラクターもそれに自己投影してる連中も、民度が悪いとか性格が悪いとかじゃなくて、それを通り越して病院入れた方がいいようなレベルの価値観なのがそもそも問題だと思う

2022/05/25(水) 09:47:49.70

ハンチョウとかつるセコとかああいう作者も読者もかんぜんに「わかってて」やってる
節約術とか世渡り術みたいなものを本気でやってるのがなろう系なんだよなぁ
班長にしろハゲ丸にしろ周囲からはどう見られるのかを俯瞰的に描けるのに対して
なろう系はただ主人公の目線だけで見るから読者との絶望的なズレが発生する

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-7KW2) · 2022/05/25(水) 10:01:14.61

前スレでも書いたけど、無惨や半天狗が甘えてくる感じなんだよなぁ。どこまでも屁理屈こねて反発するからまともな人が何か言ってもそのうち呆れて拒否しだして、歪んだ認識を強化するという

2022/05/25(水) 10:10:13.38

>>12
何かを失えば英雄になれる力を得られるかもしれないって歪んだ結果、他人を攻撃しまくるあたり仮面ライダータイガみてぇな奴らだなって思う

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-7KW2) · 2022/05/25(水) 13:00:31.85

以前、メンヘラのゴブリンと形容されてたが言い得て妙かも

2022/05/25(水) 13:13:42.67

メンヘラゴブリンでもメンヘラの自覚あればまだゴブリンに生まれて可哀想って気持ちも残るが、
メンヘラじゃねぇって言われちゃうと「まずそこ認めて？」が先に立つのよな…

2022/05/25(水) 17:57:19.02

もしなろうが本当に流行っているならなろうに影響されて「異世界に転生して爆乳ロリエルフとハーレムを築きます」と遺書を残してJISATSUしたりチーレムを現実でやろうと女子中高生をだまくらかして家に連れ込んで警察のご厄介になったりする輩が現れそうなものなのに、それがないあたりいびつとしか言いようがないんだよなぁ。ジョーカーに影響されて小田急で刃物振り回したBAKAもいたわけだし、フィクションに影響されて事件を起こす輩はいつの時代もいるはずなのに。

2022/05/25(水) 18:37:52.03

「なろう作品」単体だと訴えかける力が弱いからな。ストーリーっぽいモノがそれぞれあるから惑わされるが、テンプレなんてのがすぐに浸透する当たり、あれらは単なるなろうユーザーの妄想とヒステリーをテンプレで物語っぽくしたもの、というのが実態

だからなろうで喚起される感情は「異世界転生したい」「幼なじみざまぁしたい」ではなく、その上っ面をはがした内の浅ましい感情なんだよ

2022/05/25(水) 20:26:46.93

>>1乙
連投荒らしに埋められたのは俺の覚えてる限りで2回目だった覚えあるので
テンプレに>>900辺りで連投荒らしが出没したら周りと相談して早めにスレ立てするのも有りとでも書いておいた方が
良いだろうか？多分前スレも960くらいだったのでまだいいかなって感覚でいたら埋められたし

>>17
その浅ましい感情の汚さがマジで汚物の類なのがどうしようもないと思う
ノクタだが物凄くなろう臭いヴァルハラ・オチンチン館って奴があるんだがそれざっくり言うと
貞操観念逆転モノなんだが別で見た貞操観念逆転モノは女性陣が童貞臭い考え方してて
『あー男女逆にするとこんな感じなのね』って感じだったんだがこのヴァチン館という奴は
女性陣の思考回路が完全に性犯罪者のソレな上容姿さえ美少年系が男女問わず美しいとされ女性的な特徴が出る女性は
醜いとされて主人公以外見向きもしないっていうご都合っぷり
女性陣のモノローグが度々あるんだがあまりにも笑えない性犯罪者的思考と美意識で
エロの妨げになってる始末
事実エロじゃ直接売れんと判断されたようで『全年齢書籍』でコミカライズされてる
前も書いたがエロ売りで書いてエロじゃ売れないと『全年齢落ち』するのって作家にとって
普通に屈辱だろうに

2022/05/25(水) 20:48:52.20

>>16
なろうオタクや作者は内心、例え罪を犯してでも他人の意思をガン無視しても性欲を満たしたいとか、金が欲しいとか、地位に座れるならどんなことも辞さない、なんてそんなもの求めてないからな
なろうオタクや作者のクズ部分の発露は、
統失がホニャララ電波攻撃やらナンタラステートやら、ウンタラ組織だの、カンタラ文書だの喚いているのに近い
要は「自分達は不当に虐められてこんなに困ってるんだ！本当はこういうことを望んでいるのに何でか知らないけど社会や周りの何かが邪魔をしてできないんだ！どうしてわかってくれないんだ！」に終着するのと一緒
だからアサルトライフル持ってDQN冒険者やモンスターを攻撃して傭兵やスパイの真似事しながら、若い美少女との甘酸っぱい青春恋愛やトレンディドラマみたいな恋愛を求めるなんていうことを望む

2022/05/25(水) 20:51:11.13

ナローシュが真の実力（）を隠したことによって、ざまぁ対象が自分の実力を見誤っていい気になってる様を散々堪能した上で、一番肝心な時にハシゴ外して破滅させるって、それだけで割とエグめな復讐として成り立つよな

にもかかわらず、毒者連中は更なるざまぁの上乗せを求めるから、虐げられた（）ナローシュ側への同情が完全に失せてしまう

ナローシュが味方PTに対して自分の力を隠匿する行為が正当化されるのは、せいぜい「実はスパイとして潜入していた」パターンの時くらいだと思うよ

2022/05/26(木) 00:13:23.29

てか自分が「悪い奴」と世間から後ろ指さされるの病的といっていいくらい異常に嫌うからな、なろうオタクとか作者のメンタルは
でも何をどう考えようとも、今更何もしてこなかった奴が、リア充やエリートの人生と同じイベントやそうじゃないと味わえない美少女やイケメンとの恋愛や、
人生ハッピーエンドサクセスみたいな上流階級人生になるには、努力の仕方をそもそも知らんし、努力した程度でどうにかなるもんじゃないくらいのことはわかってるし
何より暴力や汚い手段くらいしか、わずかでも可能性がないことくらいもわかってる

最終的にない頭と昆虫の方がまだ賢い知能のくせに、頭キューってなって幼稚な承認欲求と動物的な食欲と性欲と、悪意とマウント欲にしか反応しなくなる人間の形をした何かと化すわけ

2022/05/26(木) 00:26:43.90

やたらTRPGとかネトゲとかの「他人と遊ぶゲーム」にこだわるけど、セクハラマウント猿なんて一緒に遊んでて楽しくない通り越して不快な奴と遊ぶわけないのにな
攻略できないのが嫌なら我慢して俺と一緒に遊べ？ゲームだよ？楽しくないなら遊ぶわけないじゃん、お前以外居ないなら別のゲームに行くだけ

2022/05/26(木) 00:29:14.09

てか、仮にコイツらって散々喚き散らしてる、異世界で将官や内務大臣みたいな偉い立場になって好き放題したいとか
ワイルド7やなのはの機動六課みたいな超法規的措置認められた国の後ろ盾ある武力組織に属して魔法少女コスの美少女と付き合いたいだの
レムちゃんヘスティア様やらに愛されたいだの言ってるが
絶対その立場につけてもらったとして仕事がきついと文句言い出して辞めたいとか言って逃げ出すし、
敵と戦うのが怖いとか腰砕けになって逃げ出すだろうし
もっと言えば、それこそアズレンなり原神なりFGOのエロキャラみたいな周りが羨む美少女に愛されて毎晩セックス求められてもキツいとか体力がもたないとか文句言って逃げるだろと思う

2022/05/26(木) 00:39:15.66

ちょっと質問
国でもパーティでもいいけど「ナローシュを追放する側」を総称してなんて呼べば良いだろうか
「ざまあ対象」「ざまあされ役」って語呂が悪いし、古巣とか前職って呼ぶのも変だし

2022/05/26(木) 00:48:22.65

ネガティブ投影先人形
略してネガ影

2022/05/26(木) 00:51:08.95

追放ものでおもうんだけどさ
世界に有象無象ある冒険者PTの1つにたまたまアホな理由で追放されるアホいたというのはわかるが
なんで滅多にないはずの勇者PTにアホな理由で追放されるアホが所属できるんだ?

ゲームで一度に連れていける人数に限りがあって泣く泣く留守番や2軍落ちがでるのとか
キャラメイクもので一度に登録できる人数制限があってやむ負えず削除しなければならないのを
錯者お馴染の何も考えずにぶっこんで勝手に自分に当てはめてみじめになってるんか?
公式のコミカライズやノベライスでは「ゲームだから仕方ない」な部分は無視してることが多いのに

2022/05/26(木) 06:16:43.13

性欲も実際には漠然とした物じゃなくて背景があるんだけど、
その背景を投げ捨ててる訳でもなく、純粋にちぐはぐさが強いのよな

例えばランスなんかも性欲の背景は結構ちゃんと見せてて、
それ超えた部分はバグ扱いで、周りのハーレム入るキャラも、
大体その本性とバグ理解して受容してるんだよね
（君は真性の鬼畜じゃなくて安息を求めてる、って神の指摘にも絡むけど、本質は依存なんよね）

恐怖心も絡まず依存させたい（支配したい）最前面に出てるし、
掘り下げてあの支配欲はこの欲望のバグ（歪み）なんだって描写もまともにないのに。
「イケてるだろ？」みたいにやられても「二重三重に気持ち悪いです」にしかならんのよな…

2022/05/26(木) 06:28:52.82

やりたいことが「俺が素晴らしいサポートしてやってたから栄華を極めてたのにそれに気づかないバカ共」
肩書(勇者やらSランクパーティやら)が貴重であればあるほどナローシュのサポートが素晴らしいことの証左になるから、勇者PTという無二の集団に所属させる以上のことを考えてないと思われる

勇者だの言っても勇者をわかりやすくアホキャラにしてるのばかりだし勇者PTだろうが冒険者PTだろうがやってることたいして変わらないしね

2022/05/26(木) 06:38:37.32

暁なつめ作品のこのすば、戦闘員、けものみちを見ると
メンバーに苦言を呈して反省させる立ち位置の大人キャラが全く居ない
主人公の周りにはヒロインだけで十分という考えが透けて見える

2022/05/26(木) 07:44:48.71

>>22
名前出して良いか分からないけど
GBSRさんはTRPGの害悪プレイヤーをキャラ化したものだからアレを標準的なTRPGセッションだと思われたら困ってしまう

TRPGはマウント取る場じゃなくて全員で協力してシナリオを作る遊びです

2022/05/26(木) 07:54:39.44

>>27
鬼作とか他のアリス主人公なら悪司や狼牙とかもそうだけど
「美少女が自分に惚れるのは、自分の体力や技能や能力や実績と肩書きに対してであって、自分も相手に対してはそれしか求めていないので
自分の本質を好きになる人間はいないだろう」って認識は一貫してるしな
だから戦国ランスとかで、純粋にランスの人間性に惚れてついてきてくれたキャラに対しては本気で狼狽してどうしていいかわからないと珍しく悩んでたわけだし

なろうオタクや作者メンヘラみてぇだなと言われる所以はそこにある
付き合った以上自分のクソな人間性を認めてくれて当たり前なんて話は通らんし
なろうオタクや作者は猫かぶって女くどくDQNを憎んで何であんな奴の上っ面に惚れるんだとかよくいうが
偽った外見も中身の一つだからなって話である

2022/05/26(木) 09:03:29.69

なろうって優しさに満ちてるよな
無理しなくていいし
努力なんていらねぇんだ
ありのままの自分でいい
社会は厳しすぎるよ
弱者への手厚い保護と労働からの解放
労働は魔法で解決すべきだよ
俺たちは魔法で自由になるんだ

2022/05/26(木) 11:10:44.74

なろうなのかどうか知らんけどコミックコロナのたくまし令嬢がっかりした
1人相手にたむろとか書いてんだもん
なんのサイト発かはわからないけど、一応仮にもなんとなく暫定的には物書きって部類の人間がそんなんとか、酷すぎる

2022/05/26(木) 11:38:14.02

性犯罪者怖いなw
リアル知り合いにも過去の情けない書き込み把握されているってそのうえでギャオオオンの喚きがやめられない
ボクチンはこんなにすごいのボクチンは素晴らしいと断られているのにアピールして
ボクチンの願望や考えををひたすら相手に投影して罵声を浴びせ続けて気狂い発狂している
こんなの個人特定されて知り合いに見られている中でかましているとかww
こんな情けない浅ましい馬鹿を選ぶ奴なんていないだろう
価値観や視野が狭いとかの問題じゃねえな
そもそも価値観が合ってないのにボキタンの素晴らしい価値観を押し付けている
そんなに素晴らしいなら低収入の派遣労働者になっているのはなんでなのか考えたらいいのにね

2022/05/26(木) 12:58:31.90

こんなん隣を歩くだけで恥ずかしいから無理だって
どこの誰かわかっていて知り合い見ているって前提で自分の書き込みを全て見返したらいいのにね

2022/05/26(木) 13:36:37.00

よくわからないけど句読点を使うか、使わないならもっと読みやすく考えた方がいいと思いました
掲示板で句読点を使うのが嫌われるのは「句読点使わないといけないような長文書くんじゃねえ」って意味であって、こういうサロン系で適用されるルールじゃないと思いますし
起こりすぎて変なんなっちゃってるし、落ち着きましょ、ね？

2022/05/26(木) 13:46:19.51

シン・ケイザウェスト🔞光のエッセイスト✨
@KThawest
·
21時間
理解のある彼くん、か。
ワイは理解できない言動してくる女は速攻で捨てるタイプやからなぁ……🤔🤔🤔
シン・ケイザウェスト🔞光のエッセイスト✨
@KThawest
·
21時間
これは禁止カードやけど、なろうテンプレは似たような話ばっかりって
批判してる作者の書いてる小説は大抵、なろう外のどこかで見たことあるような
話ばっかりなので、非なろう=オリジナリティでは決してないという事実は周知しておきたい。

は？

2022/05/26(木) 13:59:15.14

徳川家康は戦場でうんこを漏らした時
恥を誤魔化す為に「これは焼きみそじゃ」と言って部下にうんこを食わせだしたという
まあそれはデマなんだけど
これにちなんで俺はなろうオタクが一般作品をなろうと同レベルという事にしようとする心理の事を焼きみそテロと呼んでる

2022/05/26(木) 16:59:06.66

でも実際に非なろう作品でおもしろいのある？
なくね？

2022/05/26(木) 18:05:45.47

>>31
そもそもなろう信者の大好きな異世界転生の時点で『現実の自分とは違うガワの人間』
というそれこそ上っ面に惹かれる人間求めてるのに中身を愛せとか何の冗談なんだろうな？

2022/05/26(木) 19:10:35.39

可愛い女の子や妹に好きだよって言われたい→分かる
イケメン悔しがらせる為にイケメンが選ぶような女に排他的に選ばれたい→分からない

自己肯定感の欠如を埋めるために存在を認めてくれる美しい存在が欲しい→分かる
自己優越を確認する為に自分を称賛し支配される美しい存在が欲しい→分からない

2022/05/26(木) 19:14:26.46

>>41
そこらへんの願望がごっちゃになりすぎててもう本人たちですら何を求めているのか全然わからないし考えられないくらい人生追い込まれてるんだろうなーとは思う
要は精神面が幼稚なガキってだけなんだろうけど

2022/05/26(木) 19:20:24.70

>>37
非なろう作品=なろう以外のどこかで見た作品の模倣

なろう錯品=錯者の被害妄想と自意識過剰が表に出過ぎて模倣すらマトモにできない
例　ハガレン→ありふれ

2022/05/26(木) 19:31:07.86

どうしようもないレベルの自己中が、こうあるべしと確信してる理想になれずくっそ惨めな現実たたきつけられて
それで自己憐憫に浸りながら、共感や同情やら賛同えたいがために放り出したもんがなろうのあれだから
他人が楽しめるよう作られたエンタメとしてできていると考えるのが間違ってる

2022/05/26(木) 19:45:05.55

最近流行った別の作品からパクるけどすぐテンプレに合流するからな

2022/05/26(木) 19:47:11.03

最近、「主人公がキモすぎて切ったアニメ」というスレッドを覗いてみたら、
転スラ、リゼロ、無職転生などなろう系がいくつも挙がっていた
（鬼滅など一般作品のタイトルも多くあった）

もちろん、主人公というのも様々で、視聴者の好みの問題でもある
とはいえ、なろう系で見ていて気持ちのいい主人公とかいないんだろうか？

2022/05/26(木) 19:49:44.60

>>29
錯者連中にとって、自分に都合の悪いことを言ってくる奴は全員「天才の俺を妬んで足を引っ張ってくる無能」だから

このすばみたいに錯品内に出さないならまだマシな方で、どう考えてもナローシュより正しいことをしてる年長キャラを、取り巻き使って執拗に迫害する錯者もザラにいるし

毒者の現実には、もう忠告してくれたり叱ってくれたりする人すらいなくなったのかもしれない

2022/05/26(木) 19:58:29.76

主人公がキモいって言うけど実は主人公だけがキモいって言うのは創作だとレアケースなんだよね
例えば「蝮原伝説」の蝮原なんかもその理屈で言えば「キモくて無理」が大量に沸くはずなんだが、
あんまりそう言う話にならなかったりする
JOKERなんかもそうだね

主人公の存在じゃなくて主人公の描き方がキモいって言うのが基本なんよね

2022/05/26(木) 20:08:38.99

>>47
そもそもなろう信者には最低限のレベルの自分を客観視する視点が無いからなあ…
自分を100％客観視できる人間なんて滅多に居ないだろうがある程度省みる事が出来なければ
成長が出来ないから自分の何割かは普通客観視できる
けどなろう信者はほぼ0％でまるで客観視が出来ず主観でしか考えないから自分が絶対的に正しいとして
滅茶苦茶な事を言うし書く
そして自省も出来ないから成長も0と

2022/05/26(木) 20:32:21.76

キモウザ主人公が持てたくて勘違い行動繰り返し、罵倒されバカにされ場合により殴られ
しかしモテたい情熱で行動してたらたまたま何らかの事件なりの解決に貢献して、それで少しは見直され少数の理解者は得られる
そういうノリのコメディーはあるし人気あるけど、なろう民は近寄ろうとしないジャンルでもあるね

2022/05/26(木) 20:42:23.44

>>26
それこそドラクエの漫画なんかは普通に7人パーティーで魔王に挑むとかしてるのにな
ダイ大なんかは本陣に攻め込むためにどうしても人数漏れが発生するから
漏れた方は別動隊のリーダーを勤めさせてたりしてたし(そっちも重要任務)

たとえば敵本陣に攻め込む際の飛行船で人数制限が重量的問題で発生したとして
残す方は残す方で味方本陣を守るための職務とかいくらでもあるだろうから
追放ものみたいな事態はまったくありえんよなぁ

2022/05/26(木) 21:01:50.56

客観視出来ないというか
客観視することに耐えられないんだよな
自分が社会を逆恨みして怨霊になってるだけの惨めな中年である事に
だから聞かれてもないのに「違うんだ俺は本当は凄い人間なんだこの現実は全部何かの間違いなんだあああ」って虚空に向かってずっと謎の弁明をし続けてる

もうお前が間違ってるとか正しいとか以前に
そもそもまず俺らはお前がどのくらいクズかなんて興味すらないっちゅうねん

2022/05/26(木) 21:47:43.15

まずこいつらなろうオタクや作者がバカみたいにミリタリー技術だの警察の特殊部隊の戦術だとかに固執するのだって
本当に憎悪や怨念や病的な攻撃欲求があって、アフリカウシガエル並に目の前で動いてるもんになんでも噛みついてデスロールしてしまう習性とかいうものでなく
20年くらい前のアキバ文化やオタク文化の残照のような、単にｱﾆﾒみたいな若い美少女にお兄さんとかお兄ちゃんとか、先輩とかナローシュくんとかご主人様とか言われて慕われて愛されたうえで、セックスしたいっていうのが前提にあって
それを得るためには、それを得られていると思い込んでいる強者男性やエリートリア充層の権力とか地位とか肉体的強さを含めた「強さ」が一番の要素だと思い込んでるので

手っ取り早く強くなりたくてそいつらを圧倒できそうな「強さ」ってのが軍事戦闘技術ってだけよな
そんで、実際のところ現実全然そんなことになってないし、むしろなろうオタクや作者が「強者の規範」とすべき特殊部隊員なんか、除隊後飯の種がねえと赤貧生活送ってるなんて例さえある
そういう現実さえ受け入れることに耐えられないから、現実逃避延々してるだけっていう
ハタから見たらアホかとしか思えないけど、こいつらにとっては死活問題なんだろ、チンケなプライドの言い訳ができる最後のラインだから

2022/05/26(木) 21:51:56.20

>>52
でも弱者は助けないと
社会が悪いんだし
みんなが幸せになるべきなんだよ

2022/05/26(木) 22:01:52.32

別に性欲を満たす意味以外でオタク文化や作品に何らの愛着も志向もないし、強くなるにしたって羨ましいリア充やエリートは強いからいい目を見られてるからあんなのみたいになれそうだからみたいな引きこもり寸前の中学生みたいな思考能力しかない連中なんでコイツらって
なんなら、オナニーする時のオカズでアニメキャラ見すぎてて、美少女も美少女抱けるイケメンリア充やエリートも
きっと軍人や騎士や侍や、忍者やスパイや軍師参謀みたいな属性と言える技能を持ってるから、チヤホヤしてもらえて社会の上流でいい環境で暮らせるんだ、俺もその仲間に入るにはそう言う属性スキルの類を手に入れるしかないくらいにしか理解してない節さえある

2022/05/26(木) 22:08:07.21

>>55
常々思うけど、なろうオタクや作者のその手の趣味志向の根っこを考えれば考えるほど
マジで発想がアシタカ食えばアシタカみたいな剣術や弓術や交渉力や適応力手に入れられるから渡せとかサンに詰め寄って
無礼な猿がとかモロの君に追いかけまわされた猩々レベルだと思う

それ自体は、若いとか未熟ならわかるが、世知に長けた大人気取ってるおじさんおばさんどもが言ってんだから、あきれられてるっつーのにね

2022/05/26(木) 22:09:27.35

>>56
猿をばかにするな！

2022/05/26(木) 23:11:40.16

>>51
ていうか普段からずっと顔合わせてる相手に真正面から「お前使えねえ」ってわざわざ言われるって余程だろっていうね
日常的に顔合わせてずっと一緒に行動してたら連携のために色々出来ること出来ないこと確認しないのかとか、多少足引っ張る面があっても他のメンバーはカバーしないのかとか、一応命かけてずっと共に行動してるんだから色々確認するだろ、皆死にたくないんだから
そうやって適不適分かってる状態で「出てけ」って言われるって……

そういうの諸々無視するために追放元の面々を死ぬほどアホにするんだろうけど、それやったらそんなドアホにずっとついていって、分かれたあとも延々と苦しむ姿を見てせせら笑うナローシュはどんだけ惨めな人間だよ

2022/05/26(木) 23:15:00.94

>>58
使えるか使えないかって難しい判断だよな
勇者が見誤るのは仕方ない
しょせんはボンボンだし

2022/05/26(木) 23:46:15.51

>>58
っていうしごく真っ当な突っ込みが入ると
突然「そうか？実際のブラック企業では～」とか聞いてもないのになろうオタクや作者たちの自分語りが始まる模様
「オメェのチンケな能力でしか入れなかったわけわからん中小零細のごく一部の話なんか知るかよ、
マトモな人間はコスパとか言ってアルバイト同然の待遇の仕事を良しとせずに少しでも稼ごうとちゃんとした会社に転職なり就職目指して世の中回ってんだよボケ」
としか言いようがないっていう

まあそう言われたら頭がカーッとなってパニックになって怒り狂うんだけどね、彼ら

2022/05/27(金) 00:02:41.34

>>58
自分を苦しめた相手に執着せざるを得ないあたりが惨め
優しくて可愛い彼女ができて幸せだっていうなら、くだらない連中になんかもう構わなきゃいいのに何故だろうねえ

そもそも追放追放騒ぐけど、冒険者とかいうチンピラ稼業から五体満足で足抜けさせてくれるならむしろ有情だと思うんだが
ナローシュみたいな奴は守秘義務なんて守らないしなんなら逆恨みして襲ってくる恐れがあるんだから、始末されたって文句は言えない

毒者の大嫌いな現代日本と違って、命の軽いナーロッパなら事故に見せかけてやっちまう方法がいくらでもありそう

2022/05/27(金) 00:19:13.45

なんかなろうオタクや作者やそれらが感情移入して書く主人公たちって
商業作品で一番似てるキャラなんだろうかって考えたら「火垂るの墓の清太」なんだよなマジで
口では綺麗事抜かして妹と二人きりの家族としての居場所を作りたいとかほざいときながら
やったことといえば泥棒に、節子が飯食わないのをいいことに節子の分の飯を食った描写があったりとかそういう言ってることとやってることの不一致さがそっくり

2022/05/27(金) 00:34:31.16

実際に追放ものを読むと、追い出す側は出来る限りクッションを置いて穏便に済ませようとしてるんだよな
こういうホワイト気質から追い出されるって逆になにをやらかしたんだよってなる

2022/05/27(金) 01:16:17.71

>>62
さすがに戦争に巻き込まれたガキンチョの落ち度を同列に語るのは……
似てるといえば半天狗とかあの辺だろ。ただの臆病者で、自分の問題を顧みもしない

2022/05/27(金) 06:31:33.76

あとは頭脳の無いザボエラじゃないかね？
ザボエラは人間性は完全にゴミだが頭脳は本物だから
それさえ無くなれば完全にただの貧弱なジジイだし

2022/05/27(金) 06:39:21.59

>>63
ホワイトぶったブラックもあるからな
結局どこもブラックなんだよ
なろうみたいに組織から離れるのが一番いい

2022/05/27(金) 07:17:54.47

なろうにもちゃんとしたもんはあるって言うけどさ
どんだけスコップしても出会えないのはなんでよ
せいぜい2chのキャラスレに書き捨てる程度のもんばかり

2022/05/27(金) 07:31:41.00

>>67
スコップが足りねえんだ甘えるな

2022/05/27(金) 07:45:47.91

サハラ砂漠に落ちたビー玉ひとつさがすみたいなもんだよ
しかもあれだ、大半の人にとってそのビー玉はただのビー玉に過ぎない
ビー玉に特別な価値を感じるごくごく一部の者にとっては血眼になってでも求める宝物

2022/05/27(金) 08:02:34.73

スカイリムかよ

2022/05/27(金) 09:14:29.09

何でもいいから人より優れた技能一つ持てさえして
そういう存在にさえなれば、自分達もリア充やエリートの仲間入りできて美少女との恋愛やクソな底辺や嫌なやつと付き合わなくていい
みたいな信仰に近い盲信をずっと続けてるよなーと思う

浅ましいとは言え発想自体は半分間違いではないが、
それを深く考ええないから滑稽な猿真似レベルで落ち着いて終わってしまうわけで
しかも無駄にプライド高いからその指摘すら「嫌な奴が足引っ張ろうと嘘を言ってるんだ」としか理解しない
オレオレ詐欺の受け子で捕まった時に恥ずかしいメモ晒された奴みたいなメンタル

2022/05/27(金) 20:14:26.36

というか以前も言われてたんだがなろう信者ってやたら現実が辛いだの
俺は不幸だの言うけどさ
ぶっちゃけ言動からガチのハングリーさを感じないんだよね
あとなろう信者大好きな親ガチャで言えばガチ底辺や貧乏家庭ではなく可もなく不可もなくか
中の中くらいの中流家庭で幼少期育ってたような感じ
特になろう信者って自分から行動する事を極端に嫌うけどそんな自主性に欠けてる奴がなあなあで
社会に出るまで過ごしてこれたって時点でかなり家庭的には恵まれていると思う
んでなあなあで何事にも本気になってなかったツケが社会に出てから一気に来て育った頃より
貧しい暮らしになったのを不幸だと喚いてる感じ

2022/05/27(金) 21:19:40.72

>>63
追放モノって追放する側が知能デバフ掛けられまくるかナローシュがコミュニケーション放棄してて
いやそれ報連相欠いてるお前の責任だろって突っ込みたくなる1000％ナローシュが悪い奴の
どっちかだけどいずれにしてもこんな代物普通の人間は書いても読んでも気分爽快になぞならなくて
むしろ現実逃避が強すぎて虚しいとしか感じないんだよな

2022/05/27(金) 21:40:08.54

なろう主「俺はお前らに黙ってバフをかけ続けてやってたのに！！」

いや、そんな大事なことを報告しない奴なんて追い出されて当たり前だろ

2022/05/27(金) 21:45:13.83

>>71
本質的には病的なまでに臆病だからなこいつら
幻覚でも見えてんのかってくらい現実を直視するのを拒否してアホなエコーチャンバーでクルクルパーな脳内世界をネットで構築してるし、それがなろう小説の展開に反映してるし
逆張りと得意のイチャモンつけで、現実のエリートや過去の歴史の偉人を大したことないとか平然とこき下ろす一方で
そういった口でどっかの国の民衆がレジスタンスとかで雑多な武器や徒手空拳で、強い奴らに歯向かってるのとかは「あんなことして勝てるわけないのに、何でこいつらマジになっちゃってんの？」と正反対のことをいう

多分こいつらの頭の中では、リア充やエリートや社会的強者っていうのは、一般国民は人生10回分くらいの金かけるか、犯罪犯すかしないと手に入らないような何らかの強力チート武器や技術を親ガチャで受け継いだ国家権力で手に入れられてるから強いんであって
阿ってそのおこぼれもらえば自分もそんな風になれるみたいなこと真剣に思い込んでる節がある、でなければ統合失調症でもない限りこんな頭おかしいダブルシンクを両立できないからな、普通の人間は

2022/05/27(金) 23:12:28.19

一昔前のまとめ系サイトの記事を何も考えずにファンタジー風にしてるだけって思えるぞい

2022/05/27(金) 23:50:23.82

普通の主人公とナローシュを見分ける試金石として、もし目の前に中年のおっさんがいたら助けるのかというのが使えそうだな。
普通の主人公ならもちろん助けるけど、ナローシュはオナホにする前提で美少女しか助けないからおっさんなんか助けないだろうというのが理由だ。

2022/05/27(金) 23:50:25.83

>>74
ナローシュ様が年柄年中朝から晩までバフを掛け続けるような狂人でも無ければ、戦闘中の自分の動きが違うこと位仲間も気付くはずなんだけどなｗ

2022/05/27(金) 23:52:01.29

>>77
脱字があったので訂正。
×目の前に中年のおっさんがいたら
○目の前に困っている中年のおっさんがいたら

2022/05/28(土) 00:02:06.74

家庭や学校で「目立たない奴」とされるタイプが見過ごされてきた末路かもしれない
行動に積極性がなかったり周りに避けられたりして、表だった問題を起こす事はなく、先生などにも気にかけられない。しかし内心では劣等感や現実と空想のギャップに苦しんでいる……みたいな

結果的に、対人経験や積極性に欠けたり、問題解決能力や失敗と成功のプロセスに乏しく、自己完結しやすく忍耐力も少ない……という単なる「目立たない奴」では済まない人間が社会に出て挫折し歪んでいく事になる
そういうタイプが手近な漫画アニメにすり寄ってヒステリー起こした産物がなろう、だと思う

2022/05/28(土) 00:33:46.92

とある書籍化ざまあ錯品で変なリアリティを感じた展開

PTメンバーがナローシュを嵌めた最大の理由が「黒幕から命令されたこと」であることが明示されていて、しかもその黒幕の目的まで割れているにも関わらず、力を手にしたナローシュは先回りして目的の品を抑えに行かずに、末端のPTメンバーへの無為な嫌がらせに全力を注いでるところ

ルルーシュとかフジキドみたいに、相手が強大すぎて少しずつ切り崩さなきゃ勝てないならまだ分かるけど、「レベル9999の世界最強軍団（）」を謳ってる上に、舐めプの無いシーンを見つけるほうが大変なくらい余力があってのその始末

結局、無能はチートを貰っても腐らすのがオチなんだろうな

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-dvpe) · 2022/05/28(土) 06:25:29.20

>>80
自慰すんなって話じゃなくて自慰だって言ってるけど、
明らかに自慰(分かってる)じゃないから問題なのよな
求められてる階層のずれが認識出来てないとも言うが

人間をランダムのまま放ってる人類の自業自得とは言ったが、
だからって黙って食われてやれって話とは別だしね

黙って食われてやれない人間もランダム出産、ランダム育成のせいだから

道徳主義的誤謬と倫理主義的誤謬なんかもこの別の階層の非共有による混同だけど

2022/05/28(土) 06:30:28.79

>>78
なろう信者の頭にはバフで動きが変わってるのを戦闘のプロが理解できていないのが
何故おかしいのか本気で解らないっぽい
バフじゃないが冒険者になりたいと言った娘がSランクになって帰って来たっつー糞キモイのが
あるんだがその娘って奴が動きそのものはズブの素人だけど相手への好きか嫌いかで極端に動きに
差が出て父親への再開を邪魔するモンスターは大嫌いなので身体能力が大幅に向上するけど
父親相手だと逆に身体能力が大幅に低下してただの子供が大人に突っかかてるだけになるっていう
その時点で糞寒い設定なんだが娘の仲間がソレを見た時のセリフが動きが目に見えて悪いとかじゃなく
『Sランクの娘が手も足も出ないなんて凄い』だった
いやお前等仲間なら普通は動きのキレが違い過ぎて気づくだろと

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-dvpe) · 2022/05/28(土) 06:32:54.04

>>81
無能と言うより寂しいから風俗行くを１０００倍ひねくれさせたって話だな
前も言ったけど復讐って本質は未来志向だから、マシな人の復讐は、
よく見ればそこに祈りや願いや懊悩が見えるのよ

動物的怒りでもっとも純粋な物はいい加減にしろよで、
いい加減にした(いい加減にさせようとする意味がない)と心底思って信用すれば消える物なのよ

2022/05/28(土) 06:44:01.31

>>84
かといって弱者を困窮させていい理由にはならないでしょ
なろうを書くことで世界は保たれてるんだよ

2022/05/28(土) 06:52:41.94

>>77
問題はなろうなら作者によって絶対の見返りが保証される事だ
何故か助けて実は貴族とか後出して娘(美少女)と結婚してくれに繋がりそう

2022/05/28(土) 06:55:07.78

>>86
絶対の見返りがない世界なんかいらないでしょ
見返りあってこその人生だよ

2022/05/28(土) 08:01:34.85

>>83
この話題をすると信者は「そういう設定なだけだから！」とか言い訳しそうだけど
これの本質は設定がおかしいとかそういう話じゃなくて
現実にいる読者自体がそれを見て誇らしい気分になってる事がおかしいっていう話なんだよな

ドラゴンボールのミスターサタンはバカの世界チャンピオンとしてて出てきたキャラだし
ワンパンマンのキングに至っては名声だけタダで貰ってる自分を嫌悪してる描写が何時も入り続けてる
何時も言われてるけど、こいつらは無能だからバカにされてるんじゃなくて
その志の低さや浅ましさが世間から見透かされてバカにされてるんだって事が本当に全く分からないんだろう

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-dvpe) · 2022/05/28(土) 08:06:26.24

見返りの質の差から本性が透けて見えるけど、
その本性には全く触れられない、
本性と理解のズレに意図が見いだせない方が問題としては正確かな

2022/05/28(土) 08:30:31.32

なろう信者が根本的に分かってないのは
バフしてたら普通気づくだろとかそういうレベルの話じゃなくて
「そうやって他人を下げても君が偉くなる訳じゃないよね」っていう部分なんだよ

2022/05/28(土) 08:47:13.51

>>77
よくなろうオタクがそれに対しての例でヤミ金ウシジマくんとか例に挙げるけど
ウシジマ自身は「助けて関わったら粘着されそうな真性のクズやそれらが周囲にいる人間は、警察沙汰に巻き込まれた時点で立場上不利益になるからかかわらないようにしている」だけで
普通にネグレクト食らってる子供とか、心入れ替えたと判断した奴や、本人に何の落ち度もなく騙されて風俗とかにきちゃった奴とかは割と採算度外視で助けてるからな

2022/05/28(土) 09:13:11.46

でもコイツらなろうオタクや作者って人間性を疑う通り越して呆れ返るような露悪的な逆張り主張する割には
そのクズアピールを実際にする段となるとビビり散らしてできないって言う側面あるんだよな

何も知らん異世界の美少女を嘘八百で言い包めて奴隷なり愛人なりにするのが正しいだの賢い方法とかアホなことほざく反面
実際に家庭環境や精神発達に問題がある女性を騙して借金漬けにしたり風俗に沈めたり、搾取しまくってヘラヘラしてる歌舞伎町とかにいるようなスカウトやホスト崩れには
まるで法の番人になったかのように正義の怒りを燃やすと言う矛盾(まぁ嫉妬なんだろうけど)

できもしねえことならいうなよ最初っから

2022/05/28(土) 09:15:27.10

リア充の周りにいればリア充になれるはず
それでリア充グループの金魚のフンをして必死に擦り寄り
呼ばれてもいないコンパに勝手に参加して盛り上げてるつもりでうざいはしゃぎ方して
「お前邪魔だから帰れ」と追っ払われる
それを逆恨みしてネットでリア充グループの有る事無い事誹謗中傷し、どこかにいるだろう善意の第三者たちがリア充グループを社会的制裁してくれると期待する

それをファンタジー風にして、都合よくリア充たちが制裁され潰されたことにするとなろうになるのでしたとさ

2022/05/28(土) 09:23:10.36

どうしようもなく滑稽なのが
なろうオタクの願望を要約すれば「リア充に報いを受けてほしい」ってことなんだよな
罪を重ねてるのも報いを受けるのもテメーだっつうの

2022/05/28(土) 09:25:16.22

そもそもの現実のああいうクズムーブできる方々は
親が金持ってて示談で不起訴にできるとかいう超一部の例外除けば
捕まって前科ついたところで、痛くもかゆくもない最初から人生終わってるスーパーアーマー状態のゾンビだからそれができるってだけだからな
ある意味では悲観主義とか虚無主義で大悟してるといっていい人種だから

まぁ中には不屈の根性で悪事に試行錯誤を繰り返して言ってあんな大事にまでなってしまったオウムの浅原とか例外はあるけど

2022/05/28(土) 10:09:07.66

ナローシュが抜けただけで回らなくなるPTや国家って、そもそも集団として機能不全に陥ってるから追放劇が無くてもそのうち瓦解するだろと思ってしまう

追放されたナローシュを拾った「温かくて優しいホワイト国家」も、ナウル共和国みたいな愚者の楽園にしか見えない

2022/05/28(土) 10:40:41.77

愚者の楽園って正しいって証明されてたでしょ
それしか救いはないんだよ

2022/05/28(土) 11:02:00.41

めちゃくちゃ悩んで考え抜いた末にゲス行為以外でそれをやらないとどうしようもないって言うんなら不快感もないが
なろうオタクや作者が主人公にやらせてることは、単に「カチンとくるけん」レベルの思いつきと短慮さってだけだという

2022/05/28(土) 12:18:32.11

>>96
そもそも集団を形成する理由って個人でやる事には限界があるから役割分担してより
大規模あるいは専門的な作業を行うってものだからなろう信者の大好きな
『自分が居ないと組織が回らない』って状態ってその集団を形成する理由を真っ向から否定してて
そりゃ集団社会でそんな状態を望むって時点で社会不適合者だろってなるわな

2022/05/28(土) 12:22:52.24

なろーしゅをたたえる会が発足したらしいな
世界を平和に導いたかららしい

2022/05/28(土) 13:47:58.52

ゲスな事をしたいがその結果誰かに叩かれたくない
それどころか美少女に「仕方なかったんだよ」と慰めてほしいという痛々しい願望丸出しで見てらんなくなる
俺はゲスだしゲスな事もするけどその結果世界中の人間から迫害されても気にしないぐらいの潔さがあればまだ見れるけど

2022/05/28(土) 13:50:26.41

なろう信者って無能って言われたら赤ちゃんみたいに発狂するけど
社会不適合者とか言われても実はそういうのは本当にどうでもいいんだろうな
彼らが理解できる事は自分が強いか弱いかというお猿さんの世界だけだから
人としてどれだけ情けなくても何が悪いのか分からなくて逆にコンプレックスにならない

無能と呼ばれる事にだけは本当に病院行けってくらい繊細だけど
それ以外の恥については何も分からないので強がりでも何でもなくマジで特売に群がってるおばちゃんレベルに図太い

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-dvpe) · 2022/05/28(土) 14:22:12.39

>>101
能力なくて性格も悪いからこれが限界だったんです、
とか言うヒロインやイケメンには発狂するから更に一段捻れとる

2022/05/28(土) 16:01:06.90

凡庸な悪という表現がぴったりなのよね、やって当然の事を地道にやってたら英雄でも悪人のつもりでもないのに最悪の存在に成り果てていた

2022/05/28(土) 16:56:30.80

なろうの何が闇が深いって、主人公が普通にジェノサイドするところだよ。なろう以前はジェノサイドする主人公ってほとんどいなかったし。

2022/05/28(土) 17:28:55.16

割とマジでなろうオタクや作者の理想像って
アフガンとか中東やベトナムでCIAとかが運営した超法規的処刑や民間人への攻撃や
自国内で破壊工作するために拵えた準軍事組織の戦闘員とかなんだろなとは思う
国の後ろ盾で銃器と訓練受けて、憎たらしいリア充や自分らバカにした社会の連中をゲリラに食料与えたとかそんな些細な理由でAKぶっぱなしたり拷問にかけたりするような作戦してる連中

まぁどいつもこいつも末路はアメリカにはしご外されて、一転してテロリストとして追われて打ち首獄門晒し首なんだけどな

2022/05/28(土) 18:56:49.50

>>105
ジェノサイドしたがるのって結局
『0.0000001％未満の確立でも自分と同じ異能を持つ存在が生まれる可能性』が怖いんじゃないかな？
なろう信者が理想としてる状態って所謂テンプレラノベハーレム状態なんだけど
アレって元々本来はBMGで主人公とヒロインの関係性とそれを取り巻く世界やその謎に関する物語で
話を展開させて行きたかったけど作者の実力が足りなくてやむを得ず主人公に惚れる色んなタイプの
サブヒロインを下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるとばかりに釣り餌で出して性欲猿のオタクや所謂俺嫁厨を
釣ったんだけどその性でメインヒロインを選んでサブヒロインを切ることが出来なくなってしまい
さりとて本来BMG用の主人公は基本的にヒロインに一途な思いを持ってる誠実なキャラなので
自分からハーレムを維持しようと能動的に行動させる事は出来ず結果的に異常なまでに鈍感難聴かつ
誠実なキャラという設定なのに女の間をフラフラしてる口先だけの優柔不断な主人公が生まれてしまったんだよな
更に言えばBMG系はヒロインへの思いで実力差を埋める展開も割とあるから比較的凡庸な主人公が多いもんで
その骨格を利用した結果何の取り柄も無いのに何故か女に異様に好かれてそいつ等を全員囲ってる状態になってしまうと言う

長々と書いたけど結局テンプレラノベハーレム自体そもそもが作者の実力不足から生まれた
歪みなのでそれと同じものを欲すれば自ずと同じだけの歪みが生じる
んでそんなもの欲しいとなりゃそれこそ補正てんこ盛りの邪神の加護満載状態だから
少しでも他人が同じ加護を受けたらコンプレックス塗れの自分は全ての加護を奪われる
（実際に神の加護を噛ませから盗るなろう小説はそこそこある）もんで可能性を潰すためにジェノサイド
してるんだと思う

2022/05/28(土) 19:50:03.21

鬼滅の半天狗が死ぬ前の走馬灯で
「お前の薄汚い命を持って罪を償う時が必ず来る」って言われたのを思い出してたけど
ナローシュが怖がってるのはそれなんだと思う

DQNが怖いとか力を取り上げられるのが怖いっていうのはそうなんだけど
その本質は、他人が怖いっていうより報いを受ける事が怖いんだろう
自分が後ろめたい事をしてる自覚が自分自身でなんとなくあるから

2022/05/28(土) 20:13:07.99

そういえば昔TVで紹介してた明治時代の珍事件に脱獄囚が戸籍を偽造して別人になった後に
敢えて裁判長になって（元々頭の回転自体は良かったのでそこは自力）追手がまさか自分達の
足元に居る筈がないだろうっていうのをやって数年間隠し通してたってのがあったけど
なろう信者が相手を断罪したがるのもそうやって一方的とはいえ罪を裁く側になれば
裁かれることは無いと信じているのかもしれない

ちなみにその裁判長やってた脱獄囚は数年後にう一緒に脱獄して別行動取っていた脱獄囚が自分を覚えていて
ソイツの法廷の直後に指摘されたためにバレてしまいあえなくお縄になったそうな

2022/05/28(土) 20:25:05.36

報いを受けるのが怖くて他人を虐げて
んで余計罪悪感が膨らんで更に報いを受けるのが怖くなるんだよな
まさに自家中毒

2022/05/28(土) 20:47:44.91

それこそガンダムWのオペレーションメテオに参加したガンダムチームやソレスタルビーイングや
ハサウェイを見習えって話だよな
アイツら全員自分が最終的に死ぬことが任務の完遂ってわかった上で戦ってたんだからな

2022/05/28(土) 20:57:22.85

撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだってセリフがあるけど
ナローシュほどそれがない奴はおらんな

2022/05/28(土) 21:04:01.05

>>105
15年ぐらい昔にネット上で不殺叩きが流行ってたけど
それの行きつく先だと思ってる

2022/05/28(土) 21:46:30.68

>>107
オバロとかは他のプレイヤーにビビってるって設定あって部下が暴走して困ってるとか言ってるけど他のプレイヤーがいる事を想定してるならかなり適当に暴れすぎだと思う
なろうの大量殺戮ってマッチポンプで主人公が活躍するために馬鹿になった世界の住人を挑発してブチギレさせて一応の大義名分を持ってるのが本当にしょうもない
転スラとかもそうだけど長々と会議したりするけど結局は敵に対してイキッたり殺戮したいだけにしか思えない
敵を殺す展開自体は書き方次第だろうけど下手くそだから蟻の巣に水を流して喜んでるとか馬鹿にされる

>>113
まぁなろうの主人公はヒーローではないから比較するのもあれだけど少し前に公開されたアメコミ映画だと家族を殺した敵を憎しみだけで殺そうとしたのを仲間に止められてやめた作品が世界的にヒットしたけどなろうのファンとは合わなそう

2022/05/28(土) 22:20:33.56

>>105
>>113
そこらへん、さんざん言われてる「いじめをなくすんじゃなくていじめる側に回りたい」っていう
思考と地続きだと思うんだけど、昔のメジャーな作品って少なくとも建前上はジェノサイドも
いじめも「現実に存在はしても本来あってはならないこと」っていうコンセンサスに基づいて
書いてたと思うんだよな。それがいつの間にか不殺や非戦や反差別を叩くのがネットのトレンド
みたいになって、さらにそういう価値観がそのまま小説に持ち込まれたのがなろうなんだと思う。
しかし、なろうの連中にしても自分がいじめやジェノサイドの被害者にはなりたくないだろうに、
なんであそこまで他人に対する共感性が欠如してるのかね。

2022/05/28(土) 22:46:22.15

>>115
そこらへんかつてチンフェが言っていた「俺は嫌な思いしてないから。それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ。だって全員どうでもいい人間だし。大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん。それはリアルでの繋がりがないから。つまりお前らに対しての情などない」が解答になるだろうな。

2022/05/28(土) 22:50:59.71

しょせんフィクションだからってのはあるけど、なろう作者にとって死者ってのは血の通った人間が死んだものというより、殺しの大義名分を得たりお涙頂戴展開をやるための手段だからね

真剣に作ってなきゃそんなもんよ

2022/05/28(土) 23:24:06.49

>>116
同じ時代に同じ社会の中で生きてて、それを「リアルでの繋がりがない」なんて連中が本気で考えてるとしたら、それこそ
ネット脳極まれりだな。自分が食ってる食事も着てる衣類も、その前で怠惰な時間を過ごすためのPCもその中のコンテンツも、
みんなどこかの誰かが作ったものだろうに。
上で書いた共感性の話とも関係するけど、なろうを含めたそういうネット脳の連中の感性って、言うなれば必要なものがどこか
から勝手に湧いてくる洞窟の中で暮らしてる人間の感性じゃないかと思うことがしばしばある。

2022/05/28(土) 23:28:56.52

しずかちゃんのパパがのび太に対して
「人の幸せを願い人の不幸を悲しむ事が出来る、一番大事なものを持ってる人」って評してたけど
ナローシュはあれともちょうど真逆だな

自分より幸せそうな奴を見ると嫉妬で常にイライラして
人じゃなくて自分の所有物が壊された時だけ怒る
なろう信者さん曰くこれが優しい人間なんだから自惚れだけは世界チャンピオンだよほんと

2022/05/28(土) 23:41:31.64

>>115
想像力が根本的に足りないから
「まさか自分らに対してこんなことまでするわけないだろ」とか
「何マジになってんだよ」ってヘラヘラしてて、シャレにならないラインがわからなくなってる状態

恐らくなろうオタクや作者の年齢的に、20年くらい前のおねツイやまほろまてぃっくやイリヤの空UFOの夏みたいなセカイ系で
「全く普通に生きてる自分に知らない世界のシリアスな美少女や人たちに話にキーパーソンとして巻き込まれる」っていう願望を、クソな方面で拗らせた結果と思われる

2022/05/28(土) 23:50:46.93

敵が5分前に発生したような書割りすぎて、無抵抗な相手を無意味に拷問して楽しんでるとしかならんという
こいつはものすごく悪い奴だから徹底的に痛めつけてやらなきゃならないんだ！って言っても
それまでナローシュがそんな正義感を発揮した場面一度もないだろ、むしろそういうノリ馬鹿にしてただろっていう

2022/05/28(土) 23:56:07.48

この間のアメリカの銃乱射事件もそうだけど
銃に限らず医療でも技術分野でもそうだけど
「絶対その技能を習得させる許可を出してしまったら1000%悪事に使うだろコイツ」って言うのを阻止するために
道具の価格高くしたり敷居を上げたり、人間性という(そに手の人らからすれば)曖昧なものを合格基準にした結果
基本的な人間として肌感覚や倫理観すらよく理解できてないやつみたいなのが現るとは思わんかったわ
なろうオタクなんぞまさにこれだろ

2022/05/29(日) 00:04:50.55

現実問題、なろう系やなろうオタクや作者の言動見てて思うのは
こいつら、多分学校や職場でコミュニティの輪を乱したからぶん殴られたり胸倉つかまれたりしたり、怒鳴られたり
最悪イジメられたりするような「いじめっこからの暴力」とか、腰に拳銃と警棒下げてネズミ捕りでオイコラ言いながら罰金切符切ってる警察官なんかの
「現実的な公権力という力」みたいなのは、実際に見たり味わってるから、そういうものに対しての恐怖感や想像力は働くので病的に怯えたり阿ったりするけれども

それ以外のものは肌感覚として全く経験もさせてもらえないししなかったから、理解ができないんで、その内容がなろう系に反映されてるんじゃねえの？って思う時がある

2022/05/29(日) 00:11:38.97

なろう世界では悪は滅ぶんだよな

2022/05/29(日) 01:23:01.30

ほんと、本来なら現実の人間関係で学ぶ経験のキャパシティ（上手い言い方が思いつかん）に漫画アニメラノベのデフォルメ表現が入ってんじゃなかろか

2022/05/29(日) 01:44:41.00

まぁこいつら結局、究極というか病的な感情論や感情でしか思考判断力がない人間としか言いようがない
以前なんjでなろう系スレで
「鎮西八郎だの妖怪首置いてけだのキャッキャ言ってたなろうオタク達が、源為朝や島津豊久が何時代に何やってた人間かすら理解できてなかった」んでなんj民層ドン引きしてたスレあったけど

あれ、普通の人間ならこんな面白いやつ実在してたのか、どんな人間だったのかな？とか5分もあればスマホなりPCで調べられるし普通はそうするけど
感情でキャッキャできればそれ以上全く何も興味も湧かないので、本気でその5分もあればできることに辿り着けないんだよな彼ら

2022/05/29(日) 03:56:46.51

にわかの癖に知識マウントとか実はマゾなのかって奴がやたらいるしな、たいてい童貞臭いレイプ展開入れながら現実とやらを説いてくるし

2022/05/29(日) 05:33:03.29

>>122
なろう作者や読者みたいな類でも白人だったら簡単に銃が持てる社会って
地獄なんだろうなとニュースを見るたびに思う

そういや前にエリートっぽい高校生(白人も黒人も参加してる)が銃廃止デモをやってるニュースがあったな

2022/05/29(日) 05:50:55.58

力を隠したい（本当は隠したくない）とか
チートなんて欲しくない（本当は欲しい）とか言って
あいつらもバカなりに必死に面倒事だけは回避しようとしてるし
その一環として俺は優しいとか言って周りに甘えてるから
「他人に優しくして貰うためには他人に優しくしないといけない」という事はあいつらも一応理解してる筈なんだよな

その上で出てくる自称お優しい方の姿がナローシュなのは
割とマジでシンプルに他人というものに対する想像力がないんだろう

2022/05/29(日) 06:52:24.81

ぶっちゃけなろう信者って炎のキン肉マンの歌詞に出て来る悪の超人そのものだからな
ルール破りで愛に怯える悪の超人ってまんまチートで好き勝手して恋愛を馬鹿にしてる
ナローシュそのもの

2022/05/29(日) 09:18:53.16

ほんの少し論理的な会話しても、逆上するだけだからどんなアホなこと言っても感情論を理解して感情で話してやれって
統合失調症や重篤な精神疾患の人間に対しての対応じゃねーか
そんなもんマトモな人間なら金貰ってようやく耳貸してやるかレベルの話を、タダで体ごと捧げて奉仕しろとか異世界の美少女に喚き散らしてるって自覚ねーよなマジで

2022/05/29(日) 09:57:38.12

>>129
その結果「コイツ中学校すらマトモに通った経験ないんじゃねえか？」ってくらい基礎的な教養完全に抜けてる割には
異世界では身銭切りたくないから、何たら騎士団やウンタラ軍や、カンタラギルドやらに潜入して、組織のために何ら貢献すらせずに
組織のリソースや情報を搾取して、悪用しまくってイキリ散らして、チャンスあれば美少女囲ってその背後の一家や小集団の資産まで乗っ取ろうとか画策するとか

最新非正規戦闘のテロ組織や、政府肝入りの死の部隊の最新戦略みたいなのは、どこで習ったわけでも勉強したわけでもないのに発想が行きついてるという恐怖

2022/05/29(日) 10:18:28.49

社会への逆恨みやリア充エリートへの怨念じみた憎悪とか
浅ましい変態性欲やマウント欲求にだけはネットに張り付いてずっと醸成されてるから
普通の人間が興味を持ったり必要だから勉強したり調べたりするべきことは一切しない代わりに、ゲス行為に関しては哲学者や数学者もドン引きするくらいの思索をずっとしてるから
結果的に行き着いてしまうだけだろ

アメリカの銃乱射事件のチー牛陰キャ系犯人が、別にどこから習ったわけでもないのにテロリストと同じ戦術で動いてしまうのと一緒

2022/05/29(日) 15:09:12.95

ちょっと前にある精神科医が「会社に馴染めず仕事を転々として病むようなタイプは、小さい頃に友達がいなかった可能性がある」なんて記事を見たんだけど、

要は大事な幼少に人間関係がせまいと、他人の気持ちを推し量ったり自発的に行動する習慣がつきづらい、という話だったんだが

これ、なろう主人公に似てると思った。なんか印象なんだけど、本当に他人を思って動いてるように見えないんだよね
特に引き取った子供とかへの対応に顕著。反抗されるの覚悟でしつける場面とか覚えがない

2022/05/29(日) 18:23:55.59

ナローシュが子供引き取った場合ってペット扱い
（自分で世話するのではなく親＝自分以外の誰かが主に世話をしてる子供が飼ったペットの典型）
ならまだマシな方で殆ど性欲なりマウント欲なりをぶつける対象だからなあ…
ありふれの未亡人母娘ハーレム入りした後の娘（）の言動やハジメちゃんの言動とかマジで
キモくてサブいぼが立ったわ

2022/05/29(日) 18:26:18.54

まず、なろうの場合子どもが出てきても子供とは思えないというか、大人が考える都合のいい子供しか出てこないからなあ
さらに教育みたいなことしようとすると大体ナローシュのアレな行動がブーメランになるからか、そういうのは書きたがらない

結果異様に物わかりのいい子供をひたすら甘やかすナローシュというおままごと状態になる

2022/05/29(日) 19:06:55.82

>>136
寧ろ子供の方が気使ってるとかいう恥ずかしいなんてもんじゃない光景になるよな

2022/05/29(日) 19:25:34.43

>>136
むしろナローシュ直伝で「アレな行動」を仕込んで戦闘マシーンを育てる奴もいるぞ
暴力とマウントの連鎖

2022/05/29(日) 19:51:57.27

なろうっていわばネットで逆張りと冷笑、批判ばっかりしている人間がいざ作り手に回ったらこんなつまらない代物が出来上がるというモデルケースだな。

2022/05/29(日) 20:23:20.83

VRMMOでもゲーム世界転生でもないのに、当たり前のようにジョブとかロールを持ち出す神経ってなんなんだろうな

しかも活用するのはナローシュの追放理由くらいで、ナローシュもすぐに万能化するから機能しないのは見え見えだし

2022/05/29(日) 20:27:25.38

>>139
リア充なんて本質はDQNで俺はその被害者！とか言ってるナローシュが結局力を手に入れたら
典型的なDQNになる事とかザラだもんな
あと今やってる乙モブもアレ当初の売り文句が乙女ゲーの攻略対象なんて男の察してちゃんで糞ウゼエから
ぶっ飛ばすとかいうなろうの乙女ゲーしか見てない（コレは錯者が公言してる）奴の典型
みたいな事言ってたんだが結局アレ最終的にはナローシュが拗らせて察してくんやった挙句
あの世の手前まで追っかけて来た女達の前で疲れたから帰りたくないだの腑抜けた事言って
なろう乙女ゲーの攻略対象より糞面倒くさくてウザイ奴になるってのが皮肉だわ
しかも錯者が意図した訳じゃないし

2022/05/29(日) 20:40:54.29

>>141
なろう信者がイケメンリア充くんを嫌うのは同族嫌悪で、自分はそれになれなかったからだってはっきりわかんだね。

2022/05/29(日) 21:09:15.34

>>142
人間関係の面倒臭さから逃げずに立ち向かったリア充くんと、逃げまくった結果今追い詰められてるなろう信者を「同族」って呼ぶのは各方面に失礼だからやめてください

追放モノの構造
（好意的に表現して）集団の中で働くのに向いていないナローシュくんに対してやんわりと辞めるように再三注意したにも拘らず、頭も性格も悪すぎて伝わらなかったため強制的に追放
能力不足云々は後付け

2022/05/29(日) 21:35:03.46

まぁレムみたいな女と付き合うのは地獄だとか寝言ほざいてるようなメンタルの連中だからなコイツら
実際こんな世の中舐め腐ったオッサン異世界転生して言い寄ったら美少女に
「働きもせず子供部屋にいて何もしてこなかったのに、異世界来ればこれからまだなんとかなるなんて思ってる事が本当の危機だぞ、
妄想で無駄な人生を費やして
自己顕示欲と自信過剰と勘違いと妄想じゃあリアルでなんもできない
お前が持ってる能力って人に煙たがれる能力しかねーよ」とか言われて終わるだろ

2022/05/29(日) 21:38:13.55

というかエミリアを愛してると言う+そもそもエミリアが目指してるのが女王であり
それと付き合いたい結婚したいと思ってるなら必然的に王配になる訳で
そんな男が第二夫人作りたいとか寝ぼけた事言ってるんじゃねーよと思うわ

2022/05/29(日) 21:41:33.57

そもそも17にもなる来年には将来見据えて大学受験か就職考えなきゃいけないほどにもなる奴が
別世界とはいえ同い年の女に、逃げるのはいいがせめて世話になった人に一言謝ってけじめつけないといけないとかド正論言われて
「諦めることがどんだけつらいことかわかんねーんだよ」とか、いつまでも子供部屋に引きこもって働きもしない中年氷河期がカーチャンに当たり散らすような情けないこと喚き散らして当たり散らす映像が地上波で流れるなんていうのやっといて
「あんな女に慕われるのは地獄だ」はねーだろ

2022/05/29(日) 21:47:17.81

というかアレ悲劇設定の為になんかスバルは異世界転移しなければ卒業式の日に親にぶん殴られた後
更生してレム似の嫁を貰って幸せになるってルートがあったって聞いたんだが
一発殴って更生できるなら親父さんも何時までも放置なんてしてないだろうし
4章の試練の様子見るに親との交流は普通にしてたっぽいから荒っぽい手に出ずとも
息子の更生幾らでも出来た可能性あるし自分が作った設定で話をぐっちゃぐちゃにしてるんだよな

2022/05/29(日) 21:50:24.67

「リア充どころか半グレでさえ権益の共有とかは当たり前にやってるんだし
　そこらへんすべて独り占めにしようとするなろう主が何者にもなれないのは当たり前だろ」

ってのをGBアンチスレに居座ってた信者は理解できずに発狂を毎日起こしてたな

2022/05/29(日) 22:06:24.70

別に独り占めしたいんならすればいい
なら仲間なんか募って他人の力をあてにしないでテメェ一人の責任でやれ
って話である

って言われると図星でも全く言い返せないので頭がカーッとなって、やれベトコンだアルカイダだ北部同盟だコントラだと
かすりもしない散々自分達が正義棒で叩いてる実際の組織を手のひら返して言い訳とこじつけに使い出す模様

2022/05/29(日) 22:27:37.91

あいつらが最低の魔物として考えたゴブリンですら財産の共有だけはやってるのが笑える

2022/05/29(日) 22:30:45.60

板垣先生とか凄い長い間「強い」とは何かって題材で格闘漫画書き続けて
最終的に「ぶっちゃけわがままを押し通せる力が強さ」って結論に至ってるから
別に肉体的に強くとも、銃で武装しようとも、わがままを押し通せないなら強くもなんともないんだよねって話書いてるよな
だから死んだふりでも土下座でも、とにかくあらゆる環境を利用して自分の意を他者に押し通せるのであれば、それは強いって話も書いてるわけで

なろうオタクや作者は、異常に頭の悪いマッチョイムズ拗らせてるせいで、名より実を取るって思考回路が全く働かないので
バカみたいにハード面での強さを求めて、維持できるコストが自分の能力的にあるわけないから勝手に自家中毒起こして発狂してんだよね
装備だけで新車1台買えるくらいの装備で固めてるなろうオタクや作者のなりたくてなりたくてしゃーない、特殊部隊員なんかが、それだけで金や権力や美少女好き放題できてるか？
そんなものどころか、枯れ木みたいな手足で不摂生で不衛生な場所で暮らしてても、女とっかえひっかえしてるホストは、特殊部隊以上の戦闘スキル持ってんのか？って話

2022/05/30(月) 00:37:53.73

>>150
ゴブリン
・利害だけで繋がってるとはいえ群れを作って協調できる
・人間から奪った道具を魔改造して取り込む発想力がある
・他の群れと危険情報を共有して対処法を練る学習能力がある

一般的ナローシュ
・協調性が無い
・力押し以外の引き出しが無い
・学習能力が無い

2022/05/30(月) 06:13:13.14

>>152
作者が歪んでるから憎い敵の行動や思考の方が常識的になってるパターン
これか補正無しなろう主が基本的ななろう系の敵だから本当にしょうもない

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-7mKB) · 2022/05/30(月) 07:18:50.10

まぁどんな主人公にせよルサンチマンが過ぎるんだよ
それも思想の暴走でも貧困からくる嘆きでもなく、駄々っ子の感情論だから痛々しい
敵は勝ち組のクズ、僕は弱者で被害者
だからチーレムしていい！
んなわけあるか
もしもまともな人間が、ネットのルサンチマンに向けてマーケティングしてなろう系を書いてるとしたら大企業の取締役になれる器なんでJザルゴは大成するよ

2022/05/30(月) 08:30:01.06

コイツら「僕の考える社会にマウント取れる最強のリア充エリートヤリチン勝ち組像」で凝り固まってるから
「現状を鑑みて、周りの環境や人間が良くない場合は単独で行動して関わらない」とか
「現状からコツコツ危険な人間関係を避けつつ転職やスキルアップによって女と付き合えるほど自分の力を蓄えるまで我慢する」とかが「全く」できないんだよな

エロソシャゲの主人公並み色んな女とハメまくって無事でいたいなんて
もはやなろうオタクや作者のなりたくて仕方がない諜報員でも無理

2022/05/30(月) 10:06:06.60

>>154
作者も作中の主人公も決して本当の意味での社会的弱者でもないってのがなろうのミソだな
そこまで苦労なく生きて来た筈なのに弱者という立場は利用したいという薄汚い考えがなろうには渦巻いてる

2022/05/30(月) 10:12:02.52

物事の流れ知らん人にボクチンはこんなに正しくて可哀想で相手が悪人なんですよって
相手が弁明できんところで好き勝手言っているだけだもんんな
実際は労働しか取り柄がなく(それすら真っ当にこなせない)女に労働できない情けないやつと認定してボクちんは素晴らしいやる典型的なモラハラクズ男だったもんな
健康な見た目のいい女をメンヘラ依存のクズ女でそのクズ女に好かれて縋られて仕方なく付き合うボクチン
相手の女はクズなのでひどい扱いしてもよし
周りはひどい環境にいるからだと言っていたが願望を見るにあれはやりたくてやっている罵声だよ
心の底から出ていてそれを相手にぶつけて楽しんでいる
性の対象なので見た目は必須とかいうどうしようもない男様の願望だもんな
こいつらはコンプレックスまみれなんだよ
全く関係ない女に能力や性格や雰囲気や見た目で関係ない憎しみの対象(穏やかな金持ちやクラスのリア充や可愛い美人なのに見向きもしなかった女たち)を被せて復讐している気になっているんだよ
だから女いじめを正当化して自信をつける
その憎いリア充や金持ちや女たちよりも醜いクズになっているけどね
いじめられて当たり前だとしか言えない

2022/05/30(月) 10:16:20.39

狭い世界で団結して勝ち誇っているけど
実際は裸の王様しているだけなんだよね
正当性があるなら交際相手なりが見つかるからね
友人からすらも見放されているのがその証拠
まあ本人が受けるべき罰を受けていない加害してもいいクズになっているのだから仕方ないよね

2022/05/30(月) 11:03:00.65

>>156
どうせやるなら徹底的にやりゃいいのに
中途半端にイキリ散らしてマウント取りたいという極限まで矛盾した願望抱いてるから尚更意味不明になんだよな

2022/05/30(月) 11:25:43.95

勇者パーティという設定があそこまであいつらの琴線に触れる理由として
「昔は分不相応な恵まれた地位に付いていた」という境遇がなろう信者自身のリアルと通じるものがあるからなんだろうな
俺は本当は凄いんだ～ってのは全部嘘だけど
能力に見合わない恵まれた生まれが歪んだ自尊心を育んでしまったという部分は事実なんだろう

2022/05/30(月) 13:08:20.36

そこは根っこが子供のままなだけって気もするけどなー。小さい頃って、いわゆる「しがない立場」が頭になかったりするじゃん
そういう子供の全能感こみの感覚と、大人になってからの今の地位とのギャップがあらわれてるんじゃないだろうか。しがない職業だけど最強に、って作品も流行ってたし

2022/05/30(月) 13:18:34.42

肩書きで中傷し差別して追い回して
言いがかりで中傷を続け相手を侮辱し続けて
挙げ句の果てにはまともな被害者気取りか
対策とられるのはどう考えてもお前だろうが

2022/05/30(月) 13:46:35.19

思うように相手を操ると言えば聞こえがいいが
相手を侮辱しボロボロにしてリンチしたってだけだからな
暴力振るうボクチンはすごいんですって相手を犯罪を起こさないで真っ当に生きているなんてプギャアだもんな
正直交際するかしないかで断られてそんなことしているから恋愛市場も追い出されたんだし
対策とられているにはどっちだろうね

2022/05/30(月) 13:52:54.11

>>161
というかぶっちゃけコイツらなろうオタクや作者の
人様や社会を舐め腐った他人の都合全く考えない思想って
多分ネットばっかやってたせいで典型的なネット脳になってるだけってところあるよな
「どんな美少女でも18過ぎればババア」とかネタとしてリリカルなのはとかが言われてたの本気で間に受けてたり
働いたら負け、労働はコスパが悪いみたいな読みもしないでマイケルサンデルのネット民が言い訳に使う評だけ間に受けただけとか

だってコイツら、作品は伏せるが中国ボロクソ叩いて台湾は持ち上げるけど
何で台湾と中国が別れてるのか歴史的経緯とか知らんで何言ってんだ？って理由となると「そんなんどうでもええわ」とか本気でほざいてたからな
「究極の感情論人間」としか言いようがない
女を感情でしか生きない生き物だとか女叩きするのもあれ近親憎悪何だろな、としか

2022/05/30(月) 14:02:31.60

ぼくちんの恋愛とやらで断られているのも理解せずにネット中傷ゲリラ戦行って全敗して弱者アピールで可哀想なので施しをも跳ね除けて逆ギレ気狂い行っているだけだもんな
会社の方もパワハラ発覚虚偽報告発覚の解雇で対応
今は工場日雇派遣で全身全霊で相手を騙していかに自慢できるトロフィーを手に入れられるか人生最後の賭けを行なっている
まさにチャールストーマスだよね
有名難関大卒と偽り交際し全てがバレたら夢を見させたのに希望を奪った弱者を救うべきとさあやさんを刺し殺した
貧困風俗嬢共と日雇派遣馬鹿男は犯罪者予備軍で一般人や生活困窮している人たちとは別のカテゴリーだからな
下手に関わったら勝手に喧嘩売って妄想張り巡らし侮辱されるんだから救いようがないね
泥沼喧嘩とやらに持ち込まれるし
もうお前らみたいなのは入学したり職場で働けないようにどんどんなっていくんじゃない？
正体も心理も動機もわかったことだしね
日雇派遣労働すら解雇されたんだから相当だよ

2022/05/30(月) 14:53:14.87

究極の感情論人間と言うのと絡むが、基本的に空虚で即物的な詭弁家（脱法詐欺師）だから、
あんままともに付き合うメリットがないんだよね…

反出生主義叩きとかヴィーガン叩きにもよく居るけど、
根本的に思考停止した権威主義で権威を借りて偉く見せるのに必死なんだけど、
まともな権威の持ち込みは嫌いで自分が比較優位じゃないのは不満、みたいな

ヴィーガン叩きで「植物も生きてるんだから偽善者ーｗ」みたいな奴かなりいるけど、
「お前の配慮した方が良いと思ってる基準（あいつら悪い奴だから厳罰に処せ）」とか
「俺に配慮してくれと言う時の根拠」が、
階層を考慮しても「植物も動物も同じ生命だから同じように配慮しないのは偽善ｗ」
と衝突（矛盾）してるぞ、ってなるの多いんだよね…

2022/05/30(月) 15:02:03.36

反出生主義に対して「霊魂とかがあるかもしれないじゃんｗｗ」って奴も大体これ
反出生主義の前提や仮定、認識と言う「結論の前の土台」は共通してる
その土台を否定する奴が結論違うのは単なる「差」なんだけど、
唯物論で動いてるのに「霊魂とかがあるかもしれないじゃん」とか言うのは、
自分にすら不誠実な嘘つきだって話でしかないからね

１００％統一性を構築出来てる必要はないけど、
この構造は狂信の本質と繋がるんだよね
「狂信とは猜疑の抑圧である」と言うあれ
誤情報を受け取れば誤結論に至るのは人間と言う生態の限界だから良いんだけど
何より「レッテル」に拘ってるから中身はどうでも良いって言うタイプなんだよね
（科学的態度と科学教徒は別物、後者ほど宗教や判断ミスを強く見下す人が多い
　科学的態度を突き詰めると正しい判断の難しさを知っててその上に生の価値を考えるから、
　嘘と間違いで後者はほとんど軽蔑しない）

2022/05/30(月) 16:05:19.31

本当に偉ぶったりヒステリーを喚き散らしたりしてるだけだから、作品として面白いどころか真面目なメッセージでも込められているんだろうと思って読むとバカを見る

「文明ある社会に生まれた以上、もう少し人間として成長しようよ」としか言う事はない

2022/05/30(月) 19:03:39.49

もうほんとにガキじゃねえんだから社会や周りに対して癇癪起こすな、いい歳こいたおっさんがとしか言いようがないよな
メンヘラってても可愛いし、まぁ子供だからで許されるのは他害行動にまでは至らない美少女で女子高生くらいの歳までなんだよとしか

なろう小説やオタク界隈で、頼まれてもないのに俺ら一般のオタクや社会様に政治だ社会だ思想だなんだと聞くのも疲れる知識も足りてないこと喚く前に、マトモなことでも始めるなりリキ入れて働いたらどうだと
まぁバカにされてるということくらいしか感じ得ないくらいにまで人生追い込まれてるような連中だから何言われても聞かないんだろうけど

2022/05/30(月) 19:18:06.58

>>153
例えば失格紋系列で、ジョブやスキルの情報を捻じ曲げて自分たちだけが最強職だの超絶スキルだのを独占しているタイプの敵がいるが、ナローシュみたいな連中に力を渡さないように管理してるって意味では明らかに敵側のほうが常識的な行動をしてる

錯者の主観丸出しで
「遺伝子レベルで人類への憎悪を刻み込まれた種族」
「共存の余地皆無の絶対悪、ちょっとでも歩み寄ろうとする偽善者は人類の敵」
「一匹残らず殲滅しなければ人類は滅亡する」
とか盛ってみたところで、その実ナローシュ様の「スローライフ」を脅かさない程度のヘボい悪事しかしないし

前世では一応人間として生きてきた筈のナローシュよりよっぽど人間社会に馴染んでるようにしか見えなかったりする

2022/05/30(月) 19:30:48.79

>>170
あれ警察や自衛隊が銃とか独占してたり
エリート学者やエリート官僚や一流企業のエリート商社マンや
エリート経営者や業務独占資格者みたいなのを
「汚い手段でいい情報や技術や武器を独占してるから金稼げてモテてるに違いない」みたいな逆恨みもいいところの感情をなろうに書き殴った結果何だろうなって思う

2022/05/30(月) 20:12:59.46

なろう民が手っ取り早い暴力を欲しがる理由

毒者にとっては、理由は分からないけど何かいけ好かないイケメンリア充を暴力で傷物にすることこそが大事なのであって、金や女を奪うのはその副産物にすぎない説

ナローシュがチートで富と名声と力を手にして「ざまぁ対象」よりも幸せになっていたとしても、ざまぁ対象に粘着して直接破滅させないと毒者の気が済まないのはそのため

奪ったヒロインはまさにトロフィーに過ぎず、リア充を傷つけるために奪っている

2022/05/30(月) 20:15:35.78

そりゃあデカい銃を振り回してる狂人が暴れたら一般人は為す術もないけど、
一般人は「想像力」の無い「馬鹿」で狂人のすることこそが「正しい」って事にはならないし
そんな狂人が当たり前に居る社会ならそういう奴が居るって前提になるだけなんだよな

2022/05/30(月) 20:19:36.70

>>172
同人ゴロがやたら作品の背景やキャラ設定無視してNTRするのも似たようなものなんかな
アイツ等異常なまでに寝取って奪って『自分が本来結ばれるべき相手より雄として優秀』って
展開を入れたがるし
乙モブも攻略対象を物凄く馬鹿にすることで視点逸らそうとしてるけど本質はこれだし

2022/05/30(月) 21:03:48.81

>>173
皮肉にも、その「デカい銃を振り回す狂人」に一番当てはまるのはナローシュ自身なんだよなあ
SIREN2のエンディングじゃないが

某ナローシュの転生理由が「宇宙の魔物を倒すためにさらなる力が欲しい」って設定して、ナローシュは弱い者いじめをしたいわけじゃないって免罪符にしたのがあるけど、後付けでその宇宙の魔物が「死と新生を繰り返して宇宙の循環を担っている神獣（人類に害はない）」だって発覚して、明らかに興味本位で殺しちゃいけない奴を狩ろうとしているキ○ガイが露呈してしまったし

2022/05/30(月) 23:00:33.21

>>172
そこらへん本人たちも内心わかり切ってるので
「お前らのやりたいことも作中でキャラクターにやらせてることもただのテロリストだぞ」って言われると
怒り狂って統失発症するくらいブチ切れるんだよなｗ

基本頭が悪い上に、病的なまでの権威主義だから、自分の願望が反社会的であるといわれることすら恐ろしいっていう

2022/05/30(月) 23:10:24.64

馬鹿だなあ
竹中くんは過去の恥ずかしいレスは保存されてて回し読みされて馬鹿にされているのにね
親ガチャ外れて可哀想な環境のボクチン
不当に独占された秘密の知識を奪ってやる！！
ボクチンがいじめられたよ可哀想でしょうでで味方様とやらを必死に集めてね
どっかのバカ竹中くんはファビョってか病起こしているにが丸わかりだけど
相手は冷静だっただろうが
バカ竹中くんが無理に親戚入りしたところでこんなことも知らないのこの程度のものも買えないのperでいじめ抜かれるだけだしね

2022/05/30(月) 23:12:04.82

ﾜｯﾁｮｲ b332-WYYaというワッチョイは警戒したほうがよさそうだな。例の見下し長文連投荒らしだろうし。

2022/05/30(月) 23:12:21.54

実家の経済力や学歴や容姿や個人の能力
親戚中探してもバカ竹中くんが全て劣っているからね
一人ニタニタしているなか周囲は黙りこくって沈んでいるのに歓迎しないなんてとキレ散らかしている姿が見える
歓迎されてない客なんて追い返されて当たり前なのに

2022/05/30(月) 23:13:40.66

世界最強（）のナローシュが自ら禁術を使って転生するタイプの錯品を見ると、子孫にイキり散らすナローシュに対して「でもコイツは前世での責任を放り出して来たんだよな」「世界最強（）なのに未来に何の影響も与えられてないじゃん」って気持ちになる

たとえ最強賢者（）であろうと、愚痴ばっかり言って行動しないなら毒者連中と変わらん

2022/05/30(月) 23:16:17.89

お前が受け入れられている理由も劣等感を刺激されずに見下して優越感が感じられているからだよ
追い落としても競争相手にならないし
バカが先陣切っているし責任は押し付けられる
全部自分以下だし劣等感刺激しないから仲良くできる
劣等感刺激するやつはみんな敵視して情けなくなるくらい逃げ回るかしかできないようなやつに何を怖がる必要があるわけ？

2022/05/30(月) 23:32:33.75

お前なんてサウンドバックとして殴る価値はあれど
異性としての魅力は皆無だから無理だよ

2022/05/30(月) 23:37:03.99

相手がノーガードで何もしてない状態でイキリ散らし偉そうにもの言ってただけ
専攻分野すらダメダメなくせに他の分野を独学で成功とかふざけすぎ
お前みたいなやつ何やってもダメだよ
超絶テクニックで女をイキ狂わすとか思っているけどチビでキモいヒョロガリに性的魅力なんて感じないしあのキモさでよく女に迫れたな
もう少し現実見た方がいいよ

2022/05/31(火) 00:27:59.95

愚痴ばっかで行動しない馬鹿ってどう亜kんが得ても竹中くんたちじゃん
親ガチャが不当な独占された情報がー憎い復讐だストーカーしてやるストーカーで得た情報をもとに勝手にボクチンたちは馬鹿にされている見下されているファビョーン
好かれて必死で求められる僕ちんドリームのための冷たい態度とやらでふざけてんじゃねえよと
内心嫌われて距離を置かれているのに気づかずに
素晴らしいボクチンで一人狂喜乱舞してた気狂いがよ
ストーカー行為する前から20年以上の育ちの違いが全ての結果なのにね
復讐するなら対象はご両親だろうに
〇〇だから馬鹿にしているに違いないじゃなくて
お前と言う人間自体が嫌いだし馬鹿にしたから見返してやると必死でお勉強()している姿も馬鹿にしているよ
早く死ねばいいのによく生きているね

2022/05/31(火) 01:10:56.45

>>176
作品が違ってもナローシュの発狂ポイントってだいたい一致してるんだよな、お前ただのデカい武器持ってるだけの暴漢じゃん的な事を言われるのが一番堪えるみたい
なんならヒロインや仲間を無残に殺された時よりもキレる、仲間は蘇生するかループすればいいし死んでもすぐに次のが生えてくるけど自分は一人しか居ないからな

2022/05/31(火) 01:23:19.34

>>178
正義の味方なんちゃら君もだけど、こいつ、このスレにしか書き込まないんだよね
アンチに名を借りてひたすら他人を見下すのが気持ち良いんだろうな
ポエマー君は楽しそうに他のスレにも書き込んでるけど

2022/05/31(火) 01:57:47.90

>>174
エロ同人のは単に制作労力減らすためだぞい
流行り物ジャンルだからと手を出すものの、キャラやその相関図や世界設定なんかを把握してたら時間かかる
カプを失敗したら売れない上に叩かれる
その点で、竿役にストーカーやチャラ男や屈強な村人とかヤクザおっさんつかい、催眠やらレイプとか寝取られやるのなら
ヒロインのデザインさえきっちり把握してれば後はいつもの例のアレ展開で済む
それ買う方も、流行りだからタイトルは知ってるけど詳しくは知らない作品とかの、なんとなくよく見かける名前は一応知ってるヒロインが雑に暴力的に侵されてるやつが興奮するってなもんなんだな

2022/05/31(火) 02:03:53.82

>>185
GBなんかでも「主人公って結局はギルドに寄生してるだけやん」
みたいな批判が信者を一番怒らせてた気がする

2022/05/31(火) 06:14:41.88

>>187
そういう事なんか
そりゃイナゴって言われるわな
ただどの道『有名なものに寄生する』っていうスタンスはなろう信者に通じるから
同人イナゴとなろう信者って層は被ってそうな気がする

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-7mKB) · 2022/05/31(火) 07:15:58.96

やってることファシストなのにいい人でありたいとかいう狂人
典型的な犯罪者の思考なんだよなぁ
だから本能レベルで避けるんだわ

2022/05/31(火) 07:20:15.65

なろうが好きな人たちを守りたい
この優しくてあったかい世界を救うんだ
アンチは消滅すべき
本屋さんの敵だ
アンチはアンチ文学を書け
生産性に寄与しろ

2022/05/31(火) 07:36:15.61

コツコツ自分のやりたいことや好きなことや、そこそこにさっさとオタ卒して、バリバリ仕事をしたりで成功を収めていくかつての「ネットの同輩」や同世代を横目に、好きでもないオタク界隈くらいにしか居場所がないから嫌々やってきて
下らない萌え絵にしたあっさいジャンル本を読み漁り、ネットで現実から乖離した下らない屁理屈問答に明け暮れ、

そして、自分のうだつが上がらない鬱憤を逆張りや冷笑や、ネットで成功者やリア充や女叩きやらで晴らす毎日
負け組のまま貴重な20代30代を逸して老境を迎え、今は叩いても叩いても跳ね返された日本社会や「リア充」たちが維持構築してる社会に
他人をネットで煽動するなり正義マンやって、他人の力を借りて気に入らない何かに鉄槌を下してもらおうと考える、そんな惨めでしみったれた人生
断言していいがね、仮に異世界行けてチートもらったとしたって異世界で同じような人生しか歩めないと思うよ
内心そこらへん自覚してるからその辺ハッキリ言われると糖質発症する勢いでブチキレるんだけどねw

2022/05/31(火) 07:37:42.68

「自分からだけは逃げられない」って言うのをいい加減少しは理解してもろて、と言う気はがするのはある
自分を誤魔化してどんだけ社会に貢献しようが自分の本性は自分が一番よく知ってるんだよね…
クズでも馬鹿でも狂人でも良いから、その部分とは向き合った方が良いと思うよ？と思うわ

2022/05/31(火) 07:44:37.49

アニメに性欲的な興味しかない、って言うのは、元々アニメは演出（誇張表現）以外だと、
主にキャラクターの描き方に固有の特徴があって、そこに価値が産まれるのは美の追求だからそれは良いと思うんだけど、
マウント欲とか加害欲を自己洞察の結果として言うんではなく、
雑に性欲って誤魔化すのは止めた方が良いと思うよ、ってなるのよな…

暴走するサークルレイプとかって「女の身体に興味がある」んじゃなくて、
「女」と言うラベルの張られた物を「痛め付ける」事で「男・仲間」を証明する儀式でしかないからね
ホモソーシャルとかホモソーシャルとホモフォビアの関係とか批判的に指摘があるのはそう言う「嘘」の部分だからね
本質はイジメと同じ構造の「絆の確認」や「立ち位置の自己暗示」目的の儀式的行為でしかないのに、
「性欲」「本能」って誤魔化すって言う…

2022/05/31(火) 07:58:07.09

エロにもそんな興味ないと思うわなろうって美少女そのものの描写はおざなりだけどその美少女を侍らせて周りの男たちが嫉妬する描写だけはめちゃくちゃしっかり書くし
そこがアイツらにとってのメインで美少女自体は本当に嫉妬される為の道具でしかない

2022/05/31(火) 08:07:48.19

まぁ結局、パニックになってんだろうよコイツらなろうオタクや作者って
ネットで書かれていることと現実がどんどん乖離してて
嘘つかないはずの「俺ら仲間」であるネットのいうことは違くて
いつも口汚いこと言ってくる(と思い込んでる)「ネットや現実の嫌な奴ら」のいう方が現実寄りでその通りになってんだから

まぁ単に、コイツらはネットが文化最先端の発信してると思い込んでるだけで、むしろ今の時代ネットのそういうところこそ時代遅れの価値観になりつつあって現実で置いてけぼり食らってるだけでしかないんだがね
90年代の露悪・不謹慎系の価値観で、00年代の個人がネットさえあれば世界を変えられるんだとか鼻で笑うような現実逃避やってた時代の価値観のままのハイブリッドって言う
もう末路は精神狂うしかないような性格の連中だし、結局のところ

2022/05/31(火) 11:41:35.69

>>193
マジでそれが全てだわ
なろう楽しんでる奴ってあれ読んで虚しくならない時点で
ざまあざまあ言ってたら何時か現実の自分も評価されると心の何処かで思ってるんだよな
実際はそんな訳ないしそれどころかより惨めになっていくだけなのに、本当の意味での信者みたいにざまあで自分が救われると思ってる
そこにあのサイトの滑稽さと気持ち悪さの根底がある

2022/05/31(火) 12:01:57.80

こいつらって性欲を解消する手段が二次元しか無いからオタク界隈に居座ってるだけで
もし奇跡が起きて黒髪ロング巨乳美少女やパツキン爆乳美少女が彼女になったら
手のひら返しでオタク界隈を馬鹿にするようになるわ
命を賭けてもいい

2022/05/31(火) 12:02:49.36

現実逃避するのもいいし
妄想の中で女囲ってリア充に復讐するのも最悪いいとしよう
でもそれで自分の惨めさが晴れた気になってるのだけはおかしいんだよ
だってその感想は自分自身が偉くなった気にならないと出てこない以上、妄想でもなんでもなくもはやただの嘘なんだから

なろうの追放ざまあニチャニチャ妄想劇場に対して
「それ現実の君が無能であるという問題を忘れて先延ばしにしようとしてるだけだよね」って言われた時
「そんな事分かってそれでも楽しんでるんだよ」ってちゃんと言える奴があの俺は本当は凄い教団の中に一体何人いるんだって話だわ

2022/05/31(火) 13:14:15.53

>>198
もっと言えば、なろうオタクや作者がその家柄最高容姿性格最高の誰もが羨む美少女と付き合えたとしても
コイツら絶対にウダウダ文句つけるし、しんどいとかずっと相手にするの疲れるとかメンヘラ拗らせ始めるて相手が呆れるか自分が逃げる、断言していい

なんならヘスティアやニャル子クラスで好き好き言ってくるやつも重いとか一人にしてくれとかいい出すだろうし
女神官とかレムみたいな育ちの良すぎる控えめな美少女だと調子こいて浮気なり借金なりクソムーブでたかり出してケツ拭きを丸投げするだろう
「オタクに優しいギャル」みたいな引き上げてくれる人間でも、パリピや上流階級の社会で自分が中心じゃないとか嫌だとか、源行家みたいな舐め腐ったこと言ってぶー垂れて相手のメンツ潰すだろう
ウシジマくんが「クズにマトモな教育受けたマトモな感性の人間と同じ扱いして成長を期待するなんて、便所の糞をエビアンで掃除するような無駄」と断言したのがわかりやすい
そして彼らは何が気に入らないって、それを断言されたら発狂する