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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 877冊目
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0001この名無しがすごい!2022/10/13(木) 14:33:38.55ID:XKSse/yi
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 876冊目
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0002この名無しがすごい!2022/10/13(木) 17:04:48.81ID:IokWNGM7
■関連ページ
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本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
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本好きの下剋上 設定等まとめ
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http://www.tobooks.jp/booklove/

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http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
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■コミカライズ作品ページ(コロナEX内)
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■アニメ公式サイト
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0003この名無しがすごい!2022/10/13(木) 17:05:06.07ID:IokWNGM7
■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜

【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I 〜 IX、](※2022/12/10 発売)


【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1〜 2
・ドラマCD 1 〜 8
・ふぁんぶっく 1 〜 6、7(※2022/11/10 発売)

【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい! 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる! 1 〜 7、8(※2022/12/01 発売)
・第三部 領地に本を広げよう! 1 〜 5
・第四部 貴族院の図書館を救いたい!1 〜 4、5(※2022/11/15 発売)
・公式コミックアンソロジー 1 〜 7

【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 6
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 短編集
・本好きの下剋上 第二部 神殿の巫女見習い1 〜 6

【オリジナルグッズ】
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【ドラマCD】
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0006この名無しがすごい!2022/10/13(木) 20:47:19.76ID:NXlv53gJ
「記憶を見る」で連想するのは、攻殻機動隊でイシカワが使うダイブ用の潜望鏡みたいなアレで覗くイメージ。
0007この名無しがすごい!2022/10/13(木) 22:03:26.73ID:y3hYcx9V
レオノーレが「わたくしは騎士見習いですので夏の館から出たことがあります」って言ってるからつまり夏の館で育ったんじゃねえの?
0008この名無しがすごい!2022/10/13(木) 22:11:02.67ID:skx0tfof
フェル様って嫉妬の分だけロゼマさんのお守りが増えていくの??
0009この名無しがすごい!2022/10/13(木) 22:27:11.26ID:ipLCcrEC
あれで見てるのって記憶じゃないよな
記憶に基づいてるけどその中で記憶に無い行動出来てる
図書館で本読んだりお風呂入ったりお母さんのご飯食べたりお礼言って泣いたりしてるのは今の自分だから記憶では無いよな
0010この名無しがすごい!2022/10/13(木) 23:29:02.22ID:0O8ozj66
>>8
別に嫉妬じゃなくて完璧主義者なだけだと思う
後半は神の降臨防ぐために徹底的にやってるだけで
0012この名無しがすごい!2022/10/14(金) 00:11:43.00ID:xqWAkNyF
しゅーちゃんはカス?
0014この名無しがすごい!2022/10/14(金) 00:39:09.03ID:luiEdewr
>>9
記憶の糸から擬似的に世界を構築するドレッファングーアの魔術具なのかなと思う
少しでも覚えていて糸に繋がりがあれば記憶の曖昧な部分まで再現できるみたいな
記憶そのものを壊すトルークが天敵
0016この名無しがすごい!2022/10/14(金) 02:38:26.31ID:lhCiOfuz
ハンネ編って途中で終わってるけど
書籍版が完結まで行ったら書籍で続き出るのかしら
それか前振りっぽくもあるからしれっと第六部始まるのかな
0017この名無しがすごい!2022/10/14(金) 02:45:47.51ID:WlQqlcqm
終わってるんじゃなくて忙しくて更新できなくて止まってるだけだ
暇ができれば更新される
0018この名無しがすごい!2022/10/14(金) 05:03:00.71ID:0K43JYRs
>>7
ふぁんぶっく6で夏に行われたフェルディナンドのフェシュピールコンサートに来られなかったから、
ブリュンヒルデ、レオノーレ、ユーディット、マティアス、ラウレンツ、グレーティア、ローデリヒがギーベ領で育ったのは確定
0019この名無しがすごい!2022/10/14(金) 06:00:20.81ID:4umzjZ+N
>>18
ローデリヒもそうだったっけ?
狩猟大会に居たから貴族街育ちだと思ってた
0020この名無しがすごい!2022/10/14(金) 06:34:31.41ID:N9TlozjU
ローデリヒは秋生まれだから演奏会の時はまだ洗礼式前だよ
0021この名無しがすごい!2022/10/14(金) 06:42:08.52ID:0K43JYRs
>>19
自分もそう思ってたよ
狩猟大会って収穫祭の時期に行われる行事だもんな
ローデリヒは領主一族二人と同学年の学友だから駒として使われたのかな
0022この名無しがすごい!2022/10/14(金) 06:46:14.80ID:0K43JYRs
>>20
あっそうか
ただ「フィリーネは洗礼式前なので対象外です」って書かれてるからローデリヒは単に勘違いでそっちに書かれたのかもしれないね
0023この名無しがすごい!2022/10/14(金) 08:11:01.63ID:4umzjZ+N
>>22
書かれてるところ当たりに行ってないからよく分からんけどコンサートに来られないって意味かな
フィリーネが言及されてるのはコンサートのメインターゲットが女性だからなのでは

で、結局ローデリヒは貴族街育ちなん?
0024この名無しがすごい!2022/10/14(金) 09:12:18.03ID:fWZHgCEI
(略)ローデリヒは家が貴族街にないので(コンサートの時は首都エーレンに)いなかった (ふぁんぶ6)
0025この名無しがすごい!2022/10/14(金) 09:52:09.56ID:up5+IpXw
儀式や神殿(礎の上)での行いが加護に影響ってのは間違いないんだろうけど、洗礼式はどの加護になるんだろかね
0027この名無しがすごい!2022/10/14(金) 10:14:22.25ID:HrZGg4m/
>>25
加護に影響する神事になるのかね?
あれはメダルを通じての、本人認証のアカウント(魔力の色)登録だと思ってたわ
増えた加護の再取得も、カード登録をノーマルからゴールドに登録し直してもアカウントに変更無いみたいな
0028この名無しがすごい!2022/10/14(金) 11:28:03.39ID:0K43JYRs
>>23
コンサートにロゼマの側近は客として行っていたかという質問に
警備をしていた護衛騎士くらいだと思う、という回答だった
頭を冷やせと親に距離を取らされてるハルトムートはともかく、
親が仕事中で連れていってもらえなかったリーゼレータはかわいそう
0029この名無しがすごい!2022/10/14(金) 12:06:11.10ID:dsZ/+2+2
>>27
グリコのポーズした後にその季節の神にしっかり祝詞を唱えて祈って祝福してるよ
0030この名無しがすごい!2022/10/14(金) 13:13:26.25ID:up5+IpXw
メダル登録は統治側の都合だから、それだけが目的なら神殿でやる意味は無いんだよね
貴族はやんないし
年4回やってる&育った命を歓迎する式典って考えると、得にくい命の神の加護を狙ってるのかもなー
0031この名無しがすごい!2022/10/14(金) 13:21:57.83ID:WlQqlcqm
貴族はメダル登録しないとシュタープ取れないから神に認識してもらう必要な儀式だよ
平民をメダル登録するのはついででは?加護の儀式なんかしない(魔力足りない)から意味ないもん
0032この名無しがすごい!2022/10/14(金) 13:31:44.53ID:WlQqlcqm
ん?洗礼される側じゃなくてする側の話か
そっちはよくわからん
0033この名無しがすごい!2022/10/14(金) 13:43:40.93ID:M/NlK25l
>>32
すげー良く気付いたな、自分は全く気付かなかったわ

>>30が「貴族はやんないし」と言った事に対して、え、貴族もメダル登録されるじゃん? と思ってたけど、
メダル登録という行為をする主客は貴族でなくて神官だという意味だったんだな
0034この名無しがすごい!2022/10/14(金) 13:45:07.51ID:hBWaosE+
日本でも江戸時代は寺社が戸籍管理してたようなもん(人別帳)なんだし、そんなもんやろ
0035この名無しがすごい!2022/10/14(金) 13:51:20.30ID:WlQqlcqm
アーレンは貴族街の中にある神殿ではやってなくて全て出張
エーレンが神殿でやってるのはたまたまか、アイゼンライヒからすでに神殿でやってたから感覚的に神殿が貴族街と下町の間になったのかのどっちか

本来は貴族の洗礼式こそみんな神殿でやってたんだと思う、成人式は神殿である貴族院でやってるから
その流れでなんか加護もらえるから貴族以外でもやることにしたのかね
0036この名無しがすごい!2022/10/14(金) 13:57:29.57ID:s0I1qtYj
>>35
うろ覚えだけど
アイゼンライヒ時代はエーレンフェストの領都は
もともと貴族街の部分だけじゃなかったっけ?

で、エーレンフェストが興った際にやって来た
新領主がエントヴィッケルンで下町まで拡張した
と何処かで読んだような…
0037この名無しがすごい!2022/10/14(金) 14:30:15.44ID:AfV1mw7Q
>>36
アイゼンライヒの領都は今のグレッシェル

その当時、今のエーレンフェスト領都は(距離的にギーベの土地ではなさそうだから)
代官が治めるアウブ直轄地の一つの町
0039この名無しがすごい!2022/10/14(金) 14:47:51.57ID:HrZGg4m/
>>31
行う側の加護についての疑問と、よく気が付いたなw
本来は神官を屋敷に呼ばずに神殿でやるのがデフォだった、って前提が無いと神官側の目的は微妙かも

統治側の問題だけじゃなくて、メダル廃棄でシュタープ消えるんだからメダルと魔力(シュタープ)と肉体の連携と、再奥の間の結界選別用だろうと思ってたけど
初代ツェント時代にメダルがあったとは思えないから、元々は加護の取得後、メス書に必要な全属性じゃないとシュタープを得られないのに、貴族全員取れるようにメダルで連携させた逆説的な理由があったのかも
……なんて妄想しちゃったよw
0040この名無しがすごい!2022/10/14(金) 15:49:35.53ID:up5+IpXw
エア爺さま的に外から逃げてきたヤツは保護(といっても敷地内で放牧)すべし、だから細かいルールは無かったのかもね
でもそれじゃ色々とトラブルだらけだったろうしなー
ツェントが「魔力と加護が十分なら誰でもなれる」からこそ戦乱を経て王族が生まれたように、そのはるか昔に人の間でルールが作られたんかな
0041この名無しがすごい!2022/10/14(金) 17:18:47.95ID:sucATTkT
>>40
違うぞ

魔力量·属性·人格(神々によるジャッジ)

この3つで最低限の足切りしてたのが一万年の中で最も長い歴史の安定をもたらしてた

なのにガランゾルクが人格が足らなくても魔力量と属性だけでマニュ典の写本は得られると気付いてしまったのでそっからマニュ典持ったクズどもの争いが始まった

でラオヘシュトラが血族独占してしまってアホ女王に至ってはアホ典作っちゃったのよ

ガランゾルク以前の状態に戻そうとしてるのが本編終了後かと
0042この名無しがすごい!2022/10/14(金) 18:57:43.35ID:7+S6oBE5
ラオヘルシュトラが人格面もクリア出来たから、善意の悪行は止められないのか
0045この名無しがすごい!2022/10/14(金) 19:05:18.58ID:MBVnfkRx
マニュ典破壊じゃなく血族独占に行っちゃったんだよなあ…

同母の姉弟だって殺し合えるんだけどね
0046この名無しがすごい!2022/10/14(金) 19:33:53.57ID:0K43JYRs
大神の祠をコンプしないと地下書庫の奥に行けないようにしたのはGJだった、とは思うけど
自分の子孫がガランゾルグ並みのクズになると思えなかったのは…仕方ないのかね
0047この名無しがすごい!2022/10/14(金) 19:37:25.36ID:WlQqlcqm
最低でも500年かかってて、さらにやばい改変しちゃうなんてさすがにわからんだろう
リスクヘッジしろって話だと本人が他のメス書持ちを殺すシュミルズ作ってるので最初からアウトだしね
0048この名無しがすごい!2022/10/14(金) 19:41:49.58ID:7+S6oBE5
人間は楽な方へ楽な方へと流れていくからなー
ツェント・金粉が立ってたら、「グルトリスハイトを取得できる者を領地から取り上げて第三夫・第三夫人とする」という仕来りに変わってたと思う
0049この名無しがすごい!2022/10/14(金) 19:58:26.96ID:MBVnfkRx
メス書を得ない事や血族独占の長い目で見たデメリットが歴史にハッキリと刻まれたのは良かったよね

今後メス書持ちのツェントが同じ道を通ることはないだろうからな
0051この名無しがすごい!2022/10/14(金) 20:09:22.50ID:N9TlozjU
>>45
マニュ典そのものは悪いわけではないからな
というか作られた経緯を考えると破壊すると今後メス書取りに行ってもツェントの仕事に支障が出てしまう
0053この名無しがすごい!2022/10/14(金) 20:30:04.97ID:7+S6oBE5
>>49
何百年も自分の直系血族が国を支配できるのは、この上ない名誉欲と支配欲を満たせるんじゃね
0054この名無しがすごい!2022/10/14(金) 20:32:44.90ID:MBVnfkRx
>>53
そういう思考になるやつがツェントチェックを通過できないという想定

ラオヘシュトラの場合は一応良かれと思ってだからな

次同じことするやつは明確に良くない事を自覚しながらするしかない
0055この名無しがすごい!2022/10/14(金) 20:41:58.75ID:MywB3Be9
そういえば、結局D子に地下書庫の在り処の手紙を渡したのって誰だったの?
0057この名無しがすごい!2022/10/14(金) 20:49:45.57ID:IfPK1aQj
>>55
>あぁ、それ、複数の手紙があるんですけど、第五部Xの特典SSでフェルディナンドが先に取り上げて阻止した方はアナスタージウスが出した手紙、ディートリンデが受け取ったのはゲオルギーネが出した手紙です

ドラマCD6アフレコレポ
0058この名無しがすごい!2022/10/14(金) 20:49:50.12ID:WlQqlcqm
>>56
それはフェルが握り潰したっしょ
実際D子が読んだのはゲオが仕込んだやつだったはず、ツイで判明だっけ?
0061この名無しがすごい!2022/10/14(金) 21:11:07.34ID:sXuOsrcb
作者的には「一応設定はしてあるけれど、話の本筋には関係ないし特に開示しなくてもいいよね」って感じなんだろうかね
そういう小ネタ大量に抱えこんでそうだけど
0062この名無しがすごい!2022/10/14(金) 21:14:35.45ID:N9TlozjU
書籍本編 特典SS ふぁんぶっく コミックのおまけSS 割烹 Twitter
マジでどこかで見た気がするがどこで見たか思い出せないことが多い
0063この名無しがすごい!2022/10/14(金) 21:17:30.27ID:xqWAkNyF
フェル様の房事ってねちっこそう
0064この名無しがすごい!2022/10/14(金) 21:17:35.71ID:IfPK1aQj
ローゼマイン(マイン)の設定より、フェルディナンドは勿論、トラオクヴァールやヴェローニカの方が設定は多いらしい
フェル以外の二名はこれまで各々の視点がなかっただけ
0065この名無しがすごい!2022/10/14(金) 21:47:13.35ID:ivdM/Mtx
闇と陽光のやつまさかの展開すぎて気持ちがついていけない
ちいかわの黒い流れ星が犯人の勢いなんだけど(違う)
0067この名無しがすごい!2022/10/14(金) 21:49:57.03ID:j1sBsIK0
>>63
中央神殿で房中術を習ったフェルディナンド様
VS
外語書籍も含め本であらゆるエロ行為を習ったローゼマイン様
……ロゼマさんが前世含め処女で実践経験がなくとも、フェル様の方が分が悪くないかな?
0068この名無しがすごい!2022/10/14(金) 21:52:22.41ID:7+S6oBE5
ヴェローニカはエーレンフェストのキーパーソンなのに本人はほとんど登場しない
0069この名無しがすごい!2022/10/14(金) 21:56:44.06ID:UuDib57I
あまり登場しないとかそれなりの年齢だからこそ過去の人生の設定が最初からあるというだけで
本編で起きたことやったことを設定として書き出せば普通にマインも長くなるよね
0070この名無しがすごい!2022/10/14(金) 22:03:54.23ID:luiEdewr
>>67
魔力っていう特大の破廉恥があるからロゼマさん快楽漬けKOだと思う
フェルの負けん気的にもロゼマさんから知識を吸収し尽くして夜の魔王が完成する
0072この名無しがすごい!2022/10/14(金) 22:39:59.14ID:oYgXDPlU
>>37
そんなん書いてあったっけ…?
だったら神殿も礎も移動してるよな?
0074この名無しがすごい!2022/10/14(金) 23:36:27.37ID:8M+h1TCn
>>50
その場合金粉がツェントになる前にユルゲン崩壊かフェルにやられそう
大穴でフェル連座からのロゼマ他の大暴れでお亡くなりになりそう
0075この名無しがすごい!2022/10/14(金) 23:49:51.81ID:7+S6oBE5
ロゼマに裏でツェント業務やらせれば崩壊はしないんじゃね
0076この名無しがすごい!2022/10/14(金) 23:52:12.64ID:kD9CwdIR
金粉がロゼマへの名捧げを受け入れてツェントになる場合、アドルは離婚を言い出さない?
0077この名無しがすごい!2022/10/15(土) 00:01:00.97ID:3hdun2lZ
>>76
離婚するならば、金粉はツェントの妻にするという約束は違反してない事になるから、アドル有責で離婚する事になるな
グルトリスハイトを持つ王に対してアドル有責で離婚したらドレヴァンヒェルがどんな不利益を被らされるやら...
0078この名無しがすごい!2022/10/15(土) 00:04:08.70ID:Nb6tjSgZ
>>76
次期ツェントの妻になることが政略結婚の契約に入ってるからね
プラス王族は解体ということになったから、ツェント以下の身分の妻になるのは契約違反
0080この名無しがすごい!2022/10/15(土) 00:14:25.12ID:3hdun2lZ
>>79
言う事聞かないならフェルディナンドを処刑します。さっさと命令に従いなさい
0082この名無しがすごい!2022/10/15(土) 00:18:32.67ID:Wr+LttqB
>>80
その声が女神の図書館に行ったロゼマに聞こえないしユルゲンも金粉もみんなさよならじゃないかなあ
0085この名無しがすごい!2022/10/15(土) 02:26:58.90ID:KjrkBpiM
>>76
名捧げ後、光の女神の冠で誓約中に
ロゼマはちょろいしうまいこと言いくるめて
神殿長も名だけやって実務はロゼマにやらせればいいし
次代を育てる云々もやってるふりしてのらくらしてればOKとか考えてたら
誓約終わった瞬間に違反の炎に灼かれる金粉が
0086この名無しがすごい!2022/10/15(土) 02:54:28.27ID:+813qHh+
>>85
金粉にロゼマを言いくるめるような語彙力というか、立ち回りは出来ないだろ
私と結婚しなきゃフェルがどうなっても良いのか?という脅しは商人聖女のときにロゼマ本人に言ってるから、それ以上ってなると……
0088この名無しがすごい!2022/10/15(土) 03:16:35.84ID:KjrkBpiM
>>86
金粉の妄想なので能力があるとかないとかって話では無いよ
女神との直接の誓約だから逃げ道は無く自分に都合良く考えただけでも許されない、みたいなのかなって
0089この名無しがすごい!2022/10/15(土) 03:38:29.99ID:5dn8HOfh
いつもは自分たちが最上位の者として契約魔術で縛る側だったから
継承式で光の女神に縛られるのを見てびっくりしただろうなあ>金粉
そこで初めて神様っているんや……と思ってたり
0090この名無しがすごい!2022/10/15(土) 03:45:08.44ID:Csx3duoK
まぁちゃんとした教育受けてないしね
年齢的には在学中か卒業後に突然「お前今日から王族な」って言われた感じなんだっけ?
0091この名無しがすごい!2022/10/15(土) 03:56:45.11ID:Lc4X4+Jo
>>90
傍系じゃなく完全な王族になったのは貴族院入る前
金粉入学に合わせてトラ王がシュタープ取得を1年にした
0092この名無しがすごい!2022/10/15(土) 03:58:30.14ID:3hdun2lZ
>>89
逆だぞ
契約魔術は格下が格上に約束を守らせる為に存在するものだ
0093この名無しがすごい!2022/10/15(土) 04:02:43.10ID:Eo8U3+EA
>>92
え??
アナがソランジュに契約魔術迫ったじゃん
中級の司書より王子のアナは格下なの?
0094この名無しがすごい!2022/10/15(土) 04:19:36.48ID:Lc4X4+Jo
領地超える契約魔術は金かかるし
順位変わったり王位継げなかったりするから、何があっても貴族より下である平民とじゃ事情が違う
0095この名無しがすごい!2022/10/15(土) 09:47:33.63ID:vAIbjcIB
契約魔術使う時点で
おめーのこと信用してねーから!
だよね。
0096この名無しがすごい!2022/10/15(土) 09:58:41.74ID:DcgwmiG9
>>92
始まりはそうだったかもしれないけど
顔色の悪い王族では格下を縛るために使ってる

というか今までが最上位だったから
契約魔術を破った人の末路を誰よりも
よく知っていて
それが忌避感に繋がったんじゃないかなって
0097この名無しがすごい!2022/10/15(土) 10:01:34.84ID:4LDjqBuq
ラーメンハゲの漫画で元銀行員とかだから真面目そうと信用して
契約書もナシに支店長にしてたがめちゃくちゃなことされた……ってハナシあったな
「契約書は必要ですよ」
0098この名無しがすごい!2022/10/15(土) 10:05:06.34ID:eeQ2Q/A+
日韓基本条約・請求権協定や慰安婦合意も契約魔術があればいいのになあ
0099この名無しがすごい!2022/10/15(土) 10:05:47.53ID:zmGqPSIS
>>96
神と契約魔術を結びたくないがために、そのすぐ後に第一夫人から契約魔術を破りたいと言われた人だけどね
0100この名無しがすごい!2022/10/15(土) 10:31:38.11ID:DcgwmiG9
>>99
契約魔術を破りたいではなく
最高神に認められた婚姻を破棄したい、な

あれは金粉に全面的に責任があるし
アドル姉からしたら当然の選択
0101この名無しがすごい!2022/10/15(土) 10:42:54.10ID:z1ykl0UB
星結びも神との契約なんだよな
神との契約が一枚増えたところで反故にしなきゃ良いだけなのに全部無くなったのか

ナーエラッヒェが離縁言わなかったら、まだ一枚は残ってるのか
0102この名無しがすごい!2022/10/15(土) 11:09:34.95ID:fdl6qv1y
>>96
多分恐らくだけどk試薬魔術は最初も上が下を縛るためのものだったと推測
裏切るんじゃねーぞという実効力のある脅し
何もなしで裏切りを監視したり裏切られた時に潰しに行くよりもコストパフォーマンスが良くてリスクも小さくなる

始まりが下が上を縛る、だと、そもそも最初のそれを上が受け入れなければそこで終わるので
受け入れさせる権力を持ったもの(契約当事者よりも更に上位の存在でも可)が最初の導入者の方が自然だと思う
0103この名無しがすごい!2022/10/15(土) 11:11:47.36ID:DcgwmiG9
>>101
ナーエラッヒェとは最高神が認めるための
儀式をやってないだろう

あれは全属性のロゼマさんが神殿長代理として
中央で儀式をやったから最高神が認めただけで
その認められた婚姻を破棄したから
闇と光の加護が弱まった

金粉は神との契約の忌避感から多くを失うキャラ
なんだろうと思う
0104この名無しがすごい!2022/10/15(土) 12:17:53.28ID:U9xUtiXx
>>103
貴族の星結びは契約書にサインして、結婚成立で金色の炎と共に契約書が消えていくじゃん
ふぁんぶ6によれば離婚すれば最高神からの御加護は目減りするから、余程の理由がなければ貴族は離婚しないんだってさ
0105この名無しがすごい!2022/10/15(土) 12:55:42.32ID:DcgwmiG9
>>104
そうだっけか…
それは私の勘違いだったわ

何にせよ、金粉元王子は崖っぷちの状態なんやろな

人間、底だと思った場所には
さらに底があるもんだけど
ナーエラッヒェに愛想を尽かされない限り
底辺中領地にはならないと思うので
金粉ファイト!!
0106この名無しがすごい!2022/10/15(土) 13:08:09.14ID:5dn8HOfh
>>104
なるほど
だからママコーザの旦那はママコーザと離婚しなかったのね
あの旦那、ゲオの道連れになったんだっけ
長男にしたらママコーザのせいでジルに名捧げ(したっけ?)した末路も見えてしまって病むなー
0107この名無しがすごい!2022/10/15(土) 13:15:26.36ID:fdl6qv1y
>>106
その旦那はヴェロに名捧げしてる(本人談)からゲオの道連れにはなってない
0108この名無しがすごい!2022/10/15(土) 13:25:40.07ID:vqQ7SPI9
>>107
でもそのうちあれだよね

まあ憎まれっ子世にはばかるで意外とヴェロ長生きするかもだが
0109この名無しがすごい!2022/10/15(土) 13:40:02.78ID:vqQ7SPI9
>>105
半値さんゲット失敗の後どう立ち回るかだよな

3位の中領地アウブが7位のハウフレッツェから夫人取ってて1位のダンケルから第一夫人望むのはまあギリギリおかしくはない気がするが
ダンケルにちょっかいかけた代償で確実に次の順位はハウフレッツェと近付く

そこでナーエラッヒェを第一夫人として尊重する方向にシフト出来るか否かが今後の金粉の運命を決定付けそう
0111この名無しがすごい!2022/10/15(土) 14:01:55.48ID:2bswLUlV
既に半値編で駄目そうでは?
3位と言えど来年も3位でいられる保証のない3位だし正直半値に望みのない求婚してる場合ではないのでは
0112この名無しがすごい!2022/10/15(土) 14:18:22.84ID:ed6ZhxKh
コリンツダウムは魔力的にも領地の荒れ具合的にも新領地の中では一番何の困り事もないのだから
仮に順位が下がってしまったらアウブの領地運営の能力に問題がある場合のみだな
0113この名無しがすごい!2022/10/15(土) 14:27:17.18ID:Csx3duoK
穴ルートってゲームとして作った場合は、実は準ハッピーエンドかもしれんね
テーマの家族愛の部分が欠けるけども
関係ないけどもしゲーム作るなら他にありそうなのはルッツ(平民ルート)、ダームエル(下級)ルート、ハルトムート(上級)ルートあたりだろか
0114この名無しがすごい!2022/10/15(土) 14:31:25.74ID:BzuV9vf5
>>112
まあ領地の実力を考えると元王族ってだけで3位のコリンツを元1位で現4位のクラッセンが抜くのはすぐだよな
0115この名無しがすごい!2022/10/15(土) 14:37:55.07ID:3hdun2lZ
>>112
クラッセンブルク、ドレヴァンヒェルは地力のある大領地だから、金粉が特に何も失敗しなくても普通に実力で順位抜かされそう
0116この名無しがすごい!2022/10/15(土) 14:39:42.72ID:eeQ2Q/A+
>>113
穴ルートはバッドエンドだろ?

「下剋上」なのだから、王族よりも上の立場になるのは必須かと
0118この名無しがすごい!2022/10/15(土) 16:02:52.96ID:xGZnkx7t
メス図書館の司書になるためには手段を選んでいられません~
0119この名無しがすごい!2022/10/15(土) 16:08:53.52ID:1UOCtqSs
神には翻弄されっぱなしだから少しは意趣返ししてほしくはある
0120この名無しがすごい!2022/10/15(土) 16:09:05.79ID:yPgKDKSK
この辺りのロジックのせいで、本須麗乃=メスティオノーラ説が爆誕したんだろうな。
0121この名無しがすごい!2022/10/15(土) 16:45:37.33ID:vAIbjcIB
メス女神的にはロゼマさんの本好きはどういう認識なんだろ
人間の趣味には興味無しか
気持ち悪いかめんどくさいか
0122この名無しがすごい!2022/10/15(土) 17:01:46.89ID:zlfNjuqC
>>99
元第1夫人の台詞からすると、結婚にあたって単なる星結びの契約だけじゃなくて領地に利を齎すための具体的な条件をつけた契約していたっぽい
離婚しなくても自動的に契約の履行が不可能になると元第1夫人は言ってたし、そんな履行不能になった契約魔術から履行不能部分を取り除いてわざわざ契約変更するぐらいなら、そりゃサクッと契約破棄一択だろ
元々、ユーゲライゼに祈りを捧げていたんだし、神様がくれたチャンスは逃さないわな
0123この名無しがすごい!2022/10/15(土) 17:05:41.44ID:H3BOVerp
>>120
メスティオノーラがうらのさんだったら図書館に居座ろうとするロゼマさんに理解を示すはずなので違う
0126この名無しがすごい!2022/10/15(土) 18:55:10.64ID:3hdun2lZ
ツェントの嫁になりツェントに奉仕できるという実に大きな名誉が得られるじゃないですか
・・・は、エーレンにしか通用しないな
0127この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:04:50.36ID:+gOYFIwN
エーレンじゃなくてもどこの領地でも王族に嫁ぐことは名誉なことで、一度でも打診が来たら断らないんでしょう
アドルフィーネだって本来アウブになりたかったのを、王族からの打診でアウブドレヴァンが承諾したのだし
0128この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:14:58.96ID:3hdun2lZ
>>127
アウブ・ドレヴァンヒェルは実に名誉ですと言いながら、あれしろこれしろと王族に要求してるやろ。閨延期なのに強引に星結びする時も何か要求飲ませてた
逆にトラオの夫人達は多分名誉とか実利とか以外にもトラオの人柄に惹き付けられた部分が大きい感じがする
0129この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:19:18.02ID:vAIbjcIB
>>128
あー…そっか。マグダですら即位前の嫁入りだし、そもそもフェルと結婚話あがるような姫だから
ツェント夫人になるべくして教育受けた嫁さんいないのかトラ王
0130この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:19:33.69ID:YTktnxNP
政変前グルトリスハイト持ってる王族に嫁ぐメリットは大きかったんだと思うよ

魔力がショボくて嫁にも嫁の出身地にもクレクレするしかない今の王族にはメリットが少ないが
0131この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:30:38.63ID:gp0whZqA
グルトリスハイトが国家運営の前提だから
持ってない王族があまりにも使えないっていうかそもそも王族の役割満たせなさすぎる
なのに偉そうに要求しまくりだから解体だけで済んで良かったねってレベル
0132この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:33:23.49ID:6q+Zmb+/
そもそも臣下落ち確定してた第五王子(政変の際には最後になってようやく担がれる、それまで夫人の出身以外に碌な支えなし)と次期ツェント()がほぼ確定の第一王子とで随分差があるわけだが
0133この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:42:42.49ID:YTktnxNP
>>132
だからこそトラオの夫人はトラオ本人に価値を感じてるから悪条件でもトラオの為に飲むんだろうね

そんでそれを見て育った金粉は自分の夫人達にも利を配らず負担ばかり押し付けても支えて貰えると思い込んだんだが金粉個人に価値を感じてるのが推定ナーエだけなんでアドルとロゼマさんからは命令でどうしても結婚しなきゃならない訳じゃないならお前なんぞに用はないわされたw

ナーエは子がいるから逃げ出せなかったのか本当に金粉が好きなのかどうなのか
0134この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:45:15.21ID:w1lNEZE0
成長後のロゼマさんにフェル様に言ってもらいたいセリフ「このツンデレさんめっ!」
0135この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:47:59.01ID:3hdun2lZ
>>133
ナーエは金粉・アドルの両方に情報制限されて機会を逃した可能性もあるな
アドルが情報制限してたらこれまでの意趣返しか腹いせだろうw
0136この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:53:26.31ID:Lc4X4+Jo
ナーエは男に媚び売って生きていくことしか学ばなかったんだろうと思う(アドルに合わねーって思われてた)
自分のために離婚するという発想もないのかも
0137この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:57:44.99ID:w1r8h/z2
>>133
政略だけど恋愛も入ってる(ふぁんぶ)
金粉は複数ある候補から好みのタイプを選んだらしい

…なんでたろ、ゴリラのお見合い思い出した
0138この名無しがすごい!2022/10/15(土) 19:57:55.03ID:LTVcpxao
ナーエは多分最大級の玉の輿に乗れてるんだろうし離婚はしないでしょう
元々中領地出身だったよね
婚姻間近の夫と子作り出来るような可憐さを装ったふてぶてしいキャラなんじゃなかろうか
0139この名無しがすごい!2022/10/15(土) 20:00:23.79ID:3hdun2lZ
ヴィルも今はロゼマと気が合わなくても結婚すればそのうち両親みたいになると思ってたんだっけ
それ二次だっけ
0140この名無しがすごい!2022/10/15(土) 20:02:41.28ID:Lc4X4+Jo
>>138
中領地だけど国境門があるので、政変前からある程度上位のほうだったと思うよ、フレーベルみたいな感じで
キルシュネライトが国境門復帰を狙ってるのを躱してきた領地だし
0141この名無しがすごい!2022/10/15(土) 20:09:18.86ID:YTktnxNP
>>137
恋愛って言っても色々あるじゃん
ジルフロも恋愛婚だけど想いに温度差あるだろ

ナーエからの矢印が金粉がどんな身分でもあったものなのかそれとも王子様()という鎧が消えたらナーエからの温度が下がるのか
0142この名無しがすごい!2022/10/15(土) 20:16:56.93ID:1UOCtqSs
単なる王子より上位のアウブの方が上まであるくね?
順位落ちても第二夫人だから領内だけ見てれば良いし
0143この名無しがすごい!2022/10/15(土) 20:21:05.96ID:2bswLUlV
>>142
元々の金粉の魔力に相応しく傍系王族だったら3位のアウブの方が良さげだが次期ツェントかもしくは次期ツェントの同母の兄の第二夫人だったのがどこまで落ちるか分からないアウブの夫人だからねえ

せめて第一夫人にしてくれないと割に合わないと考えるようなタイプなのか第一夫人として采配したくないから上位から第一夫人プリーズと思ってるのか
0144この名無しがすごい!2022/10/15(土) 20:52:42.93ID:3hdun2lZ
ハウフレッツェより上の順位の領地で金粉に嫁やってもいいと思ってる領地ってあるのかな
ダンケルフェルガー、ドレヴァンヒェル、アレキサンドリアからは嫌われてて、ブルーメフェルトは他領地を助ける余裕が無くて、クラッセンブルクからの心証が一番マシかもしれない
0145この名無しがすごい!2022/10/15(土) 21:04:54.70ID:XuhYY0Is
>>121
海の女神ら神々の恋愛事情どころか、高魔力持ちの人間一人一人の人生まで全て本にして自身の図書館へ収蔵している本狂い女神だぞ。
平坦でつまらない人生も下品で下半身極振りな者の人生も全部……ローゼマイン様程度の本好きじゃ「まだまだ未熟」と思っていそう。
「あなたはわたくしの図書館へはまだまだ出禁です、もっと長く人間界にいて本を増やしなさい」
「わかりました!アレキサンドリア図書館から溢れるくらい本を集めますね!」
そう、ローゼマイン様が読んだことのある本は、記憶を介して全てメスティオノーラ図書館へも収蔵されるのである……。
0146この名無しがすごい!2022/10/15(土) 21:12:26.51ID:YTktnxNP
>>144
ジャンシアーヌをやっても良いと思えるか否かってとこか?
うーん…ダンケルに粉かけてどこまで順位落とすかによるか?

ジャンシアーヌは半五では二年生だから婚約者を本格的に決める五年生までコリンツがある程度踏ん張れるかどうか?なんか無理そうw

普通にハウフレッツェより下の順位になってナーエが第一夫人の可能性が高そう
0147この名無しがすごい!2022/10/15(土) 21:19:59.61ID:3hdun2lZ
>>146
金粉の次の嫁の筆頭候補は性格が合いそうなムンムンエロイさんか、母方の親戚のルーツィンデだろうか
0148この名無しがすごい!2022/10/15(土) 21:42:38.44ID:vAIbjcIB
ロゼマさんや金粉の苦情が親には行かないのかな
とりなしを頼むとか。
ジルやトラオの胃がねじ切れそう
0149この名無しがすごい!2022/10/15(土) 21:43:13.01ID:YTktnxNP
>>147
ムレ子は半五時点で既に最終学年だから普通にアウブが領内上級との婚姻整えてそうじゃないか?

アウブアレキに喧嘩売った領主候補生が領外で市場価値高いとは思えんし今はまだ金粉は上位から第一夫人貰う事しか考えてないからムレ子は眼中に無さそう

第二夫人を下位から取らないといけないと金粉が気付く頃にはとっくにムレ子結婚してそう
0150この名無しがすごい!2022/10/15(土) 21:47:33.60ID:YTktnxNP
ルーツィンデがどうなるかは金粉の動向次第か

半値さんの後すぐにルーツィンデに行けばギレッセンの立場的に断り難そうだが半値さんの後ジャンシアーヌにかまけてると順位が逆転するかもな
0153この名無しがすごい!2022/10/15(土) 21:59:17.64ID:pVTldREJ
ルーツィンデはシャルと同級生だから卒業後でも直ぐに星結び出来るのが四年後
今すぐに夫人が欲しそうな人が待てるかね
0154この名無しがすごい!2022/10/15(土) 22:01:16.45ID:Wr+LttqB
フェル含めてロゼマがいないとユルゲンって崩壊一択だったんだなあ
ハンネ5年生ディッターにいい結果の予感ゼロなんだけどロゼマ戻ってくるのかな
0155この名無しがすごい!2022/10/15(土) 22:30:01.40ID:3hdun2lZ
ムレンロイエがいちいちエーレンに喧嘩腰だったのって広く知られてんのかな
0156この名無しがすごい!2022/10/15(土) 22:36:56.87ID:yLM3X4IC
>>155
他の領地の人もいるお茶会とか挨拶の場でばっかりやらかしてるからね
リュールラディは厚かましいとはっきり思ってるし
0158この名無しがすごい!2022/10/15(土) 23:10:23.13ID:Wr+LttqB
>>157
ダンケルにも粉かけてたけど求婚状=ディッターに金粉は勝てるのか(多分勝てない)その後どうするのか
子供がかわいそうだな
0159この名無しがすごい!2022/10/15(土) 23:16:58.61ID:vAIbjcIB
>>151
かつての王族である金粉を敬わないこととか
我が子のライフがゼロなので手心を頼むトラオの焼き土下座とかかな?
あ、あとおっぱいがけしからん。たゆんたゆん
0160この名無しがすごい!2022/10/15(土) 23:17:02.07ID:3hdun2lZ
>>157
要約:望むなら結婚してあげてもいいですよ。候補者が多すぎたら順位が高い者を優先します。
0161この名無しがすごい!2022/10/16(日) 00:33:24.86ID:256keN8K
>>159
難癖じゃないですかー!!

そしてそんな難癖付ける輩をフェルが
放って置く…かなぁ?
あからさまな影響力も何もない小物だったら
捨て置かれる可能性もなくはないけど
ムレ子くらいに目立てばロゼマさんが知らない内に
ハルトとフェルの二人がかりで
社会的に人生終わらせにかかりそう
0162この名無しがすごい!2022/10/16(日) 04:43:08.89ID:e1BIQEc1
諸問題ってぶっちゃけフェルディナンドがその気にさえなれば、すぐ解決することではあるんよなー
ゲオほどでないにしろ、ユルゲン崩壊もしゃーないぐらいの感覚でいたっぽいよね
もしくは崩壊寸前まで行けばさらにエーレンフェストの価値があがる、ぐらいに思ってたのか
0163この名無しがすごい!2022/10/16(日) 04:50:44.30ID:teeRbbbE
フェルディナンドは奪われ続ける事に慣れ過ぎて、上の者が強いてくる理不尽は黙って聞かなければならないと思い込んでた

出来る出来ないで言えば速攻でツェント・フェルディナンドになってアーレン廃領・王族処刑でエーレンに危害を加える勢力の排除を出来てたと思う
0164この名無しがすごい!2022/10/16(日) 04:53:11.34ID:8quKGJrf
フェルの思考や行動の原則って父親との約束が100%で、それ以外の事には全く興味がないからなあ。
0165この名無しがすごい!2022/10/16(日) 04:55:31.33ID:teeRbbbE
その父親のヴェローニカへの認識は、尊重しなければならない人、ライゼガングの被害者で可哀そうな人、守らなければならない人で、ガイジかと思った
0166この名無しがすごい!2022/10/16(日) 08:02:02.53ID:256keN8K
>>165
ガイジというより、ヴェロが旦那の前で猫被るの
上手だったんだろうなぁ、という印象

まあ、ヴェロがフェルに名捧げの強要を
しようとしたとき、しれっと助け船が出せてるから
把握はしてたんだろうが、それならそれでジルに
そのことを引き継いでから死ねやとは思う

おかげでヴェロ派がやりたい放題になって
フェルもライゼもお葬式ムードだった
0167この名無しがすごい!2022/10/16(日) 08:21:35.47ID:lw6IoHTs
>>162
ユルゲン崩壊が迫ってるってフェルが知ったのはじじさまに再会したときじゃないかな
メス書を得た時は礎を染めていた王が亡くなってすぐくらいと思われるのでまだじじさまも焦ってないはず
暇潰しにメス書を読み耽ればグル典を持ってないトラオには魔力供給が難しいのはわかったろうけど
そもそもフェルは他者に関心が薄いので
神官かき集めてたしなんとかなってると思うことにしたのかも
0168この名無しがすごい!2022/10/16(日) 08:24:39.99ID:teeRbbbE
想像以上に情報が断絶してるみたいな事言ってたから、かつてはその内グル典見つかるやろと楽観視してたんじゃないの
何せ一学生の自分に出来た事が、情報アドバンテージが大量にある(はずの)王族やその部下全員が束になって出来ないとは思うまい
0169この名無しがすごい!2022/10/16(日) 08:31:39.31ID:yVBhEV8j
いうて領主候補生コースは取ってるし、トラオなんかは教える側だし不足があるにしても頭付き合わせればなんとかなるやろ
→馬鹿は何人いても馬鹿でした

真面目な話、抜けや不足を補えるような知識じゃなかった。むしろ司書を連座とかユルゲン崩壊RTAやってた
0170この名無しがすごい!2022/10/16(日) 08:37:48.92ID:teeRbbbE
その集まった中に獅子身中の虫ラオブがいて邪魔してたのもありそう
0171この名無しがすごい!2022/10/16(日) 08:42:44.46ID:GHz3GB0T
まさか貴族院の上級貴族が処刑されたなんて思うまい
中央に移籍した=実家と関わらないにほぼ等しいのだし
0173この名無しがすごい!2022/10/16(日) 08:47:12.95ID:MrJqTwjm
>>169
一番速く国を自壊させて美味しく侵略させるにはどうすればいいですかの教科書みたいなムーブしてたからな

まず身内で徹底的に殺し合いますその過程で連座をバンバン推奨しますが
中枢には背信者を何も考えず入れます情報収集は積極的に怠りますみたいな
0174この名無しがすごい!2022/10/16(日) 09:03:04.82ID:yVBhEV8j
>>173
ユルゲン崩壊を最短で目指すにもトラオ一家残したほうが効率良かったのかな?
もし王族全滅してたらむしろ大領地が協力して原作よりマシな状態になった可能性が生えてくるような。
フェルの危機感も違うしトラオいなければダンケルと縁付けた可能性があるし
ロゼマさんが高みる以外は問題ないな
ラオブも傀儡が手に入らない
0176この名無しがすごい!2022/10/16(日) 09:10:46.44ID:teeRbbbE
第四王子が勝利してればベルケ司書が処刑されないから、のんびり地下書庫調査してればマニュ典・アホ典手に入ったかもな
0177この名無しがすごい!2022/10/16(日) 09:11:31.75ID:QkqaTIoM
王族が全滅ってことは新たなツェントをどこかから排出しなければならないから、更に政変が激化する
0178この名無しがすごい!2022/10/16(日) 09:13:46.87ID:RIv1e5lQ
>>175
ラオブの裏切りに気づけるかがキーかな
そのへんさえクリアしたらマイン死亡でも構わないしな
0179この名無しがすごい!2022/10/16(日) 09:15:40.88ID:RIv1e5lQ
>>178
あ、フェルがメス書示してダンケル後ろ盾にツェント即位ルートで
マグダはどうでもいいけど(トラに殉じてもよいかもなの意
0180この名無しがすごい!2022/10/16(日) 09:19:54.24ID:1swDXP0d
>>179
ロゼマいなかったらクインタは離宮から出れてないからその設定はないな
0181この名無しがすごい!2022/10/16(日) 09:32:28.20ID:teeRbbbE
時かけは卵か先か鶏が先かの問題になるな
クインタが救われずマインも生き延びられない原初の織地とかあんのかな
0183この名無しがすごい!2022/10/16(日) 09:43:52.56ID:IBoQmc7t
ロゼマさんは卵かけご飯はユルゲンで再現しないのかな?
0184この名無しがすごい!2022/10/16(日) 09:49:28.71ID:xXxIOOTz
衛生管理上、生卵を食す文化があるのは日本だけだからユルゲンでも食べられないだろ
0185この名無しがすごい!2022/10/16(日) 09:56:15.73ID:F2qMerCo
そもそもコメが(今のところ)無いからなあ
どこかの領地で栽培されてたらアウブアレキが自ら貿易に乗り出しそう
0186この名無しがすごい!2022/10/16(日) 10:09:38.50ID:Rr9xv9vA
>>180
あの時駆けはよく分かんない
糸が切れたからロゼマが助けに行って離宮から出られたはずなんだけど
じゃあ切られる前はどうやって離宮から出て生き延びてたんだろうって
0187この名無しがすごい!2022/10/16(日) 10:33:46.10ID:e1BIQEc1
そういやロッキーの生卵飲みもあっちの感覚だと、病気をも厭わない命がけの訓練の一貫に映るって聞いたなー
まぁユルゲンだとその辺もヴァッシェンで全部解決すんだろうけど
0188この名無しがすごい!2022/10/16(日) 10:36:06.69ID:3Iq1rel4
母同然は別のひとだったが
それが あの方とか言ってたほうがローゼマインかな…ってなところだったっけ

イルムヒルデ「いつかあの方と巡り会える日が訪れることをわたくしも願っています」
0189この名無しがすごい!2022/10/16(日) 10:55:23.26ID:p2cfBAYi
>>174
王族しか入手出来ないって思われてたから探させるために残したとか
0190この名無しがすごい!2022/10/16(日) 11:03:52.24ID:woTLItYd
>>186
時間遡行は何をどうやっても(現代の確立された物理では)過去を改変出来ないから理解出来なくて当然
物語をまるっと飲み込むしかない
0191この名無しがすごい!2022/10/16(日) 11:05:56.06ID:5dHxr9At
>>180
息子一人しか領主候補生がいなくなる、と言うのに危機感を抱いて
いずれクインタを迎えに行っていたのかもよ。

なにしろ、娘が息子を毒殺しようと言うのを目の当たりにして嫁にやる事で引き離すというイレギュラー。
本当だったら、多少仲が悪くても姉弟でエーレンフェストを支え、姉が予備になっていたはずなのに。
それ以前に、嫁の強硬な反対によってカルステッドを予備の領主候補生として確保しておくという目も潰されてるし。

領主候補生がエーレンフェストには
領主自身 兄のボニファティウス の二人しかいない状況になった。
ゲオルギーネはアーレンスバッハに輿入れが決まり、ジルヴェスターは毒殺されかかったまだ成人もしていない子供なのでどっちも除外。
妻は上級貴族の娘なので領主候補生ではない。新たなる領主候補生の妻を迎え入れるのは潰された。

これで、危機感を抱かずクインタを迎えに行かない選択は無いと思う。
ちょっと早いか遅いか、ただの予備としていてくれればいいやと思うかそれとも重要だと考えるか。
その程度の違いしかないだろうし、その程度の違いだったら最優秀を取れば抱きしめて褒めてやるとかの扱いもあんまり変わらないと思う。
0192この名無しがすごい!2022/10/16(日) 12:25:07.32ID:TDbNAxtd
一応フェルロゼマが死んでても槍鍋勢が乗っ取ってしばらくなんとかなったんよな?
マントで吸われて不完全なメス書になってたのも無かったことになるし
まぁ善政をするかというと怪しいとこだが
0193この名無しがすごい!2022/10/16(日) 12:35:49.38ID:bg1ca9No
祠まわりしなければならないという発想に至るまで何年掛かるだろ
ジェルヴァージオも王族も
ヴァイスとシュバルツの重要性もあったな

あとは貴族院でやった奉納式の魔力で図書館がギリギリ保っていたからなぁ
0194この名無しがすごい!2022/10/16(日) 12:48:59.63ID:Qb6pBWD7
そういやそうだったわ
不干渉だとほんとにいろんなところに不都合出るんだなぁ
図書館が崩壊したら正規の入り口も地下書庫もなくなるからマジで詰んでるなぁ
0195この名無しがすごい!2022/10/16(日) 12:54:19.68ID:qmbwLxKw
>>192
そもそもジェルはロゼマが辿った道筋をそのまま後追いしただけだからロゼマがいないとグル典に辿り着けないな
0196この名無しがすごい!2022/10/16(日) 12:58:45.46ID:5dHxr9At
>>192
ローゼマインがいなければグルトリスハイトのありかすらわからんままだよ
0198この名無しがすごい!2022/10/16(日) 13:12:45.58ID:hGUndbg4
>>194
図書館潰れてもメス像だけは残ってそうだから逆に入り口分かりやすくなりそうな気もするけどね
0199この名無しがすごい!2022/10/16(日) 13:24:38.61ID:F2qMerCo
>>198
2階に設置されてた像が図書館崩壊しても定位置にあり続けると?
地表まで落ちて瓦礫あるいは白の砂に埋もれるんじゃね?
0200この名無しがすごい!2022/10/16(日) 13:43:04.54ID:e1BIQEc1
場所の提供がエア爺の仕事とすれば、他の神殿やら像やらは人(ツェント)の仕事だから、それらは極論だけど無くてもいいんでなかろか
神殿も神具もアホ典で作れるわけだし
0201この名無しがすごい!2022/10/16(日) 14:42:17.30ID:FXqCS7v9
>>191
ジル父はどこまで自領が陥っている状況を自覚できてたんだろう?
ヴェロは息子の毒殺の黒幕が娘だとは気づいてなさげだし(娘は私の言うことを聞いてくれると最後まで思ってるから娘の悪意に気づいてないと思う)
クインタが引き取られたのだって、洗礼式まであまり期間おいてなさそうだから、魔石になる直前て感じで、作中より遅いと手遅れだったんじゃないかな
0202この名無しがすごい!2022/10/16(日) 15:04:39.19ID:5dHxr9At
>>201
どこまでって、すでに書いた通りたったの二人しか領主候補生(領主含む)がいない状況だよ。
危機的状況だと思わない方がおかしい。
領主候補生候補は毒殺されかかったしね。
その時嬉しそうに笑っていたそうだから、それを一目見れば毒殺を命じたのが自分の娘だとわかる。

減った理由ならびに減りそうな理由は全部アーレンスバッハだから、このままだと潰れるという危機感抱かない方がおかしい。
増やすのをとことん阻止するよその領地から領主候補生を迎える事で干渉されることを嫌ったアウブがアダルジーザの実を引き取るのがほとんどと作者回答であったけど、
アーレンスバッハの干渉でたったの二人にまで減ってる状況で領主候補生増やせる機会がアダルジーザの離宮にあるんだから使わない方がおかしいでしょう?
0203この名無しがすごい!2022/10/16(日) 15:12:42.32ID:5dHxr9At
最後の方分かりにくいのでもう一回。

減った理由ならびに減りそうな理由は全部アーレンスバッハだから、さらなる他領(大領地)からの干渉はもうこりごりとは思っておかしくない。
このままだと潰れるという危機感抱かない方がおかしい。

増やすのをとことん阻止するアーレンスバッハに責任もって引きとてくれと娘を押し付けるまではうまくいった。

他の(大)領地から領主候補生を迎える事で干渉されることを嫌ったアウブがアダルジーザの実を引き取る例が多いと作者回答であったけど、
まさにアーデルベルトの直面している状況だ。

アーレンスバッハの干渉でたったの二人にまで減ってる状況で
領主候補生増やせる機会がアダルジーザの離宮にあるんだから使わない方がおかしいでしょう?
0204この名無しがすごい!2022/10/16(日) 15:45:21.65ID:lw6IoHTs
ヴェロが暴れだすのが予想できるならジルが元気なうちは引き取らないんじゃないかな
実際に折角引き取ったフェルも殺されそうになってたわけで
ゲオドナドナ後ジルになにかがあった場合はボニ爺にアウブを譲って
ボニ爺の孫をボニ爺の養子にして領主候補生にする
綱渡りには違いないが
0205この名無しがすごい!2022/10/16(日) 16:36:25.54ID:FXqCS7v9
フェルを引き取った時にはまだイルムヒルデさん健在だしなー
自分が領主してる間ぐらいは領主候補生はいる状態
妻の主張に流されるままにカルの領主候補生辞任を認めたり、次代をきちんと考えていないというか、目の前のことだけで将来のことは考えてないだろと指摘されたヴィルの性質はこの人からって感じがしてならない
0206この名無しがすごい!2022/10/16(日) 17:07:44.74ID:QZiTyTTD
>>205
いや、目先の事ばかりなのはヴェロ婆もそうだから
ちょっとした嫌がらせの延長で領主の印章を
無断使用するのは思慮深い人じゃ無理

このぐらい許されるだろう
で領主の決定に逆らうのは
ハッセの前村長レベルの頭の弱さ

でも直系のジルヴェスターはそれほど目先の事に
囚われてる印象がないのは
家族愛に縛られてるからなんだろうなぁ…
0207この名無しがすごい!2022/10/16(日) 17:25:11.93ID:Rr9xv9vA
>>191
揚げ足取ってすまんが、ゲオがジルに毒を盛ったのはアーレン出荷が決まった後
でもまあ、ジルに何かあったらエーレンは自分と兄と妹しかいなくてマジヤバイと実感したかもね
もし隠し子のフェルがいなかったら、エックと養子縁組してたかも
0208この名無しがすごい!2022/10/16(日) 17:29:57.29ID:NTYQ3Rgc
>>201
出荷が決まって破れかぶれでやった毒殺未遂だからさすがに気付いてるんじゃないかなあ
0209この名無しがすごい!2022/10/16(日) 17:36:18.22ID:TDbNAxtd
ヴェロ系の子達の短絡的さとかってなんだろな
ヴィル兄は傀儡の為に教育したんだろしD子は放置の結果なんだろうけど
両方あまりにも考えなしというか

ヴィル兄に至ってはロゼマ不在中にダンケと問題起こしかけるし
まぁこれはハンネが悪いとも言えるけど年齢相応にしてもちょっとなぁ
0210この名無しがすごい!2022/10/16(日) 17:41:30.87ID:teeRbbbE
アーデルベルトはアーレンスバッハに所属領地に尽くす事が出来ない者を送り返して最終的に滅ぼす布石を打つ功績を立てた
0211この名無しがすごい!2022/10/16(日) 18:05:01.02ID:wHOJhTOI
というか領主候補生殺害未遂だろ?

誰かしらは犯人を挙げてないと駄目なんだろうけどもしやこれもライゼ系のせいになってたりすんのかな?

ヴェロはどう考えても気付いてないしアーデルベルトも気付いてて他領に出したならアウブとしてヤバいよね
0212この名無しがすごい!2022/10/16(日) 18:24:17.68ID:CkdmgyL5
>>211
ジルヴェスターの食事に毒が入っていたのだから、
ハイデマリーたちをやった者がヴェローニカではなく料理人と側仕えの犯行となったのと同じように
ジルヴェスターに給仕した者と調理人が処刑だろうね
0213この名無しがすごい!2022/10/16(日) 18:49:40.33ID:wHOJhTOI
>>212
それはもちろんだろうけど背後関係というか…

ハイデマリー殺害の場合は背後は分かっててヴェロの権力が強すぎてまともに調査出来なかったから単に実行犯だけ吊し上げて終了だった訳じゃん?

ジル殺害未遂だとアウブもアウブ第一夫人も全力で捜査にあたらせるだろうにゲオまでたどり着かなかったのかなと

実際の実行犯がゲオの側仕えなんだからそこまでたどり着けばゲオが反意を抱いてる事は想像出来たと思うが
0214この名無しがすごい!2022/10/16(日) 19:15:36.56ID:QirqDBan
>>213
背後関係わかるはずないと思うが
実際料理に毒を仕込んだのは料理人か側仕えで毒がどちらかの持ち物扱いだろうし
ヴェローニカ(ゲオルギーネも)が指示を出したとか毒を渡したという確実な証拠がなければ、安易に処罰なんて出来ない

現代みたいに監視カメラやDNA検査があるわけでもないのだし
0215この名無しがすごい!2022/10/16(日) 19:19:03.38ID:auV7wjWQ
領主候補生殺害未遂事件なら記憶覗く要件は十分満たしてるでしょ
0216この名無しがすごい!2022/10/16(日) 19:20:14.26ID:0O115Qiy
実行犯がゲロ出来ない様に契約魔術で縛ってるんじゃね?
喋ろうとしたら氏ぬ的な。
家族を人質に取って契約を強制するとか、やり方はいくらでもあるだろう。
0217この名無しがすごい!2022/10/16(日) 19:24:42.73ID:wHOJhTOI
>>214
記憶を読むという現代にはない超便利道具があるんだが…

軽々しく使う物じゃないしハイデマリーの場合のように使用許可を出すジルがポンコツ過ぎてヴェロを疑うなんてしてない場合は意味ないが次期アウブ殺害未遂なら父親であるアウブが使用許可出すだろ?
0218この名無しがすごい!2022/10/16(日) 19:28:08.88ID:TeC+9mYp
日常茶飯事の毒殺事故で一々脳内覗いてたら、一体何人が消えるんだか
0219この名無しがすごい!2022/10/16(日) 19:29:57.11ID:Qiq4kyix
記憶を読むやつって魔力を合わせてやるから、普通の平民相手には使えないのでは
側仕えまでたどり着くある程度の証拠がなきゃ側仕えにも使えないし
0220この名無しがすごい!2022/10/16(日) 19:36:06.63ID:0O115Qiy
そういえば、ジルはゲオの記憶覗いた時って、どうやったの?
0221この名無しがすごい!2022/10/16(日) 19:39:20.77ID:qmbwLxKw
>>216
ジルに毒盛ったのはゲオに名捧げしてるやつじゃなかったか
バレそうになったら頭残さず死ぬように命じるだけだな

>>220
普通に生首に魔術具つけたのでは
0222この名無しがすごい!2022/10/16(日) 19:57:55.74ID:9gg8C4Bo
>>221
そうなりゃゲオが後ろにいたんだなという事は分かるよね?

なのにヴェロは相変わらず娘が自分を助けてくれると信じてるから笑えるよ
0223この名無しがすごい!2022/10/16(日) 20:51:19.89ID:PfzmLjFd
>>213
ジルヴェスター視点でゲオルギーネが犯人という証拠は見つからなかったとある
0224この名無しがすごい!2022/10/16(日) 20:57:06.24ID:3OLFjnH2
エーレンもアーレン(アレキ)もユルゲンも潰れなくてよかったね
他領地もやばいやついそうだけど高みに登るかな
オルトの顛末が甘そうで不安だけどヴィル唆してハンネに求婚ディッターは死んでもおかしくない
0226この名無しがすごい!2022/10/16(日) 21:03:52.59ID:N4knbxxU
ハンネローレ様も女神降臨の身なのに扱い軽いね。
0227この名無しがすごい!2022/10/16(日) 21:05:00.34ID:GSJSDkXV
>>225
書籍最新の最後のジル視点、ゲオと戦ってる最中の文章に書いてあるよ
0229この名無しがすごい!2022/10/16(日) 21:10:08.90ID:8pR9PUkk
>>227
あったね

ジルは勘で分かってたのか?アーデルベルトはちゃんと調べようとしたんだろうか?
0230この名無しがすごい!2022/10/16(日) 21:12:45.84ID:wHOJhTOI
>>227
これだけだとジルが勘で姉上だって言っただけで周囲の大人は取り合わなかったのか取り合った上で調べたけどゲオが領主夫妻より一枚上手だったのか分からんな
0231この名無しがすごい!2022/10/16(日) 21:17:13.96ID:QKQ7ZZlO
>>229
毒で倒れた自分を見下ろして嬉しそうに笑っている人がいたら、その人を犯人だと考えるだろうね
0232この名無しがすごい!2022/10/16(日) 21:20:10.16ID:8pR9PUkk
>>231
日頃から憎まれてるんだからゲオが犯人じゃなくても嬉しそうにはすると思う
0233この名無しがすごい!2022/10/16(日) 21:27:02.96ID:N4knbxxU
ロゼマさんがツェントになったらドリフ並に面白い国家運営が見られていたのにw
0234この名無しがすごい!2022/10/16(日) 21:52:07.62ID:4C3sHmvA
それロゼマ視点ではドリフでも側近とか他の文官とか他領視点だと洒落にならんのでは
0235この名無しがすごい!2022/10/16(日) 21:54:54.36ID:8pR9PUkk
>>234
そうか?とりあえず無能すぎて崩壊させそうになった王族より断然マシな国家経営すると思うぞ
0236この名無しがすごい!2022/10/16(日) 22:01:20.61ID:4C3sHmvA
>>235
本編中でもあった転移陣の設置とか諸々で阿鼻叫喚になるんじゃない?ってだけだよ
現王族とか知らん
0237この名無しがすごい!2022/10/16(日) 22:09:22.90ID:8pR9PUkk
>>236
ロゼマさんは周囲に声に耳貸せるから普通にやめましょうってコルが言って理由説明して終わりじゃね

まあそれを阿鼻叫喚と呼ぶならあれだがw
0238この名無しがすごい!2022/10/16(日) 22:23:04.89ID:uB+zvp4q
各国への転移陣の設置だってフェル魔王の手にかかれば
シュツェーリアの盾と組み合わせて悪意あるものは送れない/受け取らないとか
なんとでも作ってくれるよきっと
0239この名無しがすごい!2022/10/16(日) 22:30:08.89ID:3OLFjnH2
>>237
コルネリウスのロゼマ側近として意見が通らないと兄として忠告する手法ってよくない
フェルもエックハルトもロゼマのアウブアレキ前からコルネリウスの言い分なんか無視だしアウブアレキになった後は正しくないとコルネリウスの手法は通じないよ
0240この名無しがすごい!2022/10/16(日) 22:40:30.01ID:wHOJhTOI
ゲオ視点 フロ視点 ジル視点

全部読み直してなんでジルの毒殺未遂でゲオが捕まるどころかちゃんと疑われてもいないのか考え直して見るにこうじゃないかと思う

アーデルベルト ゲオを次期アウブから降ろした後「次の相手は領主候補生じゃなくて良い」「ボニが自分を支えてくれるようにジルを支えて」
この感じからゲオの本心から最も遠いお花畑 最高権力者でありながらゲオを疑えてもいない
この人がちゃんと疑えてたら流石にゲオの側近全員記憶除くなりどうにでもやりようはある
人治国家のアウブなんでね

ジル 疑いじゃなく確信を持ってゲオが犯人だと思っているが本人に忠実な側近がせいぜいカルだし未成年だし疑いを口にする以外何も出来ない

ヴェロ ヴェロが普段使う薬での出来事なのでなんなら疑いじゃなく知ってて握りつぶした可能性すらある
アーレン時代のゲオが本気でバレないように毒殺を企てたらヴェロジルごときどうにでも出来そうだがこの時点では未成年かつヴェロのやり方のトレースなんでさすがにヴェロは気付くだろ

ヴェロが気付いててなんでそのまま?っていう矛盾が一番しっくり来ない点だったんだが
ゲオ視点で母親との仲が悪化の一途というところをヴェロは致命的に読み間違えてるのでは?と思うとしっくり来た
読者視点だとゲオはジルだけじゃなく両親にも強い殺意を向けてるのが一目瞭然(シュタープ向けそうになったり)なんだがそれを表に向かって全く出してこなかった
ゲオ視点だとアウブになるのにジルだけじゃなく両親も邪魔者でしかないんだがヴェロの中ではいつまでもライゼから虐められる()自分を助けるためにアウブを目指す娘から変わっていないと本気で思ってるんだと思う

だからジルとゲオが殺しあってるとフロが言っても自分を助けに来てくれる!というとこにしか頭が行かないし子供達が殺し合ってる事自体に衝撃はない

次期アウブから降ろした時点で「もっと上位の婚約者を探してあげますよ
」なんでジルと上手くやれないこと自体は百も承知でその上で散々アウブになれと厳しくしごいて掌を返した自分は恨まれてないと思ってる
0242この名無しがすごい!2022/10/16(日) 22:46:26.96ID:9PfwoqvS
魔力散布祈念式を読み直してた
聖杯から魔力が溢れ出してフェルの騎獣のスピードをあげたところが
子供がトイレ行きたいと宣言した後の
親が子供捕まえてトイレダッシュするように思った
0243この名無しがすごい!2022/10/16(日) 22:57:17.69ID:Xg1+YSCG
>>241
原作者様いわく公的な場ではコルネリウスの意見は採用されるが私的な場はガン無視だそうです
0244この名無しがすごい!2022/10/16(日) 22:58:53.55ID:wHOJhTOI
>>243
私的な場なら良いのでは?個人の事なんだし
国策として転移陣繋げるとかはどうやっても「公」の方だし
0245この名無しがすごい!2022/10/16(日) 23:00:05.09ID:FXqCS7v9
>>213
実行犯は「ゲオに名捧げした側仕え」ってのはゲオの側仕えかな?
名前で縛らなければ実行しないってことはゲオの側仕えじゃなくてジルの側仕えだったんじゃないかと疑っている
ジルの食事だけに薬を盛るのは球児業務するジルの側仕えじゃないと難しいと思うし
0247この名無しがすごい!2022/10/16(日) 23:41:50.05ID:0O115Qiy
>>233
ロゼマさんがツェントになったら、フェルディナンドが摂政となって事実上の全権力を掌握するから、何も面白い事が起きないと思う。
アウブ程度だからフェルディナンドも「ロゼマの好きにしてエで」となる(失敗したら領土をリセット、阿鼻叫喚はスルーで良いし的な)。
0248この名無しがすごい!2022/10/17(月) 00:15:40.22ID:0CFm5W4J
毒殺事件も平民を犠牲にすれば全て丸く収まる
それだけの事
0249この名無しがすごい!2022/10/17(月) 08:27:35.77ID:nD+yoZ8Q
既に大領地アウブとの結婚が決まっている領主候補生を、弟の毒殺未遂の罪で「結婚させられなくなりました」なんて言えなかったんだろうな。
記憶を覗いて罪を確定させてしまうと白の塔送りにせねばならず、前アウブも見て見ぬふりをしてそのまま大領地へ送り出してしまったと。
……罪を問われなかったせいでゲオは大領地でも毒殺手腕を振るいまくり、結果としてアーレンスバッハそのものを滅ぼしてしまったのだからとんだ毒物を送りつけたもんだ。
しかもその毒物、策を練り散々毒をばらまいた挙句弟を殺すために舞い戻って来てる……。情に流され安易に犯罪者を見逃すと碌なことにならないという見本である。
0250この名無しがすごい!2022/10/17(月) 08:46:13.22ID:0CFm5W4J
>>249
その事例は情だけじゃなくて、領地間の関係の事情もあると思う
格下のエーレン側からどうか婚姻関係を結んでくださいと頼んだのに、「ごめーん、やっぱ無理」は舐めてんのか?と詰められて、どんな落とし前けさせられるか分かったものじゃない
0251この名無しがすごい!2022/10/17(月) 09:06:25.18ID:sqvX9FN0
>>249
まあガブを押し付けた上に領主夫人として振る舞えないのに捨て置かずその子供を領主夫人にしろもしくは領主にしろとか欲張ったアーレンに対しては最高の仕返しにはなったな
0252この名無しがすごい!2022/10/17(月) 09:46:51.69ID:yQU1e+f+
ボニ爺の妹だっけベルケ嫁入りして粛清されたの。
当時はベルケも大領地だけどあちらからは無茶振り無かったのかね。
フレベも上位だし他に助けを求められるからガブを領主夫人にしない譲歩得られたんじゃないかな
作中時期のアーレンだとD嬢を仮に出荷してもアウブ夫人にごり押ししそう
0253この名無しがすごい!2022/10/17(月) 10:02:59.75ID:wy6rynB3
ベルケのほうがフェル卒業のときエスコートのおばちゃんで
また別のボニ妹がザウスガースで処刑か

負けばっかりだな
0254この名無しがすごい!2022/10/17(月) 10:13:02.66ID:bI/1zJD6
>>253
そういう意味では勝ち組だったアーレンとの縁は
悪いものではなかったのだけれど
何せ送られてきたゴミが問題起こしまくったからね

結果として、フェルとロゼマという鬼札二枚を
切らなければ、どうにもならない状況まで
追い込まれてた

逆から言えばきれる鬼札が二枚もあった辺り
ジルの幸運は侮れない
0255この名無しがすごい!2022/10/17(月) 10:21:54.98ID:XMbQJYhw
ジルがおっちんでらユルゲン終了のお知らせとかおもろすぎるわ
0256この名無しがすごい!2022/10/17(月) 10:23:58.81ID:0CFm5W4J
>>255
その場合はフェルディナンド・アウブ・エーレンフェストが誕生したんじゃね
0257この名無しがすごい!2022/10/17(月) 10:26:30.67ID:CG3jBnIf
フェルディナンドはなんつうか自分がやるんだって気概がないから
問題が発生するまで放置したり手遅れになるのを自分で止めようとしなかったり
0258この名無しがすごい!2022/10/17(月) 11:08:38.16ID:1/N5WVr4
いつでもメス書見せてダンケルを味方につけることが出来るからこそ、油断しまくりの放置って感じはあるね
本当にダンケルが嫌なら「負けたら関わるな」って条件でディッターすりゃ解決するのに、うざい勧誘をそのままに素材要求だけにしてたし
0259この名無しがすごい!2022/10/17(月) 11:22:15.88ID:+9J2bYi6
ダンケル勢に負けたら関わるなで通用するとは思えないが
マグダレーナ語録にもあっただろ
諦めずに何度でも手を変え、品を変え、挑戦し続けるのがダンケルフェルガーの男
って
0260この名無しがすごい!2022/10/17(月) 11:45:44.56ID:oqgAf5Wo
>>259
その点で言えばフェルはダンケル男子とは真逆だからなあ
アダ実は7歳頃に魔石になるのをある程度悟ってて、逃げようとする子はその時点で魔石になってたそうだから
負けず嫌いのくせに自分の運命を粛々と受け入れるのに慣れてて、そういう人生を送ってる
無能は生きてる価値がないとヴェロに言われれば優秀になるし、ジルを支えろと父に言われれば補佐しまくるし
神殿に入れと兄に言われれば青色神官になるし、アウブエーレンになるかアーレンの婿になれと王に言われれば婿入りする
0261この名無しがすごい!2022/10/17(月) 11:47:50.28ID:v+3XDvxQ
ハイスヒッツェはフェルにとっては数少ない友人枠だろ
何してくれた?と愚痴混じりの文句を遠慮なく言えるぐらいにはさ
親しくなるほど扱いがぞんざいになるフェルが兄や従兄弟以外にひどくぞんざいに扱っているのがハイスヒッツェだと思うが
0262この名無しがすごい!2022/10/17(月) 13:44:29.66ID:1/N5WVr4
>>259
契約の履行をしないことこそがダンケルのヴィル叩きの原因だから通用するね
そこだけがダンケルの良い部分とも言える

ふと思ったんだけどツェントすら出してるのにあくまでも「ツェントの剣」を自称してるのって、過去にそういう契約を結んだとかもありそうよね
0263この名無しがすごい!2022/10/17(月) 16:29:03.42ID:JLzLZDIl
>>262
うーん、昔に「ツェントの剣」ってフレーズがカッコ良くてダンケルで流行って定着しただけかもしれん。
ロゼマが口にした「シュタイフェリーゼより速く」みたいに。
0264この名無しがすごい!2022/10/17(月) 16:58:56.80ID:fsgzehf5
>>261
多分なにをやっても尻尾を振ってくるタイプが
フェルのアダマン級ガードを突き通せるんだと思う
0265この名無しがすごい!2022/10/17(月) 17:01:26.12ID:jxVlFymM
フェルがもう2・3年早くエーレンに来ればよかったのに.....。
ゲオのアーレン出荷前ならヴェロのジル教育にも影響ありそうだし(さすがに無制限の我儘放置はやらんだろうし、ジルの弟に対するいいカッコしも期待出来る)、アーレン出荷自体無くなるかもだし(繋ぎアワブの可能性)。
ゲオもヴェロに対しての嫌がらせとして真面目にフェルを保護&教育しそうだし。
0266この名無しがすごい!2022/10/17(月) 17:32:53.37ID:RArM0HH1
>>264
貴族だと難しそうだな
婉曲な迷惑してますアピールを察して引いてこそ一流貴族の振る舞いだろうし
0267この名無しがすごい!2022/10/17(月) 17:33:44.82ID:ZUNqD3uO
久しぶりに2部のコミックス読み返していたんだけど寄付金持参してベンノとマインが
帰るときに倒れたマインを見て神官長青ざめてたけどこの頃からマインに対しては
過保護気味なんだなw
0269この名無しがすごい!2022/10/17(月) 17:49:05.74ID:zdyCrhtZ
>>268
ハイツヒッツェしかりロゼマ・エックハルト・ユストクスも、変人かつ一芸が極めて優秀なタイプだよね。
0270この名無しがすごい!2022/10/17(月) 17:51:38.68ID:ldpjA7v9
>>268
ネームドで比較的普通人って誰だろう?
シャルとかレオノーレとか?
ソランジュ先生は間違いなく普通か
0272この名無しがすごい!2022/10/17(月) 17:58:07.00ID:v1A+Va5q
>>270
その辺は普通というか「良識人」て感じ

ユルゲンの普通は権力闘争に明け暮れてる感じじゃないのか?オズヴァルトとかが普通
0276この名無しがすごい!2022/10/17(月) 18:35:08.32ID:PHmcvjVt
>>273
あの時勢で庇護者も居ない下級貴族が
それやったら側近失格とか言ってヴェロに逆らうとか
ユルゲン貴族的にはフェルへの名捧げ3人組の中で一番変人だと思うぞ
エックとユスは何だかんだで上級の中でも家格が高くてある程度守られるし
0277この名無しがすごい!2022/10/17(月) 18:48:16.83ID:oqgAf5Wo
ラザファムとマルクには、すごく一途な女が空から降ってきてほしいなと思う
0278この名無しがすごい!2022/10/17(月) 18:58:35.66ID:fsgzehf5
>>277
フランには幸せになって欲しいんだが…
フェルマイ子を沢山育てて欲しい
0279この名無しがすごい!2022/10/17(月) 19:05:56.96ID:m4sNT3Jg
さも今のフランが不幸せかのような

話変わるがヴィルフリートやディートリンデを幸せにしてくれという人はなにを持って彼らの幸せと考えてるんだろ
0280この名無しがすごい!2022/10/17(月) 19:13:20.51ID:By9+W1ag
>>278
最初から領主候補生になる子を育てる役割にはほぼなれないよ
神殿のことは貴族こそ覚えて子供に受け継がなきゃいけないんだから
第一子すら数年後では、貴族に全ての側仕え枠取られるくらいでなきゃ貴族がアホ
0282この名無しがすごい!2022/10/17(月) 19:32:43.53ID:ZUNqD3uO
ロゼマさんの下剋上も凄いけどロジーナの灰色巫女から貴族院の音楽教師に注目されて大領地のアウブ専属楽士も凄まじい下剋上な気がする
0284この名無しがすごい!2022/10/17(月) 19:42:55.01ID:A4g5+jNm
>>279
D子がここから幸せになるのは無理よな

ヴィルは自分の貴族としての足らない部分を受け止めて成長してギーベとして派手ではないが地に足ついた仕事をして可愛い嫁さん貰って子供がまともに育って…って感じならユルゲンでは上位に入る幸せっぷりでは?
0286この名無しがすごい!2022/10/17(月) 20:07:53.87ID:rh2/IEbg
>>285
世界初の印刷で後世に絵が残った画家だもんな
でもロジーナの譜面も後世に残ると思う
ついでに原案のアウブ・アレキと
その配偶者も編曲者として

まあ、後世の研究者はアウブ・アレキに関しては
伝説が多すぎてメス書持ち以外は
権威付けのための創作だと判断しそうだけど
0287この名無しがすごい!2022/10/17(月) 20:17:54.43ID:JLzLZDIl
ディルクってどうなるんだろうね。
薄いとはいえ全属性だし、魔力量は二流でも結構大化けする可能性も無くは無い。
ロゼマが育てたと言えなくも無いし、他領からの注目度は高そう。
神殿育ちをアピールこそはしないだろうけど、儀式の立ち居振舞いとか妙に上手いだろうしな。
エーレン貴族で神殿絡みに強かったら、もうそれだけでロゼマとの繋がりを即疑われそう。
ディルク自身も貴族の常識が備わって無いから、かなり「不思議君」な存在感を出しそうよね、しかもエーレン貴族達からは遠巻きにされているだろうし(ヴェロ派残党的な)、他領からは妙に目立ちそう。
0288この名無しがすごい!2022/10/17(月) 20:22:08.32ID:XemANIs6
悪役令息ヴィルフリートに転生してハッピーエンドは決定的だった白の塔事件以前ならハードモードですらないけど
ディートリンデに幼女転生してからのハッピーエンドはゲオがどうにもならないので難易度ナイトメアってレベルでも収まらない気がする
ロゼマ抜きヴィルフリートもフェルを味方にするのが難しい上にヴェロ止められないからかなりやべぇか
いずれにせよフェルとロゼマをどうにかこうにか味方にできなきゃユルゲン崩壊に対処できる人材いないからハッピーエンドもクソもないしなぁ
0289この名無しがすごい!2022/10/17(月) 20:23:59.87ID:nD+yoZ8Q
歴史研究を趣味とする領主候補生がメス書を取得すると、過去に有った事実が全てバレてしまうのだぞ。
そしてメス書を取得できる高魔力持ちはフェルマイの子孫である可能性が高い、御先祖様の波乱に満ちた行状を余す所なく紛れもない事実として知ってしまうのだ。
そう、世界初のエロ本の著者であることも含めて……。
0290この名無しがすごい!2022/10/17(月) 20:39:30.94ID:W0Y7i5Zs
価値観じわじわ変えて、エロ本意外とぬるいな…となるよう意識改革しよう。
ゆるふわアウブアレキと闇飲みアウブ配それぞれの視点から同じ事件とかぜひ見たいわ
0291この名無しがすごい!2022/10/17(月) 20:44:55.21ID:zdyCrhtZ
ユルゲンシュミットってエロ本買うより女買った方が安いっていう東南アジアみたいな国だからなあ。
0293この名無しがすごい!2022/10/17(月) 21:17:40.40ID:IQNgO2ns
フェルの絵なんて紙が高かったのもあるけど1枚大銀貨5枚だっけか
ギュンターの月給が大銀貨1枚だから絶対安いなw
0295この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:01:19.91ID:L6VbwJIN
ヴィルフリートはまだ未来があるだろ
作者が彼は彼の幸せをまだ見つけてない的なこと言ってたし

ディートリンデは諦めろとしか
0298この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:09:01.98ID:0YK4IVFI
貴族誰でもできることを槍鍋人に教えて得意気になる次期ツェント様
アルステーデが普通に自分で調合してて笑えるやら悲しいやら、一応アウブになったはずだろお前
0300この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:12:08.16ID:1nPRXy1T
槍鍋勢はすぐに騎獣に乗れたということはみんな魔力はロゼマ並みなのか
魔石を染めるの大変なはずだよな

D子の幸せはここにあったんだな…
0301この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:14:39.97ID:+1WiA0/Y
アルステーデもその気になればゲオやD子を何とか出来たのにね
明らかにクーデターなんだから誰かしら防ごうとする人間いなかったのかよって思う
0303この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:20:03.48ID:ZUNqD3uO
花捧げでデリアを抱きたい
0304この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:21:30.56ID:0YK4IVFI
>>300
ロゼマよりは明らかに低いけど
ダンケル騎士の魔力の戒めを解いてロゼマに縛り直されてるので
みんな領主候補生レベルに近いくらいはある
槍鍋で使ってる魔石は数が少ないから、子供用魔術具で徐々に染まるのを待つなんてわざわざしなさそうで、一気に染めるのは日常茶飯事なのかもしれないね
0305この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:23:40.41ID:KgW614cX
アルステーデは小さい頃のコンラートが大人になった感じだろうか
何かすればシュタープで、と

ゲオルギーネはジルに教育と称してシュタープで体罰してたらしいし
0306この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:26:18.32ID:0YK4IVFI
>>302
そうだな自称次期ツェント様
本当の次期ツェント様候補はジェルのほうだわな
0307この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:27:06.38ID:XezcHngA
>>300
今のロゼマ並みなのはジェルだけだろ
魔石の塊があって今のジルより低かった洗礼直後のロゼマさんと同程度はあるかもだが
0309この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:29:43.65ID:ldpjA7v9
あっ今頃気付いたんだけど5-XIのSS
>書き下ろし短編の一つにアーレンスバッハのモブ漁師視点を書きたいです。
これは読みたかったやつだわ
0310この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:31:10.28ID:0CFm5W4J
>>297
D子は側近でもないライムントの功績も自分の功績にしてなかったっけ

エーレンのヴェローニカ派は、別派閥のロゼマの功績をヴィルの功績にしてた
0311この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:39:40.58ID:rEXRbxIc
ディートリンデ視点
たった数文字 読んだだけで疲れた

小学一年生が学ぶことを入学前の子供に成人済みの人が教えて、それを賞賛やら功績とか考えてる時点で
0312この名無しがすごい!2022/10/17(月) 22:57:54.78ID:HI9pVmN2
>>289
そっ閉じという言葉を知っているかね?
やろうと思えばいくらでも知れるが知りたくないと思う事も多いし
知ったことを知られた時点で消されることも覚悟しなくてはいけない事だって多いんだよ。

「君は何も見ていないし知らない。そうだな?」
0313この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:02:38.55ID:yQU1e+f+
D嬢とヴィルが星結びしてセットで白の塔にぶちこんだらそれなりに幸せになれるんじゃなかろうか
トルーク焚きっぱなしにすれば。

トルークってコスト的にはどんなもんなんだろう
0314この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:07:54.96ID:0CFm5W4J
ゲオの当初の狙い通りヴィルを取り上げる形でのD子との婚約が成立してれば、アーレンドナドナも無かったかもしれんね
0315この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:17:48.76ID:nD+yoZ8Q
>>300
ローゼマイン様もシュタープ取得前から騎獣を乗り回してたんだから、ランツェナーヴェ貴族も騎獣に関しては一人一つ持ってたんじゃ?
基本的に子供用魔術具も全員持ってたでしょ、それで回収した魔力を主に騎獣用魔石へ使うんだし、ないと身食いみたく死んじゃうんだし。
魔石の輸入が止まるとランツェナーヴェでの貴族の証だった騎獣すら持てなくなるんやね……子供用魔術具だけは人間の魔石から作れるんだろうけど。
0316この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:22:54.85ID:2B6jcZ0x
>>311
教えられてるのは子供じゃないw
生徒が注意散漫になりやすい子供じゃなくて良かったなー
0317この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:24:20.44ID:QErfZMBO
>>300
D子はレオの魔力を感知出来る
D子はフェルの魔力を全く感知出来ない
フェルとロゼマの魔力は釣り合っている

故に、王族の血をひくレオ以下と思われる槍鍋勢は、ロゼマの魔力を感知出来る魔力量ではないはず
0319この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:39:50.06ID:TNxsed8a
騎獣は貴族院の1年生で作るってことは魔力を操作する基本が詰まってるのだろう
槍鍋勢もユルゲン貴族の挨拶出来てたし送られてくる魔石で練習してるだろうし騎獣は元々持ってても不思議ではないな
0320この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:40:15.14ID:0CFm5W4J
ブリュンヒルデやリーゼレータは同じ階級の者と魔力の釣り合いが取れなくなるほどの魔力になったけど、ヴィルはD子と釣り合ったままか
D子は父親の血が効いてるか?
0321この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:42:03.83ID:j1rWQitV
登場人物の中でフェルの魔力が感知出来るのってどこら辺くらいからなんだろうな
ハンネとかならギリいけるのかね
0322この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:43:41.89ID:SdxNcm2B
>>295
ヴィルはざまあ系の地位落ちからの反省と現状に満足のして一生を終えそうでもういいかな
0323この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:44:22.75ID:0YK4IVFI
>>321
5部初期でエグとおばあちゃん先生のみだよ、すでに答えられてる
初期なので5部終わりはエグも無理かもしれない
0325この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:48:56.52ID:j1rWQitV
>>323
それは知ってるけどハンネ5年の段階の話を想定してた
マグダは当時はいけたんだろうからハンネも成長してればいけるのかなって
0326この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:50:19.68ID:2B6jcZ0x
ブリュンヒルデは曽祖父(?)世代が次期アウブ夫妻だったし、リーゼレータも元々中級貴族の中では上の方と、元々が所属階級の中では上の方なのも影響してるかも
ヴィルとD子は、ヴィル<D子だったのがヴィル>D子になっているぐらいの成長?
0327この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:51:06.21ID:R8QYStCw
>>321
フェルを感知出来るのはロゼマとジェルだけ

ハンネが感知出来るとわかってるのはケントリプスとラザンタルク
ケントリプスはヴィルを感知出来ていたっぽいが、上〜下と幅広いからヴィルがハンネを感知出来るかはわからんが
0328この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:51:40.81ID:TNxsed8a
>>325
マグダとハンネに言うほどの魔力差はないだろう
それに対してフェルは当時2段階相当の圧縮から4段階の圧縮になってるからな
0329この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:53:49.04ID:0YK4IVFI
>>325
マグダと釣り合ってた時はロゼマ式がないんだぞ
あとハンネの母ジークリンデは最高でもアウブ第二夫人腹(ダンケルルールでは上級貴族腹)で領主候補生腹より低くなりがち
0330この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:56:20.62ID:j1rWQitV
>>328
やっぱりそんなもんだよな
女神の化身モードのハンネがフェルに会えたら急に感知出来るようにならないかな
0331この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:57:12.53ID:0YK4IVFI
エグとおばあちゃん(名前すら出てない、仕事引退したから貴族院にいない、中央に引っ込んでるほぼモブ)のみと答えられてるということは
あの場にいた(一応話が結婚に関してなので)女性は名前ありの領主一族も全員無理ってとこ
マグダもクラッセン第一夫人もジークリンデもみんなエグより下
0332この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:59:41.88ID:0YK4IVFI
>>330
女神の力はもうほぼ薄れてるし、本人の魔力が上がったわけじゃないよ
0333この名無しがすごい!2022/10/17(月) 23:59:54.14ID:f3HO2AAN
>>330
女神が入ってる時のハンネは別に魔力圧縮してるわけじゃないから一気に魔力量が上がるってことにはならないかと
0334この名無しがすごい!2022/10/18(火) 00:05:41.82ID:UejdUbqa
ジルはロゼマ式で魔力伸ばした後も多分エグには追いついてないんだっけか
0335この名無しがすごい!2022/10/18(火) 00:10:06.35ID:qfrHohQC
>>334
ロゼマ式努力すれば成長期のヴィルシャルが大領地と同程度にはなれる、って答えがあるんだから
成長期終わってるジルが大領地と同程度になるのは難しくてエグ超えなんて絶対無理だろう
0337この名無しがすごい!2022/10/18(火) 00:37:11.72ID:sNxoSLAi
>>287
洗礼式からの三年間、エーレンフェストで過ごせば
ディルクも不思議ちゃんな言動は無くなるでしょう

ロゼマさんだって襲撃がなくて
エーレンフェストの領主候補生として
三年過ごした後に貴族院に入学してたら
普通の優秀な領主候補生になってたらしいから
0338この名無しがすごい!2022/10/18(火) 00:37:28.21ID:nqdQ1Mm/
子を成せるのが10に対して7くらいまでで、ギリ子作りできる程度だと微妙に遠いくらいの感覚
釣り合わなくても一応それなりに広く魔力感知はできる感じだから感知を鍛えてなければ5〜6辺りが下限かな
大領地の候補生2人分以上は賄えるかもしれないと考えるとすごい差
0339この名無しがすごい!2022/10/18(火) 00:43:36.86ID:UejdUbqa
ロゼマは変にエーレン式教育を受けてたら上位の言う事にはとりあえず土下座のガイジ外交をしてたかもしれんぞ
0340この名無しがすごい!2022/10/18(火) 00:57:42.06ID:RaYtbF11
ゲオ侵攻計画成功時のゲオの考える統治体制ってどんなん?
エーレン:領主ゲオルギーネ、一族は?
アーレン:領主アルステーデ、一族は旦那+レチ子?
ユルゲン:王ジェルバージオ?ディートリンデ?謀反失敗時は?
優秀なはずのゲオ、グラオの策にしては成就時の絵が雑過ぎるような
0341この名無しがすごい!2022/10/18(火) 01:38:09.97ID:UejdUbqa
>>340
アウブ・ダンケルフェルガーは本物のディッターは礎を盗る事自体はさほど難しくなくても、その後の統治が困難を極めるから礎を盗り合うディッターは滅多に成立しないとか言ってたな
ロゼマはゲオの展望があまりにも無茶に見えて、もしかして礎の破壊が目的では?と考えてた
0342この名無しがすごい!2022/10/18(火) 01:59:10.87ID:Bq/l8x5/
>>340
レティーツィアは王命の教育係であるフェルを殺害した罪で処罰
一応はディートリンデ(自称次期ツェント&次期アウブアーレン)の婚約者だから、こちらでも王命を反した行ないなので処罰対象になる
だからその仮定の中にレティーツィアの存在は全く入ってない
アルステーデ、ブラージウス、ベネディクタ、マルティナの父親が領主一族に戻るという算段らしい
(上級が領主一族に戻るのは限りなく難しいから、暴君Dが新たな法をアーレンに作ろうとしたのかも知れないが)
0343この名無しがすごい!2022/10/18(火) 06:31:23.03ID:sON1Vp+Z
まあエーレンは自分で維持できないようなら最後はアーレンに吸収させればいいやくらいに思ってたのかも
アーレンは槍鍋にとって重要な経由地だから魔力不足時に槍鍋に助けを求めれば
喜んで乗っ取るくらいの勢いで貴族を送り込んでくれそうだし
0344この名無しがすごい!2022/10/18(火) 06:33:38.05ID:/c7I88Ba
やっぱりD子の居る方の離宮も整えてあるんじゃん
D子の寝てた部屋が、昔フェルが過ごした部屋兼マインの部屋予定だったりしたら
フェルの内心荒れ狂っちゃいそう
0345この名無しがすごい!2022/10/18(火) 08:16:06.39ID:sNxoSLAi
>>344
そもそもクインタに個人の部屋なんてあったの?
槍鍋の魔石になる子供は窓に格子のついた棟で
過ごすらしいから

個人のベッドは与えられても
全員共同の部屋での生活だと思ってたんだけど

何にせよ窓に格子がついた部屋を
金粉が嫁のために整えたりD子が寝室に選ぶとは
思えないので、多分それはない
クインタのお母さんの部屋ならありうるけど
0347この名無しがすごい!2022/10/18(火) 08:50:08.97ID:UejdUbqa
>>343
ゲオは大領地の支配者ではなくアウブ・エーレンフェストになる事に固執してたのにそんな事するだろうか
0348この名無しがすごい!2022/10/18(火) 09:02:42.09ID:ywUbGK68
ゲオの行動見るにエーレンのアウブになるのもただの過程なんじゃないか?って思えるけど、どうなんだろかね
あまりにも破滅的すぎるし
目標はジルの殺害と同時に白の塔に監禁、ある意味で保護されてるヴェロも直接自分の手で殺りたかったんでなかろか
0349この名無しがすごい!2022/10/18(火) 09:09:01.67ID:UejdUbqa
過程じゃなくてゴールじゃない?
どういう領地にしたいかの展望は無いし、魔力不足やエーレン貴族全般からの大反発をどう解決するかの考えも無い
0350この名無しがすごい!2022/10/18(火) 11:19:09.01ID:c7svo3Lf
ディートリンデ様、「窓に格子があるのは外敵の侵入を阻止するためです」とでも説明されて「自分が寝室にするのに相応しい」とでも思ってたんやろね。
あっさりフェル様らに「内部から」侵入された上に、それを「夜這いに来られた」と勘違いする程頭が悪かったんじゃ仕方がない。
さすがは「これ以上頭が悪くなりようがない」からって腹ではなく頭を殴って黙らされた御仁だ。
0351この名無しがすごい!2022/10/18(火) 11:25:52.70ID:iqwh3vK1
やはりあらたに入れられた家具ではなくずっと前からあるやつで
それでも格が高いから満足ってことだったんだなD子脳

以前は「そっちではD子が不満をもつはずだ」てな意見もあったが
0352この名無しがすごい!2022/10/18(火) 12:17:51.68ID:OQgT9f7f
>>344
>>345
チラ見せの場面は調合中だから調合室で、傍系王族側の館じゃないかな
D子は寝室だけは分けてたってことだから、多分、そっちは格子付
中がキレイなのは側仕えの努力の結果かも
部屋や家具はヴァッシェンしてファブリック類は、整えられた部屋から運べばいいし
(槍鍋は男性ばかりっぽいから傍系王族用館の3階は使用者がいない)
0353この名無しがすごい!2022/10/18(火) 12:38:46.31ID:/c7I88Ba
>>345
でもD子が居たのは3階で、3階は全部格子の部屋だぞ

>フェルディナンドが指差した方の建物にはバルコニーが三階に全くないことに気付いた。
>全ての窓に植物や動物を模した、素敵だけれど頑丈そうな格子がはまっている。

>フェルディナンド達が突入していった建物の三階でバン! という爆発音がするのは同時だった。


D子には格子が素敵な模様にしか見えなかっただけじゃね?
0354この名無しがすごい!2022/10/18(火) 13:39:13.31ID:xhcfXCcX
エックハルトがバーン
ユストクスが光の帯でグールグル
0355この名無しがすごい!2022/10/18(火) 14:13:33.63ID:fwXOLPeN
アレキサンドリアって本を賄賂にすれば大抵の事は許してもらえそう
0356この名無しがすごい!2022/10/18(火) 14:23:11.47ID:ak7NI2Gc
アウブ配に見つからんように上手く渡すミッション(高難度)
0357この名無しがすごい!2022/10/18(火) 14:32:18.31ID:QJ/7mBwL
金粉が整えさせるのとは別に
ラオブが掃除くらいはさせたって意味かとオモタ
0358この名無しがすごい!2022/10/18(火) 14:35:20.61ID:c7svo3Lf
シュタープ帯振りほどけないってことはディートリンデって上級貴族たるユストクスより魔力低いんやね……
ユッスーが魔力感知の範囲内だったとして、その主が自分には感知できない程魔力低いって思い込んでるのは論理的な思考が一切できてないわな……
0359この名無しがすごい!2022/10/18(火) 14:43:29.96ID:6INuZ8Ha
>>355
いや、そうならんように
犯罪者は所有する本を「全て」アウブに献上する
という領内の法令が増えるだけだと思う

まあ、それはそれで冤罪が増えそうだが
そこは初代アウブの公正さに期待するしかない
0362この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:01:08.45ID:6INuZ8Ha
>>360
その頭の中覗く魔術具の使用に
アウブの許可が要るんじゃい

ロゼマさんが冤罪を故意に作ることはしないと思う
けど、希少本を確保してアウブに見せつけて
読ませたげるけど代わりに便宜をはかってね
と、言い出す貴族が出たら暴走特急ローゼマインが
何をするかはアウブ配だってわからないかと
0363この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:11:42.61ID:3ryFJ0Wc
>>358
ユストクス達も感知外だったのでは
フェルディナンド>>>>>エックハルトとユストクス>>>>>ディートリンデ&マルティナ
0364この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:20:51.73ID:qfrHohQC
>>363
エグ感知内の金粉やアナが、D子の感知内だからそれはない
あとアウレーリアとランプ、4段階ハルハル<クラリッサも参考になるかと
エックユッスがD子たちの上で感知外だと金粉アナ以上でエグに近いことになる、それだとアンゲリカが釣り合うわけがない
0365この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:23:12.28ID:Hku6/+eC
意識失ってから光の帯使ったんじゃないのか?
だから魔力差は読み取れない
0366この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:24:54.18ID:nqdQ1Mm/
領主の血にやや近くて、ロゼマ式で器多少広げてて、戦いに臨むために多めに圧縮してるだろうから
非戦闘員で圧縮とかしてないだろうD様をその時越えるくらいは普通に出来そう
0367この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:36:00.78ID:R2Ex1Tua
>>364
ディートリンデがアナジギを感知出来るとはどこ情報?
ヴィルがディートリンデの魔力を感知出来るとはあったけど
0368この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:40:01.54ID:qfrHohQC
>>367
夫にしようとしてたからそうじゃないの?
というかレオンツィオも感知内だし
そのレオンツィオは王族の系列でおばさんがジェルに嫁いでるし、ダンケル騎士よりは上と確定している
0369この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:44:50.97ID:UMXEoWwu
腐っても大領地生まれのDが五属性ってのが少ないのかわからんないな
両親が元領主候補生と上級貴族のコルネリウスが加護再取得前は四属性だったから、
両親が領主候補生であるDはギリギリ領主候補生になれた感じなんだろうか
0370この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:50:43.66ID:do8f+uT/
>>368
あれってエグとアドを見返すためで魔力感知関係ないんじゃね
D子が魔力感知発現したときはジギスヴァルトは卒業してたろうし
ジルみたいにD子が早熟だったらわからんが
0371この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:50:52.79ID:tpocuH2n
>>365
意識失ってからにしろ取り戻した時の事考慮してD子より魔力上の人間のシュタープで縛ると思うけど
0372この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:52:18.37ID:tpocuH2n
>>369
小領地の領主候補生なら普通だったんじゃね?D子でも

ただ大領地の領主候補生としては優秀者にすらなれないと失笑物だが
0373この名無しがすごい!2022/10/18(火) 15:56:43.58ID:ak7NI2Gc
ぶっちゃけD子だったらシュタープ製のロープでも
どうやって解くのか分からん気がする
でもすぐに普通のロープで縛り直すんでしょ
0374この名無しがすごい!2022/10/18(火) 16:00:03.00ID:qfrHohQC
ヴィルよりD子や金粉が下だとしても
エックやユッスがヴィルをも超えてD子の感知外だと、釣り合うアンゲリカはD子超えになる
ないよ
0375この名無しがすごい!2022/10/18(火) 16:04:18.04ID:BXuCIbBP
>>369
属性数と魔力量はある程度の相関関係にあるけど絶対ではないからな
アンゲリカは2属性だけだし同じ全属性でもジェルとフェルで生まれた時はかなり差があるみたいだし
0376この名無しがすごい!2022/10/18(火) 16:06:26.91ID:7N7mQaAh
エックハルトユストクス感知内ディートリンデとマルティナ
更にバカが露見した
0377この名無しがすごい!2022/10/18(火) 16:10:26.35ID:UMXEoWwu
おそらく全属性であるエックハルトと二属性のアンゲリカが釣り合う不思議
0378この名無しがすごい!2022/10/18(火) 16:18:20.35ID:qfrHohQC
>>377
主の魔力を纏って全属性になってるだけで本人の魔力量が増えてるわけじゃないからだろ
ロゼマ式始めた年齢も考慮しないと
エックは18,9歳、ユッスーは30歳以上、12歳で始めてるアンゲリカのアドバンテージは大きい
0381この名無しがすごい!2022/10/18(火) 18:00:31.63ID:ywUbGK68
ケントの驚きから魔力量は一般に、大領地の上級>中領地の領主候補生ってのはあるけど、属性は分からんよね
0384この名無しがすごい!2022/10/18(火) 18:46:50.55ID:ak7NI2Gc
>>383
婚約者同士なんだから前提として当たり前じゃろ
ヴィルとロゼマと違ってちゃんと家同士で婚約交わしてるはず
0385この名無しがすごい!2022/10/18(火) 18:49:34.38ID:PVRRuF3l
>>384
だから前提とか当たり前とか交わしてるはずとかじゃなくて、書いてあるのか無いのか知りたいんですよ。
0386この名無しがすごい!2022/10/18(火) 18:53:10.11ID:qfrHohQC
エック兄がいなくなったらコル兄が候補に入るくらいだしトラウゴットも最後まで候補だった
釣り合わないのになんで何人も候補出すんだよ
釣り合わない結婚を進めるカスな家だらけかよ
0388この名無しがすごい!2022/10/18(火) 18:55:08.92ID:Kr5ciLHg
>>385
特殊な王命以外で釣り合っていない者が本人同士知ってて婚約した事例をあげてほしい
0389この名無しがすごい!2022/10/18(火) 19:05:32.81ID:uVo8TJNL
オルタンシアが結婚したのは30代前半だと思うが
ラオブルートとの間に子供出来なかった理由が単なる年齢なのか、魔力関係なのか
他になにかあるのか
0391この名無しがすごい!2022/10/18(火) 19:07:36.18ID:pqBaLqfb
ダームエルの兄はフリーダと釣り合うんだっけ
フリーダは圧縮してないよね?
0392この名無しがすごい!2022/10/18(火) 19:09:34.00ID:Kr5ciLHg
>>391
圧縮して増やそうとしてなくても成人したらフリーダのほうが多いぐらいになるんでしょ
0395この名無しがすごい!2022/10/18(火) 19:19:04.56ID:RaYtbF11
しかし並平民上がり相当で子孫を残すヘンリック本家と
中級相当でアレキデビュー予定のダームエル分家
というか書籍冒頭のキャラ紹介のフィリーネは新挿絵あっても全然育たない不思議
大ロゼマさんとの格差は魔力や地位だけではない深い溝がある
0396この名無しがすごい!2022/10/18(火) 19:25:33.68ID:nM1d88p9
>>391
貴族院に行かない状態でも(魔力圧縮しなくても)成人すると下級と中級の間くらいになるって
最初のふぁんぶっくに書いてあるよ
>>385
な に を い っ て る ん だ
魔力感知前の婚約や王命による婚約が色合わせすらしないイレギュラーなのに
0397この名無しがすごい!2022/10/18(火) 20:18:47.12ID:EzQ1YJri
魔力が釣り合うってのはほぼイーブンの状態じゃなくて、エック兄の魔力に対してアンゲリカが7割あればギリギリ届いてる範囲だからね(まあそれだと下限すぎるけど)
0398この名無しがすごい!2022/10/18(火) 20:21:13.60ID:XwyTNXZa
作品内で魔力量の目安とか出て来たっけ?
例えばだけど、上級の半分が中級、中級の半分が下級、みたいな。
0399この名無しがすごい!2022/10/18(火) 20:23:48.04ID:BTzRPGBy
>>393
加護取得の儀式してないから加護が無いってだけで全属性は全属性なのでは?
0400この名無しがすごい!2022/10/18(火) 20:26:04.40ID:1vTURh18
>>398
多分ない
作者がそういうの数値化するのが苦手だから無理とどっかで書いてた記憶
0401この名無しがすごい!2022/10/18(火) 20:43:11.78ID:pMZdrho6
フェル様とベンノのBL本をアレキサンドリアの領地内にばら撒いて混乱させたい
0402この名無しがすごい!2022/10/18(火) 20:59:13.93ID:ywUbGK68
歴史も長い国でコレほど重要である魔力を測る魔術具がないってのは不自然には見えるなー
ただ、過去にはあったけど何かしら問題(特に子供の選別とか)があってタブーになってるのかもしれんね

あとは家柄というか一族の価値というか、そういうのが変わりすぎるのもありそう
例えば中級より魔力の低い上級ってのが明確になっちゃうのは、封建社会には向いてないしね
0403この名無しがすごい!2022/10/18(火) 21:06:22.30ID:t6m7k4AS
>>402
そういうことするとD子とかガブとかの価値の低い高順位領主候補生が一目瞭然になっちゃって「有り難いだろ?」って下に押し付けられないじゃん
0404この名無しがすごい!2022/10/18(火) 21:17:48.64ID:KgUAzV6B
細かい数値化をしてないだけで魔力を測る魔術具はある
洗礼式の時に光らせる奴がそれ
お披露目失敗避ける為に子供の頃は節目の度に内々に測られてる
それ以降は魔術具で測らなくても魔力感知があるから
中級より魔力が低い上級も本人らはわかってる
ガブ側近が嫁入りした中級貴族家が憤ったりイキってるのもそれが理由だし
数値化して本編に出しても、体調や心理状態でそれなりに前後するし
1人数値化したら、あの人は幾つ?教えろとなるだけで
苦手だからと穏便に答えてるけど、負担が無駄に増えるだけで面倒くさいのが一番の理由かと
0405この名無しがすごい!2022/10/18(火) 21:18:24.73ID:Kr5ciLHg
>>402
貴族の子が洗礼式までの間にこの家の子として育てられるかどうか足切りされるの
どうやって判定してると思ってんだ

web版155話すら読んでない???
563話もあるぞ
0406この名無しがすごい!2022/10/18(火) 21:22:19.65ID:aXYpuKqJ
>>403
魔力感知だと自分と同じくらいの魔力量は近く感じて自分より多いか少ないかは別だけど魔力差の分遠く感じる

感知だけならマウント取れるかもだけど色合わせしたらどっちが上か一目瞭然
0409この名無しがすごい!2022/10/18(火) 22:04:56.35ID:sON1Vp+Z
まあ私の魔力量は53万です、なんて数値化できる道具はないみたいですね
あの魔術具が小刻みにできたり高魔力まで拡張可能なら数値化と同等のことができそうだけど
その方向に進むとマインが握って壊したりするお約束が発生しそう
0410この名無しがすごい!2022/10/18(火) 22:07:34.24ID:RaYtbF11
>>401
おい、そこはジル様×フェル様で第一回ユルゲン全領地対抗薄い本即売会だろ
股人的にはフェル×ジェルが見たいが
0411この名無しがすごい!2022/10/18(火) 22:10:51.85ID:XwyTNXZa
詳細な数値は省いても良いんだけど、ざっくりな魔力量の階級の目安くらい書いてくれないと困るよね。
0415この名無しがすごい!2022/10/18(火) 22:25:05.18ID:XwyTNXZa
このスレで明確に語れない事は困る。
解釈が読者に丸投げだから。
0416この名無しがすごい!2022/10/18(火) 22:26:54.18ID:vgElQWqA
>>411
そういう面倒くさいこと言い出されると際限無いから数値化しないとバッサリ切り捨てられたんだと解ろうぜ
0418この名無しがすごい!2022/10/18(火) 22:28:47.27ID:9UVQWmEA
成人近い下級貴族ががんばれば中級貴族になれるくらいの差

下級レベルが、幼い頃から超々がんばれば魔王を超えられるくらいの差
(通常の子供のメンタルでは不可能な模様)

これぐらい分かるんだから、それでいいと思う
0420この名無しがすごい!2022/10/18(火) 22:32:37.31ID:qfrHohQC
>>419
ダームエルは祝福による成長期延長が数年あったためだから、成人近い、で良いと思う
0421この名無しがすごい!2022/10/18(火) 22:35:03.41ID:FrSEis52
まあフィリーネが成人した時どれくらい魔力を伸ばせたのかはちょっと知りたい
上級くらいまでいってしまってダーム涙目展開だったらそれはそれでダームエルらしい気もする
0422この名無しがすごい!2022/10/18(火) 22:36:21.43ID:NKabBCCR
端々でこの時期のこの人はこの位
この人とこの人は釣り合ってるとあるんだから
自分でグラフ作れば良いだけじゃね

本編やふぁんぶ情報から自分が解釈しやすいようにまとめてる身からしたら、何でそのくらい簡単なことが出来ないんだと思ってしまう
0424この名無しがすごい!2022/10/18(火) 22:49:37.06ID:qfrHohQC
フィリーネ家は下級の中でも低い方だし(ダームエルもだったけど)上級レベルになるにはロゼマのように魔術具外して死ぬ気でやるしかないんじゃないの
ディッター参加しない調合も頼まれない、ダームエルだけが動機だろうにやってるわけないかと
してたら体調不良描写があるだろうし、そんなことしなくてもダームエルとは釣り合うよと周りが止めるだろう
ブリギッテのようなもともとが上の階級なわけじゃないんだから
0425この名無しがすごい!2022/10/18(火) 23:07:11.18ID:k5klE6Kq
理解できなかったが数値化や相対評価がほしい人間は諦めて作者はQAでそういう整理はしないと答えているから

領主上級中級下級平民ぐらいの分けで十分だしそれぞれのいつ時点での数値化しかも矛盾なしなんて考えただけで絶望する作業量だわw
0426この名無しがすごい!2022/10/18(火) 23:19:36.33ID:bFqS+p6k
雑な不等号で読んでたから数値化なんていらないよ
数値化してない感知できるかできないかの世界だし
0428この名無しがすごい!2022/10/18(火) 23:23:30.01ID:6YyveC3w
成人前にダームエルに並んで後は成長で抜いてしまう可能性はあるな
0429この名無しがすごい!2022/10/18(火) 23:23:38.99ID:IIvPH78L
>>358
D子は『狂犬』エッグ兄ぃにぶっとばされて気絶中。
魔力差があってたしてもさすがに意識が無いと無理でしょ。
0430この名無しがすごい!2022/10/18(火) 23:37:34.60ID:VOmeyDlL
ヴィルって魔力的には半値の婚約者候補さんより少し魔力が低いよな。
神降ろしの時、ヴィルの方が少し後だったし。
0431この名無しがすごい!2022/10/18(火) 23:40:35.68ID:IIvPH78L
>>401
誰得だ?そんな危険物。
0434この名無しがすごい!2022/10/18(火) 23:55:18.58ID:ATJ1oftw
上下に3割差程度が魔力感知範囲とは説明されたけど(ふぁんぶ4)
絶対値を出すと色々面倒くさいんだろう
0435この名無しがすごい!2022/10/19(水) 00:46:45.31ID:FmLoycCX
>>403
押し付けられた娘の人格がまともならそこまで迷惑でもないかも
アウレーリアはアーレンのゴリ押しで来たけどしおらしくしてたから迷惑になってなかった
大領地の中では魔力が低くても底辺領地にとっては大きい魔力の娘は確かにありがたいっちゃありがたい
0436この名無しがすごい!2022/10/19(水) 01:32:48.34ID:D9kU18i+
成長で変動する都合上現役学生間で表記するのはめんどいやろなぁ
エグがフェルマイ除いて1番ある設定なんだっけ
旦那はツェント配になるし大変やな
0437この名無しがすごい!2022/10/19(水) 02:39:15.58ID:FmLoycCX
>>436
ジェルヴァージオ、フェルディナンド、ローゼマインの3人以外だとそうだったはず
エグは当初誰も選ばずに神殿に入りたいなら魔力圧縮を緩めずに、「魔力の釣り合う者がいないので結婚相手がいません」と主張して神殿入りすればよかったのに
アナがどうしてもエグが欲しくて死ぬ気で頑張って魔力が釣り合うようになれば王やアウブがアナ王子にしなさいと命令するだけだからそれはそれで良し
0438この名無しがすごい!2022/10/19(水) 03:30:02.58ID:3RsPpAuE
>>437
根本的に魔力が誰とも釣り合わないってことはないと思うが
エグは死ぬ思いをしながら魔力圧縮するような立場でもないし
0439この名無しがすごい!2022/10/19(水) 03:39:55.51ID:FmLoycCX
>>438
エグの場合はむしろ成長期に緩めてたから、普通程度に圧縮してれば引き離せたかもしれない
0441この名無しがすごい!2022/10/19(水) 05:21:07.31ID:OJB1oI0q
もしエグが調節しないでジギアナの感知範囲外になった場合、貴族院在学中に結婚相手を自力で見つけられなかったかもしれない
エグ最終学年の領地対抗戦と卒業式の時、フェルはロゼマの付き添いで寮から出てなかったから感知できないし
0442この名無しがすごい!2022/10/19(水) 05:22:20.10ID:Far4Ny2U
王族に嫁ぎたくないとかいいながら折角の成長期に調節して魔力が伸びないようにしてしまったの、結局争いになりたくないの~って覚悟はその程度か(嘲笑)って思った
0443この名無しがすごい!2022/10/19(水) 05:35:06.04ID:FmLoycCX
エグが魔力伸ばしたら、フェルディナンドはアーレンドナドナじゃなくて王族ドナドナ(エグは王の養子)になったかもしれんのか...
本編でアーレンに飛ばされたのは王女がいないからってのもありそうだし
0444この名無しがすごい!2022/10/19(水) 05:46:39.14ID:Ls1rDK5B
エグはツェントの養子にはなれない
養子になれる時期がとっくに過ぎてるから(ふぁんぶ)
0446この名無しがすごい!2022/10/19(水) 09:25:19.22ID:EMwNnF1D
同世代に対して圧倒的な魔力量を誇る地雷さんすら小さめ判定なんだから、魔力豊富なのに争いまくってたかつてのツェント候補の戦乱とかとんでもないことになってたんだろうなぁ
メス書持ってれば国境門と中央へ自在に動できるって考えると、アイゼンライヒの城って実は外国ではなくて国境門から来る同族に向けて作ったのが最初だったりして
0447この名無しがすごい!2022/10/19(水) 09:50:25.04ID:t7sikczt
>>446
アイゼンライヒの領都はわからないけどキルンベルガの街は国境門に向いた作りになってたっけ
0449この名無しがすごい!2022/10/19(水) 12:02:46.87ID:zZlDZ4NH
>>442
王族に嫁ぎたくないってより、自分の選択で内乱に発展するのを見たくないって感じじゃないか?
悩んでた時のエグから見ると、エグの選択がどちらであっても、選ばれなかった王子はエグの選択に納得せずに内乱を起こしそうに見えてたんだろう
だから、どっちも選ばずに神殿に入ることを検討してた
結局、アナと金粉で欲しいものが違ってたから、それぞれ欲しいものを手に入れるってことで決着つけたけど
エグが魔力圧縮頑張って王族兄弟と釣り合わなくしても、二択を与えられただけの、本質は政略結婚だから事態の解決にはならないと思う(王族に嫁ぐことを前提として教育されてる)
0450この名無しがすごい!2022/10/19(水) 13:14:39.65ID:t7sikczt
>>448
いやそれは知ってるけど当時の領都の作りがどうだったかな?と思っただけ
今のところ判ってるのは一方向にむけてグレードが上がるエーレン型と同心円で中心ほどグレードが上がるアーレン型くらいか
0451この名無しがすごい!2022/10/19(水) 13:25:03.62ID:Vby9mNNl
>>427
成長したら確実に超えるって書いてなかったっけ?
でも、本編中では実際には超えた描写はなしか

それに魔王もロゼマ式を覚えてから趣味で圧縮しまくってたし
0452この名無しがすごい!2022/10/19(水) 13:37:15.69ID:URjg8MvT
>>451
フェルディナンドはローゼマインに越えられないように必死で頑張っている
…的な話を見たという集団幻覚
ついったで見た気がするんだけど見つけられないんだよねぇ
0453この名無しがすごい!2022/10/19(水) 13:59:32.14ID:NfIFgBuU
>>452
300枚の魔紙を作ってるときにハルトムートがロゼマに、フェルの方が魔力量を多いんですよね?に対して
ロゼマが心の中でフェルを越えてることは無い
と言ってるのを色々とこねくり回されて妄想幻覚になったのでは
0454この名無しがすごい!2022/10/19(水) 14:15:57.16ID:hhMoIzM3
いや、あのクソボケ王族的には魔力が低くてエグと結婚できないとか判明したら
「エグは不敬なのでぶっ殺しましょう、もちろん王族の仕業とバレないように」
ということになっても不思議じゃなくないか
0455この名無しがすごい!2022/10/19(水) 14:37:35.30ID:ai6g2zdY
いや作者Twitterであったはずなんだが
消された?の可能性あるしな
0456この名無しがすごい!2022/10/19(水) 14:57:57.15ID:FmLoycCX
>>454
それあったとしても金粉だけじゃない?
その金粉ですら、エグが魔力差を理由に誰とも結婚せず領地に引っ込んでくれるのなら、とりあえずエグ本人がライバルになる事もアナ側に回られる事もないとして安心材料にもなる
0458この名無しがすごい!2022/10/19(水) 15:40:22.38ID:1wzv7Gsj
>>452
見たはずだし覚えてるんだけどどこだったかがわからない
本好きあるある
0461この名無しがすごい!2022/10/19(水) 20:53:52.59ID:KwrCtpfY
ロゼマさんて割と閨には積極的な気がする。知識はチートだしw
0462この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:00:59.43ID:Vby9mNNl
魔王は童貞だろうし、そっち系の知識に興味があったのかどうかが分からないんだよな

まあ、知識欲は旺盛だからな、調べてた可能性はあるけど、
現代日本の知識にはとうてい及ばないだろうな

拗らせまくったオタク女子と基本知識だけある童貞か…

>>460
少年マンガにありがちな強さランキングみたいだな
0463この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:15:22.49ID:gNdKlwO7
>>462
ランキング自体はWeb版からの憶測みたいだからまあチラ見でw
>452のフェルの頑張り云々が備考にそれらしき記述があるのでソースがあったのではないかと
0464この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:17:26.23ID:bIOxux5u
>>461
多分「本読んでいたいなあ…」が先に来ると思う
思うが口に出さないだけの自制心は欲しいところ
>>462
目の前に知らない対象物があれば研究する
それが好ましい物なら相手を無視してひねくり回す(水鉄砲参照)
0465この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:24:46.75ID:eRwmFgb0
>>460
初代ツェントってそんなに魔力量多かったのか?
神々に祈りが届いてない=祝福すら出来ないって事でマインより低いと思ってたんだが
0466この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:30:47.43ID:es2GaVJL
>>465
シュタープなかったから声としてはっきり聞こえないだけで魔力は届いて祈りと祝福はできてると思うぞ
でなきゃシュタープなし未成年は加護増やせないだろ
0467この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:33:50.59ID:EMwNnF1D
国を作る年齢まで生きてたって考えると、魔力そのものは低めなんでないかって思えるよね
歴史書的には初代がスーパーマンになるのは定番だけども
爺さま降臨(堕天?)の残り香か、神様が助けてくれてたって方がしっくりくるなー
0468この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:34:49.27ID:eRwmFgb0
>>466
声聞こえず何言ってるか分からなきゃ祝福の効果が出るのおかしくない?
0469この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:36:35.16ID:bIOxux5u
>>467
シュタープはじじ様の根っ子から生えてくるんかな…
多分ユルゲン作る前は神様で作ってから神様落ちしたんだよな?
初代についてはもう少し詳しく設定知りたいな
0470この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:38:59.38ID:es2GaVJL
>>468
シュタープのない時代のマインが祝福できてるんだから人によっては届くこともあると思うけど(声が大きいみたいな)
0471この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:44:08.91ID:eRwmFgb0
>>470
初代王時代には誰の声も祈りも届かなったとある
だから声の大きい(魔力量が多い)人は居なかったんじゃないかと
0472この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:48:41.38ID:Vby9mNNl
>>464
ユルゲン世界の性生活がどのレベルなのかが気になるところ

地球の性生活って、昔からかなりレベル高い(?)ことやっていたようだけど、
ユルゲン世界では、そういうのがどこまであったのかが気になる
作中ではイケメン萌えレベルしか出てきてないし

薔薇とか百合とかBLとかハードコアとか、
あの世界はどこまでネタがあるかによって、魔王の性知識のレベルが変わってくる

マインは知識だけはコンプリートしてるから、そこから吸収する魔王…
0473この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:55:07.17ID:KwrCtpfY
グミモーカも商業利用出来てない以上避妊具は望めないし性生活に関しては多少なりとも及び腰になるかと。
0476この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:57:09.10ID:eRwmFgb0
歴代ツェントやアウブの性記憶はロゼマとフェルのどっちに授けられたの?
0477この名無しがすごい!2022/10/19(水) 21:58:42.54ID:Vby9mNNl
>>475
そういえば、魔力強者はやりたい放題だったな

この世界って、性病ってないのかな
0478この名無しがすごい!2022/10/19(水) 22:04:48.13ID:l0SNfDl3
>>470
祝福した時のマインは指輪を借りてた
本人が「神官長から指輪を借りていなかったら、祝福にはならなかったはずの偶然の産物だ」と思っている通りで指輪無しではマインの祈りは神に届かんだろうから声のでかさではなさそう
他にも礎とか供給の間やツェントが作った神殿・神具なんかも祈りの媒介になりそうだが初代様がエア爺と共に祈ってた場所はそういうものではなかったんだろう
貴族の指輪とかも授かった英知から作り出されたとかじゃねえかな
0480この名無しがすごい!2022/10/19(水) 22:25:19.39ID:Hg0MLzs8
>>471
初期ツェントがどうだったかは分からないけど
成長前ロゼマより魔力量多い人達はそれなりに一杯居たけど
殆どまったくと言っていいほど、神々に声が届いてないんだから
初代達の声が届かなかっただけでは魔力量の大小は測れないよ
ロゼマの様にちゃんと魔石かシュタープに魔力を込めて祈りを捧げるかどうかが大事だから
シュタープを授けたわけだし
0481この名無しがすごい!2022/10/19(水) 22:34:09.56ID:KwrCtpfY
>>474
けつなあな乙
0482この名無しがすごい!2022/10/19(水) 22:37:04.01ID:DzHPhtgv
というかあの世界の本番行為がこの世界と同じとは
限らないんじゃないか?

最悪、手を繋いだだけとかキスだけで
子供ができる可能性もあるのでは?

作者の解答にそこら辺ってあったっけ?
0485この名無しがすごい!2022/10/19(水) 22:41:44.47ID:KwrCtpfY
ハンネローレ様にキスしたい
0487この名無しがすごい!2022/10/19(水) 22:56:46.91ID:DzHPhtgv
>>483
まあ、最悪の想定だからな
ロゼマさんの前世の知識がまるっと使えるかどうか
わからないということが言いたかったんだ

>>486
直接の描写ないじゃないですかー!
やだー!!
0488この名無しがすごい!2022/10/19(水) 22:58:02.85ID:DT6roE8A
>>478
指輪は魔力の放出に必要で魔力の放出ができない=魔力が奉納できない=神に祈りが届かないではなかろうか

ここまで書いて思ったが指輪はシュタープの研究の結果作られた劣化シュタープか?
初代ツェントらは指輪もシュタープもないから神々に祈りが届かなかったとか

まぁそれだとどうやって生き延びてたんだって話に戻っちゃうけど
0489この名無しがすごい!2022/10/19(水) 23:09:55.67ID:Hg0MLzs8
>>488
別に戻らないよ
魔力を込めながら祈ることで神に声が届くんだから
魔石か何かに魔力を逃がす行為と、祈りを別々にやってたら当然神々に声は届かない訳で
作中貴族達は指輪もシュタープも持ってるけど
魔力込めて祈らないから神々に声が届いて無い訳だし
0490この名無しがすごい!2022/10/19(水) 23:10:06.04ID:EMwNnF1D
そういや初代ツェントと、最初にユルゲンに来た人が同じである必要もないのかなー
初代周りの話ってメス書記載の記憶でない、歴史書由来の話だっけ?
0491この名無しがすごい!2022/10/19(水) 23:20:56.91ID:bIOxux5u
>>482
なんだよ花捧げクソ余裕じゃねえか

平民に子供が出来ないからその説は駄目です
0493この名無しがすごい!2022/10/19(水) 23:37:09.35ID:wSSWCg9N
今回の短編リクは漁師目線もだけど、やっぱ顔色の悪い の別目線があるかもって思うと地味に楽しみだ
まぁ、他の可能性もあるんだけど
0494この名無しがすごい!2022/10/19(水) 23:46:52.46ID:l0SNfDl3
>>488
エーヴィリーベに疎まれて白の大地に追いやられる人間達を保護することを贖罪としてるエア爺さんなんだから人間達の過剰な魔力をどうにかしてやる方法はあったのかもしれん
初期の人間達は過剰な魔力に悩まされていたのだから魔力抜きも万全ではなかったっぽいけどな
そしてその魔力抜きの方法が神々への魔力奉納に繋がってなかった=神に祈りが届かないってことだったんかも
エア爺さんはシュタープ的なものは持たないだろうけど彼が魔力で作った神具に奉納してもエア爺さんの祈りとして換算されてしまうとかありそうだし
0495この名無しがすごい!2022/10/19(水) 23:57:11.59ID:eRwmFgb0
>>480
初期ツェント時代にそれなりに一杯居たなんて記述は無かったと思う。歴史上ではロゼマなんか少ない方とかはあった
シュタープが無くとも魔石なんかは死ねば出来るもんだし、魔術具が無ければ成人前に死んでしまうし何かしらあったんじゃ?
魔術具が必要ない程度の魔力量しか居なければやっぱりマインより少ない人しか居なかった事にならん?
0496この名無しがすごい!2022/10/20(木) 03:18:52.06ID:v7Bckr9k
香月さん、設定とかの穴をふさごうとしてドツボにはまっている印象受ける。
0497この名無しがすごい!2022/10/20(木) 03:59:37.27ID:VmTDuMse
ヴィル兄なんか知れば知るほどポンコツで笑っちゃう
ハンネ編のオルト援護するZE!ってエーレンが敵対する宣言に取られかねないし
迂闊な行動で周りを破壊する星の下に生まれているのかこいつw
0498この名無しがすごい!2022/10/20(木) 04:13:34.22ID:srZ9D0d5
>>497
ジル譲りの幸運がありながらマイナスも大き過ぎてカバーしきれていないんや。
もしくはジルの幸運のおこぼれか。生きてるだけですごい運が良いと言いたくなるやらかしの多さ

ロゼマ不在のヴィルって座敷童子に去られたようなものなのかと転落を楽しみにしている
0499この名無しがすごい!2022/10/20(木) 04:24:07.77ID:cHYYi0Ll
一応ヴィルって主要キャラなんだからここまで下げたら最終的には上げないと物語的にはいけないんだけどな
何かどんどんハッピーエンドへのハードルが上がってるけど平気なのかね
0500この名無しがすごい!2022/10/20(木) 04:32:47.70ID:BeI2F2us
ヴィルにとってロゼマは最高に都合の良い婚約者だったのに大事に出来なかったし、次点で都合の良いハンネもいらんプライドで雑に扱って、幸運を自らドブに捨ててるように見えた
0501この名無しがすごい!2022/10/20(木) 04:41:46.06ID:BeI2F2us
>>498
細かい事例を挙げればきりが無いけどこれまでも白の塔事件や嫁盗りディッターの時のようにヴィルが余計な事をする度に、ロゼマが何とか知恵を絞って事態の影響を最小限に抑えてきてたしな
貴族院では良くも悪くもロゼマが目立ち過ぎてヴィルのやらかしの数々が影に隠れてたけど、尻拭いしてたロゼマが居なくなった後ならジルフロも真の問題児が誰であったか気づくんじゃない?
0502この名無しがすごい!2022/10/20(木) 04:52:24.26ID:EjNZfYdT
>>501
領主会議で突拍子もない難題ふっかけられ言い包められ結局頭抱えるジルフロの姿が
0503この名無しがすごい!2022/10/20(木) 05:14:46.95ID:x58CnQtI
ヴィルのモデルが受験に失敗した息子らしいけど家族間でどんな感情で読んでるんだろうな
0504この名無しがすごい!2022/10/20(木) 05:17:17.22ID:qDpKezJQ
ヴィルが問題児なのには気付くだろうけど
そうしてしまったのは自分たちがスポイルした結果だということには気付かないだろね
「ヴィルフリートが可哀相ではないか!」
0505この名無しがすごい!2022/10/20(木) 05:24:44.70ID:H145iCfe
フェルディナントと比べて幼いローゼマインの本音を、作者が髪飾りのお守りに例えてヴィルに代弁させてると思ってたわ。
0506この名無しがすごい!2022/10/20(木) 05:50:31.99ID:a4LJS0m1
>>488
というかツェントは元々神との仲立ちをする代表者だったんだし、呪文や祝詞は「声に出して」言ってるんで
初代王前は神に人間の言葉が通じなくて「なんか必死でニャーニャー言ってる」状態だったのかなと思う
でシュタープ(神の意志)という翻訳アイテム授けて「あ、これはナイフにしたいのか」って神に意味が通じるようになったんじゃないのかな
意味が通じるようになったから、魔力放出用の指輪で同じ祝詞を唱えると神が叶えてくれるけど
指輪や魔術具はシュタープと違って万能型じゃないから機能に限界がある、とか
0507この名無しがすごい!2022/10/20(木) 06:47:53.69ID:BeI2F2us
>>502
そもそも作中で突拍子も無いとかなんとかまるで悪い事のように色々言われてたけど、ロゼマは事態を打開するために豊かな発想力を駆使してただけのような
王族の『グルトリスハイトを持つ本物の王を第三夫人に押し込めて仕事も全部押し付けて、グルトリスハイトを持たない自称王族がまるで自分がグルトリスハイトを持ってるかのように振舞う』という発想の方がよほどとんでもない、もちろん悪い意味で
0508この名無しがすごい!2022/10/20(木) 06:57:58.51ID:VmTDuMse
保護者視点で頭抱える回ゲラゲラ笑えて好きだったなぁ

ヴィルは確かにここまで落としたら上げるのが大変だけど
大ギーベとして田舎でガキ大将してたら無害な気がするし結局はそうなるんじゃ
ロゼマが散々フォローしてきたのに婚約破棄時には自分が迷惑かけられてた風になってるし
年齢相応のキャラなんだけど周りがそうじゃないから息子モデルならなんか納得できるような
0509この名無しがすごい!2022/10/20(木) 07:03:29.85ID:a4LJS0m1
ギーベは祈念式前に自分の領地に戻って領主会議には出ないからな
0510この名無しがすごい!2022/10/20(木) 07:20:28.70ID:DKPLamFX
>>496
事実誤認した毒者のゆがんだ妄想の中では飽き足らずそういう中傷することにしてるのか
0511この名無しがすごい!2022/10/20(木) 07:23:04.35ID:DKPLamFX
>>499
ハードル自体は下がっているぞ
ギーベと言う枷から解き放たれてどこへ向かうかは知らん
0512この名無しがすごい!2022/10/20(木) 07:24:13.64ID:H145iCfe
ヴィルってめっちゃいいお兄ちゃんだと思ってたわ、そんな落とされるようなとこあった?
ポンコツうんぬんは否定できんが愛嬌だろ?むしろフェルを助けに行くとこのセリフとか
ヴィルだからこそやろ、ロゼマに言った覚悟が「叔父上を懸想してるってみんなにわかっちゃうよ」
って意味にとれるし、祝勝の宴で落ちまでついてるし。
0513この名無しがすごい!2022/10/20(木) 07:26:15.17ID:BeI2F2us
>>508
ギーベ領の場所が悪い
ライゼガングやアレキサンドリアと無自覚で揉め事起こしそう
0514この名無しがすごい!2022/10/20(木) 07:29:50.75ID:DKPLamFX
>>503
事実誤認した毒者のゆがんだ妄想の中では飽き足らずそういう中傷くりかえすのは犯罪だ
昔から注意されてるが人の道を踏み外す毒者だけが悪いのを正す人を信者などと中傷しても解決しない
間違う毒者だけがゆがんだ中傷発言を撤回し反省し従わなければならない
0515この名無しがすごい!2022/10/20(木) 07:33:35.77ID:VmTDuMse
ヴィルはいろんなしがらみを抜きにしたら良い奴だと思うよ
ただなんというか良いやつだけど無自覚にやべえムーブ繰り出す男でもあるよね
年齢相応の抑制出来てない少年ぽさではあるんだけど
0516この名無しがすごい!2022/10/20(木) 07:36:27.56ID:DKPLamFX
>>508
事情をしらない読者や一般人をだます悪意にまみれた毒者どもによる中傷を許容してはならない
0517この名無しがすごい!2022/10/20(木) 07:39:38.62ID:x58CnQtI
ヴィルはイルクナーとかのどかな土地のギーべなら割と慕われるタイプではありそう
領地運営のサポート要員は必要だろうけど
0518この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:02:15.83ID:H145iCfe
ヴィルについての認識があまりに違ってビックリした。ヴィルがギーベって、シャルやメルヒはアウブできんでしょ。礎守れんの?ヴィルは武闘派長兄だよ?
エレは領主一族少ないし、ロゼマの流行を婚姻外交って果実にしないといけないのに。
0519この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:03:03.95ID:qDpKezJQ
卒業後すぐにギーベにするんじゃなくて
どっかに数年〜10年くらい修行に出せればいいかもね
名前出てるところだと利があれば引き受けてくれそうなキルンベルガとかに
ゲルラッハには代官いるんでそ
0521この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:09:36.45ID:qDpKezJQ
>>518
君んちのヴィルがそうなのはどうでもいいけど
果実ってのが何言ってるのかよくわかんない
シャルとメルヒは外に出せって意味?
仮にヴィルがアウブやるとしたらその二人がいなくて誰が補佐すんの?
シャルやメルヒがアウブ出来ないって根拠が一番分からんが
0522この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:20:54.23ID:eyQscpUb
ハンネ編読んでたら、ギーベって、とは言わないと思うんだが
あと最新刊とか
書籍は金の問題とかあるから読んでない人も来るだろうけど、無料のハンネは読まずに未来を語ると明らかに認識不足するよ
0523この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:21:13.33ID:H145iCfe
ゲルラッハはライゼガング系代官が失敗したとこだよね?
ライゼガング系の尻ぬぐいにヴィルがゲルラッハ行くんだろ?
ヴィルがポンコツなのは否定しない。
ゲルラッハとダンケルとの婚姻を天秤にかけてることがそもそもポンコツだろ?
0524この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:22:00.41ID:VmTDuMse
>>518
アウブが武闘派である必要性は皆無だし劣化シュターブ世代だしな
政務的にも努力の出来るシャルに素直に頑張ってるメルヒに勝てるとこないでしょ
5年間婿入り嫁入り縛りあるからシャルは確定で婿とるしな
0525この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:24:14.94ID:eyQscpUb
ギーベになれと命じられたので大領地の領主候補生は嫁にはいらない、と言ってるのに
0526この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:28:23.90ID:BeI2F2us
>>524
ヴィルは元々瑕疵持ちだし執務態度の悪さでボニ爺に匙投げられてるし唯一の武器だったロゼマとの婚約も破棄になったしで、次期領主レース脱落どころか領主一族に残れるのか?とギーベ・キルンベルガは考えてたね
0527この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:29:53.18ID:LWhYWWH/
武力で礎守るしかない事態にしないことのほうが重要だろ
アレキもいるのに次の世代でそんなこと起きたらユルゲン終わってる
0528この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:30:08.03ID:a4LJS0m1
>>513
ライゼガングと揉め事起こすのがどの立場にとって「問題」なのか、それはアウブの裁量だろう
アレキとの境界門があるのはガルドゥーンでゲルラッハ統合伯爵領には境界門が無いからアレキとは問題を起こしようがないんじゃないか
起こした場合、境界線を越えた宣戦布告
0529この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:30:34.85ID:fePBEF84
ごめん、先どうなるうんぬんはロゼマがひっくり返す場合もあるからどうにもわからんわな。
ただヴィルがどっか引っ込んで終わりでしょってくらいのキャラクターだと思ってなかったからビックリして。
0530この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:31:11.62ID:qDpKezJQ
>>523
本編に出てるゲルラッハの代官は失敗したわけじゃないよ
グラオに殺されたんで
その後新しい代官が赴任したかは不明
0532この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:34:55.02ID:fePBEF84
>>529
重ねてごめん、回線落ちてIDかわった、>>518です
0533この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:38:40.57ID:fePBEF84
恋物語みたいな、ジルとフロ、ロゼマとフェルは現実感なくても、
ヴィルとハンネがくっつくとシャルロッテが面白いことになるとか。
報告書読むジルベスターとか。ヴィル引っ込んでてもなんもならんし。
0534この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:41:55.13ID:srZ9D0d5
領主一族に置いておけないからギーベにって
ほかのギーベに対しても失礼な話だな。
建前があってもぽろっとヴィル本人がそういう事を言いそう
0535この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:43:03.58ID:LWhYWWH/
物語的キャラ的面白さより
ハッピーエンドのあとで何十年も迷惑かけてきそうな隣のアウブいらなくない?ってほうが大きい
0536この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:45:36.64ID:FHndvEs7
とりあえずハンネ五年生の「ヴィルフルリートの返答」読みな
0537この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:46:02.30ID:qDpKezJQ
突っ込みに対する回答も無いし永遠に噛み合う気がしないので抜けるわ
ヴィル推しなのは構わんけど会話にならん
0539この名無しがすごい!2022/10/20(木) 08:59:45.84ID:BeI2F2us
アドルも何も知らん奴から見れば旧王族様に捨てられて領主一族に置いとけないからギーベにされたように見えるんかな
ドレヴァンの領主候補生→ギーベのシステムがあるとはいえ、現領主の直系ならそのまま領主の補佐に回ってもよさそうだし
0540この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:05:22.20ID:y2Q3uoqU
作中描写を見る限り各領地は他の領地の仕来りとかはあんまり調査してない感じだからなぁ
「その領地でギーべ落ちが持つ意味」に基づいて各領地がそれぞれ理解しちゃうんじゃないかな
0541この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:05:41.78ID:sDkb8Xq+
>>540
離婚の経緯をどこまで領内に伝えるかによるけど婿を迎えるにあたって金粉有責の白い結婚だった事は伝えるだろうし
もぎ取った新領土を丸っとギーべ領にもらえるんだからそこまで立場は悪くないと思う
0542この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:09:48.92ID:42LHJcQH
また出たよ白い結婚
本編では夫婦生活って書かれてるんだから、夫婦生活が無かったと書けばいいだけなのに
0543この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:10:15.07ID:UwRz+L7a
>>537
わりと初期から問題点は本編中に散りばめられてきたのに
読み取り力がなさすぎて読めてなかったという事実を今になって突きつけられて
自分自身にのみ問題があったことを認めたくなくなってるのでは
0544この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:17:51.01ID:vI1X2W6e
まあハンネ更新来るまではもしかしてヴィルにワンチャンな流れもあったし読んでなさそうだから仕方ないよ
いろいろ出揃った今なら最初から散りばめられてるなあってのは思うけど
0545この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:18:45.22ID:90O8YmXM
>>533
>ヴィルとハンネがくっつくと
この未来はもうないし、このままヴィルがオルトに支援するのならゲルラッハのギーベになれるかすら怪しい
アウブどころかギーベも崖っぷちの状態だぞ
0546この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:23:06.43ID:BeI2F2us
ロゼマがいればヴィルを止めたか、何とかギリギリ尻拭いしてたんだろうけどな
シャルはヴィルを助けるような事はしないだろうし、本当に座敷童が消えた状態になってる
0547この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:27:02.42ID:VmTDuMse
ヴィル兄自体は結構好きな方のキャラなんだけどね
側近連中と本人の意識がちょっとあれなだけで……
努力はしててちゃんと優秀まで頑張ってて
一領主候補として頑張ってますENDでよかったのに
0548この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:29:33.54ID:OpVF2lPr
半5次回はエーレンの命運がシャルの双肩にかかってて胃がマッハ
お茶会でハンネとシャルがきちんと意思疎通出来れば危機回避出来そうではある
0549この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:36:02.24ID:y2Q3uoqU
領主候補生という立場で領主の許可も得ず最上位領地に敵対する形で領地のゴタゴタに関わる宣言をしちゃったわけだからなぁ
直接武力行使という話にはならないにしても外患誘致に近い失態でしょ
0550この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:40:38.18ID:E39zs4Vl
>>538
そう、短いスパンで同じこと繰り返しているからこそ
領主一族はギーベをなんだと思ってるんだってなる気がした

アド姉はよほど情報の流し方に失敗しない限りは大丈夫じゃないかな?
アウブ以外の領主候補生がギーベになるのを是とする領地だし。授業内容はギーベやるにも有効という風土あるから。
0552この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:42:57.62ID:1gY1MVnL
>>499
なんで上げないといけないんだ?というか別に下がってないと思うけどw
ヴィルって一貫してああいうキャラじゃん

自分の願望をまるで作者の義務みたいにw
0553この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:45:05.80ID:1gY1MVnL
>>512
ええ?

ロゼマに対してもシャルに対してもクソみたいな兄だと思うが

メルヒとは接点少なめだからどうでもないけど
0554この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:46:43.18ID:1gY1MVnL
>>515
現代日本に産まれててあれなら普通の無神経な中学生男子って感じではある

ただユルゲンの為政者候補生としては失格以下というか

貴族として生きにくそう
0555この名無しがすごい!2022/10/20(木) 09:48:41.03ID:1gY1MVnL
>>538
グレッシュルはギーベ本人は問題なかったよ

封じ込めておきたかったのは第一夫人
0556この名無しがすごい!2022/10/20(木) 10:00:48.18ID:BeI2F2us
>>555
追い出してハイ終わりじゃなくて、ちゃんと見張っとかなきゃいけなかったね
0557この名無しがすごい!2022/10/20(木) 10:03:00.09ID:OpVF2lPr
>>554
下町でルッツ兄弟みたいに育ってればそれなりに幸せだったかもしれん
0558この名無しがすごい!2022/10/20(木) 10:03:10.61ID:E39zs4Vl
嫁が問題で本人は不足なくギーベこなしていたのか。
ヴィルは側近もだけど本人に不足大きいからなあ。初代グレみたいにはいかんだろ
0559この名無しがすごい!2022/10/20(木) 10:17:14.11ID:bKYBkFcM
>>540
それはありそうね
ダンケルが小領地に分割されてったのも、上級貴族への転身やギーべ化を忌避する文化が根づいてると考えれば納得できる
ただそれは歴史があるだけに「古い貴族の価値観」なのかも
カルステッドがそうであったように、面倒ごとを避けるための上級落ちは実は「今の貴族として普通」だけど、ダンケルは理解できてないんだろねw
0560この名無しがすごい!2022/10/20(木) 10:19:02.80ID:DKPLamFX
>>525
ハンネを嫁にするとヴィルがアウブになるしかないと言ってるのと同義だな
0562この名無しがすごい!2022/10/20(木) 10:24:05.89ID:DKPLamFX
>>537
”失敗”って言い方にキレた気持ちは尊重しても
”防衛しっぱい”と言われればそれはそうなのではないか?
0563この名無しがすごい!2022/10/20(木) 10:38:26.44ID:DKPLamFX
>>543
まあ、ハンネ編序盤よんで「ハンネはヴィルを好ましく思ってるなんて
ヴィル推しの妄想だ文盲だきちがいだ」とののしり暴れた読解力なしの毒者罪と比べたら
かわいいものでは?話にならないとかかみ合わないってすぐにキレだすそういう毒者レベルよ
0564この名無しがすごい!2022/10/20(木) 10:42:33.97ID:DKPLamFX
>>544
いやいや、むしろこの流れこそが
そこまで存在が期待され、
でも予想されていなかったラストチャンス(暫定)だよ
ヴェロ派の親玉ギーベ大統領になる流れを断ち切るほぼほぼラストチャンス(暫定)
0565この名無しがすごい!2022/10/20(木) 10:51:47.59ID:0Xtm3PQR
ヴィルは作者がその気になればいくらでも好転することはできるけど
その気が全くない上に、むしろ少しでも良い所はないって感じで悪くなるようにしていっているんだから
いくらここで擁護しても無理なもんは無理だよ
0567この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:01:54.04ID:uAbkt0QH
>>566
どうなんだろか
間近で鳩ポッポの能力見たことないから…w

でもとりあえず政治中枢から遠ざけた方が良い人間なのは間違いない
領地にとっても本人にとっても
0568この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:02:22.33ID:cP52R1pG
>>563
ハンネ五年がはじまってすぐの頃
「ヴィルのことをこれっぽっちも言わない、もう好きでもなんでもないからだ!」
と力説していたヒトも印象的
0569この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:06:10.90ID:ypjyje+i
>>553
メルヒに対してもくそ兄ムーヴかましてただろ

短編集1 ヴィルフリート視点 弟妹との時間

自分の進捗とそれよりはるかに幼い弟の進捗を
比べて、このままじゃ洗礼式に間に合わないかも
とか言って側仕えを入れ替えさせようとして
オズヴァルトに止められてた
0571この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:15:33.13ID:icp2KBIP
>>568
恋に恋してるだけというのを頑なに認めない人達といい両極端の人達はアレダネ

「常に成績優秀な領主候補生で、いつも優しくて穏やかで婚約者への気遣いも忘れない素敵な方」

半値は確かに恋してたんだけど↑これに対してだからなw


誰ですか?w状態

んでリアルヴィルに接してケントの優しさに気付いてそっちにフラフラと揺れつつも初恋()の終わりはまだ痛む状態が今かなと思ってるけど
0572この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:17:43.67ID:ypjyje+i
>>566
それは流石にポッポに失礼だろ

ポッポに近いのは方向性ならロゼマさん
頓珍漢さで言うなら金粉
結果だけを言うとヒルデブラントだろ

総論としてもう黙ってろお前だけどな
0573この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:19:56.43ID:Ppu3cyFS
ヴィルが家族思いのお兄ちゃんに成長するからこそ、泣かずに読めないエピソードがたくさんあっただけなんだ。
そういうのを共感して欲しかったり、共有したかっただけなんよ。論破したり反論したりしたかったわけじゃない。
ちょっとあわてたっていうか、やってしまったっていうか、そこはごめん。
ヴィルがクソ野郎だとして作品が楽しめるなら、もう無理かもしれんがもう一回読んでみるわ。
0576この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:26:03.24ID:icp2KBIP
>>573
???
どっちも違うと思うが

ヴィルは悪気はなく無神経でいろんな事に気付かないポンコツ

クソ野郎ではないが家族思い…もなんか違うな

本人は家族思いのつもりで余計なことして家族が迷惑を被るパターン?今回のオルトに協力とかも後始末はシャルがやる羽目になるんだろうなという
0577この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:28:23.22ID:a4LJS0m1
>>539
事情に疎い連中からは確かにそう見えかねないね
領主の補佐役なんかになったら領主会議に同行しなきゃならないかもしれない
アド姉にとっては好き放題できる領地を分捕った上、
ムカツク元旦の顔も滅多に見ることのない人生送れるのにな
顔を見る機会があるとすれば、アウブドレヴァンの葬儀か、子供の卒業式くらいか?
0578この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:32:34.87ID:DKPLamFX
>>577
われわれは
アドルとアウブの座を手にしドレヴァンを支配するグンドルカス
にキレる用意まではできています
0579この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:38:13.76ID:H8qIAqMS
最新刊のSSでも厄介者扱いだったしヴィルはもう無理だろう
0580この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:44:40.66ID:tWRsDfSj
12月のコミックス4部の新刊SSがヴィルなんだろ
貴族院での動きが書かれてれば何かいいところも見えるかも
またやらかしてる可能性もあるが

あとヴィル周りは貴族院外伝一年生で印象変わった気がする
あれ読んでるかどうかで違うのでは
0581この名無しがすごい!2022/10/20(木) 11:56:37.64ID:LWhYWWH/
>>573
家族思いって言うがあれもこれも思ってる部分がズレてるし、結局自分の感情優先だよ
見舞いもしないしヴィル側近にシャルたちが迷惑してることも気付かないし
他人のために、なんてほとんど動いてない
状況が結果的にそう見えることもあっただけ
0582この名無しがすごい!2022/10/20(木) 12:01:08.68ID:VqU2rCAC
ヴィルは貴族教育と責任感が足りないミニジル
ヴェロに養育されてたこととか犯罪とか、そういう子供時代の負債を貴族として完璧に立ち回って返さないと駄目だったんだけど、領地が滅ぶか否かレベルの重要局面以外での鈍さ空気読まなさも完璧遺伝
ロゼマさんも貴族教育不足では似た者ではあるけど、排除されることを常時意識する程度には責任感あるし前世の経験込みでギリギリ誤魔化しがききつつ自身の価値による求心力で周囲にフォローされるから何とかなった
0583この名無しがすごい!2022/10/20(木) 12:05:45.15ID:tWRsDfSj
ヴィルとその側近に見えてるものとロゼマ側近やオルトが見てるものが全く違うんだよな
だから頑張っても斜め上になる
4部Ⅷメルヒ視点とか読むとメルヒは丁寧にしっかり教育されてるからなあ
かわいそうではある
0584この名無しがすごい!2022/10/20(木) 12:37:03.99ID:6YokXn1F
>>530
ギーべ館を作らなきゃってハンネ編で言ってるからレッサー君に破壊されたギーべ館は再建されてないわけで、新ギーべは着任してないと思う
すぐにアーレンに移動したローゼマイン視点には出てないが、結構な数の貴族が粛清は逃れたのにゲオにお供して高みに昇った結果、後任になれる魔力量のある貴族が不足してるんじゃないかな
ライゼだって、ギーべ執務できる経験ありの働き盛りの貴族がそう余ってはいないだろうし
0585この名無しがすごい!2022/10/20(木) 12:40:20.77ID:90O8YmXM
>>573
それはユレーヴェ明けの時くらいじゃないか
あとは基本、側近に意のままにされるとか自分の感情のままに動くとかだし
そもそも、そういうテーマの話じゃないよ
0586この名無しがすごい!2022/10/20(木) 12:49:44.35ID:EjNZfYdT
ロゼマが無事帰還した時に泣いてくれたヴィルを何が変えてしまったのか
0588この名無しがすごい!2022/10/20(木) 12:59:27.94ID:HhUppMrZ
>>573
ここの住人はヴィルの話題になると途端に活性化するっていう習性があるだけだから気にすんな
0589この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:03:59.78ID:FHndvEs7
誰か特典書き下ろしSS今からなんとか読める方法知らないですか?
ヴィル視点読んでみたいっす
0590この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:05:11.63ID:BeI2F2us
ヴィルとオルトは互いに悪影響を与え合ってる気がする
ハンネ視点だから分かってないだけで、実際はオルトがヴィルに協力要請したのかも
0592この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:11:43.21ID:6YokXn1F
>>583
4年生貴族院でメルヒが自分の学生側近の教育をローゼマイン(の側近)に依頼してるの見て、ヴィルの側近達はどう感じていたんだろう?
奉納式のためにローゼマインの成人側近が来ていたから、それを口実とすれば問題なしなんだろうけど、普通なら同性の実兄に依頼する案件だと思うんだが
特に側仕えコースとか、ブリュンヒルデは学生で異性で主も異性なんだが
0593この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:14:01.88ID:BeI2F2us
>>592
他人の側近の教育とかめんどくせーし、ローゼマイン様の側近に押し付ける事が出来て助かったわー
0595この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:29:50.31ID:mZychT+v
>>588
金粉がツェントになれないなんて可哀想!下げだ下げ!とか騒ぐ人が居れば金粉でも盛り上がると思うけどいないからなあ

本人の能力じゃなくアウブの道を閉ざされたアドルとかいるのになんでヴィルだけがずっと可哀想可哀想言われるのかね?

シビアな本好きの世界観では正直ヴィルはだいぶ恵まれてる方だと思うけど
0596この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:36:21.23ID:BeI2F2us
アドルは身分差で金粉に大して何も言えなかったけど最後に一矢報いて領地をごっそり奪ったから勝ち逃げして可哀そうという感じはしない
0597この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:39:06.45ID:mZychT+v
>>596
ヴィルもああなった原因であるヴェロにざまあすれば可哀想じゃなくなるということ?
0598この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:42:09.92ID:E8ioY8Fi
ヴィルのギーべ落ちって、5-9のフロ視点で、城ではなくリンクベルク家で生活していたが故に隔離監視されても平然としていたミュリエラを見て評した「悪意から完全に距離を取らせることも一つの手段として有効」ってのが元になってると考えると、フロの発案をジルが容れて命じた。ってことだよね?
0599この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:42:16.04ID:BeI2F2us
>>597
『領主一族から追放された俺の土地だけ魔力が豊富で豊作です。平民との付き合い方を知らん領主一族が今困ってるって?俺はもう知らん』
こういうタイトルのヴィル主人公の話が出来たり...
0600この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:46:38.75ID:mZychT+v
>>599
追放されるのがロゼマさんやフェルならともかくヴィルではそうはならんなw
メルヒシャルブリュンの方がヴィルよりよっぽど平民とのつきあい方知ってるし魔力もロゼマフェルが抜けるのは痛くてもヴィルだとブリュンと誤差だろうし
0601この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:50:04.93ID:BeI2F2us
保守的で老害が多そうなライゼガングが神事を怠って、神事に忌避感の無いヴィル領が豊作になって第一位の食糧庫になる可能性も...
0602この名無しがすごい!2022/10/20(木) 13:51:05.06ID:E8ioY8Fi
>>589
特典SSはTOブックスの公式通販で買えば古いものも今でも入手可能。というのを前提として、
3-1 ~ 4-4 短編集1
4-5 ~ 5-4 短編集2
5-5以後は公式通販。というのが楽な入手方法
0603この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:00:39.15ID:FHndvEs7
>>602
トン。
しかしほんとSS商法はやめてほしいわ(泣
ドラマCDとかお茶会セットなんて買う気にならん…
0604この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:06:44.00ID:tWRsDfSj
>>603
ドラマCDには特典SS以外に音声部分だけの書き下ろしもあるんじゃよ…
新刊では聴いてない人と話のズレがすごかった
0605この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:07:49.79ID:yU0cEt/R
ヴィルの側仕えや教師って無能だらけだけど主に似たの?
0607この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:17:43.29ID:uAbkt0QH
>>601
それはあったら良いな

まああってもライゼもそこまで離されることも無さそうだがギーベライゼ見てると

ただまともな上級の派閥がライゼ一個というのは問題なんでライゼ派、ゲルラッハ派、それから国境門が開いてキルンベルガ派とかそういう感じで上手く割れると良いな
0608この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:23:30.97ID:a4LJS0m1
>>607
何度も言ってるがライゼは派閥じゃなくてライゼガング系貴族
それぞれ主義主張は異なってる
0610この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:26:51.14ID:8/t/mnnT
>>605
ヴェロが選んだヴェロの言うことを聞く能力に長けている年長側近がいて
瑕疵物件になったので領主候補生の側近という肩書きの魅力も下がったから良い人材はとれなくて
ヴィル自身に危機感がなく低きに流れる性格でオズたちをそのままにして
という感じでこうなっちゃいました
主に似たっていうと言い過ぎだと思うけどヴィル自身がこれでよしとしてるわけで残念
本編終了時ではエーレンで五指に入る魔力量を持ってるだろうにもったいない
0611この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:28:27.63ID:srZ9D0d5
>>569
短編読んだら思った以上にアホの子すぎてD子とお似合いだと思った
白の塔以前でここまでやばかったのか…
0612この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:36:08.46ID:KcsnrPgt
>>601
ヴィルが最高の農地を目指してるなら有るかもだけど
ヴィルが目指してるのはアレキとの窓口だからなー
グレッシェルみたいにしようと、農地潰して街を作ったけど
アレキの商人は寄り付かなかったよ・・・とか言う可能性もw
0613この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:47:36.13ID:mZychT+v
>>608
というかエーレンの特殊状況とガブヴェロの非常識さが作り出した派閥じゃねライゼ系って

元々ライゼ系とは単に最大農地を持つライゼと縁続きのただの血縁を表してるんだと思うんだが

ガブが勝手に底辺領地にやってきた癖に大領地の姫ムーヴやめられないから次期アウブが上級落ちしちゃって当時の第二夫人の派閥が完全に宙に浮いた状態

普通は領主候補生や領主夫人がそれぞれ派閥を持つんだけどその第二夫人の派閥がそのままどの領主候補生や夫人にも付かないまま反ガブ派として残ったけどそういう名前はつけられないからライゼ系というしかない

ヴェロが領主夫人になった後普通ならアーデルベルトに第二第三夫人が嫁いでそれぞれに派閥がついて競うんだけど複数夫人も傍系からの領主候補生もどっちも許せない!などという超非常識なワガママを通した結果ライゼ系は引き続き誰にもつけずにライゼ系のまま
0614この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:51:23.92ID:ksH4+hiM
>>613
そこにフロが来てヴェロにいじめられたので、一緒になって一応フロ派ということになった、だわな
0615この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:58:51.18ID:srZ9D0d5
>>609
貴族院でロゼマさんにディッターふっかけるのを諌めたりしないのかと思ったんよ。
それ言い出したらハン5の異母弟のやらかしも側近が止めないのかってなるけど
レスの場合は大人が止めたりしないのかむしろ主がディッターに積極的と喜ぶのかと思った
0616この名無しがすごい!2022/10/20(木) 14:58:57.58ID:mZychT+v
>>614
でその後ロゼマさんが領主候補生になり実態はロゼマ派に変わり次がブリュン派かな?
0617この名無しがすごい!2022/10/20(木) 15:01:39.11ID:FHndvEs7
>>604
マジか…
ドラマCDはAmazonオーディブルの無料期間中に聴いてみようか思ったが…
なんか酷えな。
俺今はもう紙の本もほとんど買わないしCDもブルレイもプレイヤーすら持っとらん。
諦めるか…(泣
0618この名無しがすごい!2022/10/20(木) 15:09:12.17ID:a4LJS0m1
>>613
まあそうだね
そのヴェロも、星結びの時アウブアーレン(ガブ兄)がヴェロ全面擁護するようなこと言わなきゃ
あそこまで調子乗らずに普通に領主夫人してたんじゃないかと思うともうね
0619この名無しがすごい!2022/10/20(木) 15:16:23.08ID:UhViCfch
ヴィル自身のスペック自体は中領地底辺の領主候補生としてはそれなりには有能ではあったと思う
彼の不幸は育成環境が壊滅的に甘かったのと、自分自身で何かを勝ち得る成功体験が特になく(甘く見てお披露目?)、競争原理を導入することになったアウブレースも結局ロゼマという自分以外の力で勝ってしまったので彼が自分の目標・目的を持つ意識自体を得る機会が一度も無かったこと
人格形成期にそうなっちゃってるから貴族院でも周りに流されるだけの人間になっちゃった上で周りの側近が旧ヴェロ派のアレらという始末
0621この名無しがすごい!2022/10/20(木) 15:37:46.40ID:bKYBkFcM
少数でもライゼとは別派閥はいたでしょ
特にある程度の知能レベルがあるなら貴族院で「うわ…うちのエーレンひどすぎ…」って痛感してるしね
別にエーレンにこだわる必要なくね?って考えの有能な人らは中央に取り立てられるんだろうけども
0622この名無しがすごい!2022/10/20(木) 15:55:33.45ID:BeI2F2us
>>621
エーレンが順位上げて上位として扱われるようになって周囲からの目が変わったことを実感してる学生達はエーレンの内輪揉め体質のやばさに気づきやすいかもな
そういや領内から順位下げろという要求が出てる事って学生達って知ってたっけか
0623この名無しがすごい!2022/10/20(木) 16:12:50.49ID:755RMykX
>>622
言ってないんじゃない?
確かロゼマ4年生時も優秀者いっぱいいて共同研究も2つ表彰されてるし
ロゼマの方針も教材や知育玩具を他領に輸出して周囲を上げることでエーレンの成績を相対的に下げる方向だったし
0624この名無しがすごい!2022/10/20(木) 16:36:24.59ID:rf2Ucig+
会議に出席した領主一族の一部側近は知ってるんじゃないか
ロゼマの場合は情報収集するためにライゼ系側近全員に話はしたが、ヴィルシャルの側近はどうかは知らんね
0626この名無しがすごい!2022/10/20(木) 19:41:39.91ID:KcsnrPgt
そういや、ゲルラッハってシュタープ無いのにギーべの礎染めてたけど
ギーベの礎ってシュタープ要らないんかね?

あと、メダルをアーレンに登録してるのに、マティアス家族認定で入れるの何でだろ?
家族認定はメダルじゃなくて魔力判断だとすると
結婚して魔力変わった実子が入れなくなったり、逆に家を追い出した兄弟とかが侵入できたりしそうだから
セキュリティとしてどうなの?
0629この名無しがすごい!2022/10/20(木) 19:51:54.67ID:RwYtUDAs
>>627
孤児院のは礎じゃなく、守りの魔術な
多分ハッセの小神殿の話をしてるんだろうけど

グラオザムのおかげでシュタープがなくても礎を染めることができるのはわかった

それがツェントに認められた領地の礎でも
できるのかはまだ未知数だけど
0630この名無しがすごい!2022/10/20(木) 19:57:53.52ID:KcsnrPgt
領主候補生の授業で箱庭を染める事も出来るシュタープの代用品魔術具もあるみたいだし
やっぱ、それ使えば礎も染められるんかね
槍鍋の初代はグルテン持ってたんだから、姫をユルゲンに送るんじゃなく
死体の魔石でも使って、その魔術具作っときゃよかったのに
0631この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:01:51.35ID:bKYBkFcM
未シュタのときの供給に魔石使ってたように、やりようはあるんだろうね
実はその方法ってアーレン発祥だったりして
領主の家族以外NGって上級落ち文化だと明らかに魔力足りなくなりそうだしなー
0632この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:13:13.72ID:paBd97dS
>>629
領地の礎は知らんけどな

そっちは闇の神と光の女神の名前必須とかのシステムがあるんじゃないかと思ってる

でもギーベの礎は領主候補生じゃなくても染められるの確定だし
0633この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:17:30.54ID:a4LJS0m1
小神殿やギーベの「館」の礎と、領地や国の礎は別物でしょ
0634この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:19:41.74ID:2bd4S/4B
ちょっと確認したいんだけどグラオザムってメダル破棄される前に
バッハで登録したんだっけ?
それならシュタープはあるんじゃないのか? 無いの?
0635この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:21:24.37ID:7IvTjZJI
領地の礎と比べたら小さいから非効率な代用魔術具使ってもなんとかなる?
0638この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:29:38.28ID:RwYtUDAs
>>634
エーレンのメダル破棄とアーレンのメタル登録の
時系列は公開されてなかったな

だけど、ゲルラッハ戦でシュタープを
使ってる描写が無かったから多分、喪ってる

それにメダルを新しく登録したとしても
新しいシュタープを得られるわけではないと
思うんだよな
それがありになれば劣化シュタープ世代が
シュタープの再取得に挑戦しないわけがないから
0639この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:30:09.58ID:2bd4S/4B
>>636
>>637
おおありがとう なんで無いんだ?
じじ様が見失っちゃうのかな ちょっとボケてるから…
0640この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:32:11.56ID:2bd4S/4B
>>638
多分メダル破棄は罪人としての処理だから
死刑も含めてて死ぬんじゃないかなって
貴族としての処分ってだけでやったんならエーレンが甘いと思うが
あの当時はフェルもいたからそんな甘いことしないと思うんだよね
0641この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:35:33.84ID:x4HuMsyb
シュタープは一生に一度しか取れない神の意志だから
メダルは棒を握ったら登録されるんじゃ?洗礼式のあれだと名前も必ず本名じゃなくていいし
0644この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:39:44.60ID:eyQscpUb
>>638
シュタープが一度取ったらメダル再登録しても無理なのは、もう回答で出てるよ
0645この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:42:50.52ID:RwYtUDAs
>>640
領地外にいればシュタープを喪うだけで
済むんだから絶対誰か再取得を試したと
思うんだよ

で、その結果がメス書にも残ってないということを
考えると多分、再取得はできなかったと考えるのが
正しいと思うんだよね

とはいえ、エーヴィリーベの印を持つものがやったらどうなるかはわからないけどね
別人に成り済まして取得ができるのかどうか
0646この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:43:15.47ID:eyQscpUb
メダルとシュタープはそのまま礎に繫がってるから、他のメダルを登録しても意味はない
最初のメダルを持ち出して登録領地を変更するしかない
0647この名無しがすごい!2022/10/20(木) 20:45:57.52ID:bKYBkFcM
貴族の仕事ってあんま無くね?と思ってたけど、そういやメダル作りとかは結構な重労働なのね
領地内の全ての洗礼対象に行き渡る量+おそらくは予備もって考えると1日1個ペースじゃ間に合わないし
0648この名無しがすごい!2022/10/20(木) 21:32:12.28ID:ocCdeRwr
トラオクヴァールと金粉のメダルを廃棄したい
0649この名無しがすごい!2022/10/20(木) 21:37:23.69ID:srZ9D0d5
王族のメダルは廃棄したら高みな範囲ってどこまでなんだろ
国内?中央?
0650この名無しがすごい!2022/10/20(木) 21:39:53.47ID:eeVDcJOu
>>647
貴族の一番は、なるべく魔力量の多い子供を作る事、だろう。
人間発電機みたいなモンだし。
貴族が好き勝手の結婚してたら、あっと言う間にインフラが消滅して終わってしまう。
魔力量は土地の肥料にもなってるから、平民の生活もすぐに行き詰まる。
平民は自由に結婚出来るけど生涯労働、何事も一長一短。
0651この名無しがすごい!2022/10/20(木) 21:44:50.15ID:GvxjxmAP
シュターブ収得するのが一人につき一生一度きりでじじサマが言ってた。
最高神の名をフェルに染めたれて同一人物認定されたどこぞかの聖女様は危うくもらえなくなる所だった。
貴族院の教育課程変更で加護の儀式の前にシュターブを得てたから助かったが。
0652この名無しがすごい!2022/10/20(木) 22:16:16.88ID:uAbkt0QH
>>651
加護の儀式は関係ないのでは

闇の神と光の女神の名前を貰う儀式の後だとヤバかったけど
0653この名無しがすごい!2022/10/20(木) 22:45:37.56ID:FENJOLju
アンケートが来たぞ

「顔色の悪い王族」関係のエピソードを書く予定ですが、どのキャラのお話を読みたいですか?

トラオクヴァール
マグダレーナ
アドルフィーネ
ヒルデブラント
0654この名無しがすごい!2022/10/20(木) 22:46:17.02ID:2bd4S/4B
トラ王視点読みたかったな
アドルフィーネは内心が想像出来ない状態じゃないから個人的にはいらん
0655この名無しがすごい!2022/10/20(木) 22:47:55.35ID:lS85AsMm
>>653
ヒルカスとマグカスは似たようなもんだろうが
キモカスとモンママ程度の差はありそうだな
0656この名無しがすごい!2022/10/20(木) 22:49:07.67ID:jA7nr5vL
今まで一度もトラオクヴァール視点無かったから、トラ視点に1票してきたわ
0657この名無しがすごい!2022/10/20(木) 22:50:50.74ID:8/t/mnnT
でも直近のはみだしQA読んだ後だと
じじさまに区別つかないだけで神の意思システムなら区別つけられるんじゃないかという疑惑が
登場人物(元神)の主張も一通り疑ってみねば…
0658この名無しがすごい!2022/10/20(木) 22:55:25.13ID:/AhwOHpy
そういやギーベって騎士、文官、側仕えどのコースがオススメなの?
そりゃ領主候補生コースがオススメなのは分かるけど条件キツいじゃん
0660この名無しがすごい!2022/10/20(木) 23:29:41.36ID:srZ9D0d5
>>658
調合しっかりやる文官のイメージ。
魔物もいるから
文官>騎士>側仕えかな。
側近でカバー効く範囲だから側近の扱いも経験する領主候補生がそこも適してるんだな

そういやドレヴァン領主候補生て側近はアウブ前提とギーベ前提のどちらで組むんだろうか
主についていきたいじゃなくて主はアウブ目指したい、側近は地元に貢献したいなんて時の救済なさそう
0661この名無しがすごい!2022/10/20(木) 23:30:16.22ID:RwYtUDAs
思ったよりかアドルフィーネ優勢だな
やはり金粉被害者視点は皆見たいか
金粉が今後アウブとしてどれだけ使い物に
なるかの指標にもなるし
0662この名無しがすごい!2022/10/20(木) 23:56:48.19ID:7//1SHXs
個人的にはマグダ視点が読みたいんだけどな
貴族院時代形式的には結婚断った男の嫁が女神の化身になって王族にグル典渡す役になるってどんな気持ちなんだろう
ついでに自分の息子がロゼマ目当てに犯罪まで犯してるし
0663この名無しがすごい!2022/10/20(木) 23:58:55.16ID:q6GkHYFE
マグダとトラ王で迷ってマグダにいれたけどやっぱりアドル姐かぁ~…
マグダの将来的にフェが義父になる予定の息子にあれだけフェのこと罵っておいて「嫌いではない」らしいその心を知りたかった
サイコパスかよってドン引きしたので
0664この名無しがすごい!2022/10/21(金) 00:05:08.80ID:5Y/s7RGq
>>661
王族のバカ三人のしつこい大味食傷濃厚視点とか
想像しただけでいらだったんじゃね?
0665この名無しがすごい!2022/10/21(金) 00:07:01.85ID:EaeFZHxX
マグダは時かけの方で色々出そうだから先の楽しみにしている
トラ王が読みたかったが…
0666この名無しがすごい!2022/10/21(金) 00:41:37.78ID:cl/QOdUr
トラオは禅の境地で心境に全く波風立たずに真のツェント待ってるだけだろ
0667この名無しがすごい!2022/10/21(金) 00:42:53.35ID:26/Vmlv4
顔の悪い〜ってあるから他のSSでトラオクヴァール来ること祈るしかないな
物語の重要度でいえばトラはかなり上位なんだけどな
はっ(。´-д-)
0668この名無しがすごい!2022/10/21(金) 01:01:07.76ID:wl0wgwbb
>>661
ぶっちゃけ金粉がどんだけ駄目とかどうでもいいし
アド姫は離婚のチャンスきたーって思ってるだけだろうから別に読みたくないな
それよりマグダがフェルを見て別人ぶりに突っ込んだり
虎王が金粉と似てるとか貶されてグヌヌしてる所が読みたい
0670この名無しがすごい!2022/10/21(金) 01:06:08.03ID:yGY29iRD
アド姉が離婚したいのなんて書籍のSSで結構書かれてるからもう食傷気味だしな
貰った領地のギーベになる所はちょっと読みたいけど場面的にはそこまで書かなそうだし
0671この名無しがすごい!2022/10/21(金) 01:09:02.48ID:wl0wgwbb
>>669
むしろ、バカがざまぁされる場面なんだから、ざまぁされるバカ視点で読みたいのが必然じゃね
アド姫はざまぁ要員じゃないからつまらん
0672この名無しがすごい!2022/10/21(金) 01:22:19.11ID:5Y/s7RGq
>>671
ざまぁ皮算用ぬか喜びでいいのなら止めないが
別に残飯アドルに期待もしてないけど
0673この名無しがすごい!2022/10/21(金) 01:28:25.57ID:4Rn9FoOO
トラオに投票したがアドル視点も期待はしてる
金粉の話の通じなさ具合は端で見てるとホラーだと思う。
しかも執拗にフェル(恩人)を連座に持っていこうとしてるんだよ
一歩間違えたら自分も高みだったかも&こいつの巻き添えをくらう可能性
どのあたりで離婚の選択肢がでたのかは読みたい
0674この名無しがすごい!2022/10/21(金) 01:37:46.79ID:5Y/s7RGq
>>670
まああどれも既知な内容の王族濃厚成分だしな(キチなとかけてはいない)
0675この名無しがすごい!2022/10/21(金) 01:41:59.47ID:5Y/s7RGq
>>673
どれになっても「王族は処刑すべきだった」感想であふれそうな気はする
0676この名無しがすごい!2022/10/21(金) 01:52:26.31ID:7ZAd1mU1
虹で溢れてるヒルデブラントあれな気質を
本編では綺麗さっぱり玉砕してくれてることを願う
0677この名無しがすごい!2022/10/21(金) 02:00:30.78ID:A9ruHQoE
ざまあとか興味無いから王族視点は別にいらんかな
ざまあが無いとしても傲慢な王族の内心とか知ってもなあとは感じる
アドルもその後は気になるけど離婚時点ならそれまでの心境が既に出てるからさほど
選択肢が他にはないからどうしようも無いけど
0678この名無しがすごい!2022/10/21(金) 04:31:05.61ID:HlWQr879
アドル視点は、アドルが戦いましょうと言ってるのに金粉が「それは次期ツェントの私の仕事ではありません」と返したりしそう
0679この名無しがすごい!2022/10/21(金) 04:39:02.60ID:0Vnq7C4a
ローゼマ連れて祠をまわる時のエグランティームはヤバかったな
人の人生を踏みにじりつつ、笑って皮肉を言うんだから
0680この名無しがすごい!2022/10/21(金) 04:52:27.77ID:OReYOSOt
今更感だけど求愛の魔術具が金粉サラサラになった公開処刑って夫人であるアドルは勿論、エグアナも公開処刑になってないか
0681この名無しがすごい!2022/10/21(金) 05:00:21.29ID:0Vnq7C4a
ざまぁ枠ならディートリンデがないとなぁ
プチっと潰されるとこが読みたい
0682この名無しがすごい!2022/10/21(金) 05:09:57.99ID:9U0/OkBU
>>680
金粉が身の程を弁えずに求愛の魔術具を贈ったことが処刑理由なのであって
王族のくせに魔力量がロゼマに匹敵しないことではないよ
0683この名無しがすごい!2022/10/21(金) 06:54:17.14ID:HlWQr879
ざまぁ枠としてヴィルはオーバーキルされてる
ここまで下がってまだ下がるのか...となってる
0685この名無しがすごい!2022/10/21(金) 07:08:33.01ID:M88tWdHz
金粉は選択肢に無いのかw
ヒルデブ以外になれば、フェルの魔力が自分には感知できないことをどう思ってるのか書いてくれるよなきっと
0686この名無しがすごい!2022/10/21(金) 07:17:59.57ID:/fus/zjh
>>683
ええ?普通にギーベとして収まるところに収まれば当初の廃嫡よりよっぽどマシなエンディングなのに?
0687この名無しがすごい!2022/10/21(金) 07:49:04.37ID:HlWQr879
>>686
それならは後は普通に何もせずテキトーに過ごしてればいいのに、ハンネ編で余計な事をしてしまってる
しかもこれまでと違って何とかしてくれそうなロゼマ無し
0688この名無しがすごい!2022/10/21(金) 07:56:39.03ID:9U0/OkBU
>>687
ああ、ギーベになることでそれまで分のざまぁ完了したと思ってたら
追加のやらかしが来てそれに対するざまぁ追加もあるのかも?哀れすぎる!って意味か
まぁ確かになw
このへんで退場させてあげても良いのではと思わなくも無いけどそういうキャラなのでwwwって感じだわ
0689この名無しがすごい!2022/10/21(金) 08:29:29.53ID:CUwx9Psn
ダンケルフェルガーの騎士ってディッターしないと禁断症状でも出るの?
0690この名無しがすごい!2022/10/21(金) 08:33:34.02ID:P1YayeR/
>>688
いや半五のやらかしはどうなるかなとは思ってるけど根本的にギーベ=今までのざまあというのが分からんのよ

サラリーマンの俺からすると十分良いポストに見えるでなw
ヴィルって正直運の良いD子みたいなもんじゃん?

D子と違って普通に貴族として生きていけて夫人も3人も貰えるんだぞ?良いじゃねえか

まあ半五のやらかしでシュタープ破棄処分とかになってしまえばそれはざまあだがそこまではいかなそうだし
0691この名無しがすごい!2022/10/21(金) 08:36:51.70ID:nCjFaPnY
>>653
アンケートこの4択なのか・・・

名前の出てる王族の中からなら
アナスタージウス視点が見たかったなぁ
フェルの恐喝で重い腰上げたとは言え、戦いに参戦して功績は一応あるのに
属性足り無くて自分がツェントに立つことも出来ず嫁が人身御供になる心境見たかった
0693この名無しがすごい!2022/10/21(金) 08:53:03.27ID:P1YayeR/
>>691
参戦しただけで功績なのか?イマイチ役にたってなかったような気がするがそれでも功績扱いなんだろうか

せいぜいトルーク漬けの騎士団の刃を鈍らせたくらい?
0694この名無しがすごい!2022/10/21(金) 08:57:18.62ID:HlWQr879
エグとともに部隊の半分を倒したジェルヴァージオを捕縛したじゃろ
0695この名無しがすごい!2022/10/21(金) 08:58:47.19ID:P1YayeR/
>>694
それは功績ないから功績あげてこいやとフェルに投げられたものでしかも顔色の悪い王族より後の時間軸じゃん
0697この名無しがすごい!2022/10/21(金) 09:18:48.43ID:FnSh2qef
アドルは既刊で心情知れてるから、大体想像できるんだよな…
もったいないなあ
0699この名無しがすごい!2022/10/21(金) 09:28:45.18ID:Z90X5RrM
そういえば貴族院の先生方は講堂攻防戦のあたりは各寮か教師の自室から出るなって指示されてて騒ぎに気づけない状態だっけ
プリムヴェール先生かグンドルフ先生あたりが何してたかちょっと知りたい
0700この名無しがすごい!2022/10/21(金) 09:30:13.44ID:nCjFaPnY
>>693
王族はどれもクソとは思うけど自宅警備員より保険王子はまだマシなクソ
一番最初に王族として前線に出てきたのとロゼマ参戦までラオブ引き付けれたしさ
0701この名無しがすごい!2022/10/21(金) 09:35:55.51ID:tcIkVMGy
>>693
それでも実際に戦いに参戦した事実は変わらんし、爆弾の大爆発で危うくしにかけたし(無事だったのはすぐに癒やされたから)、地雷さんと同じで攻撃の集中されたし、洗濯機でグルグルされたし、最後ににダンケルさん達に捕縛されそうになるし、けっこう酷い目にあってるよ。
王族だから本来は本営でのさばってただけでも『陣頭で参戦した』扱いにできる身分なのに...。
0702この名無しがすごい!2022/10/21(金) 10:15:43.81ID:P7tgzKpU
>王族だから本来は本営でのさばってただけでも『陣頭で参戦した』扱いにできる身分

よし!金粉も陣頭で参戦したな!!
0703この名無しがすごい!2022/10/21(金) 10:19:39.56ID:mYrI+Hyt
>>690
長編書いてる人や女性の作者って時々どうしても気に入らないキャラが出てきてそれに辛くあたってしまうらしいから高みエンドもわりとありそう
ただここまで落として上げないのも考えづらいからそれなりの終わりになると思うけどね
なんだかんだ言っても子供キャラだし
0704この名無しがすごい!2022/10/21(金) 10:20:51.67ID:XvNEyvG0
>>702
いやそれはちゃんとグル典持ってる王族の扱いだろw

持ってないんだから死ぬ気で全員で防衛しないと価値がない人達
0705この名無しがすごい!2022/10/21(金) 10:23:36.76ID:XvNEyvG0
>>703
長編書いてる人や女性の作者って時々どうしても気に入らないキャラが出てきてそれに辛くあたってしまうらしい←

そうなの?w

君の勝手な差別主義な思い込みじゃなくちゃんとデータある事実なのかな?w
0706この名無しがすごい!2022/10/21(金) 10:26:43.46ID:KLk7998r
本好きはそれぞれキャラクターにちゃんと人格があってそれにそった行動すんのに自分にとって気に入らない結末だとすぐ「作者が○○が嫌いだから」って言い出す人なんなんだろうね?
0707この名無しがすごい!2022/10/21(金) 10:33:33.55ID:XvNEyvG0
>>701
だから参戦=功績ってことで良いのか?って話じゃん

本来のユルゲン的には参加賞なんかなくて誇れる戦果がないと駄目なんじゃないかと思うけど

王族が出来て以来無能なトップをなんとかそれなりに見せるのが大事だな文化になってるからさその文化に照らし合わせれば出てきただけで一応功績?

でも女神の化身の元実力主義に戻していくぞって会議では功績扱いは出来ないって事だと読んだ
0708この名無しがすごい!2022/10/21(金) 10:35:57.98ID:ZD7hcM6S
トラ王視点が良かったな
というか、これまで色々あったキャラなので
ダイジェストでいいからSS が欲しかった

ここで来なかったらもうなさそうで
0709この名無しがすごい!2022/10/21(金) 10:54:47.36ID:XvNEyvG0
ギーベになるヴィルの第一夫人にアドルはどうだとかおぞましいツイが流れて来てビビった

ヴィルって金粉と似たようなもんなのに何故そうなるんだ?本気で理解不能だ

アドルに対する最高のざまあを考えてみた感じなのか?
0710この名無しがすごい!2022/10/21(金) 11:00:48.19ID:r46GUw/j
特殊な生い立ちの多い主要キャラよりも、ド平均な普通が極まったモブキャラやって欲しいけどなー
貴族的な当たり前ってのがどうにもボケてて普通が見えてこないよね
0712この名無しがすごい!2022/10/21(金) 11:08:46.64ID:KLk7998r
貴族のモブも確かに欲しいけどモブ視点だと何が起こってるか分からない状態が続くだけなんだよな
物語が動かしにくい
0713この名無しがすごい!2022/10/21(金) 11:16:06.80ID:9U0/OkBU
>>707
引きこもってた金粉よりはマシだったけど
ただ参戦しただけでは功績ではないね
なのでエグ即位のための箔付けに事変の首魁の捕縛という功績を作らせたんでそ
0714この名無しがすごい!2022/10/21(金) 11:28:35.55ID:nCjFaPnY
>>702
前線の動向がわかってないのに本営とはこれいかに
金粉がアナに命じて前線投入したなら、金粉の功績や陣頭指揮してた、で通じるけど
実際は何が起きてたか全く不明で引きこもってただけだし

>>707
実際に陣頭指揮しユルゲン防衛したのはフェルやアウブ・ディッターで
当然それらの功績が高いのは言うまでもない
他の王族が酷すぎるから王族の功績=アナ(とマグダ)の参戦にせざるを得ない部分もあるかと
そうでないと、王族(つかトラオク)が売国しようとしたのを隠せないのでは?
0715この名無しがすごい!2022/10/21(金) 11:39:56.69ID:3VfTnhf2
トラ王ってキャラ的な魅力を感じないって人が多そうだからな
だからその視点も特に見たくはないってなる
0716この名無しがすごい!2022/10/21(金) 11:47:14.68ID:XvNEyvG0
>>715
疲れきったサラリーマン感あるんだよなw個人的に

アドルフィーネなら離婚という希望に向かって動き出すプラスの感じのSSになりそうだからアドルフィーネに入れたわ

昼は特に興味ないしマグダは半値さんみたいなお花畑思考だったら嫌だし
0717この名無しがすごい!2022/10/21(金) 11:51:22.49ID:nCjFaPnY
>>709
領主候補生から降ろされギーベの娘を娶れと言われてるのに
バツ一と言え上位領地の領主候補生のアドルを迎えるとか
半値さん断った理由思い出してみろって感じよな

アドルに自分の好きなことをしてもらってヴィルがその補佐に立つ
姉さん女房のアドルにケツ叩かれて、自身の責務やその重さに気付いて変われればワンチャン無くはない・・・かも

今までのヴィルのままならロゼマさん使い潰したようにアドルの功績奪い取る未来しか見えんから絶対阻止やろ
ドレヴァン視点でヴィルがロゼマを支えてるように見えてたなら騙されるかも知れん
領主一族から領主候補生としての教育から外されたって件がバレたらエライことになりそう
0718この名無しがすごい!2022/10/21(金) 11:55:02.49ID:ZrqqcYTc
トラオはロゼマが染み付いた回復薬の匂いを嗅ぎ取る程に疲れ切ってて更にトルーク盛られまくってるからな
ヴァッシェンでトルークの影響から脱した後も今回の件で処刑だと思ってるし暗そうではあるw
0719この名無しがすごい!2022/10/21(金) 12:05:35.04ID:Z90X5RrM
>>717
アドル姉はドレヴァンの新しく増えた領地のギーベになるのが決まってるんだからヴィルの第一夫人=アーレンのギーベ嫁ってあり得ないだろ
0720この名無しがすごい!2022/10/21(金) 12:22:01.93ID:do2NhjXv
魔力も国力も足りないエーレンじゃ嫁いですぐ好きなことできるわけがないし
いろいろ足りないヴィルを支えさせるのって罰ゲームなんだよね
なんで最悪な結婚から逃れられた人にまた最低な結婚させたがるんだ
名前出てるからってヴィル救済にキャラを使おうとするなよな、モブでいいじゃん
0721この名無しがすごい!2022/10/21(金) 12:22:55.52ID:06wgdc2F
ギーベを辞して(or解任して)他領に嫁げばいいだけなので、制度上あり得ないとは言えない
ただしそこまでする(させる)意義があると思うかどうかは怪しい
0722この名無しがすごい!2022/10/21(金) 12:24:33.88ID:9B144SwH
マグダに入れてきました
政変中盤からずっと中央と王族の近くにいてマインさんやエーレンが知らないエピソードがあるかなーと 理解できない言動が多すぎて読んでみたい
0723この名無しがすごい!2022/10/21(金) 12:36:25.34ID:XD/w8hb9
>>697
虎王親子の関連事情を読みたい人は、候補が虎王、ヒルデ、マグダの3つに分かれてて
金粉夫妻の周辺が読みたい人の候補はアド姫しか候補居ないから一点集中してんだもん
もともとメッチャ不利な戦いなんだよなー
0724この名無しがすごい!2022/10/21(金) 12:38:46.51ID:P7tgzKpU
ツイッターのキチガイの相手はツイッターでしてくれ
こっちに持ってくんなエンガチョ
0725この名無しがすごい!2022/10/21(金) 12:46:06.66ID:XD/w8hb9
見下してた男に夫を馬鹿にされたり説教されるマグダ様の心情読みたかったのに・・・w
0726この名無しがすごい!2022/10/21(金) 13:13:01.25ID:KLk7998r
>>723
ツイ見てるとフェルの変わり具合に驚くマグダを!ていうフェルマイ勢がマグダに入れてる気もしたが
0727この名無しがすごい!2022/10/21(金) 13:13:56.37ID:twChqYeB
>>724
いやツイのキチガイはブロックかミュートしておしまいだろ相手はしないよ
0730この名無しがすごい!2022/10/21(金) 14:04:41.51ID:A35VYoti
>>727
ツイでの扱いがそうならここのスレのキチガイも相手せずにブロックやあぼーんしてくれよと思う
(例:昨日のID:DKPLamFX とか常駐キチガイなのにまーみんな律儀に相手する事)
0731この名無しがすごい!2022/10/21(金) 14:12:17.89ID:jxV1jonN
>>706
気に食わないことがあると捏造する
毒者成分入ってる人はそうなりがち
0732この名無しがすごい!2022/10/21(金) 14:34:04.48ID:jxV1jonN
>>730
は?毒者の捏造中傷を擁護して助長してる常駐きちがいは毒者犯罪加担してるおまえだろw
嘘にまみれた逆恨み洗脳するなよ。お前が非を認めて黙ればいいだけだろあほか
0734この名無しがすごい!2022/10/21(金) 14:49:17.18ID:ZrqqcYTc
アドル視点は顔色のところじゃなくてその後のアウブ・ドレヴァンも加えた金粉との離婚調停が見たかった
0735この名無しがすごい!2022/10/21(金) 14:51:34.64ID:jxV1jonN
>>733
は?wちゃんとおまえ自身を目くそ鼻くそにカウントしとけよ?w
毒者の捏造中傷犯行に加担せず、毒者擁護することなくたたき直すのだぞ
0738この名無しがすごい!2022/10/21(金) 14:56:23.91ID:twChqYeB
>>734
まあ分からないではないがそこが書かれるという保証もないからアドル視点読みたい人がいれるんだろうな
0740この名無しがすごい!2022/10/21(金) 15:05:12.81ID:jxV1jonN
>>736
毒者の捏造中傷にいいね!するたんなるきちがいどころではない害悪なおまえらが悪いだけだぞ。
笑えず非を認めて黙るのはおまえらだけ
0741この名無しがすごい!2022/10/21(金) 15:06:26.76ID:R3Qw+EoN
海の女神フェアフューレメーアの祝福が足りなかったのではございませんか?
0742この名無しがすごい!2022/10/21(金) 15:07:47.63ID:sUVIGivq
>>716
単なる疲れきったサラリーマンなら魅力があったが
実態は奸臣に良いように操られて国を滅ぼしかけた
偽王だからな

しかも金粉の父親でもある
0743この名無しがすごい!2022/10/21(金) 15:08:08.58ID:jxV1jonN
>>737
うそをついてあばれる常駐キチガイを叩き直す俺のおかげ
「時かけあり得ない!時かけ予想はキチガイ」と暴れた毒者勢と同じやつらかな
0744この名無しがすごい!2022/10/21(金) 15:17:41.30ID:JYjvewZ2
マグダレーナは政変を治められてダンケルを勝ち組にさせたのはわたくしのお陰ですわ、とか思ってないだろうか
実際そうなんだろうが、ダンケルは勝ち組という名の残飯処理係にされたようなもんなんだよな
なんかマグダレーナはディートリンデと似た匂いを感じるときがある
0745この名無しがすごい!2022/10/21(金) 15:19:58.39ID:jxV1jonN
>>741
そう。俺は黙る必要なく捏造中傷犯行毒者だけが黙ればよいと分かってくれて何より
犯行毒者を叩き直す俺の言葉を否定しに出てくるバカはキチガイ犯行グループの仲間入りだしなあ
0746この名無しがすごい!2022/10/21(金) 15:23:31.33ID:HlWQr879
>>734
アウブ・ドレヴァンはもちろんのこと、これまで自分を持ち上げ続けてくれたエグアナまでもがアドル寄りになってて、金粉は「あれ?私、偉いのに?」と戸惑いそう
多分トラオも負い目があってアドルの味方をしただろうし(自分の領地は守りながら)
0747この名無しがすごい!2022/10/21(金) 15:32:57.74ID:gzMvX2Je
>>740
ん?
お前にアンカつけたわけでもないのに、自分の事だと思っちゃったんだ?
キチガイって自覚を持っているんだね
0750この名無しがすごい!2022/10/21(金) 16:20:38.10ID:SRb6IVPU
分不相応にも領地順位第一位の姫に求愛している領地順位第三位の中領地のアウブの元第一夫人が圧勝なんでしょう
0751この名無しがすごい!2022/10/21(金) 16:23:53.16ID:MOn4zc6u
>>741
そう言えばハンネは海の女神の加護は受けたのかな?
0752この名無しがすごい!2022/10/21(金) 17:24:30.16ID:UEaZqiQz
>>751
三年でハンネ様が得た眷族神の加護はドレッファングーアとアングリーフなので作中範囲ではなし
戦いの後の儀式は代表者一名が行うみたいだから回数が足りなかったのかな
…まだ卒業していないハンネ様が毎回ディッター後に儀式をするように言いつけられてる光景が見えた
0753この名無しがすごい!2022/10/21(金) 17:36:15.25ID:KRLqQlE3
>>752
代表者と言っても領主候補生しか出来ないから自ずと回数は増えそうだけど全部レス兄がやってたんだろうか
0754この名無しがすごい!2022/10/21(金) 17:54:04.03ID:R51TkoF7
>>716
自分は今一マグダレーナ側の視点がわからんから知りたい派だなあ
お花畑思考ならそれはそれでそういう人なんだ~で済ませられる程度でしかないし
0755この名無しがすごい!2022/10/21(金) 17:56:38.86ID:PQ5MoZ6P
ハンネが3年の時までは光の柱が立たなかったのだから、形だけの儀式になってたんじゃねえの?
海の音が聞こえたのをびっくりしてたし。
0756この名無しがすごい!2022/10/21(金) 18:05:12.99ID:rPiYMckd
>>752
海の女神の儀式は自身の魔力を奉納するわけではなく、祝福を得た騎士達の魔力を奉納するだけだから御加護が得られにくいのかも。
本物のディッター時には自分の魔力も使って祝福を得て参戦していたから、その後の儀式では自分の魔力もたっぷり奉納している。
故に卒業時の御加護再取得では海の女神の加護をもらえるかと。どんな効果があるかいまいちわからない御加護だけど……。
0757この名無しがすごい!2022/10/21(金) 18:05:20.32ID:9I1r5Nyc
>>747
へえ?犯行辞めさせるおれ相手にお前おくちからキチガイ出てるなwはんこうやめさせたらどうだ?w
犯行グループ叩き直すおれをキチガイ呼ばわりして暴れるんだからもはや犯行グループ一味宣言だろお前
あほまるだしだなwww俺以外のきちがいIDレス番号名指しで言ってみろよw直接言えない腰抜けクズでしかないのが今のおまえだぞw
0758この名無しがすごい!2022/10/21(金) 18:10:40.43ID:KRLqQlE3
>>755
試合前の儀式は形だけでもアングリーフの加護は得られてるって事は少なからず魔力は奉納されているっぽい
でもって「魔力を奉納するのは勝利の後の儀式」と言われる程度には試合前よりも魔力は奉納されてるはず
0759この名無しがすごい!2022/10/21(金) 18:20:09.88ID:9I1r5Nyc
>>748
墓穴を掘る犯行グループ一味に加担したへの助言も犯行を助長するおまえの罪だぞw俺がお前をきちがいと言って何の問題がある?ないだろ
擁護は犯行仲間。反論は犯行宣言。妨害は犯行。犯人との仲裁(笑い)は毒者一味まるだしw
0760この名無しがすごい!2022/10/21(金) 18:24:57.83ID:NCu9Mjsy
>>750
三位のアウブが一位の領地の姫に求婚するのは普通じゃない?

普通じゃないのは一位のアウブが既に決めた婚約者がいるのに過去の肩書で求婚することだろ

後三位から落ちそうと思われてるってのもある
0761この名無しがすごい!2022/10/21(金) 18:26:41.37ID:M88tWdHz
>>754
地下書庫の調査では重宝されてたのに、顔色の悪い王族のあたりでは
第三夫人のせいか情報がかなり制限されてた感じがするもんな
0762この名無しがすごい!2022/10/21(金) 18:29:52.08ID:3uMFdHYA
>>761
ロゼマを王族に確実に取り込む外堀やロゼマに関することはマグダも共有はされてる
ただフェル関連の情報が共有されてない感じだと思う
0763この名無しがすごい!2022/10/21(金) 18:31:52.60ID:3uMFdHYA
>>762
補足すればフェルに関することはアウブであるジルヴェスターも詳細は知らないから
仕方ないっちゃ仕方ない
0764この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:01:51.40ID:UEaZqiQz
>>753
では海の女神は暑苦しいダンケルが苦手であの儀式で祈られても余り加護を授けたくない、という線は如何か
0765この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:08:18.66ID:A9ruHQoE
フェアフューレメーアの杖振ってダンケル騎士鎮めても魔力奉納してるわけじゃないから加護貰えないとか?
0766この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:17:02.22ID:0Vnq7C4a
作者は年上の男性にやたら厳しいな
おっさんに人権を認めないタイプだろう
0767この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:19:49.79ID:HlWQr879
マグダレーナはロゼマがツェントって言ってたけど途中で考え変わったの?
0768この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:22:17.59ID:r46GUw/j
せっかくの順位システムも、万年下位でヘタレ外交で情報共有がイマイチなエーレンからの視点ばかりで、どういうシステムか見えてこないよね
世界一位コントみたいに見えちゃう

アブブ・ダンケル 「やあ、世界一位だよ」「今年は危うくツェントにされかけたんだが、今年は一位だったよ」

みたいな
0769この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:22:54.10ID:M88tWdHz
>>752
元青色神官見習いで貴族になった連中も、洗礼とかで神具使って祝福とか葬式とかしてたけど顕著な御加護は授からなかったんだから
ハンネさんも神具は出して儀式として型通りの祝詞は唱えてたけど、全然心がこもってなかったんじゃね?
0770この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:28:10.11ID:qTojKErr
儀式中に海女神の杖に魔力込めながらこなすかどうかでしょ
意識して杖に魔力込めてなくてもシュタープ製だから微弱には魔力奉納してるだろうけど
訓練ディッター全部で領主候補生や元領主候補生を呼び出して鎮める儀式してるとも思えないし
ディッターバカのお陰で儀式自体は受け継いでたけど
本当に祝福されたり、神々に奉納されてるという一番重要な事自体は失伝しちゃってるし
ディッター前の儀式と違って、鎮める方は覚える為に練習でする位で回数少ないんじゃない?
0772この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:31:47.38ID:0Vnq7C4a
波の音も知らない者に海の女神のご加護などやれぬ
そういうことでいいだろう
0774この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:34:02.69ID:p00yOan1
加護は祈って魔力奉納する以外にも、普段の行いで神々の目に留まれば貰えるみたいだし、
ダンケル勢の眷属神の加護はこっちなんじゃないかな
0775この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:38:52.43ID:KLk7998r
>>766
年齢より高い地位にいる無能に厳しいのでは

トラウゴットとヴィルは大して変わらない無能だけど一上級騎士でしかないからロゼマの視界から消えてその後特に何もない
反してヴィルは領主候補生だからまだ視界に入るので半五でもあれだし
金粉もアウブだから…うん
0777この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:47:53.99ID:do2NhjXv
>>767
トラオが言ってることをそのままコピってるだけだよ
誰がツェントでもいいけどグル典手に入れるならその人、配偶者はツェントが決めることでロゼマが金粉でいいならそうすればいい、という
金粉がツェント以外認める気のない本人とそれを支持するしかないアナエグによってロゼマ側が誘導されているだけで
0778この名無しがすごい!2022/10/21(金) 19:51:13.19ID:do2NhjXv
ディッター前の儀式はみんないつでもやるけど、海の儀式は勝ったらやるものだから
ダンケルだと領主候補生の相手は成人領主一族のこともあって割と負けるので、加護の儀式までに奉納魔力が足りないとか、あるかも
0779この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:03:03.97ID:XD/w8hb9
>>777
いやおかしいでしょ
金粉が独身なら、金粉でいいと言う結論も判るけど
ツェントが金粉の第三夫人とか普通に考えてありえないでしょ
マグダはヒルデを納得させるために、マインがツェントとか言ってるけど、実際はツェント扱いする気がない一番たちの悪いやつだよ
0780この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:09:41.59ID:ZrqqcYTc
>>779
いやそもそもロゼマをどう扱うかは王族内でも固まってなくて金粉の第3夫人とか言ってるのは金粉とアナだけだよ
トラオやマグダはそれを認めてないでしょ
0781この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:13:45.07ID:0Vnq7C4a
マグダレーナは善玉として描かれてて、深読みするような所もなかったはずよ
0782この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:15:48.17ID:XD/w8hb9
>>780
>「ヒルデブラントの心配はもっともです。だからこそ、婚約者として、
>夫として支えるのはジギスヴァルト王子がやるべきことで、
>ヒルデブラントが行うことではありません」

マグダは金粉がマインの婚約者で夫だと明言してるよ
0783この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:17:15.27ID:RAimtdD/
>>780
ていうか第一夫人でもおかしいんだよな
ロゼマがツェントなら王配が既婚で夫人二人いる金粉て何?っていうね

それともアドルとナーエは愛妾降格になるとマグダは思ってたのか?よく分からんな
0784この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:21:34.36ID:0Vnq7C4a
単純に、そこまで深く意識されずに書かれただけのこったと思うが

マグダレーナとしては、トラグ王の意思に同調しつつ、第三夫人の立場としては
己の意見に重みはないと自重し、自身も第三夫人なので、そこまでネガティブに
捉えてはいないのかもしれない、と
0785この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:25:05.83ID:XD/w8hb9
>>781
そうかなー
マグダは、マインの同情引くためにヒルデに手錠をしたり
夫が非難された時に失礼だと反論したり、王族断罪局面でもあまり反省して無さそうというか金粉と紙一重な感じじゃね
0786この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:25:21.43ID:8HfKxNc6
>>774
加護の取得には魔力を捧げるのは必須だよ
ダンケルでアングリーフの加護が多いのはシュタープ製の槍で儀式を行ったので自身が意識して奉納しなくても少しずつ魔力が奉納されていたのかもって仮説があったはず

ドレヴァンでは魔力を奉納しないまま優秀な領主候補生や文官見習いが知的活動を行ってたけど加護は得られず
下級貴族(魔力少ない)フィリーネが神殿で主の執務を手伝って一緒にお祈りしてただけでメスティオノーラの加護取得だから目に留まる為にも魔力奉納が必要なんだと思う
0787この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:26:07.73ID:EaeFZHxX
>>783
トラ的には「グル典に一番近そうなのがロゼマで
養女からツェントになっても良いし
王配も王族じゃ無くて良い」って認識だったんだよな
嫁にするわで先走ってたのは金粉だけ?
0788この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:29:56.34ID:0Vnq7C4a
>>785
そういう受け取り方を作者は意図してないだろうね
実直で一直線に突っ走るダンケルの女性としての描写でしかないかと
0790この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:37:21.25ID:0Vnq7C4a
ダームエルの場合は、籠の儀式で別れの女神の名前を間違えてても加護を得られたはず
0791この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:40:27.33ID:HlWQr879
>>787
エグアナが金粉に忖度しまくってたのが最初じゃない?
「兄上を立てますよ。ローゼマインを第三夫人にどうすか?最高でしょう?」→「うむ、分かった」って感じの流れかと
0792この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:41:04.06ID:RAimtdD/
>>787
虎的にはフェルがアーレン後ろ楯にツェントでもD子がツェントでも良いくらいだったからな
自力でグル典取ったやつツェント

金粉が俺がツェントと譲らないので争いに怯えるエグが未来に禍根を残す金粉第三夫人とかいう糞みたいな誤魔化しを決行しようとしてた

マグダはロゼマがツェントと言いながら夫が既婚の金粉とも言ってて矛盾してるというか

昼は本編ではシュタープ取っちゃってツェントになるのは絶望だけどあのマグダとの話し合いの時点だと政治的に考えるとロゼマツェントでダンケルフェルガーの後ろ楯と現王の血筋の昼を王配にするのは利に叶ってるんだよな

昼は自分がツェントのつもりだったようだがそこまでは待てないのであくまで婚約でロゼマがツェントに立てばいい

身を引いて第三夫人に収まった自分に酔ってるというか言動が矛盾してる
ゲオもそうだったが親のそういう矛盾て子供は一番反発するのでそれがシュタープ取得のきっかけになっちゃってうん
0793この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:42:27.80ID:3B+eziGp
>>789
ユーゲライゼは巣立ちや旅立ちを司る神でもあるから、別れた相手の事を思って祈りを捧げた結果だと思われ。
0795この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:43:55.75ID:XD/w8hb9
>>788
いやいや、マインを金粉の第三夫人にしようとしてる時点で実直でもなんでも無いだろ
アド姫はちゃんとマインと金粉の婚約に疑問を呈してたから、作者が問題ないと考えてるのは無いと思うし
フェルの事も、D子が不敬を働いたならその時点で処罰すれば良いものを
フェルとD子と結婚させた後で一緒に処刑しようとしてたし
どうみても善良ではない
0797この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:46:50.84ID:8HfKxNc6
>>789
ブリギッテに渡す為にリュエル実を神殿で染めてたらあり得るんじゃない?

ユーゲライゼが失恋の女神なのは貴族内での主流な解釈であって本来の神の加護とは違うんだと思う

ローゼマインは巣立ちや旅立ちに加護を祈る女神と言う認識だったしアド姉は悪縁を断ち切って欲しいと願ってたから
ダームエルの時はブリギッテと結婚=人知れず事故死に見せかけた暗殺だったわけで
悪縁だから断ち切ったとするならユーゲライゼの加護があったと言える
0798この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:49:25.40ID:0Vnq7C4a
神官長はダンケルフェルガーの女性と何があったのか知りませんが、拗らせすぎなんですよ
0799この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:49:33.17ID:M88tWdHz
>>793
つか省略形で無い祝詞には想いとか心とか力とか調べとか歌とか
魔力プラスアルファの捧げ物を具体的に言ってるんだけどね
0800この名無しがすごい!2022/10/21(金) 20:51:42.57ID:HlWQr879
>>798
希望を与えられそれを奪われる。その瞬間こそ一番美しい表情をする。悔しいでしょうねえ
0802この名無しがすごい!2022/10/21(金) 21:14:59.80ID:YahL6g4K
>>801
マグダレーナというか王族側だな
ヴィルを王配にどうかとも相談してるし
0803この名無しがすごい!2022/10/21(金) 21:33:01.47ID:EaeFZHxX
>>802
ヴィルは矛盾はしてないというか、良心的だなと思う
もし相思相愛だったら引き裂くんだからな
貴族院では仲良いとしか見えてなかっただろうし
実際は単なる政略相手だったんだけどその辺は王族に情報が無くても仕方無い
ただ王族同士で話合いが出来てないんだろうというのは凄く感じる
0804この名無しがすごい!2022/10/21(金) 21:33:27.97ID:OloYh6Qj
>>792
虎的にはフェルがアーレン後ろ楯にツェントでもD子がツェントでも良いくらいってことだからアーレンアウブの配偶者として婿入りしたフェルでもツェントになれるんだろう
だったら王族の王子の第三夫人としてロゼマがツェントになる事も可能だろうからマグダの言い分は矛盾とかではないと思う
過去にそういった立場の者がツェントになった前例とかがあってもおかしくないしな
0805この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:02:49.43ID:uKSR7hFR
……王族は恋愛脳しかいないのかな
トラの第一夫人と第二夫人がどのような経緯で嫁いできたかは知らないが、アドルフィーネ以外全員恋愛結婚じゃないか
そりゃヒルデブラントも羨ましがるわ
0807この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:07:31.41ID:HlWQr879
トラオは王座から最も遠い下っ端王子だったから、そこまでガッツリ利益を考えた結婚でも無さそうな気がする
0808この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:10:52.23ID:7u7ji5ON
>>788
フェルのライバルだった時点で
ある程度の悪辣さはあると思うけどな

ただ、トラオ愛しさのあまり
ダンケルを政争に巻き込んだり
多大に貢献してるダンケルよりもクラッセンを
上におくことを許容したり
自分を愛玩枠の第三婦人にして息子から
ツェントになる可能性を奪ったり
フェルにアーレンを押し付けて、殺しかけたり

籠の中の鳥というわけでもあるまいに
愚かな行動が目立つのはなんだかなぁって
キャラではあるよね
0809この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:14:59.23ID:r46GUw/j
虎王にはトルークのせいで本意ってもんが無いからなー
あのタイミングであのセリフってことはラオブやってんな、ってのが多々あるもの
0810この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:15:04.40ID:Ox1W5Rnb
>>804
一夫一妻なら家の主が変わるだけで良いだろうけど金粉は既に二人妻がいるから状況違うだろ

しかも第三夫人がツェントって国で一番偉いはずの人が第三夫人て意味不明よ
0811この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:19:30.08ID:XD/w8hb9
>>802
ヴィル王配はツェントが相手を選ぶべきという虎王が打診して
マグダはエーレンが断ってくれて良かった~これで金粉と結婚させられるって立場じゃね
0812この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:23:48.96ID:QPksmTWD
>>810
王族にグル典がもたらす事が出来たら第一夫人にしていた(ふぁんぶ)
その場合、アドルフィーネが第二夫人、ナーエラッヒェが第三夫人
0813この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:34:13.32ID:7u7ji5ON
>>812
王族の場合、第二夫人の仕事って何なんやろなぁ

アウブの場合
第一が外交、第二が内政、第三が愛玩というのが
スタンダードっぽいけど

ツェントの第一、第二夫人が何やってるのか
見えないのもあるし
アナ王子にせよアウブ・エーレンにせよ
第一婦人しかいないせいで第三夫人にすべき
タイミングでやっちゃってできちゃって苦労してる
0814この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:34:29.86ID:XD/w8hb9
>>812
王族にグル典を齎すって言い方からしてツェントじゃないよね
グル典持ってきた功績で第一夫人にしてやるよって感じで
そもそも、ジギが王配なら王配は複数嫁とか無理だから
アド姫やナーエが妻のままって時点で、ジギがツェントでマインが第一夫人って感じだよね
0816この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:37:05.50ID:9U0/OkBU
グル典が他人に譲渡できるものだと思ってたから齟齬が発生してるんだぜー
0818この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:38:12.85ID:CG25LZ06
>>798
上でも誰か書いてたが、やはりそこら辺の拗らせた詳細はハンネ外伝まで待て!って事なのかな
0820この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:47:16.14ID:9U0/OkBU
>>819
できる
ってかアホ典でずっと継承してきたからメスティオノーラの書ってなんですか?だったんじゃね
0821この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:48:41.50ID:XD/w8hb9
>>818
半値編でマグダの事出てくる要素無いと思うけど
時かけの時点で婚約破棄済みで、フェルの狩りに同行なんてしてないと思うし
フェルが初対面のマインに、俺、婚約破棄したばっかだから・・・とか語り出す訳もないし
0823この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:53:28.71ID:OloYh6Qj
>>810
既に誰かの第三夫人になっている者でもツェントになる資格があって他に適当なツェント候補がいない場合はツェントになれると思う
その場合は当人が望まないのに無理やり離婚させるとかはなさそうじゃん?
0824この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:54:41.91ID:Ox1W5Rnb
>>823
離婚する必要があるのは本人じゃないじゃん

第一第二が離婚するか愛妾に降格か
0825この名無しがすごい!2022/10/21(金) 22:57:14.89ID:XD/w8hb9
>>823
ツェントになれるほど有能な奴が第三夫人に収まるとか、そもそも無いやろ
夫と第一夫人と第2夫人は何者だよ
0826この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:01:58.42ID:9I1r5Nyc
>>821
時かけ帰りの人がかえってくるってそんな特殊予想に凝り固まるものか?
0827この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:06:38.31ID:9U0/OkBU
>>823
王族が王族以外のツェント候補を殺すようになる前なら理論上は可能かもだけど候補っていうかメス書持ちは複数いるだろね
それ以降なら排除対象にされそうだし
アホ典以降なら魔術具1個しか無いのでその状況にはならないね
0828この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:07:03.45ID:KRLqQlE3
>>819
属性一つ欠けたシュタープなら継承出来るけど
もし2つ以上欠けてたら出来ない可能性
0829この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:12:25.67ID:A35VYoti
>>828
つーかずっとシュタープで一子相伝で継承してたから
書庫に戻っちゃったアホ典は知識不足で継承出来ない(自分のものにすら出来ない)可能性
0830この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:19:22.74ID:OloYh6Qj
>>824
情勢その他でツェントになる者がそれを望まん場合もあるはず

>>825
政略結婚がある世界ならありえるだろ
本人の資質より優先されるものがあるとか本人の気質とかによっては能力が突出した第三夫人ってのはありえる

>>827
アホ典以降でも当代のツェントが能力がある者、その時の情勢でツェントにしないとまずい者にアホ典を渡すだろうからありえそうだぞ
0831この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:25:26.52ID:OloYh6Qj
政略結婚でなくても能力のある娘がおっさんに横恋慕して押しかけ婚をする場合とかは周囲を慮って第三夫人に収まるとかはありそう
娘の結婚前は次期ツェント候補がいても何らかの事情で候補がいなくなりその娘が次期ツェントになるのが一番収まりがいい場合とかも普通に考えられると思うけどな
0832この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:28:13.37ID:Ox1W5Rnb
>>831
めちゃくちゃ特殊状況だけどその場合その人がツェントになるにあたって周囲を整えるんでしょ

第三夫人のままとかないわ
0833この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:31:58.52ID:KLk7998r
そもそもロゼマさんの場合未婚の大領地腹の王子がいるし
ロゼマさんも未婚状態でツェント候補発覚してるし第三夫人になった後みたいな超特殊状況が存在するのかすら知らんけどなあったとしてまるで関係ないよね

金粉がツェント候補ですらないのにツェントになりたいとワガママを言ってそれをどうにか通そうと歪な形を作ろうとしてるだけ

分かってるツェント候補エグかロゼマなんだからどちらかがツェントになって金粉は身の程を弁えて傍系王族になればまだ王族には残れたのにね
0834この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:32:09.68ID:9U0/OkBU
>>830
いや、まぁそうできる状況をひねり出そうと思えば出来るだろうさw
けど誰かの第三夫人に収まるような人物がその時の情勢でツェントにしないとまずいって状況になる確率は限りなく低いと思うわ
無いとは言わんけど、現実的ではない
可能か不可能かで言えば可能だろうけど無理筋だろー

まぁその無理筋が通ればキミの言うとおり第三夫人ツェントもあったかもねーってことで
0835この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:32:38.47ID:XD/w8hb9
>>830
アホ典以前の有資格者は卒業式の魔法陣で人々の目に明らかにされるし
そんな人を第三夫人になんかしたら、周囲に釣り合ってないとか批判されて
夫がヴィルみたいになっちゃうのでは?

そして、アホ典以降の有資格者って、最低でも王族だぞ
王族を第三夫人に迎え入れるとか、どう考えても無理では?
0836この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:36:17.65ID:A35VYoti
>>830
そもそも女性がツェントやアウブになる場合は男が王配やアウブ配になるから
単純に第二夫人や第三夫人ってものが存在し得ないと言う話ってだけだろう
0837この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:39:53.19ID:9U0/OkBU
ソレが可能な状況にするには〜って後ろから考えればいくらでもこじつけできるだろうけどさ
だからソレがあったはず!って直結するのは無理なんだぜ
川は上から下にしか流れないので
0838この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:41:14.62ID:OloYh6Qj
>>832
虎も言ってたように決めるのはツェントになる者なんだと思うぞ
ツェントの無理はだいたい通っちゃうんじゃないか
0839この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:46:24.65ID:XD/w8hb9
ぶっちゃけ、第一夫人から第三夫人まで円満なんて家庭なかなか無いんで
ツェントに成ることで夫を離婚させることができるなら、離婚してもらうんじゃねw

第三夫人で悠々自適に暮らせるならまだしも、自分がツェントとして忙しく働いてるのに
夫が他の女とイチャイチャしてたら我慢出来ないだろ
0840この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:52:29.69ID:9U0/OkBU
こじつけ君は結局なにが言いたいんだっけ
ロゼマが金粉第三夫人兼ツェントも可能だって言いたいんだっけ?
ツェントがそうするって言えばそうなるはずって?
ロゼマが?
0841この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:53:04.27ID:EaeFZHxX
ツェントになってフェルを略奪婚したら問題なかった
なかったか?
0842この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:54:33.81ID:ptzwjAD7
ロゼマの体力だと普通のツェント労働は無理なので、夫の手厚いサポートが無ければすぐに氏んでしまう。
金粉や王族はそこを全く理解していない。
まあ、フェルディナンドは過保護過ぎるけれど、でも万全を期するならば当然か、命に保険なんて無いし。
0843この名無しがすごい!2022/10/21(金) 23:58:08.49ID:OloYh6Qj
>>840
ロゼマの場合は後ろ盾もないから言い分はそんなに通らんと思う
第一夫人になりたくないと言い張ったけど押し切られる感じじゃないかな

これがきちんとした後ろ盾をもった娘の場合だとかなりの言い分は通ると思ってるから第三夫人のままでもいけるんじゃないかと
0844この名無しがすごい!2022/10/22(土) 00:01:38.91ID:wS6s6/Zo
ツェントの無理は通るはずだったり後ろ盾がなきゃダメだったり
0846この名無しがすごい!2022/10/22(土) 01:02:20.47ID:7B3Ea0ti
>>843
後ろ楯があるような娘がグル典を手に入れたら
既婚者に嫁がせるような真似
本人が望んでも後ろ楯が許さないだろ

例えば何かの間違いでエグランティーヌが結婚前に
自力でグル典にたどり着いたらクラッセンが
ツェント・エグランティーヌ以外を認める訳がない
0847この名無しがすごい!2022/10/22(土) 01:11:17.79ID:t0MptsVR
まあダンケルのハンネ辺りが見つけてたら王族にグル典譲りそうな気もするから結局領地次第かな
金粉とアナでディッターしてハンネとグル典を手に入れろとか言いそう
0848この名無しがすごい!2022/10/22(土) 01:24:04.48ID:Kbl3mML9
本好きのメインテーマのひとつが親の因果が子に報いというもので何かやらかした本人よりその子孫に悲惨な末路が待っている。
ヒルデブも散々だが穴と金粉の子にはもっと悪い未来が待っているだろう。
0849この名無しがすごい!2022/10/22(土) 01:26:34.19ID:uFUqZisk
>>847
ダンケルの場合、ディッターで決めろより

ディッターで決めよう、嫌?
よし、ならばディッターだ!

で、どうあってもディッターに持ち込みそうな気が

で、アナ金粉連合をぶちのめして最終的に
残ったヒルデブラントをツェントに据えそう
0852この名無しがすごい!2022/10/22(土) 01:50:26.25ID:Fw6v5/hQ
>>848
家族愛とか兄弟愛みたいなポジティブな読み方しかしてなかったわ。
ヴィル嫌いだったりざまぁ言ってたのはそういう見方があるからか。
ようやくわかったわ、ありがとう。
0855この名無しがすごい!2022/10/22(土) 02:05:58.99ID:9VgKG8X+
>>852
ヴィルの場合は本人が一環として変わらなかっただけだから、ざまぁでも何でもない
こういう子だよねで済む話
0857この名無しがすごい!2022/10/22(土) 04:48:45.48ID:o2cfRgVk
王族が比較的初期から
「わしらはメスティオノーラの書を持つツェントにひれ伏して後ろ盾として仕える一族やで
 ここ最近は自分らが持ってたってだけや失くしたけど」
て言い出してたらどうだったんだろ
これはハンネさん&ダンケルのイメージに近いものだと思うんだよね
0859この名無しがすごい!2022/10/22(土) 05:55:00.43ID:O6M6ZDvL
>>851
魔力で言えば元領主候補生と上級しかいない中央騎士がかなり上
連携は延々ディッターしてるダンケルが多分上
魔力差がシュタープ武器と魔術具の威力に関わるから、祝福なしのお互い体勢が整った状態でぶつかったら中央騎士が強いかも
祝福込みだとひたすらディッターして慣らしたダンケルがしばらく有利かな
0860この名無しがすごい!2022/10/22(土) 06:45:04.11ID:bU0CCUrM
王族が後ろ盾になるはずなのにそれを放棄してるようなもの
グル典関連のことを公表しなくても、王の養子になった者を第三夫人にするのは身分秩序を乱してるし国中から訝しまれそう
0862この名無しがすごい!2022/10/22(土) 11:03:48.99ID:ChHunam+
騎士と文官に下級はいないと明言されてたけど中級はいるんじゃ?
0863この名無しがすごい!2022/10/22(土) 11:36:05.60ID:nHH2nW5+
ユルゲンの仕組みってどこまでが爺さまで、どっからが歴代ツェントの意見が反映されたのかはちょっと見てみたいよね
ホントに創世直後は、礎がむき出しで門も開きっぱなしじゃないかと思うんだよなー
それで爺さま的に問題はなくて、そこから付与された数々の仕組みは人間側の都合だしね
0864この名無しがすごい!2022/10/22(土) 11:47:29.79ID:TsZk8s67
中央に行くには優秀者に選ばれるか表彰されるのが最低条件だったと思うから文官は中級でもいそう

ソランジュは中級だしライムントもD子が横取りしなければ表彰という条件は満たしてる

騎士も一応マティアスとかラウレンツが優秀者だから可能ではあるのかな?
0865この名無しがすごい!2022/10/22(土) 12:46:09.26ID:NCHUIH7q
「ヴォルフラムは男児なので父親の教育が入って都合の良い駒ではなくなりました」
これまで想像はされてたけど、ヴォルフラムがゲオにとって都合が悪いって明記されたの初めてでは?
0866この名無しがすごい!2022/10/22(土) 12:48:04.44ID:pnocdDdy
Twitterでゲオルギーネの教育方針について語られてる
ヴェローニカとアーデルベルトの罪は大きい
0868この名無しがすごい!2022/10/22(土) 12:52:12.25ID:7lE7YM1G
ゲオルギーネの話は想像できていたけど重いな
ゲオ的にはアルステーデが理想に一番近い娘だった訳だ
やっぱりD子にハッピーエンドの未来はなかった
0869この名無しがすごい!2022/10/22(土) 12:59:38.11ID:3WgyxMCS
>ディートリンデは基本的には教育方針通りだけれど、
>思い通りの結果を成す能力が足りていないので良い駒になれない。
>そういう意味では教育に失敗しています

わろた
さすD子
0870この名無しがすごい!2022/10/22(土) 13:04:52.14ID:jLelQFFN
まあほとんど1人で礎に魔力供給してそうだからアルステーデは優秀ではあるんだろうな
0871この名無しがすごい!2022/10/22(土) 13:05:09.71ID:iewVOWiE
母の意に背く能力すら無いからD子は殺されずにすんだのかな
0872この名無しがすごい!2022/10/22(土) 13:06:18.02ID:nHH2nW5+
>>869
その辺はジルと同じく、この教育でも自分の経験上これぐらいの能力は持てるだろ、っていうヌルい予測してたんだろなー
0874この名無しがすごい!2022/10/22(土) 13:31:57.43ID:vHZi7kw3
>>873
そこかしこでディッターと反省会(という名の酒盛り)が展開される地獄絵図
0875ジルヴェスタースタローン2022/10/22(土) 14:14:50.67ID:AE3x6vMH
フェル:地雷さんの希望を可能な限り叶えようとしてくれる。家族にも会える。

ヴィル:産業は地雷さんが管理するので仕事はそのまま、家族とは仕事関係として会える。

レス兄:産業は貴族に奪われる可能性あり、家族とは髪飾り職人としてトゥーリとかろうじてあえるくらい?

金粉:産業も何もかも奪われて別棟暮らし、家族と会えるかどうかも微妙

独断と偏見だけど結婚相手としてヴィルはまたマシな方だと思いたい
0876この名無しがすごい!2022/10/22(土) 14:27:26.73ID:NCHUIH7q
もしレス兄や金粉ルートだった場合、ギュンターはエーレン攻防戦で殉職してたろうなと思ってたわ
0877この名無しがすごい!2022/10/22(土) 14:33:02.11ID:1A1MoZYc
>>875
ロゼマさん自身の新たな貴族の家族(子供)が出来るかも大事な要素では?

フェル以外は今の段階で釣り合わないのは明確だがレス兄の場合成人しても増える圧縮方法を頑張ってくれるか同かが分かれ目かも

金粉とヴィルは努力してるつもりで大した努力出来ない奴らなのであれだが
0878この名無しがすごい!2022/10/22(土) 14:35:25.83ID:1A1MoZYc
>>866
ヴェロが母親として底辺なのは当然だがアーデルベルトもアウブとしても親としても割とクソだったな
0879この名無しがすごい!2022/10/22(土) 14:38:43.71ID:lbVu7br1
子への教育は母親が行うことで父親はほとんど無かったような
ジルは自分の母親なら教育を任せても大丈夫だろうと口出ししたというか
0880この名無しがすごい!2022/10/22(土) 14:51:33.25ID:wkFUgasu
ライゼに順位下げるよう言われて聖典絵本は他領に売ることになったけどロゼマさんがアレキに行ったタイミングとあわせて順位も下がったらライゼがヴィルに文句言いそうだな
下がる前にライゼの話を流すか下がってから流すかで領主候補生に対する領内の印象変わりそう
0881この名無しがすごい!2022/10/22(土) 14:55:00.58ID:7gRN8p7N
>>877
レスの強みはハンネの兄って事くらいやな
ロゼマとは基本的に相性悪そう
0882この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:05:57.10ID:ZowHD3QL
ヴォルフラムは自分の母親の異常性を知って密かに消そうと暗躍していたとか
それで相打ちになってヴォルフラムが高みに上がったとか

ネロは母親に消されなかったが、ユリアアグリッピナとネロみたいな関係
0883この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:07:32.53ID:kWNbVEj/
SSはアドルで決まりのようだね

しかしやっぱりゲオもヴォルフラムの死に関わってそうだ
本人が指示したかはわからんけど
0885この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:10:59.47ID:7gRN8p7N
>>884
? 努力ってどんなもんか知らんがヴィルと大して変わらんくね?
ヴィルはあれでも2年魔王に手ほどきされてるぞ
0886この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:13:48.23ID:EcIMCXLg
ヴォルフラムが勝ってたらわりとまともなアーレンになってたんだな
D子とかも上級落ちするんだろうから物語としては全く面白くないんだけど
0887この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:14:17.42ID:bB6CX172
>>882
それは相討ちと言わない
0888この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:15:58.55ID:J7CuCxmC
レスルートだと奉納舞をやたら踊らされてディッター以外で死因になりそう
0889この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:23:13.98ID:1A1MoZYc
>>885
執務関係の引き継ぎ、口伝の数々の継承、王の剣となるための厳しい戦闘訓練

これが端から見てる半値が知ってる最低限の領主候補生+αのレスのやってること

ヴィルは執務の教えすらブー垂れてやれなかったのに大して変わらないとはこれいかにw

ヴィルを擁護したいあまり意味不明な事言ってるよ
0890この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:24:37.84ID:wkFUgasu
ローゼマインすぐ死ぬ


国ごとスナア…ってなるし復活もしない。

ロゼマさんとフェルは一緒に踊ったりとかはしないのね。そもそもユルゲンにダンスがない。フォークダンスですら破廉恥判定入るだろうか
0891この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:27:35.33ID:yx2ibN0u
>>885
というか魔王に手解きされてんのか?そもそも

眠ってた二年はジルが再び執務サボってフェルに投げてたからロゼマのやってた仕事と合わせてほぼフェル薬漬けでやってたんだぞ?

せいぜい祈念式でこれくらい覚えろと祝詞渡されたり子供部屋の運営くらい出来ないのかとか言いながら予算着けたくらいじゃねえの?
普段甘やかされまくってるからそれでも恐怖は刷り込まれたようだが

フェルがガッツリついて教育してたならあんな駄目領主候補生にはならんだろ
0892この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:28:09.31ID:y/AJ2b5z
>>883
特典SSだね

今後出るであろう短編集でアドルフィーネ視点の挿絵がついたら面白い
0893この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:28:41.88ID:7lE7YM1G
ヴィルは考えなしだしロゼマに婚約者としての愛情は持ってはいないし思春期と諸々が重なって5部ではかなりロゼマに対する当たりはキツいものの
それでもなんだかんだ養子扱い以上の普通の兄弟並みには親愛の情はあるし殺しかけたトラウマもあって大事にはしているからな
誘導されたり癇癪の結果ロゼマを害することが無いと言えないのはアレだけど良くも悪くも積極的にロゼマを利用して本人の意志にそぐわない扱いをしようという気はない
0894この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:30:25.77ID:nHH2nW5+
ユルゲンそのものが抱える問題はフェルディナンドがその気になれば解決するんだよね
ダンケルに見せれば一発で味方になるのも大きい
だからゲーム的に本編以外のルートを考える場合は、フェルディナンドがツェントになるルートとも言える
そう考えると金粉がゴールになるルートはどう足掻いても成立できないんだよなー
0895この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:32:11.19ID:tXa3vu14
>>885
ロゼマが眠っていた2年間ほぼほぼ一人で神殿業務やって、ユストクスの手も借りなければいけない程に限界ギリギリだったのにヴィルの面倒みる余裕なんてないだろ
0896この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:35:07.93ID:7lE7YM1G
>>894
ロゼマというユルゲンとフェル両方に対するジョーカーが暴れたのが本編だけど
ユルゲン救済ゲーム自体のゴールは基本的にはどうやって親と兄のことしか考えていないフェルを口説き落とすかっていう話なんだよな
0897この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:36:28.12ID:kWNbVEj/
成績向上委員会がなければ3年以降の優秀者は難しいと言われるようなヴィルがレスと同等の努力?
同等の努力かもしれないのは魔力圧縮だけじゃね?
0898この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:41:05.95ID:1A1MoZYc
>>893
誘導されたり癇癪の結果ロゼマを害することが無いと言えない

↑↑

もうこの時点でクソ以下の最悪じゃんw

ユルゲンてのは上位になればなるほど愛情とかそんなものがあるかどうかよりきちんとロゼマさんの価値を分かってそれを尊重する地力があるかどうかが大事だろ

ロゼマの心の芯の部分を大事に出来るのは平民の家族ごと大事に出来るフェル以外いないのでどんぐりの背比べなんだけど

あれだけの利益をもたらしてるロゼマさんに対して自分のクソみたいな社交を棚にあげて問題児という見方しかできないヴィルは相性最悪だよ

グル典のおまけくらいにしか思ってない金粉とどっこいの最低の結婚相手
0899この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:42:41.77ID:1A1MoZYc
>>897
魔力圧縮ですら超良い圧縮方法を貰っておきながらそこまで伸びてねえぞ

軽く一階級は上がれる圧縮方法なのに
0900この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:47:43.85ID:7gRN8p7N
ヴィルについて書くとほんまにヴィルアンチが踊り出すの痛感した
自分的にはジャイアンレスの努力っぷり?? 
せいぜい普通の領主候補生だろって感じやったが
0901この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:51:39.23ID:J7CuCxmC
ロゼマ視点だとフェルルートしかないけど、
読者の(自分がロゼマだったら)で見ると結構、
フェルないわーと思うから別ルートを考えたくなるだけじゃない?

ちなみに自分はフェルよりアナが好き
0902この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:52:19.42ID:7DaUeSEI
ケントが驚くほどでも足りなかったかね
まぁフェルの想定ではローゼマインに並ぶほど圧縮して当然であろう?だったか
さすがに厳しすぎるかもだが
0904この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:58:05.22ID:nHH2nW5+
>>896
まぁそうよね
あとは乙女ゲー的にあり得るのは、身分の違うそれぞれに落ち着くエンドかな
予定通りヴィルとの領主候補生ルート、ミラクルを起こしてルッツとの平民ルート、ダームエルでただの貴族ルートあたりか
平民ルートだとかなり早めにフラグ立って分岐しちゃいそうねw
0905この名無しがすごい!2022/10/22(土) 15:58:47.37ID:Q/hHShkL
>>902
最初から与えられて何不自由ない人が限界まで努力することなんてないだろうからな
全部が揃っている人が無い人の思考を理解できないのと同じ
0906この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:06:06.72ID:kWNbVEj/
>>899
一応、真面目に圧縮して大領地と同等になれるくらいと回答があるので
アウブ候補放棄してから努力をやめた可能性は高いが、その前までは割と真面目にやってたんじゃないかな、自分一人でできるし
本来なら感知すら不可能そうな位置からだし
0907この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:09:13.87ID:kWNbVEj/
>>900
領主候補生最優秀を取ってるのに普通?
お菓子とかの甘い餌がなきゃ優秀者すら無理かもと言われるヴィルと、最優秀取れる=優秀者は常に取ってるレスが?(ハンネも取ってるんで)
0908この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:16:56.42ID:18dfS9jE
>>907
ダンケルより上位のクラッセンにレスティラウトと同学年の領主候補生がいないのと
本編中でわかるレスティラウトと同学年の領主候補生がディートリンデだけしかいないので察して
0909この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:19:30.79ID:7gRN8p7N
>>908
クソワロタが
レスが常に優秀取ってたってどこかに書いてあった?
特典SSとか見て無いからそこかな
0910この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:19:58.24ID:bU0CCUrM
>>899
大領地の傍系領主一族とほぼ変わらない量の魔力があるぞ
その傍系領主一族はヴィルより1つ年齢が上だから卒業時はヴィルが完全に追い付いて超えてる可能性もある
0911この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:20:57.82ID:1A1MoZYc
>>900
その時点でヴィルの方が下確定じゃんw
他が塾も良い教材もない中進研ゼミ教材並みにお膳立てして貰って普通以下の領主候補生なんだからヴィルは
0912この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:22:22.57ID:1A1MoZYc
>>901
まともな良い男少ないからな…
まあ女もあれだが

ベンノさんの性格の貴族がいたらフェルより良いな
0913この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:25:08.85ID:1A1MoZYc
>>900
ヴィル厨がヴィルを実態よりマシに見せようと他キャラを下げるからでは

ヴィルを擁護したいならヴィル単体でやれば良いのにロゼマさんの相手候補比較とかすれば当然だが他の候補と比べられるに決まってんじゃんw
0914この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:25:28.85ID:NkoYsQrx
>>909
Wikiみたら最終学年は最優秀取ってる
ただ学年総合はドレヴァンの上級文官
0915この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:27:20.50ID:7gRN8p7N
>>914
最優秀は知ってんだよねロゼマに煽られてたから
ライバルはディートリンデだけって事はないだろうが
フロの動向見ても候補生同士でも忖度はあるみたいだからなあ
0917この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:34:48.53ID:HvUZlfmn
エーレンはこれまで忖度する必要もされる必要も無かったからなあ
そのへんの配慮とか本来は婚姻で大領地や上位領地からきた貴族が教えるのだろうが
0918この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:35:03.28ID:kWNbVEj/
最優秀は優秀者の中から出るし優秀者は絶対評価
レスが全然取ってないならアウブ候補筆頭になってるか?
第二位の大領地の第一夫人の第一子の男子だぞ
0919この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:39:41.46ID:yx2ibN0u
ていうかヴィル単体で評価してもモラハラ夫候補じゃん

自分の機嫌を自分で取れなくて自分より下位の人間(ランプレヒト、ロゼマさん)に八つ当たりする奴はどう言い繕ってもただただ人間として最低だと思うけど
0920この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:50:52.28ID:Ul/18OpW
>>910
でも成人からマイン式圧縮始めたジルだって、幼少マインと同等なんだから大領地並の魔力量あるんじゃね?
ヴィルはそんなジルと大差無さそうだから、ヴィルが頑張ったというより、マイン式圧縮が凄いだけでは?
0921この名無しがすごい!2022/10/22(土) 16:54:19.70ID:t6t8TGmZ
ジルがかなりロゼマとヴィルの扱いミスってるからなぁ
圧力あるとはいえ順位下げろとか言い出したりヴィルにロゼマは問題児だって印象つけたり
シャルが居なかったらアレキが大領地上位でバンバン富産み出して
先駆者だったはずのエーレンがついていけずに衰退とかしそうだしほんまあの親子
0922この名無しがすごい!2022/10/22(土) 17:05:38.38ID:O6M6ZDvL
光の女神を見つけて努力してアウブとしての責任もあるおおよそ成長ヴィルなジルも親としてはアレだし、しかも直接の養育者がヴェロなヴィルがいい夫いい親になれるかはまあ…お察しだよねって

ヴィルはむしろ好きなキャラだけど、産まれ性格育ち能力側近を考えるとどうしても評価が辛口になる
0923この名無しがすごい!2022/10/22(土) 17:11:23.83ID:nHH2nW5+
ジルは経験から学ぶのが随所に描かれてるから大丈夫っぽいけどなー
ダンケル相手のビビリ外交と、他領からの圧力をはねのけ続けたのが同一人物とは思えないぐらいだし
最終的には王族相手に半ば喧嘩腰ですらあったw

ただ良くも悪くも本作屈指のズレた価値観の持ち主ってのと、加護が特殊だったりでぶっちゃけ未来の予想は出来んよね
何しろ光ってる化身状態を見てなお、震えもせずに興味が先に立つぐらいだもの
0924この名無しがすごい!2022/10/22(土) 17:25:42.33ID:7gRN8p7N
>>919
それを言うならハンネへの動向を見る限りモラハラキッツいのレスだと思うんだが
妹の話を全く聞かないのは無視してんのか?
ハンネ評価はヴィルは優しくて良いなあだぞ
0927この名無しがすごい!2022/10/22(土) 17:54:07.80ID:EUvcKyJ2
>>924
うーん?半値自身の言動見てると半値のお花畑言動を無視してるだけなんじゃ?と思えてきたけどね

ヴィル評が「常に成績優秀な領主候補生で、いつも優しくて穏やかで婚約者への気遣いも忘れない素敵な方」な人間の人物評価自体あてにならないし
0929この名無しがすごい!2022/10/22(土) 18:04:51.58ID:bU0CCUrM
>>928
ハルトムート「いいではないですか。ヴィルフリート様にお任せしましょう」
当然産業が滞る

ライゼガング「ヴィルフリート様の側近が意図的に怠業をし領地を衰退させた。許しがたい悪行だ。さっさとクビにしろ」

こうなるんじゃね
0930この名無しがすごい!2022/10/22(土) 18:05:58.25ID:vK0NQ3FO
>>909
大統領地の領主候補生は優秀取るのが当たり前(D子は…)ってどっかにあったので
レスやハンネは取ってるっぽい
0931この名無しがすごい!2022/10/22(土) 18:20:59.41ID:yx2ibN0u
>>930
大領地のじゃなくて上位領地のじゃなかった?台湾版のQ&Aのはみ出し?だったような
0932この名無しがすごい!2022/10/22(土) 18:27:34.51ID:JqQc5qg0
>>931
これだね(長いから省く)
>6位までの上位領地の領主候補生は周囲から優秀者になることを期待されていることがほとんどです。実際、上位領地には優秀者が多いです。ディートリンデはなったことがありませんが……。
0934この名無しがすごい!2022/10/22(土) 18:51:41.72ID:ChHunam+
ハンネはふぁんぶっく7のはみ出たQ&Aコピペで優秀者に選ばれてることが確定してる
時期アウブに内定してて最終学年では最優秀を取ってるレスも常に選ばれてるんじゃないか?
0935この名無しがすごい!2022/10/22(土) 18:55:31.63ID:1lDxpFEh
>>924
レス兄の方がヴィルよりモラハラっぽいという部分は同意
ヴィルはあれは何かまた別種の害悪な気がする、うまく言語化出来んけど
0936この名無しがすごい!2022/10/22(土) 19:08:12.14ID:ibOuyUUR
>>925
うーん
外伝一年生とか書籍版を読んでると、それには素直に頷けない
レスとヴィルを比べればそりゃレスが上だろうけど、つーか一位領地の成人済次期アウブが上じゃなきゃ困る
0937この名無しがすごい!2022/10/22(土) 19:13:48.84ID:0we/gTKI
ヴィルは側近に凄く依存してるというか自分を強く持ってないからヴィルの夫人になる人間に側近の誰かが隔意を持ったらその瞬間ヴィル自身も潜在的敵対者になる可能性があるところが怖いな

誘導されやすさというか

だから本人のためには側近がいない立場で貴族院で学んだ方が多少でも成長出来ていいんだと思うんだけどな
0938この名無しがすごい!2022/10/22(土) 19:22:05.42ID:6TIEMWrX
>>821
ハンネ視点だしハイス辺りの記憶が戻る→ハンネに報告行くとかありそうじゃね?
0940この名無しがすごい!2022/10/22(土) 19:33:45.45ID:sNXHti7w
>>937
父親と一緒で身内には情が深いんだろうけど残念ながらフェルみたいな人間が近くにいないんだよな
まあジルはフェルいるのに身内に甘々だったけど
0941この名無しがすごい!2022/10/22(土) 19:36:00.99ID:bU0CCUrM
ジル←フェル、ヴィル←ロゼマ というように領主の不足を補って余りある者がいたはずなんだけどな
ヴィルがロゼマを大事に出来なかったのと、エーレン全体のガイジ外交で、ロゼマを王族の身勝手で格安で取り上げられることになった
0942この名無しがすごい!2022/10/22(土) 19:38:18.65ID:Ul/18OpW
>>938
でもマグダは狩りには同行してないだろうから
ハイスが忘れてた記憶にマグダは全く出てこないじゃん
報告に来たとしてもマグダの話には成らなくね?
0943この名無しがすごい!2022/10/22(土) 19:42:49.84ID:0we/gTKI
>>941
ジルも別にフェル大事に出来てないけどな
サボって仕事投げてロゼマさんが寝てる間死にそうになってた

エーレンが取るに足らない領地じゃなくった場合どっちにしろジルヴィルが臣下や妻にするにはフェルマイの方が色々上過ぎて更に上位から難癖つけられるのは避けられなかっただろうなと思う
0944この名無しがすごい!2022/10/22(土) 19:47:03.93ID:yx2ibN0u
>>941
不足を補うどころかフェルとロゼマの方が優れてるからどうしたって歪にしかならない
0945この名無しがすごい!2022/10/22(土) 19:54:42.59ID:iewVOWiE
ジル→フェルの半分もヴィル→ロゼマへの好意がないからなぁ。
ロゼマが姉であればワンチャン小さい子守らなきゃと奮起してくれたかもしれんが
そもそも初対面顔面すりおろしやらかした相手と婚約とか貴族怖い
0946この名無しがすごい!2022/10/22(土) 20:01:57.77ID:bU0CCUrM
>>944
一応フェルディナンドは母無しの私生児、ローゼマインは上級上がりで女という、領主になるのにマイナスな要素もあるから言い訳出来ない事も無い
0948この名無しがすごい!2022/10/22(土) 20:04:14.30ID:0we/gTKI
>>946
それすら吹き飛ばすレベルで格が違うから…

生まれの身分が上な事が売りな癖に魔力量ですら負けてるからな…
0952この名無しがすごい!2022/10/22(土) 22:25:47.56ID:Ze+AOayQ
>>951
乙です

ヴェローニカを育てたのはガブリエーレの側近なんだろうが、次期領主は男児が良いと周囲が言ったらその言葉を鵜呑みにする
なんだろこの系譜って人の言葉を素直に聞きすぎじゃないか

ガブリエーレは優しくされたから嫁ぐことに決めたという思考
ゲオルギーネは母親のために次期領主になろうとしたり、側近からの進言で名捧げをさせたり
ディートリンデは中央騎士から優しくされたのを自分に惚れていると思っていたり…
0953この名無しがすごい!2022/10/22(土) 22:39:52.21ID:bU0CCUrM
>>952
ヴィル含めてそいつらの共通点はダメ側近に囲まれて育った事だと思う

ガブ→主を諫める事も出来ず領地に貢献する気も無く恨み言ばかり言う側近ばかり
ヴェロ→ダメ側近達からアーレンスバッハ礼賛&ライゼガングへの逆恨みを聞き続けて育つ
ゲオ→領地を割る行為を過激に勧めるオズヴァルト以下のグラオザムや貴族失格のグローリエに囲まれる
D子→意見する奴はクビにしてイエスマンしか残ってない

子供が周囲の大人の言う事を真に受けるのは当然だし、ロゼマだってフェルディナンドやリヒャルダの言う事を聞いて育ってる
0954この名無しがすごい!2022/10/22(土) 22:42:45.92ID:V5dv/rhQ
次期領主に男児を優先するのは単純にユルゲンシュミットの事情であってそこはおかしい話ではないよね?
0955この名無しがすごい!2022/10/22(土) 22:43:22.89ID:7B3Ea0ti
>>878
代わりにフェルの命を救ったからそれでトントン
フェルを救わなきゃ廻り廻ってユルゲン崩壊だし
愛情を求めてフェルが頑張ったから
ロゼマさんの教育係として十二分だったわけだし

フェルが隙のない人間に育ったのに
ヴェロの存在が必要なように
0956この名無しがすごい!2022/10/22(土) 22:46:16.17ID:2bIvnnJ+
>>951
あり存

関係ないけど「『急急如律令』ってのは『なるはやでよろ』くらいの意味」っていうTwitterまとめ記事に「シュタイフェリーゼより速く!」って呟きがあってクスッとした
0957この名無しがすごい!2022/10/22(土) 22:57:55.25ID:7B3Ea0ti
>>904
ダームエルルートは皆不幸にしかならないだろ
まだ、ルッツルートの方が幸せになれそう

そして本編以外はそもそもユルゲンが崩壊するから
一瞬の蜜月で終わると思う
0958この名無しがすごい!2022/10/22(土) 23:34:00.15ID:RM4P8J4I
某なろう発の秋アニメ内CMで本ウンチクが語られててほにゃー

日本語タイトルは似てないこっちとあっち
英語など外国語訳版は似てしまってないかとちょっと気になる
0959この名無しがすごい!2022/10/23(日) 03:26:21.94ID:Fca/m8DD
>>951
建て乙

子どもは周囲の大人の言うことを素直に聞くからこそ側近の質が大事でそれを両親が選べなかったヴィルの不幸なんだろうな
側近を主の意思で切り捨ててるのは作中ではD子とロゼマさんくらい?
0960この名無しがすごい!2022/10/23(日) 05:12:25.00ID:of7NkhSs
>>959
お披露目前は仕方ないとしてもシャルにフロの側近を配したように
ヴィルにも付けて情報源や教育者にしてれば防げた気がしてならない
あとはバルトルトを切り捨てられるかどうかかね
0961この名無しがすごい!2022/10/23(日) 05:41:48.49ID:u9c/GLst
ロゼマの詳しい事情を教えられていないフロレに養育権が渡ってしまったのも痛いっちゃ痛いんよな
フロからしたらロゼマは息子を危機から何度も救ってくれた万能聖女に見えただろうからユルゲン世界の常識が皆無な浅慮女子とは思ってもみなかっただろう
ロゼマが不良品としてはねなかった側近は普通に使える者達だと勘違いしてもおかしくはないがロゼマとしてはヴィルに学業や習い事的な物を付け焼刃的にやらせるのに邪魔になる者を排除してただけだもんな
0962この名無しがすごい!2022/10/23(日) 05:49:47.43ID:RjUhXWvO
三部読み直してるけどベンノさんあまりにもロゼマ対策先読みフォロー多くて惚れるわ
真の裏の主人公って行っていいほど苦労しすぎ情報が得にくい中地領に行く未来を見据えてんだよな

エーレンにとって一番痛いのはベンノの損失だと思うわw
あー、アレキサンドリアのブランタン商会の話が見てぇ
0963この名無しがすごい!2022/10/23(日) 06:28:49.97ID:tz4NJgTY
ほんと月夜はいい加減にしてくれや
無職スレでも普通の話してたら
無理やり学園ガーアイシャガーに持っていこうとして
批判されたらスレ民統失扱い
あたおかにも限度があるんじゃボケナスビ
0964この名無しがすごい!2022/10/23(日) 07:10:35.18ID:UGiHgKTF
>>959
作中で切り捨ててるのはジルもかな
粛清後はフロと側近を共有しなくてはならないほど減ってなかったっけ
0965この名無しがすごい!2022/10/23(日) 07:16:34.57ID:ekv0YA1/
貴族側近じゃないけどフェルディナンドはアルノーを処分してるな
0966この名無しがすごい!2022/10/23(日) 07:19:09.00ID:UGiHgKTF
他の領主一族は、作中で側近にスポットが当たらないからな
レティとハンネさんくらいかな?
0968この名無しがすごい!2022/10/23(日) 07:24:19.85ID:d/v9fsS4
ヴィル側近が「ローゼマイン様に贈り物とか必要ありません」なんて言ってたんだっけ
そこで本でも贈っておけばだいぶちがったろうに
そのままうけいれちゃうヴィルももちろんアレだが
ジルフロが把握していない……
0971この名無しがすごい!2022/10/23(日) 07:58:28.40ID:NFC+Xzg7
>>966
王族側近だがオスヴィンは王宮図書館の話題を出して絶句して固まるという芸を見せたな
0972この名無しがすごい!2022/10/23(日) 07:58:36.75ID:ekv0YA1/
>>968
そういう具体的な事は言ってないけど、次期領主のヴィル様が格下のロゼマに贈り物をするなんていう発想自体が無いんじゃない?
0973この名無しがすごい!2022/10/23(日) 08:00:50.50ID:apd6pW5l
>>971
それはヒルデ側近のアルトゥール、最終的に罷免されてるはず
オスヴィンはアナ側近なので最後までついてるはず
0974この名無しがすごい!2022/10/23(日) 08:04:16.98ID:xBuZOZ31
>>959
フェルも直接の描写はないけど
スパスパ切り捨てただろう

ヴェロから嫌がらせのために付けられた側近が
ラザファム以外にもいたみたいだし
少なくとも信用できる側近とできない側近は
明確に分けてたと思われる
0977この名無しがすごい!2022/10/23(日) 11:42:54.19ID:GP1db05G
ヴィルなんで贈り物の一つも用意しなかったんだろうな
と思ったけどあの世界本は高級品だったわ普通に
装飾品はフェル髪飾りと比べられるし普通に無理だなぁ
0978この名無しがすごい!2022/10/23(日) 11:52:53.63ID:d/v9fsS4
本を作るためのネタになりそうなことを集めさせる……とか
0980この名無しがすごい!2022/10/23(日) 12:34:07.33ID:/751hrI/
>>977
側近も「こちらから媚を売る必要などない」って
ヴェロ全盛期の思考のまんまだっただろうしな
0981この名無しがすごい!2022/10/23(日) 12:41:01.93ID:rittmVo8
>>979
ぶっちゃけヴィル今後の嫁探しも難儀しそうだぞ
紹介してもらっても繋ぎ止めておけるか心配になるわ
0982この名無しがすごい!2022/10/23(日) 12:45:35.84ID:GP1db05G
逆にリヒャルダをヴィルにつけるだけで改善されそうだった
でもリヒャルダのかわりになるような側仕えがいないから無理か
0983この名無しがすごい!2022/10/23(日) 13:47:59.72ID:Fca/m8DD
リヒャルダをヴィルにつけてほかの成人女性を側仕えにしたらロゼマさんの性教育?なんかは進捗の引き継ぎできたかな。ツッコミ不在がすぎるので人事に流動性が欲しい

フェルの側近なんかは主が神殿行きになったけどそれで側近の評価には影響ないのかな。
みすみす主が社会的に抹殺されてるのを防がないとか、逆にヴェロの意を汲んでよくやったとか。
0984この名無しがすごい!2022/10/23(日) 13:52:31.99ID:ekv0YA1/
リヒャルダは訳あり領主候補生につくのが役目だから、ロゼマの教育が最低限調ったらあとはオティーリエに任せてヴィルについたほうが良かった気がする
0985この名無しがすごい!2022/10/23(日) 13:54:58.79ID:ekv0YA1/
>>983
エックハルト、ユストクス、ラザファムは、「ヴェローニカ様を敵に回してあんな私生児に名前まで捧げて一緒に没落とは馬鹿な奴らだ」とずっと思われてたんじゃないの
0986この名無しがすごい!2022/10/23(日) 13:57:41.39ID:UGiHgKTF
不祥事の罰ではなくてアウブの命に従って神殿入りしたんだから、側近の評価には何の影響も無いでしょ
領主一族より劣る立場になったフェル以外は
0987この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:26:35.31ID:+816K9b2
ロゼマさんは結局城に殆ど居ないから教育云々はあんま状況変わらんのじゃないかな
ヴィルにリヒャルダが付いた場合は気になる事は気になるけど結局側近入れ替えまで行かなかったら大きくは変わらん気がする
0988この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:27:00.09ID:kNOJaymN
>>982
改善されるか?
リヒャルダが物心ついたときからずっとついてるジルの出来上がりがあの体たらくなんだぞ?

ジルはリヒャルダをヴィルにつけることを「ヴィルが可哀想」だと思ってるんだぞ

シャルより領主候補生をきちんと厳しく育てることの重要性を理解出来てない超絶アホアウブ
0989この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:28:38.97ID:kNOJaymN
>>987
俺もそう思う

側近が全員リヒャルダタイプに変われば原作よりはマシになるだろうがオズとリヒャルダのスイッチだけじゃ大した変化はないと思うわ
0990この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:31:57.91ID:lVua+Kay
>>988
アウブとして結果を出せればいいんでないの
0991この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:39:46.94ID:GP1db05G
>>988
それでもジル自体は逃げたりはしながらも最低限の責務は負えてたと思うけど
ヴィルは言いなり気質があるからそれだったらリヒャルダにビシバシやってもらう方がまだ
まぁ厳しくされて嫌だったなぁ領主争い嫌だったなぁで甘々教育だったから確かにありえんか……
0992この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:41:04.90ID:7xuhwk+F
ジルは失敗から学んでいくタイプだからなー
そういう意味でもメルヒにはめっちゃ期待できるんだけど半値編は出てこれないから目にする機会は無いか
よくある少年漫画的な展開だったら、メス書を取ろうと動き出すキッカケあたりが熱い感じになりそう
ただ良くも悪くもなろう系女性向けだからそういう描かれ方されるかどうかは微妙ね
0993この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:43:55.57ID:UGiHgKTF
オズはweb版読んだ時点では単なる無能に見えてたけど、加筆でもう存在そのものが害悪だったと分かった
リヒャルダじゃなくてもオズ以外なら多少はマシに育ったんじゃないかと思える
0995この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:46:24.32ID:NJwD27XO
>>991
最低限なんかやれてたか?フェルえもんという奴隷がほぼやってくれたんじゃん

フェルがいなくなってようやくアウブの仕事全部するようになった

つまり「最低限」はやれてないぞ

下半身の欲望につられて多少のブーストかかってあれだからなw

リヒャルダつけた程度でヴィルの駄目具合がどうかなるとは到底思えん
0996この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:47:42.43ID:NJwD27XO
>>993
名前つきのヤツがオズヴァルトなだけでシャル視点読むとヴィルの元々ついてた成人側近は大体オズヴァルト的だぞ
0997この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:48:33.49ID:9+eI6JHx
>>993
オズじゃなくてもヴェロ派でヴェロに名を捧げてたら似たりよったりっしょ
0998この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:50:18.66ID:PMTcNb14
>>993
というかオズに対して辞任か解任か迫って
辞任という形になったから
ヴィル君が暴走を始めたわけで

選ぶ余地なく両親の権限で解任していれば
こっそり連絡をとったり、その言動に踊らされたり
しなかったのではないだろうか?

最大の癌だったのはバルトルトだろうけど
0999この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:52:29.42ID:YdW1Qok1
>>998
オズがなんで駄目なのかをオズ自身に説明させるだけでいいやと思ってたフロは結局脇が甘い
嘘っぱちこかれて、派閥調整だけのために昔からの側近いなくなったと思い込めば、そのやり方がおかしいなんて思ったりはしないだろうよ
1000この名無しがすごい!2022/10/23(日) 14:55:08.54ID:7xuhwk+F
祈りと行いと魔力供給が同時であると加護を得やすい中で、夜伽の神を手に入れてたのは供給の間プレイを疑われても仕方ない説
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