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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 885冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!2022/12/11(日) 01:03:20.99ID:0GYki4aR
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。

【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 884冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1669811107/
0002この名無しがすごい!2022/12/11(日) 01:05:41.28ID:0GYki4aR
■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syosetu.com/372556/
香月美夜@本好きの下剋上 ツイッター
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上 ~司書になるためには手段を選んでいられません~
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syosetu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syosetu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/51070 【第四部】

■コミカライズ作品ページ(コロナEX内)
https://to-corona-ex.com/comics/20000000018228 【第一部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000037068 【第二部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000034334 【第三部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000051070 【第四部】

■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
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0003この名無しがすごい!2022/12/11(日) 01:06:18.13ID:0GYki4aR
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

本好きwiki
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活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(5chスレ内限定)
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/14.html

家系図
 http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif

髪と目の色一覧
 http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
 http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg

本好きの下剋上メモ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml
0004この名無しがすごい!2022/12/11(日) 04:49:53.42ID:z7IfmIG8
>>1
スレ立て乙です

読み終わった\(^o^)/
最終巻が来年の冬とか遠い(泣)
0005この名無しがすごい!2022/12/11(日) 05:56:45.63ID:8Mp24y5o
シュタ速で次スレをたててくれた>>1に祈りと感謝を!
今回も本文に随分加筆されてたねー
図書館や中央棟に侵入するあたりとか魔王の暗躍の付け足しの付け足しとか
0006この名無しがすごい!2022/12/11(日) 05:58:03.04ID:6Rarwq/i
5-Xは巻頭D子に始まりイマヌにジェルと、すべてが自分の思い通りにーーな夢見てた
のがごろっとひっくり返されたキャラ多かったね

書き下ろしではここ一番だろ?
>殺し合わなくても、罠にはめたり脅迫したり捕らえたりして邪魔者を排除する方法はいくらでもある。

君、その3-6p前でツェントレースに反対できず神々の助力を禁じるのにも同意した時点で
もうクインタの罠にはまっとるでって
0007この名無しがすごい!2022/12/11(日) 05:59:41.52ID:qTJlpznJ
全く新刊とは関係ないけど感想読んでたら人名の間違いで珍妙なのとか結構あって面白いな
フェルナンデスとか掠ってるけど何か違う
ハロンレーネとか掠ってもいないのとか

自分も最初ユストクスをユクトクスと間違えててたな
0008この名無しがすごい!2022/12/11(日) 06:03:58.52ID:LzpHfN/x
ロゼマは血飛沫は苦手だけど手と足をバキバキするのは見ても平気なんだね
0009この名無しがすごい!2022/12/11(日) 06:14:38.44ID:Iv4Ku9xl
ヴォルヘニールとターニスベファレンを取り違えてるところあったね
アナの勘違いってわけでもなさそう
0010この名無しがすごい!2022/12/11(日) 06:18:37.80ID:8Mp24y5o
>>6
そこなw
ジェル視点は悲惨な結末が待ってるって分かってるのに笑った笑った

フェルがジェルの手足を撃ってしれっと「妨害を禁じる定めはないはず」って言うと
じじさまが「確かに」「クインタの無礼は今に始まったことでない」と真顔で納得するとか
「はて?」「ほれ」って言っちゃうところw
0011この名無しがすごい!2022/12/11(日) 06:22:48.03ID:dXFF+rJ6
ジェルがフェルを"自分の甥"思ってる事に何故か吃驚した
まぁ事実なんだけどね
0012この名無しがすごい!2022/12/11(日) 06:25:57.07ID:6Rarwq/i
>>9
単純な執筆上のミスで重版や電子版バージョンアップで直すよう依頼済みだってさー
0013この名無しがすごい!2022/12/11(日) 06:38:24.44ID:ZHuKo/l9
>>1に感謝を

ジェルヴァージオ、ローゼマインといっしょに
フェルディナンドも消えたのを見たひとらのなかで
あっ(察し)とばかりにグルトリスハイト持ってるだろ?
とわかるのが……おもしろかった
0014この名無しがすごい!2022/12/11(日) 06:43:48.99ID:IuzMcXsS
フェル母が印象深い人だったんだろうね
妹の忘れ形見だから自分側だと最初思ってたりしたのかもしれない
0015この名無しがすごい!2022/12/11(日) 06:44:31.93ID:cEx/QK6/
アーレン貴族にはやっぱりロゼマやエーレンに対して心象が良くない人はいるんだな
アーレン領地にいるレティーツィア側の側近視点を読んでみたいぞ
0016この名無しがすごい!2022/12/11(日) 06:51:22.38ID:Bdvyvrpn
>>14
ジェルヴァージオのことを言ってるの?
セラディーナはジェルヴァージオの同母姉で、妹であるヴァラマリーヌより交流がほとんど無かった
だから印象も何も無い、と5-9のエピローグにある
0017この名無しがすごい!2022/12/11(日) 06:58:41.94ID:c9gH6sw4
うるさいハルハルを縛るレオノーレを見て見事な判断ねと感心しちゃうマグダレーナ様
わりと好き
0019この名無しがすごい!2022/12/11(日) 07:25:51.54ID:Z4WTBBlD
5-11のドラマCD特典SSはジルヴェスターか
本編にはない戦後処理中のエーレン領内を知れるわけか
0021この名無しがすごい!2022/12/11(日) 07:30:10.95ID:8Mp24y5o
最新巻で知りたかったことの中で3つほどまだ分かんなかった
読み飛ばしただけでもし誰か知ってたら教えてほしい
・ジェルはなんで金色シュミルに「魔法陣が起動してない」と追い返されなかったのか
・中央神殿の聖典の鍵の魔石の色(黒?それとも本来の白のまま?)
・貴族院の祭壇で祈念式の準備をしてたけど何をするのか
0023この名無しがすごい!2022/12/11(日) 07:49:02.68ID:93D8sLeH
>>1に感謝です

ジギはホントなにしてたんだろ
ラオブの言うとおり離宮に閉じこもって優雅にお茶でも飲んでたのかなw
トラとマグダほどではなくてもアドといろいろ揉めたりしてそう
0025この名無しがすごい!2022/12/11(日) 08:08:39.20ID:lAGKPss+
>>23
金粉は、ロゼマにアダルジーザの離宮を与えようとしてた時と同じで、本人はマジになってユルゲンシュミットの為になる事をしてたつもりなのかもしれんよ
0027この名無しがすごい!2022/12/11(日) 08:20:13.73ID:93D8sLeH
>>25
ありそうw
ロゼマにも求愛の魔術具渡し済みだし
事後処理もジギなりにいろいろ考えて臨むつもりなのかも
ジギ視点読みたいわー
0028この名無しがすごい!2022/12/11(日) 08:24:39.94ID:8Mp24y5o
>>23
次巻の特典SSがアドルフィーネ視点だから、そこに出てくるかも?
0029この名無しがすごい!2022/12/11(日) 08:31:44.22ID:R6fJTFJn
つーかジェルがグルトリスハイトを手に入れるための手際良すぎておかしくね?
ロゼマは数ヶ月行方不明にもなったのに
0030この名無しがすごい!2022/12/11(日) 08:36:42.63ID:Iv4Ku9xl
ロゼマさんの場合はアーンヴァックスがラッフェルの実りにこだわったから時間かかったんでしょ
0031この名無しがすごい!2022/12/11(日) 08:47:37.55ID:br73TbYx
>>23
金粉さんは来ても邪魔しかしそうにないけどね

・あっさり人質になる
・空気読まずに指揮系統乱す
・戦闘終わったら今度はフェル捕まえろと言い出す
・何ならフェルが信じられないからラオブの前にフェル倒せと言う

さすがに最後のはないと思いたいが…
0032この名無しがすごい!2022/12/11(日) 08:53:01.79ID:h6fdcoNz
ロゼマが時間かかったのはアーンヴァックスのせいってのはもう確定してるぞ
0033この名無しがすごい!2022/12/11(日) 08:59:43.35ID:rOg+p3pm
アーンヴァっクスはメスティオノーラのラッフェルに不満があったのか
0034この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:04:32.11ID:RVis05QN
基本的にはたいして時間かからんでしょ
そうじゃなきゃフェルが在学中に数ヶ月行方不明になっておかしいことになる
0035この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:11:05.92ID:NwwyJVAX
>>21
一つ目は追い返されて、講堂で奉納舞をして階段を上がったと思ってる
直接の記述はないけど、講堂にラオブ達がいて、講堂が卒業式の型になってたからの推察

三つ目は普通に記念式では?
王族や貴族は参加しなくても、毎年神官達はやってただろうし
0036この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:12:40.05ID:a1C4NIII
私もラッフェルに跪いて○○したいのですがよろしいですか?
0037この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:13:02.36ID:R6fJTFJn
地下書庫ダメならすぐじじさまのところ行くとかおかしいでしょ
0038この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:15:39.46ID:NwwyJVAX
前スレにもあったけど
私の知ってるヴァッシェンと違うでクソワロタ

だよな~、エーレン貴族でないと見たこと無いよな~
0039この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:19:58.00ID:NwwyJVAX
>>37
そこは確かに、元から知ってたの?ってなるね
一部だけ知ってたんかね
在籍時代に良く図書館に来てたなら、ガワだけはとってたとか?
0040この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:45:53.87ID:CAtRimsV
>>37
後追いだからなあ

そんで王族がラオブにポロポロ情報漏洩してるし

ホント無能
0041この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:46:43.84ID:6Rarwq/i
>>38
エーレン貴族でも側近でもぐるぐーる回るーーは見たこと無かったんじゃないかと
0042この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:54:03.67ID:RdIgJJPJ
高魔力持ちが最大級に魔力籠めてヴァッシェン発動なんて普通しない

>>41
ダームエルは知ってるよ 調合の後片付けで部屋ごと洗浄された事あるしw
0043この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:54:16.28ID:Js91G4dM
洗濯機はなさそうだけど水流で押し流すのは模擬戦で使用されてるからまあ
0044この名無しがすごい!2022/12/11(日) 09:58:44.57ID:0E8bndxe
>>9
貴族院のテロでヴォルニール使っても例え下級貴族の一年生が相手でも年度末だから魔力圧縮済で、魔力的には借りてきたネコ状態で
「あら、可愛い」
と、単なるペット持ち込み扱いで済まされそうだし、意味がない。
あれが凶暴になるのって側使いの一部と下働きの平民だけだな。
0045この名無しがすごい!2022/12/11(日) 10:17:50.53ID:0GYki4aR
>>37
前巻の最後に地下書庫の先に入れなかった後でラオブルートにローゼマインの行動を尋ねて
二階で行方不明になったと聞いてメス像に辿り着いてる
その先の金色シュミルに追い返された際に起動するべき魔法陣がどこにあるのかは教えてもらえたのかも
またはD子さんが光らせたあれだろうと当たりをつけたか
0046この名無しがすごい!2022/12/11(日) 10:19:30.58ID:g3oFpf88
>>1 乙です
ジェルは貴族院には行ってないから、大量ヴァッシェンは見たことないんだろう
なお、ダームエルだって洗濯機ヴァッシェンは未経験(ローゼマインの初めてヴァッシェンは水量が多かっただけでぐるぐるはしてない)
新刊感想
イマヌエルは、聖女を中央神殿長に据えるつもりだったようだが、婚約解消させられて未成年なのに親兄弟から引き離された貴族女性が、イマヌエルの望み通りに動くと思ってたのか、見込み甘すぎ
貴族院での奉納式じゃ神官長は自前で連れてきてたんだから、万が一、中央神殿入りになっても神官長は自分の側近連れてきてイマヌエルはお払い箱と推測出来そうなものだけどな
D子のグルグル巻姿を拝見できるかと思っていたがなかった。残念
魔力量はジェル>>フェルかー
ジェル視点で王無しじゃ槍鍋が白の砂にーというのを読んで、槍鍋は王以外はシュタープ持ってないから魔力あっても、魔力供給の効率悪いんだろうなと納得
0047この名無しがすごい!2022/12/11(日) 10:20:34.46ID:R6fJTFJn
>>45
ロゼマがグルトリスハイト持ってるって情報が王族に伝わってるなら
その信憑性もあるけどさぁ…
0049この名無しがすごい!2022/12/11(日) 10:29:00.35ID:TnQhDk1U
槍鍋って作中後痩せた土地に逆戻りするわけだから滅びるか弱体化はするよなぁ
起こりが歪だからしゃーないか
0050この名無しがすごい!2022/12/11(日) 10:36:01.70ID:g3oFpf88
ジェルもフェルも神々はジェル贔屓と考えていたようだが、お祈りしてくれたら気に入ったりすること考えると、にわか信者のジェルより、子供の時から長年祈っていたフェルの方がお気に入りな神様もいそうな気がする
実力的に難しい戦いから勝利を掴めたのは神様達の図らいもあったかもなと想像
フェル嫌いってのは実は英知女神だけの可能性もあるかも
まあ、ローゼマイン応援組の図らいかもしれないけどさ
0051この名無しがすごい!2022/12/11(日) 10:43:26.87ID:8Mp24y5o
>>35
普通の祈念式は聖杯や小聖杯持って領地を回るやつでしょ
貴族院の祭壇を飾り付けて何をするんだろうって
0052この名無しがすごい!2022/12/11(日) 10:50:03.01ID:8Mp24y5o
>>50
祝福の重ねがけとかで、魔力量が勝ってるはずのジェルが内心首を捻ってたけど
あれは眷属神の御加護多数取得とゼロの差で魔力効率が全然違うんじゃないかなと思った
0053この名無しがすごい!2022/12/11(日) 10:50:22.75ID:5INWxck5
>>41
確かにグルグル洗濯機の経験は無いと思うが、大規模ヴァッションなら2つの都市改造後の丸ごと洗浄で多くのエーレン貴族が見てるし、嫁取りディッターとかに参加した騎士見習い達、アーレン戦に参加したダンケル騎士達とアーレン貴族の連中に至っては模擬戦どころか実戦で敵を押し流した事を知ってる。
0054この名無しがすごい!2022/12/11(日) 10:58:38.25ID:Js91G4dM
>>51
ロゼマが春に奉納式やったが本来春にやるのは祈念式だろってことなんでは
農地ないから貴族院でやる必要はなさそうだけど
ラオブ的には最奥の間押さえられたら名目は何だっていいんだろうし
0055この名無しがすごい!2022/12/11(日) 10:59:09.91ID:NwwyJVAX
そういや前巻のエピローグでメス書のガワとってるんだね

金色ウサギに追い返されたあと、やっぱりロゼマが何してたのかラオブに聞いたのかな?
なら奉納式の方をやりそうだけどね
0056この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:04:36.02ID:5INWxck5
>>50
いや、目の前でイチャつく神様達のフェルに対する態度と言動を目の当たりにす
れば自明じゃん。
0057この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:11:36.38ID:5INWxck5
ジェルがフェルの事を相手にせず、むしろマインの方を警戒してたとは・・・。
フェルが内心であせる程の力の差があるとは思わなかった。
0058この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:14:45.60ID:wF9MuQkh
>>46
ほんそれ
星結びの儀式の時もイマヌエルの言うこと聞かずに好き勝手やってたのにな
0059この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:18:57.56ID:ZHuKo/l9
>>49
トルューンハイトを恨みながら滅べ……か
レオンツィオみたいにあくまでこだわる派閥はしかたないが
もうユルゲンに戻りたいってひとらは魔力的にもったいない気もするんだけど
ツェント・エグはいらないんかな
0060この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:28:51.35ID:6Rarwq/i
>>51 >>54
もともと聖地であったところから神殿が王族にくっついて中央に出ていった頃に
扱いが貴族院に変わった土地に対しての何かしら魔力面での補填なのか、
ここんとこ毎年この時期にやってる定例神事で、ラオブの企みで今年単発で
ねじ込まれたっつーわけではなさげなのは
今回の書き下ろしでの王族やラオブに洗脳されてないアナ護衛騎士などが
中央神殿青色神官が最奥の間で祈念式することに何も疑問を持ってない描写
から推測できるかと

次のふぁんぶっくで質問してみては
0061この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:31:07.59ID:NwwyJVAX
ジェルは貴族院時代は礎への供給も神殿での奉納してないから
三年生の授業で御加護の取得をやってても、眷属神の御加護の数はフェとロゼマの圧勝だよね
全属性だから階段を上ってはいるんだよね

そういや、奉納舞で光らせる選別の魔法陣と、御加護の取得で魔力を満たす魔法陣って同じもの?
0062この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:35:15.42ID:1JDt7s/F
>>50
正確にはフェル嫌いなのはエア爺だな

正規ルート以外から侵入
出口からも帰らない
叡智を渡したのに礎を染めることもしない
命の神の影響が強い

で、エア爺と仲悪いのでメスティオノーラも
フェルには喧嘩腰

ロゼマさんで言えばフェルと仲悪いヴェロのことを
ロゼマさんは会わなくても嫌いみたいなもの
0063この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:40:34.18ID:qBv0mqKH
劇場版本好きの下克上が制作されるとしたらどのあたりのストーリーになるんだろ
0064この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:41:30.40ID:SmcZVxFR
フェルとマインが庇いあってるの見てどうして……?となってるジェルのポンコツ感

マインがクインタの色に染まってるって話をジェルにしないじじさまから若干の慈悲を感じる
0065この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:43:03.62ID:93D8sLeH
槍鍋の先王キアッフレードまだ生きてたんだね
ジェルの後にメダル破棄されたんだろうな
シュタープなくして誰も魔力供給できなくなるのだろうか
ロゼマとか洗礼式すぐで礎に魔力供給できてるからそれはできるのかな
槍鍋どうなってるんだろう
0066この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:47:04.65ID:BFTkf12w
ダンケル、普段は迷惑だけど、非常時はめっちゃ頼りになるな
ユルゲンが総ダンケル化されたら困るけど、ユルゲンが存続するためには絶対必要な領地だわ
末永く戦闘民族でいてください
0067この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:49:47.40ID:XIvbcOYz
>>45
起動する魔法陣そのものは目に見えて空にあるよ
舞台のやつは「みんなが候補だとわかりやすい」ってだけ
0068この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:50:30.30ID:1JDt7s/F
>>65
魔力持ちはエネルギー資源として
使い潰されるんじゃないかな?

槍鍋の現地民次第だけど
まさにフェルの言った通り
トルキューンハイトを恨みながら滅ぶ
ことになると思う

魔石が手軽には入らなくなるわけで
数十年かけて天日干しかなって
0069この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:56:09.08ID:8Mp24y5o
>>60
そだね、ありがと
>>61
王選別の魔法陣と御加護を得る魔法陣は全然別物だよ
もしかしたらカーペットの下で光ってるのかもしれないけど
0070この名無しがすごい!2022/12/11(日) 11:57:31.92ID:XIvbcOYz
>>68
手軽どころか今居る魔力持ちが死んで手に入れるやつで終わりだよな
ジェルに孫もいるってことだけどすぐ死にそうだなあ…
0071この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:03:19.20ID:93D8sLeH
>>68
じわじわ滅びゆくのも悲惨だな逃げ場もないし
ジェルが妻と子や孫の心配してたからいろいろ想像しちゃうな
ジェルはトルキューンハイトもだけど誘惑したラオブを恨むべきだな
0072この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:07:05.51ID:R6fJTFJn
>>64
クインタの色になり染まってるけどメスティオーラで上書きされたからどうなんだろね?
メスティオーラの魔力っていつか霧散するの?
0073この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:07:09.43ID:JKLvtSRD
>>71
姫の受け入れを止めて次代の王が居ないから遅かれ早かれだったけど、今回ので破滅が早まったのは確かだしなあ
0074この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:07:22.72ID:6Rarwq/i
>>71
なんも知らないトラオが姫を受け入れない、アダ離宮再開しない、次の鍋王の
誕生・教育にも人から取れる魔石の生産に協力しない、って決めてそれを変え
ないんだと
アーレン経由で交易ができて魔獣由来の魔石は手に入っても、早いか遅いか
だけでじわじわ滅びる結果はあんま変わらなそう
だからどうせならってラオブに賭けるのもやむなし
0075この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:13:21.46ID:BFTkf12w
>>71
最悪、ほんとうにひどい想像だけど、さすがにここまでやるとは思いたくないけど
槍鍋でアダ離宮と同じことが行われる可能性も、なくはない
槍鍋王のメダルが破棄され、いずれしろのたてものが崩壊する
そしたら原住民が魔力持ちを王族として権力持たせるままとは思えない
原住民と魔力持ちとの関係にもよるけど、恨みや感情のこじれがあると上下関係が逆転して、魔力持ちが原住民に支配されるかも
高価な魔石を得るために、アダ離宮でやってたみたいに魔石製造工場ができちゃう可能性も、あるかもしれない
想像すると、ガチでえげつない
0076この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:19:45.82ID:0E8bndxe
>>23
この戦いの間の金粉王子って、フェルからの出馬要請が来るまでのアナと同じで、最初の指示通りに転移の間と離宮の防備を固め、アーレン貴族寮方面の警戒を「させて」たんだろうな。
そしてこの閉じこもりの対応でアドと揉めそう。
アドは文官肌の知能派で戦いとは苦手そうだが、物事を客観的に見れそうだし金粉達より判断力有りそう。
0078この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:21:33.22ID:ZHuKo/l9
トルキューンと打ったつもりだった>59

孫はさすがにかわいそう
エグが交渉したいならそれは止めませんよとかはフェル言ってたんだっけ
船も貸します(有料)
0080この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:24:29.56ID:k5LbIPOc
>>75
他の血が入れられないからいずれ親兄弟でつがわせるとかならマジ家畜だな
0082この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:26:42.78ID:k5LbIPOc
>>77
あそこのロゼマさんとラストのフェルの悪人顔いいね。主人公がしていい表情じゃないw
0083この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:39:57.19ID:rk0jy5CU
>>57
フェルとロゼマは本当に良いコンビなんだよな

お互いの苦手分野で凄い才能持って補い合う上に敵からの警戒を本当に警戒すべき相方から逸らす役割も果たしてる


ゲオ→フェルを警戒したがロゼマ無視でロゼマの非常識に負ける

ジェル→女神を降ろすロゼマを警戒するがフェルの頭脳にしてやられる
0085この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:43:20.66ID:0E8bndxe
アウブ・ダンケルのカンと洞察力は凄いな。
経験からくる直感と考察で事態をほとんど把している。
さすが経験を積んだ大領地の領主だ。
マグダもあの混乱状態で少ない情報からラオブの裏切りをすぐに分析したし。
二人ともこの後のフェルの暗躍と思惑を予想出来てるのがまた。
0087この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:45:21.06ID:0E8bndxe
>>79
トルーク決めてる?
0088この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:45:46.38ID:qpIZpR6q
フェルマイに勝とうと思うなら両方をちゃんと警戒した上でセットじゃなく各個撃破に持っていけるようにしないとだな

それでも大変だろうけど
0089この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:46:46.47ID:Q8gQ4zE7
なんでジェルまで始まりの庭って呼んでるんだとは思った
0090この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:48:19.25ID:qpIZpR6q
>>71
ジェルは自分自身を恨むべきでしょ

人を攻撃したら攻撃し返されるのは当然なんだよな

D子に罪擦り付けてたけど容認してそれを利用してたなら同罪だから


結局自分からは攻撃してないロゼマが勝つという正しい道に行くんだ
0091この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:48:57.67ID:HMZL1k8s
来年の5-XIからXIIまで期間があるなら、ハンネ編の更新&終了と続編開始があるのでは、と思ってしまう
0092この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:49:23.35ID:93D8sLeH
もう一回読んだ
女神がいじわるっぽいのがやっぱりショック
Q&Aでたくさん祈ったらお気に入りになるってあったからマインびいきで優しいイメージあったのに
神に助力を願ったら多少の犠牲はつきものとか
大きな犠牲でしょもう祈りたくないw
0093この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:49:31.98ID:0E8bndxe
>>72
それが今後の話のメインテーマ。
0094この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:49:40.22ID:qpIZpR6q
>>85
せやな

マグダは話し合いの時ダンケルがトラオクヴァールの擁護しないのどう思ってたんだろうね

諦め?イライラ?
0095この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:53:56.47ID:k5LbIPOc
>>94
すりあわせというか助力は乞うてもよかったような
そんな時間無いといえばそれまでだけど。
0096この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:54:37.67ID:ZaXGeu3o
>>92
貴族→平民への高慢と似た部分あるな>神→人間
そして下剋上フラグのような気もする
0097この名無しがすごい!2022/12/11(日) 12:56:15.56ID:93D8sLeH
フェルとロゼマがメス書分け合ってるの後のいちゃいちゃのためかと思ったら
ジェルが片方倒したら完成してしまうって強く出れなくてなるほどとなった
そんなのどうでもいいから全力となったらやられてたかもな
0098この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:00:31.48ID:0E8bndxe
>>92
女神様も元神とイチャつきたいから「マインには」優しいんジャネ?

・・・フェルには厳しいが。
フェルを力で跪かせるなんて滅多に見れん光景だ。
0099この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:04:33.95ID:6Rarwq/i
>>94
書き下ろしでトラオが責任放棄オルドナンツ送る時そばに居て止めきれなかった
描写があったし、もうあれ送っちゃった時点+講堂で壇上3人共通点に気づいて
ある程度もうしかたないって諦めもしたんじゃ…

息子の罪も隠してもらえるなら隠してもらいたく
変に欲張ったりせず譲歩しないとこっちも駄目になりかねない
0100この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:05:05.83ID:iioJO7qS
ジェルヴァージオの本気の戦いも見てみたかった
フェルに負けるかもと思わせる相手なんてユルゲン中探してもジェルヴァージオくらいだろ
あの武の領地のアウブですらフェルを相手にしたくないというのに
0101この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:05:26.58ID:Iv4Ku9xl
カーティスは将来エグ神殿長の側仕えっていうか儀式の指南役になるんかね
0104この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:10:35.06ID:G4jEkL7x
>>100
ジェルとフェルはお互いに手の内知らないからアウブダンケルとはまた違うよね
ジェルvsアナエグに期待
0105この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:10:56.22ID:Q8gQ4zE7
>>91
本編終了後に他社から完全新作を出す予定だからそこまでスケジュールぎちぎちに詰めないでしょ
続編もその後って言ってるし
0107この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:15:12.93ID:fptXbU0R
>>67
そうでしたありがとう
ローゼマインは地下書庫の資料に加えてユーディットと話して起動方法を推測したけど
ジェルラオブがたどり着いた理由は金色シュミルが親切でない場合
行方不明のローゼマインが講堂に出現したから、かはたまた奉納式ですごいことになったからか
祭壇があったらジェル的にはとりあえず祈ってみようとなりそうだし講堂に行きさえすれば
0108この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:23:35.71ID:PKxlV/uv
ジェル…孫の件もあって可哀想だなぁと思うし、罪の無い親族くらい助かって欲しいなぁとは思うけど
ごめん。最後の神頼みのところで笑ってしまったw
0109この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:30:22.54ID:SDmVI4U2
ランツェ自体が滅びるわけでないし、魔石に頼っていた分を自分たちの魔力で満たせば良いだけだから
そんな不憫とは思わないな

ユルゲンの魔石を有効活用していた国に同情心はわかない
0110この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:34:29.54ID:+IDQvv+C
>>109
そもそも現地民が400年くらい植民地にされてた訳だしな

ユルゲンみたいに魔力必須の土地じゃないのに歪な方法で「王族」ぶってたんだからしゃーないよね
0111この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:37:58.52ID:iadPmDZt
>>98
いやweb版の話だが後にロゼマさんの身体を
借りる時にロゼマさんを今回は書庫には
通さないって言ってる

決してロゼマさんにも優しくはないぞ

神様は本当に別世界の存在なんだから
人の尺度で優しいとか意地悪とかを決めるのが
間違ってるとも言える
0112この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:38:05.57ID:Js91G4dM
ランツェ貴族は白の建物崩壊したら即脂肪だと思うと哀れではあるよな
魔力奪われて死ぬってことは残る魔石は空っぽなんかな
仮にそうだとすると魔石回収のため現地民に屠殺されるほうが先になるかもだよな
0113この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:40:34.85ID:khPMwNfq
次が最終巻じゃなくて次々巻が最終巻なのか…
あと二冊分も話あったっけ…
0115この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:43:51.67ID:7YWHFRzu
WEB版最終回の先のエピソードとか見たいな
家族の物語についてはあれで大満足なので側近たちメインで5年生につながる話とか
0116この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:44:06.47ID:c9gH6sw4
槍鍋に残した自分の家族がどんな酷い目にあうのかを心配なのは分かったけど
ユルゲンのツェントになったら
それあんたがユルゲン貴族にやるつもりだったことじゃね?
と思っちゃう
0117この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:50:30.81ID:+IDQvv+C
>>116
というか既にアーレンでやっただろw

自分は無関係ですムーヴしてるけどどう考えてもギルティなのでアウト
0118この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:51:46.91ID:iadPmDZt
>>116
だと思うよ
基本、ジェルも自分達だけ良ければそれでいい人

そもそも甘いと馬鹿にしてた相手に嵌められて
こんなことは認められないって激憤してる辺り
極めて残念
魔力量が多い以外取り柄のない人間

端的に言って王の器では無かったねと
0119この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:52:52.10ID:lwM7mAqC
>>112
建物崩壊したくらいじ死なないだろ
ランツェ貴族が完全消滅するっても何十年も先
消滅したくなければ同族と婚姻して増やせば良いだけ
0120この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:54:48.91ID:8Mp24y5o
>>111
あの時図書館出禁にしたのってもしかして、シュタープ失ったジェルの新鮮な記憶を
メスティオノーラの英知に加えるため絶賛編纂中だからという理由もあるのかなと思ったり
0121この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:56:35.69ID:8Mp24y5o
>>119
槍鍋で白の建物が崩壊すると、魔力持ちはエーヴィリーベに見つかって命を奪われるんだよ
ふぁんぶっく7が言ってた
0122この名無しがすごい!2022/12/11(日) 13:58:27.66ID:PKxlV/uv
オマケで期待するのは礎暴露の領主会議だな
Web版最終話からずっと待ち望んでいた読者も多いはず
0124この名無しがすごい!2022/12/11(日) 14:11:19.92ID:OO10oHHK
槍鍋ってもともと原住民いて魔力で従わせてたのが
今は魔力持ちの地位も揺らいでるみたいだから滅ぶのは魔力に頼ってた人だけ、
ユルゲン組で魔力なくてもそこそこ発展してるみたい。
他のユルゲン以外と交流あれば現代に近いとこもあるのでは
0125この名無しがすごい!2022/12/11(日) 14:14:15.45ID:+IDQvv+C
というか改めてD子のサイコみがしゅごいなと思うわ

大量虐殺して複数人を陥れた後何事もないかのように「素晴らしいアテクシ」に酔ってていっそ気持ち悪い

一片の同情の勝ちもないクズお笑い芸人としては最高だが
0127この名無しがすごい!2022/12/11(日) 14:25:04.99ID:YpdD52LW
ラオブルートはヴェルデクラフとマグダレーナによって高みに上げられた説があったけど
戦えない状態にさせられただけで、やっぱり生きてる
0130この名無しがすごい!2022/12/11(日) 14:41:16.49ID:XIvbcOYz
ジェルは妻子や孫助けたいならさっさと一緒に連れてくるべきだったんだよな
すぐに絶対なれるかも不明なのに、ツェントになってからとか悠長だわ
0131この名無しがすごい!2022/12/11(日) 14:46:12.74ID:ZHuKo/l9
>>125
28巻 レオンツィオ視点を読み返しても
D子とのやりとりマジうんざり
あと少しの我慢だ……とかだしねぇ
0132この名無しがすごい!2022/12/11(日) 14:54:51.56ID:0HZR9/hu
>>130
最悪のことを考えたら連れて来ないという選択は
多いにあり得ると思うけどな

誰かが前に言ってたように
最初からグル典の場所を教えるので何とか
匿ってもらえませんかって態度なら
王族も受け入れる可能性は大いにあったろうに
唯一の取引先であることに胡座をかいて
王位簒奪を狙ったんだから
失敗したら家畜扱いは残念ながら当然
0133この名無しがすごい!2022/12/11(日) 14:56:06.24ID:PnBySScx
メスティオノーラにとってエアヴァルミーンは母親を独占したいあまり子供である自分も消そうとする父親に部下でありながらそれに反発して自分を助けてくれた恩人なんだよな
そりゃ懸想もするしフェルディナンドのことは嫌うわ
01351342022/12/11(日) 15:05:28.48ID:XAVCZacC
書き込みミスですすいません
0136この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:06:34.92ID:kXRgzQm/
>>133
女神いわく"クインタはエーヴィリーベの影響が強い"だもんな
0137この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:10:11.50ID:2NtHIqyu
>>133
フェルはその大事な大事なエアヴァルミーンに攻撃しまくったんだからなw
女神様もそりゃ当てつけにマインの体でイチャイチャするわな
0138この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:10:38.37ID:z7IfmIG8
命の国境門がある場所で生まれて
おそらく冬生まれ
そりゃ命の神の影響が色濃く出るわな
0139この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:14:15.61ID:6Rarwq/i
>>124
その現代に近い発展は、魔石や魔力持ち王族貴族の魔力を必須としたものだったりしない?

レオンツィオと一緒にシュタープ得て戻ってぶいぶい言わすつもりだった7人ばかしも
魔力多い連中だから、そいつらがユルゲン来たまま戻らないと魔力面でわりとキツくなりそう
もちろんジェルも欠けるし
0140この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:17:05.49ID:up3Q6Inh
読みえたわめちゃくちゃおもろくて夜通し読んでもうたわw
ネタバレ控えるけどフェル様マジでこわい...
0141この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:25:52.23ID:k7qVUx8J
今回色んな意味で怖かったのはハルトムートじゃないだろうか
いつものことだからでは済むが……

レオノーレにぐるぐる巻きにされてビチビチしてたり
笑いながらイマヌエルをザシュザシュしてたり
0142この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:30:53.19ID:R6fJTFJn
メスティオーラの図書館で3冊くらい読んでたんだが
あそこは時空が違うのか?
ロゼマが速読なのか薄い本なのか
0143この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:32:40.70ID:tvubNJ/E
フェルも言ってたが、アナ立場わかってなさすぎだよな
王族()なことわかってるのか。そもそも王ですらないのにアウブより偉いと思ってるのも謎だったが
0144この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:34:18.14ID:phoUEBoE
マグダさん有能風無能のぽややん勢だったのにちょっとがっかりダンケルの女としてしたたかさや王の剣としていざって時は偽の王を捨ててまで貴族院に出向くかと思ってたら王族の悪い血が流れてるのか能天気にジギ偽王に心酔してるとはな...
0145この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:35:56.25ID:w0+/4IGL
後々の会議での発言で大体はわかる
ジギスヴァルト程ではないだろうが王族という身分にどこか頼ってる感はアナだけじゃなく、マグダレーナもあるから
0146この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:36:12.72ID:g3oFpf88
>>92
記憶を戻す手段はあるからね
神々にクインタが心から全力で祈ればマインの記憶も戻ったわけだし
マインの記憶喪失はクインタへの嫌がらせの手段として使われたんだと思う
最初は出ていく時に戻すつもりだったのがクインタの態度が腹にすえかねてみたいな?
さっさと無礼を謝れーみたいな感じ?
御力で溢れた時には神々は大慌てだったわけだから、マインの方には大きな負荷をかけるつもりはなかったんだろう
0148この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:46:58.38ID:up3Q6Inh
なんだ!ネタバレしていいのか!

個人的にフェル魔王の行為による殺害はダメなんだな?では「餓死、病、魔物による死も神罰が下るのか?」読んだときのニヤニヤが止まらなかったわ

あーマジ魔王だわって神にすら穴を作らせて隙を見出だして陥れさせようとして笑う欲望を手に入れた漢は恐ろしいのぉ
0149この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:51:09.60ID:/2Ll60NP
王族は最後まで王族だったのほんと読んでて腹立ったわD子とかまだ母親に認められたい、羨望されたいって我が儘のクズのクズやがまだマシに感じる

アナもマグダもエグもみーーんな王族の責務よりこの期に及んで自分の願いを優先とかそらぁ滅びてもしゃーないわ
それなのにまだフェル、ロゼマに何かしら抱いてそうで怖いわ
0150この名無しがすごい!2022/12/11(日) 15:54:27.12ID:+56JkSmX
>>149
そこは次巻のアドルフィーネ視点で読者はスッキリするかと
王族内では唯一客観的にみてるっぽいし
0151この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:10:33.38ID:/V6f7hp7
客観視(他人のふり視点我田引水思想)だったらどうする?
0152この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:16:09.12ID:rOg+p3pm
>>132
政変やその後の粛正の苛烈さを思えばとても信用できないでしょ
0153この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:18:56.86ID:PKxlV/uv
次巻の顔色を他者視点やるとしたらアナかアドがベターだな
アナはフェルの暗躍に一部始終付き合った為、顔色勢の中では一番情報持った視点で楽しめる
アドの場合は情報がほぼ無いのがネックだが、一番ざまぁ感がある
0155この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:20:49.83ID:G4klCW+w
>>153
顔色はアドルフィーネ視点で決定だよ
以前原作者さまが言ってた
ただし特典SS
0156この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:26:12.37ID:PKxlV/uv
>>154
多分、D子視点みたいなズレた上に突っ込み不足なふわふわしたものにしかならんと思うよ
やっぱまともな客観的視点が欲しい
0157この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:26:33.19ID:k5LbIPOc
護衛騎士半分高みってエグが足引っ張ったのかもと思えてきた
いつものトラウマでやらかしていそう
0158この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:30:33.76ID:GsHoOkZc
>>150
スッキリするよりより不快になりそうアドル姉さんは大丈夫としても金粉が居て顔色の悪い王族でも神の御力を前にしてもぶれない自分がツェントだばりの態度を見るとD子よりアタマ痛そうな発言しかないし
マグダも自分の息子を脅されてフェルの愚痴言いまくってそうだしトラオなんてヤル気がないのにフェルをツェントにしようと画策思案してるだろうしな
アナなんて読まなくてとわかるエグを助けるために都合のいいこと考えて責任逃れして責任を押し付けるかラオブ捕らえた功績でヴィルみたいに頑張ったわ!エグに自慢したい!!とか後始末とか全然考えてないと思うじゃなきゃ、ジェルのメダル破棄を躊躇うようなぽややん思考にならんわー
0159この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:31:44.24ID:g3oFpf88
>>111
英知女神はクインタには意地悪言ってたが、ローゼマインがフェルの声に気づいた時に、「わたくしもずっと呼びかけてたんですけど」って言ってたから、体を貸してもらう報奨代わりに図書館に放り込んだら、予想外の事態になったんじゃないかと思う
マインが女神の呼びかけに答えない状態を利用してクインタに嫌味を言ってたのかなと
0160この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:33:50.69ID:aO+AOQvn
>>157
それもそうだが、それだけ殺してその後ジェルに何らかの神罰がくだったのか気になる
もはや死体蹴り過ぎて神々に対する信教心なんて吹っ飛びそうだが
0161この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:36:49.55ID:qgnijfnh
書籍版で

>「何か問題があるか?」
>「……ないです。奉納舞のお稽古に励みます」
>「よろしい」
> ……よろしくないよ! わろし!



全然よろしくないよ! フェルディナンド様のバカバカ!

に書き換えられているのは、コピペ同様の配慮なのかな?
0162この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:37:03.20ID:up3Q6Inh
ジークリンデ視点面白かったし夫婦仲よさそうに最後ほっこりしたけどフェルのこと案外侮ってたから顔色悪い王族のジークリンデがフェルの本領見たときの反応気になるわ
0163この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:42:02.65ID:hjdUpTTi
>>162
戦いを傍で見てないし、貴族院も被ってないからそういう感想しか出ないだろうよ
両方知っていて噛み付く人はどうかとは思うが
そういう方はあとでダンケル夫妻に叱られれば良いよ
0164この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:43:41.43ID:aO+AOQvn
正直、顔色の他者視点は一人じゃ足らないよ
3〜4人分くらいを一気に見たい
0165この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:44:17.34ID:g3oFpf88
>>148
女神様の回答は自然災害は責任追及しません
だから、刑罰として適用しちゃうとアカンと思うぞ
0166この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:49:07.97ID:lAGKPss+
顔色の悪い王族はそれぞれが色々な事を考えてて全部描写すると煩いんだっけかw
0167この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:52:01.22ID:k5LbIPOc
金粉は見たいけれど情報は無さそうだよね

思ったよりもD子が哀れな子だったので金粉見たいな
0168この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:53:46.78ID:8wwRCTkE
ジェルヴァージオの顔が王族によくいる顔ならヴァラマリーヌとフェルの妹も似たような顔だったのだろうか
それとも父親似なのだろうか
0169この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:54:05.34ID:g3oFpf88
>>161
かな?英語にすると「よろしくないよ」も「わろし」もどっちも同じ意味だしね
0170この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:58:17.97ID:fptXbU0R
フェルの指令でアナがシュタープ破棄した結果出られなくなったジェルが餓死した場合判定どうなるか
じじさま的には食べぬと死ぬぞ?で終わりそうだからセーフか
0171この名無しがすごい!2022/12/11(日) 16:59:53.86ID:+oGvzXy0
死ななかったからと魔力枯渇を狙ったサツジン者を哀れだとは思わないわ

現実世界に落とすのはあまり好かないがディートリンデみたいな育ち方した人なんて現実世界には沢山いる
その人たちが全員犯罪者になるのかっていうと違うだろ
0172この名無しがすごい!2022/12/11(日) 17:00:41.62ID:UIrSZy0c
>>170
ジェルの場合、シュターブ破棄されているのでもう神様に認識されていないんじゃね
0174この名無しがすごい!2022/12/11(日) 17:17:24.82ID:WieZxSn7
>>160
逆じゃないかな
ジェルは回収された後取り調べできたっぽい言い回しだったし護衛騎士たちの方が神罰で死んだ可能性あると思う

ぶっちゃけいくらジェルが高魔力とはいえシュタープ失って弱り切ってた筈なのにアナエグの側近虐殺できるの元気すぎるなと微妙に違和感はあったし
0175この名無しがすごい!2022/12/11(日) 17:17:56.91ID:a3LSE2Yz
他所でストロンガーローゼマインって言葉見て何事かと思ったらストロンガーのローゼマインだった
もちろん本好きのローゼマインです
0176この名無しがすごい!2022/12/11(日) 17:22:08.81ID:qgnijfnh
>>172

メダルとシュタープが紐付けられてるの?
物語の設定とはいえ、それが可能なら
シュタープの素(笑)の再取得もできそうなものだけど
0178この名無しがすごい!2022/12/11(日) 17:23:38.37ID:lAGKPss+
当時の王族やその周辺はエーレンを馬鹿にしてまともに忠告も聞いてなかったしジェルヴァージオ捕縛の時もそうだったんじゃないの
0180この名無しがすごい!2022/12/11(日) 17:34:11.67ID:de5oZgjT
ロゼマの笑いながら怒ってるのとフェルが勝利を確信した瞬間の笑いの挿絵が本当に好き
0181この名無しがすごい!2022/12/11(日) 17:36:48.73ID:fptXbU0R
>>172
そうでした、じじさまからはテルツァは姿をくらました、って言われてましたね
メスティオノーラ達からは見ようと思えば見えるんだろうけど
初代王のことを考えると声は届かない
0182この名無しがすごい!2022/12/11(日) 17:40:48.02ID:RdIgJJPJ
>>158
アナはエグの為にやりたくないこと色々頑張ったから
よしぎゅーしてー かも

>>176
シュタープは一生に一度しか取れないって作者に明言されてる
0184この名無しがすごい!2022/12/11(日) 17:44:08.64ID:g3oFpf88
>>179
騎士団に殺生禁止を浸透させられてなかった結果か半数消失ってのはありそうだな
正しく、アナエグの今後の課題だ
だが、エックハルトの手綱を握らなきゃならないことと、自身の元からの思考が物騒だということを考慮すると、割とフェル自身にブーメランな課題かも
0185この名無しがすごい!2022/12/11(日) 18:06:08.96ID:o+s0BtGt
>>111
女神サマがロゼマに図書室を出禁したのはフェルがバーサーカーと化して何やらかすか分からないからで。
元神の神木サマの身を案じたからだと思うぞ。
0186この名無しがすごい!2022/12/11(日) 18:07:05.84ID:fptXbU0R
あれもしかしてこれをエグランティーヌの前でも披露するのか?
エア爺に寄り添いながらフェルに文句言うメスティオノーラ入りローゼマインの姿を幻視した
次巻の挿し絵に期待か
0187この名無しがすごい!2022/12/11(日) 18:35:44.13ID:93D8sLeH
ロゼマよりアナの方がいろいろ知ってるんだな中央神殿まで行ってるし
それにしては会議時ぬるい態度だったな
0188この名無しがすごい!2022/12/11(日) 18:37:59.10ID:iadPmDZt
>>165
刑罰として神の名の元にやったら問題だと思うが
ジェルが喰らったみたいに
神の名の元に受けた刑罰を間接的な原因とする
結果としての死ならば多分、セーフ

処刑よりもエグい気がするけど
0190この名無しがすごい!2022/12/11(日) 18:53:31.91ID:kvwq3nHU
>>189
あれ笑った
役目考えればそりゃそうだしそこに思い至らなかった自分が言えたことじゃないが王族貴族関係者ガバガバ過ぎだな
0191この名無しがすごい!2022/12/11(日) 18:55:32.94ID:If91XpLH
>>174
命を粗末にするなと言った神が神罰で殺すとは思えないけどな
せいぜい神の意志や加護の没収とかじゃね
貴族としては死んだも同然だけど
0192この名無しがすごい!2022/12/11(日) 18:58:39.25ID:NwwyJVAX
>>188
死ぬと分かってて閉じ込めるのはアウトだと思うよ
フェも放置じゃなくて弱ってから回収の予定だし
0193この名無しがすごい!2022/12/11(日) 18:59:04.27ID:R6fJTFJn
シュバルツとヴァイスは今のひめさま認識できるのかな?
0194この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:17:59.82ID:btDiAdIz
最近ロゼマのラッフェルが目立つイラストが増えてるけど、
王子的に「その体は女性らしい柔らかさを帯びているけれど、未完成という雰囲気で、成人を前にした少女だけが持つ特有の儚い美しさがあった。」

これで未完成なら、どこまで成長したら完成。。。っと思ってるのかね
0195この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:23:28.60ID:XIvbcOYz
>>194
マイン実年齢だとアーンヴァックス時14.5歳だから
ラッフェル的には完成なんだろう、たぶんそうだよ
でなきゃ爆乳だよ
0196この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:27:16.28ID:rk0jy5CU
>>194
あくまで未完成なのは「雰囲気」だからw

胸がまだ大きくなるとは限らない
0198この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:30:03.49ID:9sp07kso
ヒルデに緊急時だからシャタープ取得させるってもの謎理屈だよな。
取り込み中1日以上他人が触れられないし、その間襲撃されたらどうすんの?
取り込めたとこで扱い方も学んでない状態でできることないよな。

ヒルデの安全どうこういうなら余計なことさせずに隠し部屋で大人しくさせときゃいいのに、側近判断力やばいよな
0199この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:34:37.93ID:XIvbcOYz
>>198
王族も政変前までは成人まで王宮の離れにいて、境界近くで遠い離宮暮らししないって出たから
側近も王族側近としては駄目になるのは当然だった
駄目要素をトラ政権で積み重ねすぎだな
0200この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:36:26.31ID:oOrrKk2Z
>向き合って感じ取れる魔力量から考えると、マインより私の方が魔力は多いはずだ
このセリフは魔力感知できてから言ってるのか、感知してないからできないほど低いと言ってるのか?
0201この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:39:16.85ID:rE69iiG+
勝てない戦いを勝ち筋探してるあたりがかっこいいな
メダル破棄とかギリギリすぎる
0203この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:42:14.66ID:up3Q6Inh
>>163
これからロゼマ、フェルの一方通行プロレスの茶番劇に付き合わされると思うと傍観者で良かったって心底思ってそうw
新領地となるアレキ(予定)との付き合う距離感に悩んでたりヴェルデクルフが「命運の掛かった戦いでは敵に回したくないと」言ってことを身に染みて実感してそうだな

ロゼマは意味不明すぎて警戒しても計算外のことされるしフェル、ロゼマはダンケルの天敵だなw
0204この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:42:29.45ID:pLDTaKO/
>>192
webだと顔色の悪いで死ぬまで放置してから
魔石だけ回収に向かうのも手ですって言ってるから
どうだろう?

最終的に遥か高みに上がる奴が出ないことには
神罰もないのかも
0205この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:43:11.24ID:oMU6+7L7
ジェルはロゼマの魔力感知をしてるかと
ロゼマの場合、対象相手がユーディットみたいに複数ではないからブワッとしないだけで

憶測に過ぎないけどあの時はジェルはロゼマをギリ感じ取れる感じだろうか
その後ロゼマは女神の御力に呑まれないように何回か魔力圧縮してるから、魔力量が上がってジェルと同等くらいになった可能性はある
0206この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:45:34.91ID:9TSFytIF
ラオブさん長年暗躍してきたと思ったら、裏切ったのはここ1、2年って
なら、王族の無能無知は敵が情報断ってたとかのせいではなく元々アホってだけなんか・・・
0207この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:46:55.08ID:6GKtBbSo
フェ様の水鉄砲、
てっきり大型銃かと思ってたけど、
ロゼマのより大きいだけで、割と普通サイズの水鉄砲だったな
0208この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:50:29.50ID:9sp07kso
>>206
無能無知だし、マグ視点で護衛騎士をとらえる決断すらしたくない記述から察するに、決断力ない役立たずだぞ。
0209この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:51:15.10ID:zGR0aOm1
>>202
私もそう思うけれどではなぜフェルの魔力感知してなかったのか疑問。戦いの中意識向いてなかったからかと
0210この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:54:06.49ID:/iOejVtc
コルネウスSS読んだけどど安定のエックハルトで笑っちゃう本当にフェル居る無しで気分が豹変するわ
うーんやっぱりエーレンは土地は変人畑w
0211この名無しがすごい!2022/12/11(日) 19:59:52.02ID:pChWJaZC
>>201
アナじゃなくて金粉だったら
フェルが無礼だのなんだの言いだして間に合わなかった可能性あるよな
0212この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:06:09.55ID:rM0+jffY
>>211
金粉がフェルに黙れと言われてそれでも黙らなかったらぷちっとされて、最終的にアナを呼びそうだが
0213この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:06:10.55ID:/iOejVtc
>>211
アウブダンケルが金粉のことボロカスの印象なの笑う
天然のファインプレーしたりしてるのに誰もそれを知らないのちょっと可哀想かな?うーんでも、自分で墓穴掘ってるから仕方ないかw
0215この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:10:13.54ID:k5LbIPOc
金粉もそういうところあるけどWeb版で続き読んでたらダンケルの異母弟くん、問題児だから学ぶチャンスも逃して悪循環だなと思ったわ。
駄目っぷりが知られて挽回の機会を失う。機会があっても無駄にするヴィルが本当に勿体ないことしてたんだな。
0216この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:11:24.09ID:g3oFpf88
>>191
騎士の半数を失った
だから、シュタープ没収でもそうなるね
でも、契約魔術違反はやっぱり金の光に縛られて消えるんじゃないかと思うんだが、そっちはいいのかな?違反した奴自身の責任だから問題なしなのか?
0219この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:15:21.16ID:F5Bd/g/9
ローザマイン、フェルナンド、エッグハルト、ジルベスターなどなど
0220この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:23:09.47ID:9TSFytIF
マグダは、グル典持ち三人と王族の関係を考えたあと
自分らのこれまでのフェルマイへの言動を反省するでもなく
虎王がツェントに相応しい虎王にグル典をとか神に祈りだしたのがなー・・・
バカすぎでは?
0221この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:29:58.99ID:btDiAdIz
寅王の周りの人は割とみんな寅推ししてるから、
かなり人徳あるタイプと思うわ
0222この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:30:40.23ID:m6nKzvPQ
マグダレーナは約10年も離宮に篭っていて情報も遮断されていたのだからまあしょうがないっちゃしょうがない
思考がまだダンケルの領主候補生でトラ王に一途なときと同じなのかもしれない
0223この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:33:48.57ID:+CbOFW7e
>>221
トラ王の周りの人って不審者を何かの間違いです!捕縛しないで!とか言ってた馬鹿じゃん……
騎士としては判断能力が正常だっただけでそういう人間と政治的に同調できるマグダもやっぱ馬鹿だったじゃん……
0225この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:38:55.97ID:fTU/lGgl
>>211
アナだけが、自分たちが権力だけ使って責任果たしてない最低な王族という現実にちょっと気付いちゃってるんだよな
だから嫌な顔しながらでも従った

今までの実ってない苦労とかどうでもいいのにトラオトラオなのはこれもトルークかよって感じだな
0226この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:39:15.96ID:GVWCYrXo
任せられた仕事はできずにでもいい人なんですって社会人的には全く駄目なやつ
0227この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:40:53.85ID:mea0b2bb
>>220
白の塔でトラオさんのフェシュピールコンサートでもやらせる慈悲を与えようか?w
0228この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:41:35.92ID:kvwq3nHU
マグダレーナWEB版よりトラ男好きすぎっぽい印象
やり切った対ラオブ戦後のヒルデの絶望の落差は見たかったけど母になって尚注ぐ愛情はトラ男>ヒルデ感あるからむしろ顔色の悪い王族の後の方が顔色悪いかも
0229この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:49:47.22ID:M5pcwQCy
>>228
マグダレーナだけじゃなくラルフリーダ様、クレメンディア様含めてトラオクヴァール様を支えたいだからねえ
0230この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:51:10.72ID:pChWJaZC
温厚篤実なタイプなんじゃろトラ王
ただし努力が報われない
0231この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:53:19.94ID:k5LbIPOc
ユルゲンの女性はみんなそんなもんかなーと流すには有能なハンネママがいるから女性も求められる水準は高い?ってなる
0232この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:59:01.70ID:lAGKPss+
トラオの人徳で妻達が政治的なメリットも大して無い状態で支えてくれてるけど、金粉はそれを見て王の妻が王を支えるのは当然という思考に...
0233この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:59:57.92ID:yKj2FrYY
まぁ平時の王としてはかなり良い感じというか君主としてはいい意味で寛容に見えるよねトラ王
祈念式のロゼマさんとかアナ王子じゃなくても「王に対してその言い草は…」と思っちゃうくらいだったし
それでいてあの境遇じゃ支えてやらにゃならんとなるのも無理はない
0234この名無しがすごい!2022/12/11(日) 20:59:58.02ID:93D8sLeH
トラ王のことばかりで全くヒルデを心配しないマグダ
一緒に住んでないからなのか子離れ早すぎw
この冷たさなら王命の婚約に悩むヒルデにわたくしは大恋愛結婚しかも自分で掴み取ったのよんと自慢したのも納得
母はこれだし側近は無能でヒルデかわいそうになってきた
0235この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:00:33.59ID:+CbOFW7e
温厚っていうか真面目系クズの亜種に見える
本人なりの努力はしてるけどそこじゃねんだよ……って部分に力入れて他人に皺寄せを行かせてるのに
皺寄せが大して来てないお身内があの人だって頑張ってるのにと被害者に文句つけて追撃食らわせる感じ
そして見当違いな努力は仕方ない物でもなんでもなく往々にして手遅れになる前に誰かが指摘をしてる

ハイスペじゃなくても誠実なあの人の魅力をわたしはわかってるのみたいないい女気取りのアレなやつにもモテがち
0236この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:01:18.98ID:rk0jy5CU
>>233
責任逃れ野郎は平時でも駄目じゃね?

マグダに責任負って貰ったのに咎める視線とかなんであんなのが好きなのかさっぱり分からんかった
0237この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:04:05.87ID:93D8sLeH
マグダに指揮権渡してぼくちん知らないもう寝るみたいな態度なのダンケルの女なら叱り飛ばすのかと思ったよ
さらに甘やかして命懸けで守るのよほど好きなんだな
0238この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:04:18.15ID:btUYo0S/
>>232
そこがアナとジギの違いだよな
アナはエグや娘を何がなんでも自分が守る
ジギは周囲が自分を守るのが当然
だもの
0239この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:04:18.76ID:oROiNZx5
>>235
めっちゃ分かるw

社会人とかで上司になったら最低のタイプだ

私生活で不倫してようが有能な方が仕事中間としては良いのになんか知らんが仕事出来ないけど誠実ですってだけのヤツを管理職BBAが気に入っちゃうと周りはすげえ迷惑するやつ

この場合管理職BBAは権力持ったアッホーな領主候補生マグダだけど
0240この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:05:33.76ID:oROiNZx5
>>237
ダンケル男が嫌すぎてそういうのに走ったんじゃね?

ダンケル男じゃねえけど婚約者候補は表向きの優しさZEROのフェルだったし
0241この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:05:50.38ID:pChWJaZC
グルテン(=玉座)に関してはトルークの影響が強いだろ
ラオブの悪意が見抜けないのがダメと言われるとどうしようもないが
0242この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:08:16.17ID:RyeDT6AT
>>237
好き嫌いとかではなく最高権力者の代わりに誰かが囮になるのはあることだぞ
0243この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:09:04.63ID:kvwq3nHU
そりゃトラオにあれだけハマる女はフェルなんか大嫌いだろうなw
あれだけダンケル脳なのになんであそこまでトラオにハマったのかはかなり謎だけど
0245この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:11:59.94ID:lAGKPss+
>>235
それ、物凄い分かりやすい例えだわ
エーレンへの皺寄せが酷かったのはエーレンの外交下手も原因ではあると思うけど
0246この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:13:12.37ID:g76aj7ZX
>>243
二人のやり取りからするにマグダレーナは優しい人が良いのだと思う
ハンネローレがヴィルフリートに優しくされてキュンみたいに惚れたのかと
ダンケルや騎士たちに囲まれた生活してると真反対に目がいく感じ
0248この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:15:33.11ID:fdSZuAXQ
この作品のメインテーマは親の因果が子に報うだからヒルデブ君はさらに悲惨な末路を迎えるよ。
魔王にレティの婿には不適当と判断されて処分されるんじゃないかな。
0249この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:17:57.99ID:lAGKPss+
>>248
フェルディナンドはレティーツィアにそこまでの思い入れは無いやろ
レティーツィアと結婚したヒルデブラントに自分の周囲をうろちょろされたくないとかの理由の方がありうる
0250この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:18:25.83ID:oROiNZx5
>>246
表面的で身のない優しさに騙されがちってことなのかな

作者さん自身も女なのに女のアホな部分書くのも上手いよな

第三夫人に騙されてたカルとか次期アウブのくせに第一夫人より第三夫人向けの女溺愛してるジルとか男のアホな部分ももちろん書いてんだけどガブマグダ半値と恋に目を曇らせてマズイ判断するアホな女達もすげえリアル
0252この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:19:21.15ID:gcok8dzO
フェル的にレティの不穏分子なんてさっさと切り捨てたいからアーレン作らせてヒルデとくっつかせる遣ろ
無能の烙印推してるしな
0255この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:21:58.89ID:lAGKPss+
>>250
女キャラはエグの自分は非劇のお姫様で自分は周囲に大切にされて当然みたいな態度が鼻についたな
D子は露骨なお馬鹿キャラの芸人枠
0256この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:24:31.56ID:pChWJaZC
>>250
まあでもリアルの恋愛脳女のアホさはあんなもんじゃないし
デートDVからの周囲の全力の反対を押し切った末の結婚後シングルマザーとかおるでな…
0257この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:24:55.06ID:9TSFytIF
>>241
グル典持ちが王座に発言は最後のひと押しでしか無いだろ
それまでの言動でフェルマイが虎王にグルテンあげたいと思うかどうか、マグダとか少し考えてわからないのかって事
無関係のアウブダンケルでさえ虎王にやらないだろと判るくらいひどい仕打ちして
第三婦人であんま情報得られない立場だったと言っても
マグダ本人もフェルをアバズレと結婚させて働かせたあと処刑するわーとか言ってた張本人だし
マインに嫌がってるのにジギと婚約させたのも知ってるし
0258この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:25:12.74ID:Lm3GFf30
>>252
ロゼマと生まれてくるてあろう子供のためにレティーツィア側はどっかに飛ばした方が安全ではあるんだよね
まあアレキは領主一族が少ないからレティーツィアを領主一族として置いて上級貴族の婿を貰えば危険は少し回避出来るが
0261この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:28:25.04ID:kvwq3nHU
「教育」は一個大きなテーマとしてあるよな
まあ多面的に見た「本」が主題だからある意味当然ではあるんだけど
0264この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:40:37.86ID:k5LbIPOc
ロゼマさんは本を愛してるという割りには内容覚えないとか恋物語の表現を理解しようとしないのは本への冒涜だと思う。熱く愛を語る狂人でなければ気にならないんだけど口先で言う割りに中身に対する扱いがぞんざいに感じる
0265この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:42:46.64ID:oROiNZx5
>>260
ロゼマを第三夫人で自分がツェントとか言ってる自らのアホ息子を処分もせず決めるのはロゼマとか普通に責任逃れでは?

あのゴミを作ったの自分なんだから最後の最後の土壇場じゃなくもっと早く処分しとけよって感じ


まあどういう状況でも人って本性あんま変わらんから戦闘時責任逃れ野郎は平時でも責任逃れ野郎だろっていうのもあるけどな


逆にロゼマさんはなんであんな責任感キマッテルんだろうね?PTSDもどき発症してるしフェルから逃げ場示されてるのに絶対に逃げようとしない
0266この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:44:43.05ID:oROiNZx5
>>264
趣味との向き合い方は個人の自由で良いじゃねえかw

この趣味ならこうじゃないと!って周りから嫌われるタイプのオタクだよ?
0267この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:45:55.26ID:fTU/lGgl
ユルゲンで読んだ本の内容は基本覚えてるみたいじゃね?
ダンケル歴史本とか伏線になるのちゃんと思い出してるし
地球だと数多すぎるからホントに興味ある分野以外抜けてもおかしくなかろう
あと恋愛本は神様表現がリアルに神様の権能に変換されてしまって理解不能になるだけかと
0268この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:48:46.24ID:NceCg+P0
>>265
ロゼマの場合は小さい頃からの積み重ね
最初は工房の運営、次に孤児院長
神殿長、製紙・印刷の監督、名捧げ側近の保護者
色々責任ある立場を任されているから肝がすわってるだけでアウブという役職が新たに一つ増えただけだ
0269この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:52:05.27ID:kvwq3nHU
>>265
この件に関しては責任感とかじゃなくて第一部、第二部でギュンター一家を守るために貴族に突撃したのと同じ家族愛の暴走でしょ
29巻からの「フェルディナンドを救いに行かなきゃ!」が続いているだけ
0270この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:53:15.51ID:mea0b2bb
>>254
ドレヴァンヒェルの交流も薄くて信用もないし隙あらば泥棒する領地がバックに居るわフェルのパクりする元王族と中継ぎアウブするにはレティの努力ではどうにもならなさそうだわ

アレキの領主一族が少なすぎる問題は出てるけどバカ魔力二人もいるから礎はなんとかなるしフェルロゼマも所詮遊び場のアレキだからフェルロゼマが高みに上がった所で元々なくなる領地だったから問題ないんじゃね?w

それにフェルロゼマ若いから子供になんの障害もない環境整えたいやろしレティがなんの苦労もなくアレキの旨味を吸えるとか俺が嫌だわw
0271この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:56:29.54ID:lAGKPss+
王族、アーレン、エーレンでは、身分は責任逃れの道具にするために存在してるようなもの
0272この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:56:53.04ID:GVWCYrXo
魔石の魔力使っても供給できるんだからフェルと地雷さんの日常の余りを魔石に蓄えておいて足りないときに足してとかでも全然いけるだろう
まあそもそもあの二人合わせても魔力が足りないということはないだろう
0274この名無しがすごい!2022/12/11(日) 21:58:29.78ID:z7IfmIG8
>>270
自分も嫌だわ
仮にレティーツィアが中継ぎであってもボニが言っていたように中継ぎでも自分の子供を次期領主にしたい思うらしいから
ロゼマの子供が次期領主の土台に立てないとか最悪だわ
0275この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:00:32.69ID:fTU/lGgl
子供が生まれないなら養子以外どうしようもないから仕方ないけど(まあ、それが判明する前にレティはアウブアーレンの王命問題が先なんだが)
生まれるの確定だしな
0276この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:00:42.50ID:lAGKPss+
>>270
ドレヴァンはアーレンドナドナの加担者なのに謝罪の行動も言葉も無いしな
0279この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:07:57.64ID:jgzz6gRQ
>>274
レティは恩でも罪悪感でもどっちでもいいがアレキ夫妻に完全服従の状態にしてアレキ以外の領地のアウブになってくれたほうがアレキにとっては味方領地が増えて得だから手元にずっと置いておくという判断はないと思う
そういう意味ではシャルもエーレンにいるんじゃなく何処かの領地に嫁いで第一夫人になってくれるほうがアレキにとっては都合がいいんだよな
0280この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:12:37.27ID:I2B7GAvs
>>279
レティーツィアが二人に恩を感じていても
周囲の旧アーレン貴族がロゼマの暗殺やロゼマの子に瑕疵をつけるとかやりそうなんだよな
あのゲオルギーネのいうことを聞いていたような領地だよ
0282この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:19:27.07ID:a1yFSCcL
結局ラオブルートが言ったマイン以外風の盾が作ったのは誰だったのかな。ジィルと思ったがそうではないようだ
0285この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:24:03.49ID:a1yFSCcL
>>283
ごめん、ジェルだった
0286この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:28:32.78ID:oROiNZx5
>>269
いやいやアウブが行かなくて良いのか?と聞いて行くべきと判断してるんじゃん

暴走とはちがうタイプの動き方
0287この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:34:51.19ID:XAVCZacC
>>280
アレキではなくアーレンのアウブになることが王命で決定してるよ
今存在しないアーレンをどう用意するかは元王族らーでなんとかしろと丸投げもされてる

個人的にはうまくアウブをやれない金粉を潰して新アーレンを建てることまでフェルは計算してると思う
もちろん計算だけじゃなくてそうなるよう魔王として裏で誘導すると思う
0289この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:39:44.31ID:fTU/lGgl
>>287
新刊の金粉外しはかなり意図的って雰囲気からすると、そういう計算立ててそうって思えてくるね
0290この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:43:07.95ID:up3Q6Inh
ジークリンデ様のような第一婦人必須なんだよな領内でしか探せないよな...
0292この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:44:30.91ID:s2fyeOml
王命の責任取るのは流石に金粉じゃなくてトラ王じゃね
金粉がやらかして空く領地をアーレンにしますだとトラ王何も失う物ないじゃん

防衛戦で金粉外されてたのは純粋に道具として使い勝手悪いのとマインクレクレの目を潰すためでしょ
0293この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:45:31.84ID:b0ReJsrU
まあロゼマも王名は実行してほしいものだと思ってるから、レティーツィアがアレキのアウブになることはほぼ無いだろ
いやまあ王名はアーレンスバッハのアウブだから最初から無いか
0294この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:46:41.45ID:9TSFytIF
>>287
レティヒルデにブルーメ以外継がせるとブルーメの後継居なく成るから無理じゃん
それにコリンツって中領地だから、大領地の血を引く二人は勿体ないよ
0295この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:47:58.44ID:lAGKPss+
レティーツィアに関する王命って成人直後に即アウブだっけ?
ただ成人後にアウブってだけならば、半世紀後くらいに100年後にアウブ・アーレンスバッハ就任の予定だったけど死んでしまいましたとでも言っときゃいいんだけどさ
0297この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:49:23.63ID:fTU/lGgl
>>294
マグダがもう一人産むか養子取ればいいんじゃ
年齢的にフロより妊娠楽なはずだから
第二夫人クレメンディアもギリギリ可能性あるし
まあ、どうするかわからんよなこれ
最長期限がレティ卒業の五年後までなのでちょっと気が長めの話だ
0298この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:51:18.47ID:UO8H7rop
ディートリンデもシュタープに装飾つけようとしたんだ
流石ヴィルと従姉弟だな
0299この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:52:14.07ID:/iOejVtc
マグダ的にはヒルデの嫁はドレヴァンヒェルの後ろ楯が一番高物件だろうしなんとかレティを押さえたいんじゃね?
ドレヴァンヒェルより上の領地が来るとは思えんしな
0300この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:52:44.99ID:lAGKPss+
>>294
それはブルーメフェルトに対する「よくもこれまでエーレンから次々と領主一族を奪ってくれたな」っていう意趣返しになるんじゃね
ヒルデブラントがダメでも孫娘に継がせりゃいいんだけなんだろうし
0301この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:53:24.16ID:TMVkT/3+
ヴェルデクラフも自分がツェントになるならばヒルデブラントを養子にするはずだったらしいからね
ヒルデブラントが犯罪者になってしまったからツェントの話云々の前にパーになったが
0302この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:53:57.05ID:s2fyeOml
>>297
期限はフェルとマインが星結びしてレティを養子に取るまでだぞ
アレキに王命果たさせてアーレン用意できませんは通じないんだから

ブルーメ都合で王命達成が不可能ならレティを養子に取る前に申告して賠償しないといけない
0303この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:54:12.64ID:btDiAdIz
トルークにやられて「グルトリスハイトを持たぬ私はツェントではない」を言い出す前は、
ダンケルアウブ夫妻も寅王推しだったから寅王の人望は領内限定や女性限定ではないと思うわ

少なくとも金粉のように邪魔者扱いされてない
0304この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:55:09.52ID:fdSZuAXQ
自分は犯罪領地の婿養子、同母の弟は次期アウブとかなるとヒルデブが闇落ちしそうだ。
0305この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:55:22.29ID:fTU/lGgl
>>302
絶対作るけどどこにする?って話に決定できれば、最長はレティ成人じゃないかな
決定できればね
0307この名無しがすごい!2022/12/11(日) 22:59:46.93ID:gR0m25le
てかロゼマでもフェルがいてなんとか領地運営を出来ている感じなのに
卒業したての子供が直ぐに領地運営出来るかっていう話
0309この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:02:01.72ID:XAVCZacC
エーヴィリーベ的についでにハルハル的にロゼマさんに粉かけてもとい金粉かけてきやがった金粉を
ただ一アウブとして終わらせるより破滅するまでざまぁすることになんの躊躇もないどころか喜んでやると思う
政争に関心の薄いロゼマさんもそうなったほうが全てにおいて都合がいいので
「偶然にもレティのための場所が空きましたね」 くらいの感想しか持たずフェルもハルハルも大満足て事になるかなと
0310この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:02:31.60ID:lAGKPss+
>>307
アウブの為に部下が全力で調えるのが仕事ではないか。実に名誉な事と思って働きなさい by王族&アーレン
0311この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:02:34.88ID:DLG2Isvh
>>298
ディートリンデは教師にデコシュタープを注意されたのに
ヴィル達の紋章シュタープは止められなかったんだよな
もしかして1年のシュターブの基礎の頃からディートリンデはギリギリ合格だったのかね
0312この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:03:51.94ID:Ftb+4iUc
>>308
それはフェルが綺麗に整えた場所を明け渡すこと前提であって
仮にどこかをアーレンスバッハとして作るならば自分たちで新たに内政を整えなければならなくないか
0313この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:05:22.88ID:9TSFytIF
>>297
養子といっても王族は親族皆ぶっ殺した後だから養子に取れるような子なんて居ないやろ
金粉の子を養子にするとかなら、むしろ金粉の血筋がが中領地から大領地に出世しちゃうぞ
0314この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:05:53.72ID:s2fyeOml
まあこれだけ手間と金をかけて教育しました王命通り養女にもしましたって実績があれば外に出す分にはフェルは何も困らないし
0315この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:08:01.78ID:MPyU/wjO
>>303
トラオクヴァールはダンケルの領主候補生マグダが嫁いだことで、中立だったダンケルが参戦して政変に勝利したから、ダンケルは元々トラオ寄りなのかなと思った
0316この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:08:09.06ID:lAGKPss+
>>313
金粉の子は金粉の領地がただでさえ領主一族不足なんだから養子に貰えるわけがない
親戚筋から養子貰うとしたら夫人達の親族からしかないけど、これもフェルディナンドにした仕打ちの自身と血の繋がらない者へ領地を明け渡させられる事の仕返しになってるな
0317この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:08:25.18ID:cnyxpu+e
>>313
妻の親族でも領地の上級からでもいいんじゃないか?
王族からアウブになって新興の家になったようなもんなんだし今さら旧王族の血を残さなきゃと必死にならなくてもいいだろ
0318この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:09:20.46ID:fTU/lGgl
>>313
第一第二夫人の出身領地もあるでよ
アーレンのギーゼルフリートスタイルよ
いや、マジでどうするかはわからないけどさ
0319この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:09:55.06ID:cFZq8DgE
>>313
ラルフリーダの姪だろうか
シャルロッテの友人と養子縁組することは可能かと
0320この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:12:01.91ID:lAGKPss+
ブルーメフェルトをアーレンスバッハに改称するとしても、ヒルデブラントはあくまで婿だからベルケシュトック令嬢を嫁に迎えて融和する事が出来ないのはかなりきつそう
0321この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:13:37.41ID:DLG2Isvh
>>312
大丈夫
トラオクヴァール達が苦労して整えた領地をレティに明け渡してくれることになるから
0323この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:18:04.00ID:s2fyeOml
>>320
領主候補生にできそうなベルケ系上級貴族をトラオが養子にとってレティの婿二号にするって手もあるぞ
0324この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:30:04.21ID:XAVCZacC
>>313
なにしろアウブにしてもらえちゃうんだから
これまでの関係とか関係なしに売り込みが来るのでは
とくにドレヴァンとか、金粉に嫁がせたアドルは離婚しちゃったから
「あらためてヤツのいないブルーメとは関係を築き直しましょうつきましては跡継ぎに
うちの領主候補生一匹いかがっすか今ならさらにもう一人ついてくるセール中っすよ」
くらいの話はあって当然では
0325この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:30:06.04ID:9TSFytIF
>>307
>トラオクヴァール様から「執務経験のない次期アウブ・アーレンスバッハに
>婿入りして支えること。それから、星結びと同時にレティーツィア様を養女とし、
>次期アウブとするために教育すること」と王命を下されていたそうです。

成人と同時にレティをアウブにと言う王命は出てないんじゃね?
0327この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:36:28.73ID:lAGKPss+
じゃあ「私は最初から100年後にアウブに指名するつもりだった」と言えばいいな!
0328この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:40:59.86ID:k5LbIPOc
幼い頃からアウブになると決められて実際にアウブやってるジルは成功例?
ジルがアウブの時に順位爆上げしてるから周りも見習うべきでは…?
0329この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:41:09.81ID:9TSFytIF
>>317
妻の親族も領地の上級も現アウブである虎王の血を全く引いてないじゃん
アウブ血を全く惹かない子に領地継がせるくらいなら、普通にヒルデと結婚したレティに継がせる方を選ぶんじゃね
0330この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:42:45.41ID:ZgNloPZI
割烹フィギュアはファンの愛が籠もってるのか
本型ケースも職人の熱が入ってるとは思わなかった
0332この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:45:19.61ID:lAGKPss+
>>329
でもそれがフェルディナンドにした仕打ちそのものなんだよな
挙句の果てにD子の連座にしようとしてたし
0333この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:51:50.20ID:z7IfmIG8
今回のフェルディナンド視点に否定派なんているのだろうか?
ダンケルではないけど、くー流石魔王!悪辣だ!だかそこが見たかった!
という感想なんだがw
0334この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:53:49.78ID:ZgNloPZI
最終巻書き下ろしめちゃくちゃ多いとは壁ドンキス祭あるか?
それとも半5に来るだろうか
0335この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:54:16.65ID:PKxlV/uv
>>328
ジルは分水嶺で何となく道を示してくれる例の勘とかいうチート能力があるから最終的には絶対間違えない
見習って真似できるものじゃない
ボニも持ってるから遺伝か?
神々由来の能力ならお祈りで入手できるスキルかもしれんが…
0336この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:54:51.58ID:wF9MuQkh
ヒーローヒロインは優しくて潔癖であって欲しいって層は一定数いるからな
あきらかな敵は排除してもいいがモブを殴り飛ばすのはダメとか言い出すやつもいるかもわからん
0337この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:56:21.24ID:rk0jy5CU
>>333
うん思う

悪辣魔王万歳


自分のこと正々堂々だと勘違いしてるジェルより悪辣?その通りだなフェルの方が好感度むしろ上がったわ


ジェルは爆下がり王族はもう下がる余地もあんまないからそんなでも無かったけど
0338この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:57:01.40ID:If91XpLH
レティのアウブアーレンの王命は、ロゼマとフェルの星結び後に実行不可能な王命として破棄するか
王命は残したままアーレン作らない(レティのアウブアレキの芽をつぶす)のどちらかになると思うな
そもそも新しくアーレンを作るのがかなりハードル高いし、最低限ロゼマとエグが頷かないと実現はしない
0339この名無しがすごい!2022/12/11(日) 23:58:20.27ID:z7IfmIG8
神官の首根っこ捕まえてイマヌエルの場所吐き出せやオラァ?してたの好きなんだけどw
0341この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:01:19.58ID:uwd1sar8
>>338
フェルが実行不可能って名目でノーペナ王命破棄とか許さんぞって言ってたじゃん……
王命残したままアーレン作らないとかもレティを領主候補生として養育する金タダじゃないんだけど
0342この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:02:10.60ID:cro9iY1J
>>334
あれそういやアウブ就任前だっけ
アーレンスバッハ貴族がやらかすから
でもそれなら一騒動ありそうだし続編じゃないかと思うんだけど
0343この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:03:23.99ID:n+j6Ibyj
一応自分の後ろ盾でもある母(犯罪者)と、領地に莫大な利益をもたらす平民少女の、どっちを取るか選べ!と選択を迫られて後者を選ぶ事が出来るアウブはどれくらいいるんだろうな
0344この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:03:27.94ID:kxUxC1Ff
>>338
ロゼマとエグが頷かないとって、決めて頷かせる側だろう
ロゼマは頑張って実行しろよ、って態度だぞ?
0345この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:08:53.51ID:PSwq7fpJ
>>343
まず単独で下町の森に平民以下の孤児と一緒に狩りができるアウブが居るかってところじゃない?

何かジルのここでっいう貴族ではあり得ない選択を決断する時、例の勘が働いてそうだな
0347この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:11:11.50ID:x1+RenBt
虎雄か金粉の領地の一部を「新アーレン」にするしかないわな。
0348この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:11:15.85ID:kxUxC1Ff
>>339
カーティスが警戒解いたのもおもしろかった
元主のレリギオンはフェルが神官長として会ったことがあったし、雰囲気で神殿のこと理解してる貴族なのわかったのかなあとか
0349この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:16:50.36ID:ByTMfNwB
>>343
別に平民を取ったんじゃなく、領主の印を勝手に使われたからじゃん
むしろ、領主の印を勝手に使うやつを母親だからという理由で許しそうなのがジルくらいしか居ないだろ
0350この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:17:02.18ID:OH2i4RGi
>>341
ペナ払えばいいんじゃん?
それがどれだけの大きさ重さであれば納得に至るかは別問題として
0351この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:17:03.04ID:vFhBGW0f
>>341
あれはロゼマとの婚約に王命利用してるから、王命の良いとこ取りしたという弱みを作らないための建前だろ
アーレン作るって言ってもどっかの領地を改名させてレティに差し出させるのは無理だし
どこかが廃領地になってもそこをアーレンにするには、レティが領地を褒賞として貰えるほどの功績をあげてないといけないし
アレキから領主候補生を取り上げることになる以上、アウブアレキが認めないといけないし
レティは今後の努力次第だけどエーレンにおけるボニやフェルみたいな領主一族を支える領主一族あたりが無難なんじゃないか
現状領主一族が少なすぎるしロゼマの子供が成人するのは最低でも18年くらい先になる
0352この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:19:50.78ID:LOYAyhz4
割烹読んだけどフェル魔王様ウキウキで書いてるのかと思ったらフェルファンのイメージ守るためになやんでたとか笑うw
ガッツポーズするフェルとか可愛らしいところあったから相殺されて大丈夫だよ!
0353この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:20:23.48ID:UqGgMDmg
>>338
レティのアウブアレキは最初から無いのでは?
フェル暗殺の実行犯という点はフェルロゼマの胸の内に秘めておくとしても、
外患誘致の罪を問われるアーレン領主一族だし
0355この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:24:20.72ID:uwd1sar8
>>353
当時城にいた人は実際のフェル殺害未遂犯はD子じゃなくてレティって察してるってよ(ふぁんぶっく)
0356この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:24:31.84ID:bwfV5fPa
>忙しくて連載を続けられなくなり、web版では一番短く終わる形で本編を終わらせましたが、
>書籍では省略したアウブの就任式まで書く予定なので、本編がまず増えます。

web強引な終わり方だなーとはなってたな
0357この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:24:35.16ID:ULwETcNX
>>352
騎獣に乗ってる時にヨシッ!となったとき、羽をバサバサさせるのも可愛い
0358この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:26:19.16ID:ByTMfNwB
>>351
領地名なんてレティ就任直前にブルーメをアーレンにして、就任後また変えればいいじゃん
レティを取り上げることをアレキは認めないって、何じゃそりゃ?
フェルがこのまま王命実行しろってエグアナに言ってマインが容認したんだから
アレキはレティのアーレン行きは既に認めてるぞ
0359この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:27:18.02ID:cro9iY1J
>>352
お綺麗なフェルってあんまりイメージないわw
どっちかっていうと余裕がなくて必死だったのが意外だったけど
0360この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:27:49.13ID:vFhBGW0f
>>353
最初からないけど、アーレンの血筋にこだわるアーレン貴族から推されたりはしそうだから
そういうやつらの希望を潰しとくために王命を残しとくのもありかなと
0361この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:29:37.76ID:kjU7HIk3
フェルディナンド様は本当にマインに出会ってから感情が生まれたんだなってロゼマと距離が近くなる度に人ととして魔王として成長して微笑ましいね
0362この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:29:48.10ID:OB17w2aN
>>359
叔父の方が年齢は遥かに上で経験も魔力量も段違いなんだからそりゃあ焦るよ
0363この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:30:12.42ID:A2S6UxW/
>>351
でもジェルが義父と実質二人で一国を支えてるくだり見たら
ジェルには敵ではないと言われつつも、一応完治できてる魔力量とジェルもビビった消費魔力軽減加護があれば一領地程度、夫婦二人で余裕だと思う
0364この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:32:35.97ID:9x5wOLpg
悪辣さがフェルの印象なのにそれを出すか悩んでたのはびっくり
WEB読んでた時はあっさりジェルの動き封じて簡単そうだったけど必死で危うい状態だったのが新刊で分かったな結果知ってるのにドキドキしたわ
0366この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:34:42.08ID:hZ+avMv6
……それよりレティーツィアってアレキサンドリアの領主候補生として相応しい魔力量なのだろうか
馬鹿魔力もとい、ユルゲントップ2を誇る魔力量が治める領地だぞ
0367この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:35:16.73ID:n+j6Ibyj
とりあえずアウブアレキに盗聴器付ける奴は出てくるんだろ?
0368この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:36:39.43ID:OH2i4RGi
>>337
魔王の悪辣なシナリオに乗っかってしまってボッシュートなのはweb版時点で
分かってたことなんで、下がる要素あんまないように自分は感じる

素での個の戦闘力はフェルよりかなり上って新情報はよかったんじゃね?
それなのに負けたってのがマイナスになる??
0369この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:36:50.73ID:uwd1sar8
>>366
魔力以前に王命がなければ本来なら求められる領主の養女になるに相応しい功績が特にないですね……
0370この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:36:56.38ID:OB17w2aN
おそらく盗聴器仕込んだのは側仕えだろうが
側仕えを選定したゼルギウスとフェアゼーレに何かありそうだなとは思う
0372この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:39:32.23ID:LOYAyhz4
>>359
自分もweb版より温度差を感じた準備万端でジェルは不足状態、拳銃も使ってそれでも劣勢でロゼマとの共闘でジェルがメス書完成に警戒して手を抜く場面があってやっと?半歩有利くらいしかなかったのはマジでビビったわ
しかもその勝機見出だすにはフェルは神に対等に交渉しなおかつ、自分得意分野のほんのわずかの経験の差を活かしきり王族全員を脅す胆力あっての勝利だからなw
そらぁ、ヴェルデクラブ様が恐れるわけだわ無謀にもほどがあるwww
0373この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:42:33.56ID:JjOxCyVi
>>351
王命を守らないための理由は
 "実行不可能" "王権に反逆する" "王様に取り下げてもらう"
この3つしか無いよ 虎奥は退位済みなので実質前者2つしかなくフェルに実行法は示されている
0374この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:44:48.28ID:wkvVbZCH
Web版は本当に駆け足だったんだなー完結のエピローグで地味に楽しみなのは神殿改革に手腕を振るうフランかなー孤児もエーレンより酷い有り様だろうし穢れを正す教育とかあることたっくさんあって大変だろうけど誇らしそうに働いてると思うとにんまりするわ
0375この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:45:50.96ID:kxUxC1Ff
>>351
レティに褒賞ってなに?
元王族が王命を守るために身を切ればいいだけじゃん
アレキはレティにあまりに不利益がない限りは最初からアウブアーレンとして出て行くことを認めてるんだぞ
0376この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:47:57.17ID:vFhBGW0f
>>358
ブルーメをアーレンにって、アウブブルーメが望んだならともかく無理やりにはできないでしょう
実行不可能な王命を破棄って意見がアナから当然のように出てきたから、本来は破棄するのがユルゲンの慣習的には正しくて、
どこかの領地を改名してまで王命を実行しろっていう方が非常識になる
名指しで王命を受けた人が高みったら、別人を改名して同名にするか新しく生まれた子に同じ名前つけて
そいつに王命を実行させると言ってるようなものだからな
0377この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:49:37.59ID:OH2i4RGi
>>358
無条件で認めてるわけではない
領地として整って済んでるのは大前提
荒れて貴族からの支持も得られてないとこを押し付けて「オラ治めろ!」なんてことを
アウブアレキが許すわけがない

ローゼマイン自身が
・養子と実子は同じ扱いすべき
・婚姻で生活レベルが下がるのはありえない
と発言してるんだから、レティーツィアをアウブとして送り出すアーレンスバッハがこの
条件を満たすように整えるのが王サイドの義務
0378この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:51:06.00ID:LOYAyhz4
ぶっちゃけレティもヒルデブって誰も必要としてなさそうだしー匿いたいやつだけ頑張ればいいんじゃね?
なんなら、コリンツダウムかギレッセンマイヤーの切れ端を与えてアーレンにしてまた本物のディッターで奪い返いして楽にさせるのも手だと思うよ!
0379この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:51:57.71ID:kxUxC1Ff
>>377
いや…レティの貴族的不利益の問題であってロゼマの個人的価値観の問題ではないと思うけど
0381この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:54:19.39ID:n+j6Ibyj
王命の辻褄合わせのために、シンガポールやバチカン市国みたいな領地を作ったりしてw
0383この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:56:20.05ID:R40cC0pb
>>371

ロゼマの最初のディッターでは、こっちは宝取りディッターやってるけど、
相手は速さを競うディッターのノリでやってたから勝った

ツェントトレースでも、相手は速さを競うディッターやってたけど、
こっちは宝取りディッターのノリやってたから勝った

オートレースと思ったら、マリオカートだった
0384この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:57:15.93ID:OH2i4RGi
>>380
最初に王命出したのはトラオクヴァールだけど
同内容のままエグランティーヌに契約更新させてるから
web版最終話時点で王命遂行責任は現ツェントのエグランティーヌにあることになる

「おめーが最初にこんなふざけた王命結んだんだからおめーもなんか解決に協力しろよ」
と求めるなりやらせるなりはエグとトラオの間でどうにかすることでアレキは関係ない
0385この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:57:27.16ID:iCvwf/nJ
フェルがレティ活かしたのってロゼマの聖女心を汲み取ってレティの犯罪を隠したんじゃなくて意趣返ししたいがために犯罪者にしなかったのか?
なんか最新刊読んでたらそこまで考えてそうでこえー
0387この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:59:24.11ID:vFhBGW0f
>>380
別に王命出した本人だからといって自領をレティに差し出さなければいけないわけではないし
状況が変わって実行できなくなったんだから破棄するか放置すればええやん
0388この名無しがすごい!2022/12/12(月) 00:59:29.17ID:SUk46bZp
どうでしょうね
女神の御力入って貴族らしい思考になってるロゼマの主観からするとフェルはレティーツィアを気遣ってるように見えるらしいし
0389この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:01:00.92ID:kxUxC1Ff
>>387
そうやって放棄して権力だけ振るってきたくせに責任逃れて楽になることを許さないからな?と、新刊からずっとフェルは脅しまくっているわけだが
03903732022/12/12(月) 01:02:23.72ID:JjOxCyVi
"王命を有名無実にする"という、形だけ王命に従って
エグにそれを無力化する新たな王命を出させる方法もあるけど
ツェントに名捧げさせてるロゼマさん&フェルさんはそんなの選ばないよね
それにどう考えても王族に王命を厳密に履行させるほうが各領地とくに負け組領地が納得できるだろうし
0391この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:02:52.73ID:W19puPzT
この作品で取り返しのつかないことをやらかした人物がぬくぬく平穏にしていられたのって誰かいた?
フェル殺害未遂という揺るぎない過失がある以上なぁなぁに済ませる作品じゃないと思うけど
ざまぁされるとかそういうのではなく、読者が救済を求めても現状が最大の温情措置であるデリアのように
0392この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:03:38.91ID:kxUxC1Ff
そもそもブルーメは「女神の化身によって王族を降ろされて土地が余るから与えられた領地」でしかなく
自分で得たわけでもなんでもないんだからな
0393この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:07:51.26ID:ByTMfNwB
>>384
エグが更新したのはフェルとマインの婚約についてだけで
レティがヒルデと結婚してアウブアーレンにという王命は虎王が出したままだぞ
0394この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:08:37.82ID:iCvwf/nJ
王命の重さを身をもって反省しろよ?そして王命を軽んじるなとご丁寧に釘を刺して言ってるから実行しない道はなさそう
王命回避する方法を探す手間も時間もなさそうだから不可能に近いわ
0396この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:13:57.22ID:/W87TZYt
領主候補生を取り上げるために養女にしようとしたり自分達のわがままのためなら抜け道見つけてきたんだからがんばれーp(^-^)q
って心情じゃないかな?慣例も法もどうとでもなるって王族が示してきたし
0397この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:15:05.89ID:ByTMfNwB
>>377
領地を整えるのなんてアウブに成るレティ自身でやればいいだろ
レティがアウブの婚約者でしかないフェルに求めた事より簡単だし
それに婚姻で生活レベルがーって、王命無きゃ唯の上級貴族なんだから
王命のお陰で今の待遇が保証されてるんやぞ
0398この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:15:45.62ID:n+j6Ibyj
エグはアレキ、ダンケル、ブルーメ、コリンツ、クラッセンの5領地からゴチャゴチャ言われまくって大変そうだな
0399この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:16:13.03ID:uwd1sar8
>>394
マインとの婚約だけエグから追認させてるから最初の王命解消も視野には入れてると思う

トラオが自領を削ってアーレンにして中領地落ちしても良し
トラオが自領をアーレンに改名して汚名挽回しても良し
トラオが王命軽んじた見せしめとして政治的に死に体になっても良し

どの道を選んでも簡単に許したくないトラオでサッカーできる
0400この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:18:00.46ID:n+j6Ibyj
国境門を開けて外国にアーレンスバッハを作る!(一代限り)
0401この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:20:30.65ID:NwGKvGEN
>>397
残酷なこと言ってしまうとレティーツィアは本来処刑されててもおかしくないんだよね
女神の忠言とフェルが決めたことによって生きているだけで
エックハルトなんて隙を見ていくらでも高みに上げたいだろうし
ハルトムートもロゼマに不利益齎した時点で引きずり下ろそうと画策しそうだし
0402この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:34:42.98ID:vFhBGW0f
>>389
それと無理やりにでも何が何でも王命を実行させるのは別問題でしょう
ロゼマはレティに不利益がない限りは王命実行を認めてるけど、
レティに不利益なくアウブアーレンにするって状況がイメージできない
レティは今後どれだけ努力してフェルに認められるかで将来のルートが変わるだろうけど、
ロゼマは実際に被害にあったフェルを優先するつもりでもレティも被害者扱いしてるし、
フェルはレティにロゼマが忌避することはする気がないから、アウブアーレンルートはないと思う

>>393
レティとヒルデの婚約の王命はヒルデの洗礼式のときにすでに実行済みで、
残ってるのはレティのアウブアーレンだけじゃないっけ?
0403この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:40:12.42ID:kxUxC1Ff
>>402
イメージできないのは作者じゃないからでしょうね
出てない情報も未来もわかるわけないわ
ないと思う人もいれば、やればいいでしょと思う人もいる

あと王命で婚約してるってことは将来結婚するってことだよ、ハンネ編でも解消されてないんだから
0404この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:42:49.28ID:ByTMfNwB
>>402
マインはヒルデとの結婚を不利益だなんて考えないでしょ
図書委員仲間だからそれなりに可愛がってるし
レティも図書委員に成るんだから、普通に一緒に過ごすうちに婚約者として仲良くなって結婚するんじゃね?
領地名なんて、一瞬アーレンにしてレティがアウブ就任したら新しいのに変えれば良いだけだし
0405この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:45:29.81ID:NFA7EVc6
>>360
御輿に乗せるべきレティが弁えてるから
無理だろうな

レティが弁えなければ魔王の配下の二人が動き出す
あの二人が動き出したら
ロゼマさんの耳に入る前に処分されると思われる

事故か病気かまでは解らないけど
0406この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:46:58.31ID:/W87TZYt
レティとヒルデブが子作り無理なくらい魔力差があれば婚約破棄もやむなしとはできるんじゃないかな
魔力すくない方の瑕疵はなかなか大きい気もするが。
アーレンを用意できませんよりはヒルデブの魔力ミジンコです。という方がマシでは?もしくはヒルデブがラオフェルートで領主候補生ですらなくなるとか。
0407この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:48:07.17ID:vFhBGW0f
>>403
>イメージできないのは作者じゃないからでしょうね
>出てない情報も未来もわかるわけないわ
>ないと思う人もいれば、やればいいでしょと思う人もいる
それはその通り
今出てる情報から自分はこう思うってだけだからね
他に納得できる意見があればそっちに考えが移るだろうし

>あと王命で婚約してるってことは将来結婚するってことだよ、ハンネ編でも解消されてないんだから
うん。
レティとヒルデの結婚とアウブアーレンの王命がセットになってる感じがしたから、
別物じゃないかって指摘だったんだ
0408この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:49:06.59ID:taTCicu/
いや普通に実現不可能として解消されるだけでしょ
ただの皮肉を真剣に受け取りすぎ
0409この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:49:16.62ID:uwd1sar8
そもそもレティは王命で領主候補生としての立場を保証されてる時点で利益を受け取ってるんですよ

女神ルールで処刑NGになってるとはいえ無期懲役相当の罪人が領主候補生として生きられ領主にもなれる時点で
領主になるのは名目だけで実際はヒルが礎を染めるしヒルの愛妾の子供を跡取りにするつもりとかでようやく不利益になるレベル
0410この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:51:11.84ID:kxUxC1Ff
>>407
基本的には別じゃないよ、レティがアウブになるために男性領主候補生が必要だから婚約王命出てるんだから
アウブアーレンになるならヒルデは確定で婿だよ
アウブにならないならどっちでもいいけど
0411この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:52:34.65ID:O9YWmJqF
>>406
魔力量度外視が王命の婚約だから破棄なんて無理
そうやってフェルにディートリンデと婚約させたの王族だろうからその言い訳は通用しない

ロゼマがレティーツィアを可哀想だからー婚約破棄させるだろというのがたまーにあるけど、ロゼマだって王命の婚約だってことをお忘れなく
0412この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:54:07.63ID:OH2i4RGi
>>403
ハンネ編時点はまだローゼマイン未成年でフェルディナンドは婚約者でしかないからだぞ
フェルディナンドがローゼマインの婚約者でありつつアレキで補佐する地位に居続けるための
大義名分の王命ってこと忘れてないよね?

ローゼマインが成人してフェルディナンドと星結びを終えたら、アレキサイドとしては王命解消
してもまあいっかなという第一段階がやっと来る
これより前はどんな好条件を積まれてもノーサンキュー
0413この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:57:45.07ID:kxUxC1Ff
>>412
大義名分だから終わったらどうでもいい、なんて態度だったと思ってるんだね
0414この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:58:27.44ID:uwd1sar8
>>411
そもそもレティがアウブなんだから仮にヒルがレティと子作り不可能なクソ雑魚魔力なら
領主一族として魔力供給だけやってろ、レティの閨に侍るのは無駄にしかならないからヤりたいなら愛妾囲ってろで終わる話よな
0415この名無しがすごい!2022/12/12(月) 01:59:49.27ID:vFhBGW0f
>>410
いや、すでに婚約済みなんだから、婚約の王命を破棄しない限りはアウブアーレンになるならない関係なく
将来ヒルデと結婚することになるよ
0416この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:00:33.63ID:ByTMfNwB
王命の利益だけもらって、嫌になったら後で破棄しようなんて
レティは権利だけほしい、義務は嫌だと言う王族みたいに成ってしまうぞ
これフェルの一番嫌いなタイプじゃんw
0417この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:01:09.52ID:n+j6Ibyj
魔力の釣り合いに関してもフェルディナンドとD子で非常識な婚約させてたから、それを理由にした婚約破棄にも出来んわな
0418この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:02:42.57ID:/W87TZYt
>>411
婚約破棄させるために理由を持ってきたわけじゃなくて
婚約破棄を前提としたときに穏便な理由を出したかったので
魔力釣り合わないイコール即破棄とはいかないとは思う

ちなみにエーレン側からは魔力の釣り合いを理由にはできないがD子がフェルを捨てる場合には魔力の釣り合いを理由にできたんじゃないかな?
0419この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:03:15.99ID:kxUxC1Ff
>>415
うん、だから婚約も破棄することもあるよねって
アレキにヒルデが来ることはフェルが絶対阻止するだろう、馬鹿で邪魔だもん
0420この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:07:26.12ID:uwd1sar8
>>418
王命婚約に魔力量度外視って書いてあるのちゃんと読んであげて……
王が命じた婚約なんだから婚約者同士の実家の力関係がどうあれ異を唱えたら王の意向に異を唱えることになるんだよ
0421この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:09:53.59ID:1L5qv5II
トラオクヴァールやトラオクヴァールの子供がアウブの間は、元ベルケ民の不満を沈静化するのは無理と思う
王族出身ではない人間(レティ)をアウブにしてやっと沈静化の可能性が出てくるんじゃないかな
火種を抱えたブルーメを何とか統治して領内の融和を図るのがレティの贖罪になるんじゃないかと想像
ヒルデブラントは、父の領地なのに外から来る女性アウブに婿入りで、場合によっては次期アウブは自分の血を引かないという、わりと屈辱的な立場に置かれることが実質的な罰になるんだと思う
アレキの方は、ローゼマインの子供が洗礼式を迎えるぐらいまでは万が一の跡継ぎ候補としてレティを留めて、その後は隣領の安定に勤めてもらうことが、レティを領主候補生として扱うことで得られる利になるって感じじゃないか
0422この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:09:53.59ID:1L5qv5II
トラオクヴァールやトラオクヴァールの子供がアウブの間は、元ベルケ民の不満を沈静化するのは無理と思う
王族出身ではない人間(レティ)をアウブにしてやっと沈静化の可能性が出てくるんじゃないかな
火種を抱えたブルーメを何とか統治して領内の融和を図るのがレティの贖罪になるんじゃないかと想像
ヒルデブラントは、父の領地なのに外から来る女性アウブに婿入りで、場合によっては次期アウブは自分の血を引かないという、わりと屈辱的な立場に置かれることが実質的な罰になるんだと思う
アレキの方は、ローゼマインの子供が洗礼式を迎えるぐらいまでは万が一の跡継ぎ候補としてレティを留めて、その後は隣領の安定に勤めてもらうことが、レティを領主候補生として扱うことで得られる利になるって感じじゃないか
0423この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:10:09.67ID:n+j6Ibyj
>>418
オワコン領地の使い捨てアウブ配になりたがる男なんて存在しなくて人材の調達が出来ないからいくらD子が我儘言っても無理
0425この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:13:00.70ID:vFhBGW0f
>>419
それはそうだろうな
できれば相手から婚約破棄を言い出させて、違約金をむしり取れればなお良し
0426この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:14:47.72ID:n+j6Ibyj
アレキサンドリアとブルーメフェルトの関係が、ヴェローニカ試合のアーレンとエーレンみたいになりそうな予感,,,
0427この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:16:58.48ID:taTCicu/
>>422
ヒルデブラントを婿に出してオルトヴィーンあたりを
次期アウブとして養子にするんじゃないかと予想
0428この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:21:27.79ID:JjOxCyVi
最新巻でようやく穴王子が
「重要なことはみんな貴族院で起こってたし裏切者ラオブも貴族院を固めてるじゃん」
て実感したのが痛快だった

実は自分は金粉を最高にアホとは思ってない
ツェントの夫人らと同様、貴族院のことなんてこっちで言えばTVの向こうの話にしか思えない状態だろう
性格の悪さダメさはまた別の話ってことになる、とにかく当事者感覚がないんだから無責任にもなる

穴だけは初手のヴァイシュバ起動から実地で関わってた
超異常なことが図書館で起こったのだから徹底的に調べようっていう普通なら当然の判断をしていたら
マグダの翻訳と王族の古語学習が丸々三年早まってた可能性があった
しかし、どうでもいいからディッターで決めろと、恋愛脳のせいでまるで踏み込まなかった

あとイマヌエルがロゼマさんにうざ絡みしたあげくラオブについたのも
もとはといえば穴が星結びにロゼマさん呼びつけるだけでなんも根回ししなかったせいだよね

この男、これまでの自分視点でも自分の行動にまるで後悔してなかったから
王族で自分だけが貴族院でロゼマさんと強く関わってたのに
自分だけが気づけたはずの貴族院の重要性をなにも考えず放置して
エーレンと協調するどころかフェルをいじめてロゼマさんを脅した自分の無能をせいぜい後悔して
顔色の悪い王族に臨み、ロゼマさんに突き放されてショック受ければいいと思う
0429この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:34:01.31ID:OB17w2aN
ジェルはフェルの弱点がロゼマだとわかってしまったから、もし仮にジェルが勝利していたらフェルの戦意喪失を狙って手始めにロゼマを高みに上げていたんだろうか
0431この名無しがすごい!2022/12/12(月) 02:49:20.40ID:n+j6Ibyj
魔術による契約以外の約束なんて破るためにあるようなもんだろう
0432この名無しがすごい!2022/12/12(月) 03:00:28.66ID:A2S6UxW/
>>429
ん?高みは無理じゃね?
その時点で既にメス神から不殺警告してるでしょ
0433この名無しがすごい!2022/12/12(月) 03:06:08.50ID:DQ/HPaPk
>>83
確かに女神の魔力コーティングなロゼマさんだとジェルの魔力を持ってしても危険だよな
0434この名無しがすごい!2022/12/12(月) 03:06:56.21ID:NFA7EVc6
>>432
事故死とか餓死、病死は対象外というルールを
どの程度、有効に使うことを思い付くかじゃない?

そしてロゼマさんにとってそれらの死因は
常人よりもすぐ傍にあるのだ
0435この名無しがすごい!2022/12/12(月) 03:58:06.12ID:EclaxQG/
>>391
どこまでをぬくぬくというかによるけど
王族の罪と罰は見合ってない
ヴィルも最終的なギーべ落ちに付いてはしでかしたことが理由というよりは流された結果で、罪は帳消しにされたようなもんだと思う
0436この名無しがすごい!2022/12/12(月) 04:13:21.75ID:M8WaS0LN
>>204
「処罰するのに首謀者の記憶が必要ではないならば、放置するのも一つの手段です。
エアヴェルミーン様に禁じられたので直接手を下すことはできませんが、
自然と死ぬのを待つことは可能ですから」

「も手」とは言ったがそれは命令とは言っていないうえ
さまざまな手の中から可能な手として自然死を選ぶのも選ばないのもエグさんなのだし安心安全
0437この名無しがすごい!2022/12/12(月) 04:44:56.23ID:DQ/HPaPk
>>409
フェル殺害未遂は一部を覗いて隠蔽されてるけど
ハンネさん視点だと反逆領地の領主一族の生き残り扱いなんだよな
要するにフェル殺害未遂がなくてもレティは本来なら領主候補生の立場どころか連座されかねない危うい立場を女神の化身の温情で免れてるんだよな
0438この名無しがすごい!2022/12/12(月) 04:52:24.62ID:n+j6Ibyj
>>391
アルプゼンティ、ナイグンハイト辺りのぬくぬくは一気にツケになってトラオにのしかかった感があるな
前アウブ・アーレンスバッハも息子のギーゼルフリートにツケを払わせることになった
0439この名無しがすごい!2022/12/12(月) 04:55:38.30ID:n+j6Ibyj
前アウブ・クラッセンブルクが行き過ぎた粛清の首謀者なのに、ぬくぬく過ごしてるやん!
自らの血を引くエグは狙い通り王族に復帰するどころかツェントそのものになったし
0440この名無しがすごい!2022/12/12(月) 05:12:39.38ID:o2hXuRjE
>>351
ロゼマと結婚した後なら
フェルもレティ関連の破棄を認めると思う
どう考えても、ロゼマとの間に
横槍入れさせない事が最重要事項

大体、今後遙か未来に愚王が出ても
その愚王を廃した後でもその愚王の王命を
絶対に実行しなければならないという前例なんか出来たら
後の世の遺恨になるだけ
 
頑固なレティ、アウブアーレンにするべき派の人って
目の前の事しか考えれない視野狭窄だなぁ
0441この名無しがすごい!2022/12/12(月) 05:22:41.86ID:FHOwvd0C
>>169
英語も古語があるみたいだしなんとか書き分けできんかね
シェイクスピアとかもある程度教養ないと意味不明とか聞いたよ
0442この名無しがすごい!2022/12/12(月) 05:28:20.94ID:o2hXuRjE
>>391
フェル自身の自業自得とまでは言わないが、かなり責任あるぞ
10歳の子どもの母親(に準ずる人物)が行方不明
ゲオの策略で周りから危険だと聞かされてはいるが
会うと気まずいとか嫌味言われるぐらいの感覚
それでも言いつけ守って、行動する前にフェルに相談しているが
フェルには簡単に諦めろとか言うガイジ発言

フェルって明らかに子どもの教育が出来ない人
ロゼマとの間に子ども出来ても、イヤイヤ期などに言う事聞かない無能と
判断しかねないほど情操教育が不可能な親失格な人物の可能性はかなり高い
0443この名無しがすごい!2022/12/12(月) 05:33:43.17ID:DQ/HPaPk
軽率な王命の発令を今後阻止するためであって
そのための前例として容易な撤回は許さないって思惑だろ
あとレティが次期アウブ・アレキだと勘違いしかねないアレキ領内の旧アーレン領主一族派貴族だけではなく
レティの血縁であるドレヴァンからの次期アウブ・アレキにしようという後押しの可能性への牽制や
ハンネさんが嫁入りしてヴィルを次期アウブとして後押ししようと考えたように婿入してレティを次期アウブ・アレキに推そうと目論む他領からの婚姻も牽制できる
そしてフェルが王命を達成した場合はトラオの王命撤回はさらに難しくなるしフェルが許さんだろ
0444この名無しがすごい!2022/12/12(月) 05:35:59.53ID:DQ/HPaPk
>>442
フェルにはどうにもできんのだから諦めてもらうしかないのよ
行方不明になった側近が迂闊なんだから他領の者で婚約者でしかないフェルの責任はないぞ
0445この名無しがすごい!2022/12/12(月) 05:50:37.28ID:o2hXuRjE
>>444
あの時点でもう魔石になってたから
どうしようもない事は理解している

レティの教育者としてあの発言はどうよ?
マグダ評の政治家や策略家として有能でも人としてはダメダメそのものな行動
0446この名無しがすごい!2022/12/12(月) 05:55:06.76ID:DQ/HPaPk
>>445
フェルの立場で言質を取らせるような甘い嘘はつけない
レティの基礎教育は側近の仕事であってフェルの教育はアウブとして務まるように教育すること
レティのフェルへの要求は筋違い
0447この名無しがすごい!2022/12/12(月) 05:57:14.77ID:M8WaS0LN
>>445
人としてダメなマグダ信仰は
後の世の遺恨になるだけ
王命破棄しか考えれない視野狭窄になったらだめだよ?つまり君は視野狭窄ゆえに視野狭窄をいう資格はないんだ
0448この名無しがすごい!2022/12/12(月) 05:57:58.57ID:o2hXuRjE
流石フェルディナンド様
フェルディナンドのが為される事は
全て間違わない、素敵な人でね
0449この名無しがすごい!2022/12/12(月) 06:01:43.44ID:DQ/HPaPk
フェルが間違う間違わないではなくレティの暴走の責任はフェルではなくレティのお花畑な成人側近の責任
そしてレティが罪を犯す状況を作り出したのもフェルの責任ではなくレティをD子と接触させるきっかけを作った成人側近の責任
0450この名無しがすごい!2022/12/12(月) 06:04:56.73ID:M8WaS0LN
>>448
誰でも理解できるとてもわかりやすく教え導く我々の努力の結果、
あなたの視野狭窄を理解したうえで
とても素晴らしい理解ができてきたようですね。これからも視野狭窄で毒者に堕ちていたあなたの勘違いを気づかせ正し救い上げた我々本好き読者に常に感謝して
視野狭窄の改善に努めてくださいね
0451この名無しがすごい!2022/12/12(月) 06:11:00.35ID:U36YQ/x8
>>449
フェルはきちんと警告してたしな
レティの行動制限する権限がフェルにない以上あれ以上のことはできない

こうしてあげて欲しかったという読者個人の感情と現地慣習における責任の所在は切り分けて語って欲しいわ
0452この名無しがすごい!2022/12/12(月) 06:36:23.33ID:vFhBGW0f
レティがフェルに毒を放ったのはトルークが原因だけど、
それ以外についてはゲオが予想できて計画に組み込む程度には
あの状況あの年齢の領主候補生の行動としてレティは大きく外れてはいなかった
フェルの返答も別に間違ってるわけでもないし、あの状況をゲオに作られた時点で詰んでた
0453この名無しがすごい!2022/12/12(月) 06:40:08.72ID:M8WaS0LN
>>452
ヴィルさんが白の塔はいったのもゲオさんのせいだし
ヴェロさんのせいでライゼ周り必要なったのもヴィルさんのせいじゃないしね!
0454この名無しがすごい!2022/12/12(月) 06:47:43.64ID:gKyzZd+I
レティはアレキ領主候補生させない方が領内はまともに運営できるやろ
レティの側近やレティ持ち上げてくる馬鹿貴族を束ねて一掃する手駒としてアレキに置くとかならまだわかるけど
今後神殿改革教室印刷動物園水族館図書館国家で忙しい時にレティの教育、背後関係警戒含めて面倒見るとか要らない苦労すぎるわ

ドレヴァンヒェルなんて隙あらばパクる中国みたいなところに身近に置くのは怖すぎー
0455この名無しがすごい!2022/12/12(月) 07:00:00.86ID:Ayp4hKOd
まだ最新刊発売二日後なのに、朝起きたら全然関係ないことでスレが伸びててビックリした
0456この名無しがすごい!2022/12/12(月) 07:06:05.24ID:M8WaS0LN
>>455
言いたい感想あったらどうでもいい流れは無視していうことだよ
別に流れなんざどうでもいいことだし多重になってこそ活気もある
0457この名無しがすごい!2022/12/12(月) 07:23:32.48ID:RsB1rBHR
言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズン...(トルークガンギメ)
0458この名無しがすごい!2022/12/12(月) 07:25:14.07ID:ByTMfNwB
>>445
ていうかレティの側近が気休めしか言わないから、フェルが厳しいこと言わざるを得なかったというか
そういう役目を押し付けられただけだろ
ホントは側近が言わなきゃならんことで、レティも側近に本当のことを聞くべきだった
アウブの鍵が必要な部屋に閉じ込められてるんだから、アウブの仕業なのは明白なんだし
側近も薄々気づいてたはずだろ
0459この名無しがすごい!2022/12/12(月) 07:27:10.38ID:Ayp4hKOd
そうか、じゃあお言葉に甘えて
ハルトムートとカーティス、イマヌエルに思う存分仕返しできて良かったね!
でも鍵もメダルも普通にゲットできてたんだな
web版読んでた時は死ねないように拷問して手に入れたのかと思ってたわ
単にアナ達をビビらせて時間無駄にしてただけだとはw
0460この名無しがすごい!2022/12/12(月) 07:47:15.05ID:UL4DyLC4
ヒルもっとロゼマに並びたい下心全面にシュタープ取りに行ったのかと思ってたわ
あれはちょっと気の毒だ
0461この名無しがすごい!2022/12/12(月) 07:52:22.72ID:G+uS7SWi
王の許可出たよって言われてもそうかーってうのみにする側近がヤバいな
いくら騎士団長が言ってもオルドナンツあるんだから形式的に確認が必要ですとかなんとでも言って王の側近に聞けばいいのに
一生に一度のシュタープをそんな理由で取るとも思えない
0462この名無しがすごい!2022/12/12(月) 07:54:40.52ID:hwY0YiOx
ずっとトラ王に却下されてたんだからシュタープ取得許可ありがとうございますとかオルドナンツ送ってたら違ったかもしれないね
0463この名無しがすごい!2022/12/12(月) 07:57:33.48ID:uAhW0pdF
>>440
この王命はトラオ一人で出したんじゃないぞ、ギーゼルフリートの要望に沿って出たんだよ
レティ関係そのものは当時はそこまで無茶な王命ではない、エーレンからフェルを取り上げたこと以外は
愚かだったのは「アレキに名前変えさせた」のに「王命どうするの?こっちは使うのにあっちはやらないなんて問題でしょ?」「えっアーレンないから作れって、不可能だから廃せば…」って王命の状況を確認せずに矛盾を忘れてたエグアナだろ
0464この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:00:45.75ID:Ayp4hKOd
>>460
神の意志を持ってるのに魔石を手渡ししそうになるヒルにひょえってなった
あれじゃ側近は主人から片時も目を離せないわな
0465この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:03:01.19ID:BRJ8k4eW
あのシーン、ほんとにまだ子供なんだな、感が滲み出てて切なかったわ
0467この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:09:16.06ID:kEQMKP+P
カルステッドまたはフェルが言ったと考えたら、わざわざジルに確認しようとは思わんわな
リヒャルダが言っても確認しないわ
0468この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:10:18.36ID:G+uS7SWi
>>466
他にもいるだろ大勢
騎士団長がここにいるから王に直接確認しようとしたら私を信用しないのかって言われそうだから遠慮して今そばにいるだろう王の側仕えかな聞くなら
0469この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:11:58.77ID:G+uS7SWi
>>467
ロゼマはしないだろうけどリゼレならすると思うな
気分害されてもそれが仕事だろ
0470この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:20:17.58ID:G+uS7SWi
>>469
続き
で確認しなかったらそのことを信用しすぎだとフェルに怒られる
アンゲリカがフェルに訓練してきていいよと言われてすぐ行った時みたいな
0471この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:21:38.20ID:NFA7EVc6
>>437
それでも側近団には事情を話しておかないと
調子こいたことを言い出す奴が出るらしい闇

流石、アーレンと言うべきか
ドレヴァンと言うべきか
0472この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:22:15.85ID:Ayp4hKOd
>>469
いやさすがに言った本人が目の前にいる状態で確認はしない、というかできないんじゃね?
0473この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:22:51.20ID:yr/2P+Kp
>>386
同じ扱いを要求するならそもそもエーレンでロゼマがアウブだしロゼマがツェントだろ

離宮すら与えられない最低の待遇に当然の「は?」を突き付けただけで同じ扱いとは言わんが
0475この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:29:47.15ID:yr/2P+Kp
>>461
いや息子なんだから王本人に確認取れと思う

特にシュタープなんて大事な問題に関しては
0476この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:32:13.82ID:yr/2P+Kp
>>471
レティ側近もヴィルジル側近と同じ感じなら徐々に入れ替えられるかレティごとどっかの段階で切り捨てられるかになりそうだね

ヴィルは本人ごとロゼマの視界からもう消えたしジルはほとんど総入れ替え
0477この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:34:13.51ID:yr/2P+Kp
>>467
それはそうだろw

その場合ジルよりカルフェルの方が信用出来る人物だから


でも昼はアウブ失格の養父の尻拭いさせられてる養女じゃなく実子なんだから父親に確認すべき
0478この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:34:44.27ID:NFA7EVc6
>>445
あの時点ではまだ、魔石になってなかったから
レティが必死になったんじゃなかったっけ?

それをフェルが助からないからもう諦めなさい
って言って、トルークに侵されてたレティが
クラッカーの紐を引いちゃった
0479この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:40:53.49ID:rCcoSmFF
>>209
フェルは同質だから?異質になって感知範囲に入ったのは虹色レッサー内
0480この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:41:51.28ID:yr/2P+Kp
>>478
でもアウブしか入れない場所に監禁されてる事は明白なんだからどうしようもないよね

厳しい進言をしたくないからフェルに押し付けたんだとしたらレティ側近が死んだのは完全なる自業自得としか思えないよね

レティもあの状況にある領主候補生としては可哀想だけど行動が失格

15で成人で領内の後ろ楯が死んでて敵対派閥が礎握ってるってのに呑気過ぎる

こっち基準だと可哀想だけどユルゲン基準だとヴィルローデリヒの白の塔事件の年齢でも間違いを犯せば社会的に傷を負うんだから自分で救えもしないのにヤダヤダ助けてあげてとか駄々捏ねるのは領主候補生として失格としか言えない
0481この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:44:18.67ID:UqGgMDmg
ヒルがシュタープを取りに行った時って、
ひとりで行ったのかな?
それとも側近が付いて行ったのかな?

いずれにせよ側近失格だな
全員解任されただろうか?
0482この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:44:45.16ID:KTiijh07
>>467
ジルヴェスターの許可が必要なことで
フェルカルからの伝言で許可が出たとして進んでる例が作中にあれば比較材料にできるけど
ローゼマインが領地で行ったことでジルの許可が必要そうなことは大抵ジルやフェルの指示ありき
貴族院だと転位陣経由の連絡だから単純に比較できないか
0483この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:49:11.33ID:vFhBGW0f
>>458
筆頭側仕えの行方不明はそう簡単に諦められることじゃないから、
フェルに一度も相談せずにはレティが納得しなかったのでは
結果的には失敗だったけど、一度フェルに相談して直接協力を断られることを経験させるのは
側近として普通の選択だと思うけど
0484この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:51:37.88ID:yr/2P+Kp
>>483
断られる可能性が高いしそれが現状から考えても当たり前ですよと言って送り出したならそれもありだがレティ視点読むにそういう事はなんも言ってないように見えるが

ただただフェルに丸投げって感じ
0485この名無しがすごい!2022/12/12(月) 08:59:38.52ID:NvJZhah+
>>475
きわめてどうでもいいが、流し読みしてたら「王本人に確認」が「王大人に確認」に見えた
死亡確認!
0486この名無しがすごい!2022/12/12(月) 09:05:06.35ID:i1mUcivC
>>478
しかもレティにとってクラッカーは
フェルも自分から取り上げるくらいには好きなおもちゃと認識していたしね

さらにフェルは分解して危険物になり得るとわかっていたのに気が付かなかった
0487この名無しがすごい!2022/12/12(月) 09:30:17.03ID:Ayp4hKOd
>>481
側近と、護衛の中央騎士(に扮した槍鍋人)と一緒に行ってる
側近はヒルに誰もぶつからないように距離を置いて囲んでた
0488この名無しがすごい!2022/12/12(月) 09:40:40.50ID:R40cC0pb
リヒャルダが行方不明になって、
ブリュンヒルデやコル兄、ハルハルが「諦めろ」って言うのが想像出来ないな

あるいは支配者が敵対勢力の旧神殿長時代の時に、
フランが行方不明になって、ギルやヴィルマが「諦めろ」って言うのも想像出来ない
0489この名無しがすごい!2022/12/12(月) 09:42:20.02ID:h7E1O0Jt
フェルくんドナドナ期間でランツェ警戒でずっと気を張っていなきゃの状況でレティに利を貰うこともロゼマのように責任も優秀さもないからぞんざいな扱いになるのは致し方ないのかな
フェルもレティも悪くないし王命を雑に扱った王族の責任なんだよね...レティも王族に意趣返しの機会を与えてあげてもいいと思うわ
0490この名無しがすごい!2022/12/12(月) 09:49:34.79ID:LOYAyhz4
ドレヴァンヒェルはパクり平然とするから苦手だけど王族の貢献度高いのに裏目裏目に出てる現状アウブ、領主一族はどう思ってるのか気になるなアド姉視点でちょっとは知れるといいなー
0491この名無しがすごい!2022/12/12(月) 09:49:52.68ID:Ayp4hKOd
>>489
自分は逆に、アーレンぶっ潰すつもりで不正の証拠かき集めてたのに王命通りレティの教育をマトモにしてたのに驚いたわ
しかも無能は生きている価値もない、って育てられてた人がだよ
ロゼマさんパワーすげえ
0492この名無しがすごい!2022/12/12(月) 09:57:50.77ID:taTCicu/
常識的な範囲でアーレンに協力していれば勝手に潰れたかもしれんのに
何であんなに必死こいてたんだ
0493この名無しがすごい!2022/12/12(月) 09:59:29.52ID:OH2i4RGi
>>492
そりゃ自分が王命を遂行しないとローゼマインが王族に取り上げられそうだからだろう

なお
0494この名無しがすごい!2022/12/12(月) 09:59:56.41ID:Ayp4hKOd
悠長に構えてたらアーレン潰れるより王族かゲオに殺される方が早いからじゃね?
0495この名無しがすごい!2022/12/12(月) 10:00:09.81ID:ByTMfNwB
>>488
諦めろと言わないんじゃなくてマインが方策を練って言わせないんだよ
無策でフェルに孤児院救済をお願いした時は、諦めろと断られたぞ
0496この名無しがすごい!2022/12/12(月) 10:01:23.81ID:L4EYNzyV
レティに関しては読者が抱くフェルへの愛情度で擁護するか否か分岐してると思う
フェル大好きというかフェル絶対主義者にとってはレティ絶対殺すマンになる(主に女性が多そう)
フェル絶対主義者以外の読者であればレティ可哀そう派になる(主に男性が多そう)
0497この名無しがすごい!2022/12/12(月) 10:10:06.08ID:i6VQs5YX
フェルの行動理念って父親との約束が100%だから、エーレンフェストとジルヴェスターの利になるかどうかだけだよ
0498この名無しがすごい!2022/12/12(月) 10:11:24.94ID:nXU2BRBf
レティ自身は心を入れ替えて若年アウブにもなれるよう努力するだろうし、ロゼマさんが貴族なりの距離は保つだろうけど家族として扱うから
フェルからレティへの態度もそれなりに軟化していくとは思う
星結んで余裕ある男になったら…
0500この名無しがすごい!2022/12/12(月) 10:27:27.54ID:U36YQ/x8
レティ救済脳の人はデリアのことも何度否定されても救済救済しつこくやってる人なのかね
0501この名無しがすごい!2022/12/12(月) 10:41:35.10ID:csy5SHj4
>>498
軟化するのはまあ分かるけどだからレティはアウブアレキ継ぎますって言いだす人の思考が全くわからん
0502この名無しがすごい!2022/12/12(月) 10:48:26.40ID:xqZ/CxNq
ロゼマが実子出来たらやっぱりレティ邪魔ねとヨナサーラばりに手のひらクルンするのは見てみたい気もする
0503この名無しがすごい!2022/12/12(月) 10:49:20.60ID:6yuWZ3pB
>>439
でもエグはクラッセン優先にはならないし在位中はずっとダンケルの下確定だよ
前クラッセンアウブは孫娘が高い地位で安泰であるだけで満足かもしれんけどそれ以外にとっちゃ自分に利を回してくれないんじゃ意味ないよ
0505この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:03:10.06ID:6yuWZ3pB
レティ救済派って大抵「フェルマイは趣味に没頭するため早期引退!子供が生まれないかもだしアウブ押し付けられちゃうレティ大変!」とセットだから嫌なんだよな
マインがアウブだから存続を許された領地で、作者から子供が複数生まれると明言されてて、仕事への責任感もやりたいこともあって、上位からの横暴で苦しんできた二人がどうして不安定な立場になろうとするのか
0506この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:04:16.00ID:6jHjBREG
>>418
あのD子ですら「わたくしがツェントになったら」婚約解消するって考えてるんで
アウブのままでは解消出来ない事を判っていたぞ
0507この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:04:51.26ID:vFhBGW0f
>>500
自分の手の届く範囲で理不尽な目にあった人を救済できるなら救済しようとするのがロゼマだろ
デリアはジルがすでに処罰を言い渡したし、すでに他領のものになったから救済は不可能だろうけど、
レティは毒を放ったことは隠されてるからアウブになったロゼマがどうとでもできる
もちろん実際に被害にあったフェルの意志を優先するだろうけど
0508この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:10:40.68ID:U36YQ/x8
こいつふぁんぶっく買ってないの?
対外的には下手人はD子ってことになってるけどレティの態度で本当の犯人はレティって旧アーレン貴族の一部は気づいてるんだわ

そもそも暗殺未遂なかったとしても王命なかった場合はレティは領主候補生の身分を維持できる立場じゃないし
王族が精査せずに裁いたせいでトルーク無罪にするわけにはいかないって書籍書き下ろし来たじゃん
0509この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:15:01.65ID:Yb0Qa61z
レティは罪を隠されて領主一族として残るだけで十分救済されてるよな
ロゼマもなんだかんだ可愛がってるぽいし、これ以上何を望むよ
フェはアーレン残党の炙り出しに使ったり政略結婚の駒にしたりするだろうが、それも別に扱いがひどいわけでもないし
0510この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:21:52.66ID:vFhBGW0f
>>508
レティの側近にはレティから伝えたってのはふぁんぶっくで見たけど、
他のアーレン貴族にまで知れ渡っているんだっけ?
レティの側近はレティに不利になることを広めないだろうし、
レティの側近にしても不信に思ってロゼマフェルに食って掛かりそうだったんだから、
レティがフェルを害したとは話を聞くまで思ってなかったんでしょう。
0511この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:22:51.70ID:RsB1rBHR
アレキがレティを取る利が余りないでもドレヴァンヒェル、王族の利はアレキよりも大きい

これだけでレティ取る必要性ないよ
0513この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:23:58.85ID:csy5SHj4
毒を放った件とは別にアーレンの領主候補生であるレティを生かしてそのまま候補生にしてるっていう事実が既にものすごい慈悲なのに?他領も驚いてたぞ?
0514この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:27:38.33ID:OH2i4RGi
>>508
キミ自身でふぁんぶっく買って読んでるんか?
ふぁんぶっくにはキミの書き方とは8割がた違う内容しか書かれてないが

ふぁんぶっくに知ってると書かれてるのは「レティーツィアの側近」についてのみで、側近じゃない
貴族は「下手人はD子と思ったまま」ってのはふぁんぶっくにまさに書いてある
質問があった側近に限っては、気付いてないからこそフェルマイに反発を持たないようにあえて
レティーツィア自身で説明する必要があったわけだ、ふぁんぶっく記述に基づけば
んで、その結果として 気づいた んじゃなく 知らされた んだよ、側近はな
知らされた側近もわざわざ主の汚点を広めるわけがなく、側近じゃない城内貴族全般は引き続き
下手人はD子と思い続けてるしなんも気づくことないだろ?
0515この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:32:16.77ID:/pU01CHf
他領はもちろんレティ側近以外の旧アーレン貴族から見ても派閥関係なく礎奪われた旧領主一族が
候補生として尊重されてるの常識外だろうしな
礎奪われた時点で扱いに食って掛かるレティ側近のほうが身の程知らずだ
0516この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:36:53.63ID:csy5SHj4
レティは将来アレキの外に出るってはっきりさせといたほうがアレキ内の揉め事も減るだろうしね
その前にレティは壊滅した自身の側近団を作らないといけないし大変だと思う
0517この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:41:00.03ID:ryh4InMZ
そもそもフェルはレティに大して興味無さそうだから今後に関してはロゼマとどういう関係を築くかでしか決まらん気はするな
レティが領主候補性の立場になって側近が調子づいたらづいたらでフェルは潰すだろうし

web版でドレヴァンに返したら返したでロゼマとの繋がりを求めて面倒臭い事になるってフェルが言ってたから
仮に王命守らせて他領に出したら出したでそれも面倒だからアレキで飼い殺しにする位には考えていそうな気はする

まあロゼマとレティが良好な家族関係築いたらフェルの態度は軟化しそうではある
0518この名無しがすごい!2022/12/12(月) 11:57:56.80ID:uAhW0pdF
>>505
ほんまこれ
なんで待望の図書館都市と教育を自分で整えていく立場をすぐ他人に放り出すと思えるんだろう
本読む時間や研究の時間がないとか言うけど時間は捻出するものだろうよ
0520この名無しがすごい!2022/12/12(月) 12:11:07.11ID:jwZg+yux
>>488
そりゃ主の資質が違うしロゼマは助けてあげてと弱い立場の教育係に駄々捏ねるのではなく斜め上の解決策自分で練って自分でなんとかしちゃうだろうしな
0521この名無しがすごい!2022/12/12(月) 12:14:06.49ID:jwZg+yux
>>496
無駄に主語大きくして自分の無理筋主張通そうとすんの見苦しいなw

男だけどユルゲンの世界観が好き(物語としては)だからあの厳しい状況で現代日本の10歳みたいな言動してるレティに1ミリの同情もないわ
0522この名無しがすごい!2022/12/12(月) 12:21:06.46ID:Ayp4hKOd
負けられない戦いをアナ視点で読み返してみたら、フェルの説明が足りなすぎてアナがかわいそうになったw
まだ戦いは終わってないって中央神殿に全力ダッシュさせられ
なぜか神殿長室を襲撃して神殿長の血みどろ拷問を見せられ
誰のかわからん中央所属(らしい)メダルを押しつけられて破棄しろと迫られ
怒鳴りつけられたところでやっと、なぜかギレッセンにいるジェルのメダルの破棄だと説明されとるw
0523この名無しがすごい!2022/12/12(月) 12:24:45.06ID:Yb0Qa61z
アレキと繋がっても問題ないダンケルあたりに嫁に出せばいいんじゃね
0524この名無しがすごい!2022/12/12(月) 12:25:11.04ID:oFXOxDWe
>>489
レティが王族に意趣返しっつったら

ヒルデブラント王子が劣化シュタープなので
祠巡り頑張って全属性シュタープを得て
魔力が釣り合いませんねっつって
ブルーメフェルト有責で婚約破棄ぐらいしか
浮かばないけど
そこまでレティが頑張ってまでざまぁする
理由がわからない
0526この名無しがすごい!2022/12/12(月) 12:35:24.11ID:jwZg+yux
マグダ視点読み直すとなんか騎士症候群?もどき?トラオクヴァール限定の


本人望んでないだろうにグル典あげてください神様とか夫に対する理解度低いし夫を守ってあげる強いわたくしに酔ってる感がする
0527この名無しがすごい!2022/12/12(月) 12:48:00.31ID:ByTMfNwB
>>522
てか中央神殿への扉って王宮のメッチャ奥深くに有るみたいだけど
そんな所に性教育のためなんかに、学生をぞろぞろ皆連れて行くのかね
セキュリティ大丈夫なん?
0528この名無しがすごい!2022/12/12(月) 12:59:01.07ID:Ayp4hKOd
>>527
というか、王宮っつーより迷宮じゃないかこれ
掃き出し窓開けてショートカットしてたけど、
普通に歩いたら案内人無しじゃたどり着けなさそう
0530この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:10:26.87ID:UL4DyLC4
メダル保管場所と花捧げ場所とは中央神殿内でも別の場所と考えるのが自然じゃないかな
0531この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:12:18.37ID:yVnd6dqz
武力占領された前領主一族とか生きてるだけでも感謝せよ
0532この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:13:49.55ID:+gbGcCdF
>>527
エーレンの神殿でも出入口複数あるから学生連れてく所は王宮には繋がらないとかなんかそういう感じになってるのでは?
0533この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:17:02.60ID:R156I3ww
ややメタで考えるとレティが生かされたのはかわいい女の子だからだな
同じ立場の汚いオッサンだったらもう処刑されてる
0534この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:19:47.19ID:BOFu1cGP
メタ的に言えば新刊の書き方でレティは確実に一生幸せに暮らすんやろなと思った
0536この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:25:08.40ID:jwZg+yux
レティは7歳の時のヴィルと同じだろ

地位を考えると致命的にやらかしたが子供には再挑戦の機会をと考えるロゼマさんに救われた

幸せになれるかどうかはこれからのレティの行動次第
0537この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:27:52.73ID:XwMKaWQO
>>536
ひっどい言い方するけど、操られていたとは言っても殺人未遂した事実は変わらん
生かされてるだけで幸運だと思うんだが
0539この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:33:36.94ID:taTCicu/
単純にロゼマがレティの幸せを望んでいるし
フェルはロゼマの望みをかなえるよう動くさ
0540この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:36:51.74ID:Yb0Qa61z
グレーティアとローデリヒも突然苦しみ出したのなら周りのやつらびっくりするよな
0541この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:42:02.61ID:l6xXvN2O
>>539
別に望んでいないような
というかロゼマの優先順位がレティよりフェルだから
フェルになにかしなければOKというスタンスかと
0542この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:55:52.49ID:ByTMfNwB
恋物語に憧れる何も悪い事してないミュリエラでさえ結婚難しいいとか知ってから
もしレティがヒルデは嫌とか言い出したらメッチャ我儘に感じる
元々レティ側が望んだ婚約なのに、ちょっと相手の条件が悪くなったら婚約破棄とか
そんなん言える立場なのかと
傷持ち同士メッチャお似合いじゃん
0543この名無しがすごい!2022/12/12(月) 13:58:15.76ID:csy5SHj4
>>542
王命による婚約は成立してるからレティの意志は既に関係ないやろ
それこそ魔力が釣り合わないとしても婚約は有効
0544この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:00:56.29ID:DcDZVuUq
ロゼマは中継ぎアウブじゃないし昼デブはアレキに要らないと思うのだが
ブルーメに嫁に行くのもフォルマイ子がある程度育たないと魔力的にヤバそう
0545この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:06:38.51ID:OB17w2aN
一番良い落とし所はレティが領主候補生ではなく上級貴族と結婚して次期領主にならないアピを領内や他領に示すことではなかろうか

上級貴族を婿としても領主一族としては残れるわけだし
0546この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:06:41.78ID:RsB1rBHR
>>540
グレーティアあんまり語りる視点ないから見てみたいな神の御力に包まれたロゼマみたらやっぱハルトムートみたいな感想を内心するんかな
0547この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:10:27.92ID:U36YQ/x8
>>545
王命のために領主候補生として扱ってるんだからアーレンを作らないなら単なる上級貴族に戻せばばいいだけでは?
0548この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:15:20.56ID:ByTMfNwB
>>544
そもそもレティは神殿暮らししてるので、魔力供給はほとんどしてないんじゃね
神殿と城を往復して魔力供給なんてエーレン時代のマインでさえしてなかったし
てか領主候補生と言えど1年生なんて上級貴族以下の魔力しか無いし
それでも何とか成ってるんだから、レティ一人居なく成ってもどうとでも成るのでは?
0549この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:18:03.62ID:DcDZVuUq
魔力供給できるメンバーが3人しかいないアレキとそこそこメンバーがいたエーレンと比べられても困る
0550この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:18:10.58ID:Uy5ZvIV/
>>548
そうだよな
言ってしまえばランツェナーヴェを一人か二人で治めていた王と同じ魔力量がアレキには二人いるということになるし
0551この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:21:14.59ID:U36YQ/x8
仮に魔力供給に不安あるなら傍系領主一族という扱いでエックハルト、コルネリウス、レオノーレ、アンゲリカを供給の間に登録した方がレティ一人より確実に供給量上だしな
0552この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:21:37.42ID:DcDZVuUq
人数で言えば金粉領も中領地といえ少なすぎなんだが
ボンボン養子取らなきゃヤバそう
0553この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:23:03.27ID:20QvNUdC
>>551
なんで?
上級貴族が領主一族になるにはアウブと養子縁組しなきゃなれないぞ
0555この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:28:06.15ID:DcDZVuUq
実兄を養子にするとかまぁアリだけど複雑そう
エック兄は喜ぶか?でもフェルはロゼマの婿(予定)だから義弟になるのと養父どっちが良いのか
0556この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:30:06.73ID:taTCicu/
中央じゃなきゃついていったのにと喚いていたボニちゃんは
アレキに来ないんだろうか
0557この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:32:37.01ID:uAhW0pdF
>>556
数少ない執務も供給もできる領主候補生をエーレン(ジル)が出すわけがない
あとアダ実のフェルを認めてないので老害みたいになると思うからフェルも来させない
0558この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:38:30.00ID:ByTMfNwB
>>553
でもシステム的には、上級貴族のアルスデーテが供給の間どころか、礎まで染めれるんだから
マインの実親族を供給の間に登録するくらいどうということも無いのではないか
0560この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:45:48.54ID:n+j6Ibyj
>>544
レティーツィアがブルーメフェルト入りするにしてもそれは嫁入りではない
トラオ達が整えたブルーメフェルトを明け渡されて、ヒルデブラントが新領主のレティーツィアに婿入りをするという形
0561この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:45:49.47ID:k1xmTZVD
貴族院で領主コースをとっていない成人が領主の養子になることはできないでしょ
0563この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:46:15.21ID:G+uS7SWi
魔力不足なら罪人回してもらえばいいじゃん
アレキなら魔力の多いランツェ人もらえるだろ
0566この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:49:16.74ID:+A+tyhvs
適当な上級を供給登録するにしても護衛騎士の魔力をそっちに回したくはねえなあというか
0567この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:50:03.04ID:ByTMfNwB
>>561
別に養子にしなくても既に領主の実兄なんだから、領主候補生じゃなくても領主一族では有るんじゃないの?
0570この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:52:23.11ID:uAhW0pdF
魔石準備しておけばいいんだよ
というか時かけの現在、なんか特殊な方法でどうにかしてるでしょ
レティ一人じゃ貴族院行きながらで、時かけはいつまでかかるかわからないんだし
0571この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:52:38.36ID:x1+RenBt
>>558
登録するにもある程度の魔力量が無ければ「人間」として認識されないのでは?
0572この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:53:24.26ID:20C2SaTJ
>>567
えーと……
エックハルトとコルネリウスはエーレンのリンクベルク家と同じ扱いなんだが
0574この名無しがすごい!2022/12/12(月) 14:56:36.03ID:RLbrA7HJ
>>568
地位から考えると不足も良いとこでは?

成人と同時に敵対派閥のアホ中継ぎ排除してアウブにならないといけない大領地の領主候補生だぞ?
0575この名無しがすごい!2022/12/12(月) 15:05:08.91ID:E6dK4cyu
努力しなくても将来が約束されているのだからレティーツィアだけでなく、側近もぽややーんになるわな
0576この名無しがすごい!2022/12/12(月) 15:05:48.76ID:n+j6Ibyj
レティ側近もいわばヴィル側近状態のようなものだったろうしな
指導者のフェルディナンドが記念式に行くぞと言ってるのに、何故貴族がそんな下賤な神官の真似事を!とか言い出すし
0577この名無しがすごい!2022/12/12(月) 15:08:40.06ID:csy5SHj4
そもそも地雷さんとフェル二人いて魔力が足りない心配するほうがどうかしている
それならエグの魔力不足でユルゲンの礎が駄目になるのが先やろ
0578この名無しがすごい!2022/12/12(月) 15:10:02.99ID:R7u+pM9h
祈念式は神官たちの作業だと神事に対しての認識が他領よりかなり遅れてる領地の貴族の思考なら当然ちゃ当然
0579この名無しがすごい!2022/12/12(月) 15:10:50.82ID:4kxo1pyc
さて、最終巻の表紙は何だと予想する?
・顔色の悪い王族
・継承の儀式
・神々の祝福
・魔力散布記念式
・古代の大規模魔術
・婚約式
・ただいま、皆!マインだよ!
0580この名無しがすごい!2022/12/12(月) 15:28:17.92ID:Ayp4hKOd
記念式じゃなくて祈念式な
>>579
最終巻はただいまで終わるんじゃなくて領主会議まで入れる予定らしいから分からん
婚約式かな
0581この名無しがすごい!2022/12/12(月) 15:33:07.30ID:Ayp4hKOd
あっ領主会議はただいまの前だったか
ただいまは盛大にネタバレだから表紙じゃなくて口絵で見たい
0582この名無しがすごい!2022/12/12(月) 15:36:20.31ID:rsmPNkuy
第四部Ⅸが旅立つフェル達への祝福の魔法陣だったから
第五部?は古代の大規模魔術がいいなぁ
0583この名無しがすごい!2022/12/12(月) 15:36:28.83ID:ei3L9GXd
袖でバサッと隠されて他貴族がキャーってなってるとこを挿絵でみたい
いや幸せを噛み締める顔とロゼマがうるうるしてる挿絵の方が
0584この名無しがすごい!2022/12/12(月) 16:00:36.07ID:pYL5I91H
>>583
絵の片隅でシュタープ振り回してるお母様が全部持ってっちゃうのでNG
0585この名無しがすごい!2022/12/12(月) 16:14:59.60ID:OH2i4RGi
>>581
ネタバレっちゃーネタバレだけど
無職の最終巻カバーイラストみたいなんでもええんちゃうーってちょっと思う
0586この名無しがすごい!2022/12/12(月) 16:16:31.69ID:V7Ig1s3+
ジェルヴァージオのディートリンデ評価が魔力量も属性数も頭の出来も不足している、ってw
やっぱりフェルの血縁者だわ
0587この名無しがすごい!2022/12/12(月) 16:20:11.61ID:IsUzxqod
フェルディナンドが「マイン」と婚約する最終エピソードは入れると思うけど、時期が夏の終わりの成人式なんだよな。
領主会議が終わってから、春の成人式~夏の洗礼式~領内の婚姻の儀式~夏の成人式と時期空くけど、そこはエーレンから引っ越してきた平民達の物語で埋めるつもりなんだろうか。
0588この名無しがすごい!2022/12/12(月) 16:26:28.36ID:A2S6UxW/
>>577
ほんこれ
ジェルに及ばずとも感知してる二人で、ジェルもビビる魔力消費削減
そのジェルは一国を義父と二人で支えられてるんだから、それに準ずる魔力量、凌駕する消費削減の二人がたかだか領地一つで魔力不足とか心配し過ぎ
0589この名無しがすごい!2022/12/12(月) 16:36:53.99ID:IsUzxqod
>>579
下2つ以外は次巻XIの範囲内だから表紙にはならないと思うぞ。

マイン/ローゼマインの希望通りに事が終わるのって第1部以外ないから、表紙がどうなるのかは予想がつかないな。
書き下ろしの部分が表紙になる可能性もあるし。例えばアウブの認証式とか。
0590この名無しがすごい!2022/12/12(月) 16:45:35.47ID:A2S6UxW/
>>587
個人的には平民の物語にシフトして帰宅で終了で良いと思うけどな
全ての大ごとが丸く収まり、アレキ領内の民の生活を描きつつ、少し長めのエピローグみたいな感覚で
0591この名無しがすごい!2022/12/12(月) 16:58:35.45ID:62D9UUyt
ネタバレになっちゃうからやれないだろうけど
マインと下町の家族とルッツとフェルディナンドが揃って撮影した家族写真、みたいな絵で最終巻の表紙を飾って欲しい
0592この名無しがすごい!2022/12/12(月) 17:09:08.80ID:863Cw1xJ
ネタバレっていっても、この場合は物語の謎とか根幹とかのネタバレじゃなく、大団円的なちょい見せなら別に構わないと思うけどな
初見でも散々苦労したマインがこんな幸せな絵が実現するの?ってな感じで寧ろ読むモチベが上がりそうなんだが…まぁ、あくまで既読者故の感想だが
0593この名無しがすごい!2022/12/12(月) 17:09:18.70ID:863Cw1xJ
ネタバレっていっても、この場合は物語の謎とか根幹とかのネタバレじゃなく、大団円的なちょい見せなら別に構わないと思うけどな
初見でも散々苦労したマインがこんな幸せな絵が実現するの?ってな感じで寧ろ読むモチベが上がりそうなんだが…まぁ、あくまで既読者故の感想だが
0597この名無しがすごい!2022/12/12(月) 17:15:56.09ID:brbwiEpo
新刊書籍のアレキサンドリアという文字を見て、ふぁっ!てなった
ようやくここまで来たんだね
0599この名無しがすごい!2022/12/12(月) 17:18:38.96ID:brbwiEpo
5-12の特典SSも入れるだろうから短編集3は書籍よりあとの発売かも?
0600この名無しがすごい!2022/12/12(月) 17:28:05.41ID:4TetuZOD
>>264
麗乃さんは
本を読むのが好き
なんであって
本の内容に興味がある
ではないのがポイント

麗乃さんの読書はいわば生活スタイルの一部
本の内容なんて関係無いし興味もない(印象的なのは多少は覚えているようだが)
趣味は人それぞれだ
0601この名無しがすごい!2022/12/12(月) 17:31:17.27ID:YNIOzi41
>>599
多分そうなるよなぁ
電子書籍組が特典SS読めるのは来年冬以降か…長いのう
0603この名無しがすごい!2022/12/12(月) 17:48:29.15ID:eotNNOeO
>>579
司書になるためには手段は選ばないってサブタイの最終巻だからアレキの図書館も有力じゃね?
0604この名無しがすごい!2022/12/12(月) 17:51:01.22ID:n+j6Ibyj
>>603
アウブ兼司書か、自分の子に地位を譲った後の職になるんじゃなかろうか
0605この名無しがすごい!2022/12/12(月) 17:58:03.19ID:UIuTtHo3
ハンネ五年で糸を切られたフェルが倒れてるし
その後も何かしらの騒動がおきそうだから予備の人員は必要な気がする
0606この名無しがすごい!2022/12/12(月) 18:06:45.52ID:V7TDw3FL
予備の人員?
ロゼマを排除してもアレキを存続できる人とフェルが高みに上がってアウブを支えられる人ということか?
0607この名無しがすごい!2022/12/12(月) 18:14:12.51ID:WVCeNq4M
最終巻の表紙は婚約式だろう。ただいま、マインも捨てがたいが、ロゼマ・フェルが平民服では華がない。こちらは口絵候補か。
ざーっとふぁんぶっくを見返したが、案外ロゼマ・フェルのツーショットって少ないのな。4-VII,VIIIとCD-5くらい
0609この名無しがすごい!2022/12/12(月) 18:23:41.62ID:jApiuItN
>>608
図書館と各種研究所を諦めれば…

地雷さんのことだから
身食いとか青色になるしかない下級貴族の子弟に
魔術具に魔力補充させる仕事斡旋して
将来に渡って図書館存続させるようにするんだろうか
0610この名無しがすごい!2022/12/12(月) 18:28:42.31ID:L4CAU6TS
>>609
諦めてどうするよ
二人の趣味で図書館と研究所は作ったけど、働いている人もちゃんといる
仕事場奪うことになるぞ
0611この名無しがすごい!2022/12/12(月) 19:45:45.56ID:BRJ8k4eW
web未読勢が表紙でネタバレされても
「え!?なんで下町家族といるの!?」的な感じで読むんじゃねーの?
0612この名無しがすごい!2022/12/12(月) 19:57:58.56ID:cro9iY1J
婚約式だと思うよ
下町だったら下剋上できてねえwwになるじゃん
椎名先生のゴージャス婚約式絵図楽しみ
0613この名無しがすごい!2022/12/12(月) 20:15:40.82ID:k0Ras7g8
web版最終話(エピローグ除く)のラストシーン
アレキサンドリア貴族勢揃いのグリコ(神に祈りを!)で是非とも
0615この名無しがすごい!2022/12/12(月) 20:31:39.57ID:V3WAlAWw
エーレンにいたときは神官だし儀式のときは普通にやるかと
0616この名無しがすごい!2022/12/12(月) 20:33:45.45ID:R156I3ww
>>611
一部二部あたり読んでる頃の読者はマインはルッツとくっつくもんだと思ってるくらいゾ
0618この名無しがすごい!2022/12/12(月) 20:49:22.63ID:NgGlAYyE
グリコだと知ってるのはロゼマだけだからなぁ
他のユルゲン人にはなんのことはないスタイルなのだろう
0619この名無しがすごい!2022/12/12(月) 20:58:10.82ID:n+j6Ibyj
4部の以降を読んでて婚約が成立した後もヴィルとくっつくことはないだろうなって最初から最後まで思ってた
0622この名無しがすごい!2022/12/12(月) 21:11:12.37ID:nXU2BRBf
最終巻の表紙は第一部の表紙のどれかをセルフオマージュしてくると思ってる
個人的にはVが良いなあ
0625この名無しがすごい!2022/12/12(月) 21:19:56.15ID:NFA7EVc6
>>616
まあ、第一部読み終わった時点では
フェルはベンノさんみたいな保護者枠にしか
見えないものなぁ
実際、途中まで保護者だったし

四部ラストぐらいでようやく
フェルがヒーローだと気づいた程度の読解力だが
0627この名無しがすごい!2022/12/12(月) 21:28:00.81ID:/iYYsUfS
一部→ルッツ…?うーんでも下剋上するのにはちょい頼りないかも

二部→魔力釣り合わないと子供出来ない→ルッツが消えたな

三部→ヴィルがダメダメ過ぎるしもう一人の息子は流石に年離れすぎかな…?まあ貴族院とか言うとこでかっこいいヒーローが出てくるんでしょう

四部→かっこいい領主候補生も王子もいねえしヴィルとかありえんしまさかフェル…?でもこの人ジル>マインだし…まさか他国の王族にヒーローが?

五部→フェルだったーというか他国にもヒーローいねえしマイン>ジルになったし良いか

自分はこんな感じ
0628この名無しがすごい!2022/12/12(月) 21:33:12.03ID:LOYAyhz4
最初は最後の最後までフェルロゼマでゴールだとは思わんかったわ
0629この名無しがすごい!2022/12/12(月) 21:34:13.77ID:RsB1rBHR
アナ王子が典型のおもしれー女だな!みたいな感じでロゼマに近づくかと思ったな
0630この名無しがすごい!2022/12/12(月) 21:34:43.61ID:b+MtxwEr
ルッツとくっつかないなんて…と思ってたけど最後はクインタ良かったねとなる不思議
0632この名無しがすごい!2022/12/12(月) 21:47:23.31ID:o5X/QLkU
まあ「おもしれー」か「きみわりー」のどっちかの反応がほとんどだろう
転生で元平民で襲撃のせいで見た目もいろいろあればな
0633この名無しがすごい!2022/12/12(月) 21:55:22.48ID:oUySy9Bc
アナ王子はおもしれー女
レスティラウトは敵対からの逆転
ヒルデブラントはおねショタ
フェルディナンドは源氏の君と紫の上
0634この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:03:18.86ID:nXU2BRBf
ロゼマさんが家具の例えとか地の文で貴族を腹の底では信用してないから、前世を知っていて距離が近くて子供も作れそうな神官長くらいしか良い相手いなくない?みたいなことは考えてたな
確信したのはフェルドナ決定辺りだった
0635この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:03:41.29ID:J0rB8pRL
よくフェルとロゼマの関係を源氏物語と例えられるけど
フェルが自分の父親の妻(ヴェローニカ)を好いて、そのヴェローニカに似ている人を育ててハッピーエンドなら話的にはあうが
本好きの下剋上はそうじゃないよなと
0636この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:07:52.26ID:NgGlAYyE
幼女を自分好みに育て上げるのが紫の上と認識してたが自分好みどころか超奇想天外な娘に育ったんだが
0637この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:10:37.77ID:DQ/HPaPk
web連載の一部の終わりの身を挺してマインの魔力受けたフェルと二部でフェルとロゼマさん二人で魔力奉納する場面でなんとなく相手はフェルだなと察した
書籍や書籍ベースのコミカライズだと二部あたりからもう読者の誤解を招かないようにロゼマさんとフェルの関係の強さみたいなものをいろんな視点で加筆されてたり
グッズなんかの組み合わせでもフェルのキャラクターとしての立ち位置の重要さをそれとなく匂わせてるのでより察しやすくなってるな
0638この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:10:41.75ID:Ddc2ctBR
まあセラディーナ(桐壺更衣)とヴェローニカ(藤壺)の容姿は似てないしな
0639この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:12:36.48ID:DQ/HPaPk
>>636
むしろフェルがロゼマさんの好みに情緒とともに育て直されてる印象だわw
0640この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:15:39.68ID:cro9iY1J
隠れ世話好きの隠遁者と台風の目タイプの幼女
好みに育てたんじゃなくて手綱握れるのは自分しかいないという責任感も
0641この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:22:57.74ID:nXU2BRBf
夜空と青空でそのまま対なカラーだから絵が付いてればすぐ察せる人も結構いそう
0644この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:26:23.01ID:x1+RenBt
>>639
長らく喪失していた家族愛を取り戻す話でもあるしな。
ジルヴェスターが妻子を得た時点で、弟の自分はもうその中には入れないしね。
0645この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:28:45.91ID:YrLX4aRT
>>641
いつだったか忘れたけど
原作者がフェルをロゼマの髪色にしたら性格がそのまま現れたようになるからフェルを明るい髪色にした
ニュアンス的には多分こんな感じだったと思う
0646この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:31:08.86ID:NFA7EVc6
>>639
ロゼマさん好みというより真人間に教育してる
誰かこの人矯正してあげて!って三部で
絶叫してたけど、実際には最低限の情緒は
ロゼマさんが育ててるよな

ロゼマさんが虚弱だったり、うかつだったり
価値が高かったりするせいで激務と安寧が
交互にやってくるのは教育と言っていいのか

まあ、そのせいで魔王モードに入ると親子の情すら
利用するようになっちゃった気がするが
0647この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:32:34.27ID:F5ThNY/E
>>643
桐壺更衣って光君の生母
セラディーナがフェルの生母なのは本編に書かれてる
0649この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:43:07.54ID:+6YVivTj
コルネウス視点で、疲れのせいでロゼマの口数が少なかったり表情の変化が乏しいって描写あったけど、これ記憶消されてるから内面が貴族寄りになってるからだとしたら面白いな
0650この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:44:41.49ID:BmElcNMH
実は今でもルッツ推しだわw
得たいの知れない素性を知ってもそれでもありのまま受け入れて記憶を除くことなく認めたすごいわ
0651この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:47:55.10ID:n+j6Ibyj
セラディーナは舌打ちしながら「あなたは自由に生きられるのですね」って言ったんだろうか
0652この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:48:26.23ID:1L5qv5II
>>491
フェルがしてた証拠集めはD子をアウブ失格とすることで母親のゲオの権力を削ぐためじゃないかな
唯一の成人の領主候補生がアウブ失格になった場合のアーレンの将来は不明だが、それは王族が考えることだしね
0653この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:50:42.71ID:MThdr66F
>>650
婚約者のトゥーリはどうなるの?
子供好きのロゼマは子供を産むことが出来ないんだよ?
フェルは一人でアレキを治めなければならないんだよ?
ロゼマはフェルを一人にしたくないんだよ?
0654この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:52:37.85ID:kxUxC1Ff
>>651
ジェルと傍系王族館で生活したことがあるから王族の貴族教育受けてるよ
0655この名無しがすごい!2022/12/12(月) 22:55:11.85ID:BmElcNMH
>>653
現実では報われないのは分かってるからフェル以外はあり得ないと思ってるけど男として好きなのはルッツってだけやね

トューリも消去法でルッツな所あるしベンノさんと結ばれないのは辛かったわ
0656この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:08:06.96ID:cro9iY1J
自分が結婚するならマルクさんがええなー
あんまり構われたくないからあの人くらい淡々としてる人が良い
ルッツはイケメンすぎて結婚するとしんどそう…勝手に女が寄ってきすぎる
マインくらいぶん回す才能がないと無理や

フェルは絶対に嫌だが本好き世界ではフェルマイ以外は認めない
0657この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:16:44.89ID:+gbGcCdF
>>649
というかそうだと思う

麗乃+貴族らしさ+フェルとの思い出みたいな感じでロゼマ(完全版)ではないんだと
0658この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:18:39.27ID:IKG/rjXe
>>656
つーか貴族の男と結婚したくねえよな本好き世界

一番ましそうなのアウブダンケルとかだぜ
0659この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:21:43.55ID:NgGlAYyE
アウブダンケルとか何の罰ゲーム
第一夫人の優秀さがないとやってけないぞ
夢とは無縁だから誰とくっつきたいとか考えたことないわさ
0660この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:22:59.78ID:ghqj6Q8a
ダームエルヘンリックギーベイルクナーあたりもまあ良いんでは
0661この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:23:20.33ID:/W87TZYt
アウブダンケルは嫁も有能な必要あるしなー。
そういやエグが目に見えてアナより有能だとアナはヴィル的な腐り方はするんだろうか?金粉は嫁が自分より有能だと許さないタイプだけど。アナならエグの良さを讃えて一応はぬるめの研鑽する感じ?
0662この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:23:49.26ID:8J048EUD
ダンケルさんはロゼマさんの騎士物語とダンケルの歴史まとめでますます加熱してそうだからアウブダンケルが消えることはなそう
0663この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:27:34.11ID:Of6/GVCH
エルヴィーラの言っていた優しいだけの男は駄目というのは納得するわ
いざという時になにも出来ない人とか性別関係なく邪魔
0664この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:27:48.74ID:ghqj6Q8a
>>661
アナはエグラブの本質に有能無能関係ないと思うが
奉納舞をがんばったように、釣り合うように努力できる奴だよあいつ
0665この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:29:24.17ID:n+j6Ibyj
>>661
学生時代からエグのほうが成績上だったろう
ずっと金粉共々、エグ様に選んでもらわないとツェントになれないという立場だったから、エグには頭が上がらなかったと思う
0666この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:39:16.15ID:OH2i4RGi
>>625
供給の間で倒れたフェル「ヒーローだと思った? 残念! ヒロインでしたーーー」
0667この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:50:10.63ID:62D9UUyt
ティーンズラブ系女性向け小説の文脈で改めて見ると
スパダリ系年上彼氏としてはベンノさんとフェルディナンド様がめちゃくちゃ強いな
ジルヴェスターもワンチャンあり得たから養母様一択のキャラ付になったのかなあとか思ったり
0668この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:50:59.93ID:/pU01CHf
5-7のツッコミどころ満載のフロのプロローグと比べてジークリンデのエピローグは
領主を支える有能な領主夫人だった
そのポンコツフロも防衛戦では生後半年の娘を側仕えに預けて責務を果たしたというのに
同じく生後半年ほどの娘を抱えて後方支援すらせず引き篭もってたエグはさあ
0669この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:53:19.35ID:jVms5d6K
>>435
ヴィルは誰か死んだわけでもなく領地内とはいえ、一度の失敗が一発アウトな貴族社会でやらかした事に対して、
お披露目前から何度も庇われてきたというか報いがぬるいからなぁ

ざまぁ展開や罰受けても、本人が自分の罪や過ちを自覚自認して反省できるかどうかなのかな
0670この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:56:15.74ID:Dv8o1ULk
そういえば光ってるロゼマ見にシャルまで来たのにヴィルいなかったな
0671この名無しがすごい!2022/12/12(月) 23:57:54.64ID:2kLp5uT+
>>668
経験値も年齢も違うよ
フロは妊婦のときに周りから大人しくしてろと言われても動き回ってたろ

それにシャルロッテもわたくしも戦うのですか!と言ってた
0672この名無しがすごい!2022/12/13(火) 00:01:30.45ID:kHyfPVrE
ヴェルデクラフがフェルを敵にしたくないということはダンケルがアレキに喧嘩売るような真似はしないということか
アウブアレキに喧嘩売る領地が現れたらどうなるか見物だわ
0673この名無しがすごい!2022/12/13(火) 00:01:31.52ID:Bu8Cj4Ta
誰が味方で誰が敵かはっきりしてない状況では
確実な味方だけ周囲において安全を確保した場所にこもっているのも
味方の戦力を無駄に分散させないことになり間違ってるとは言いがたく思う
0676この名無しがすごい!2022/12/13(火) 00:36:53.79ID:YqOUIbKW
シャルのように後方支援に回るでもない領主候補生が寮内にいたら他の動き回っている貴族たちには邪魔にしかならない
0677この名無しがすごい!2022/12/13(火) 00:39:18.49ID:MYfppjCc
>>672
ヒルデツェント計画が犯罪なくてもしもうまくいきそうになってたら、アレキとの関係やばかった気がする
ヒルデはロゼマをアウブから下ろして嫁にしようとしただろうから
0678この名無しがすごい!2022/12/13(火) 00:41:58.72ID:y4NEj0AR
原作には手を出さずにのんびりコミックを追いかけていくつもりがフェルマイ婚約のネタバレをうっかり踏んでweb原作読みだした
それでも四部ラスト辺りまで何がどうしてそうなった?って思いながら読んでたがなw

ルッツは義兄になったのでそれはそれで嬉しい展開
0679この名無しがすごい!2022/12/13(火) 00:42:06.26ID:oMrEYZPE
>>677
アウブダンケルの養子なら教育に口を出せるから矯正されないかな
まあ、あの夫婦が育てた時期アウブがレス兄だけど
0681この名無しがすごい!2022/12/13(火) 00:59:01.95ID:YxJzKUmW
やっぱ貴族的にはトップが情報が足りなくて正しい判断できないのは無能の烙印押されて
正確な情報を知らせてくれる人材を自力で得られないことがそもそも上位者として失格なんだな
0683この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:00:24.09ID:Xx/RvpLg
>>678
友達もアニメから入って似たような経過を辿ってるわ
ルッツはイケメンだからな
0684この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:00:42.23ID:a6fMOO72
>>677
フェルの王命があるから厳しいんじゃね?ダンケルならあの、悪劣非道のフェル聖女ロゼマとの嫁盗りチャンスじゃい!!!!でディッター仕掛けるかなw
0685この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:00:57.64ID:s+wzarvx
>>661
アナ王子はジルの同類だから
腐ったりはしないと思う

むしろ腐る方向で心配なのはヒル王子の方
初恋の相手に届かない未来を自分で
確定しちゃったわけだから
マグダレーナがダンケル式に慰められれば
そんなことはないと思うんだが
あの方、肝心要の所で判断を誤る有能風無能だから
0687この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:02:43.76ID:77W1MllR
リンシャンしてないルッツは野暮たくって微妙だったけど身綺麗にしたら青少年カッコよすぎるよ!
0688この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:02:57.84ID:Bu8Cj4Ta
>>684
王命を取り消すためのツェント就任だからな
もうその時点でおかしすぎる
0689この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:05:53.57ID:MYfppjCc
多角的に情報集めてこいつの言ってることだけ合ってなくね?とか思うことができないとな
ジークリンデは他領の情報鵜呑みにはできないと以前も思っていたが
何十年前のアーレン情報を鵜呑みにしてエーレンの状況を見誤っていたことに気付いたところだからこそ、やっぱり多角的な情報大事と再確認できただろうし
0690この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:09:11.27ID:qWNOReHx
>>689
エーレンは情報が出て来ない領地だって言われてるから、情報不足は仕方ない面も有る
0691この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:09:56.84ID:YxJzKUmW
>>686
子育てでもヒル王子の育成環境の問題点まで見抜いてたからダンケル夫妻は子供との意思の疎通はかなり図ってる方なんだろうな
0692この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:12:11.70ID:91ilVMMn
アレクシスは、「あれ?親父だけ言ってる事が違うぞ???側近仲間達は全員ロゼマ様は皆を困らせる厄介な領主候補生って言ってたのに」ってなってたな
0693この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:12:49.16ID:Bu8Cj4Ta
>>660
人柄よさげに描かれた貴族男性はだいたいが権力が弱点でタチの悪い貴族に
しいたげられやすいのがな…
ギーベイルクナーの夫人なんかローゼマインに取り立ててもらうことになるまで
社交でもハブられるようになったりで心労キツそう

ヘンリックの夫人も金蔓が見つかるまでは生活苦しかっただろう
0694この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:16:20.45ID:MYfppjCc
>>690
それでも情報が不足している、という情報はあるからね
自領にも他領からは理解されにくい慣習とかがあるんだから
他領についての情報を別の他領から仕入れたところで正しいかどうかなんてわからんと思わないと
0695この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:18:09.98ID:s+wzarvx
>>692
アレクシスの場合
「側近仲間が皆、変なこと言ってる
おとんに訊いたらおかしいのは皆だって
肯定してくれた
やっぱり僕の感じていた違和感は正しかったんだ」
だからちょっと違う

というか多角的に物を見る目とか
ヴィル君に一番必要でオズ、バルトが絶対に
持たせないようにしようとする奴じゃん
0696この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:32:43.56ID:91ilVMMn
フェルディナンドが当事者全員の意見を聞き詳らかにせよと言ってるのは、過去にダンケルの奴らが勝手に自分とマグダレーナと縁づかせようとして勝手に振られる事になって迷惑を被ったトラウマがあるからかと思ってたw
卒業式ギリギリになって白紙にされたから他の婿入り先の候補を探す時間も無くて大迷惑だったろうし
0697この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:51:09.62ID:7qPdr4Ac
>>696
研究者気質だからでは
色んな情報からなにがその時に最適かを導き出すのが好きらしいし
0698この名無しがすごい!2022/12/13(火) 01:57:33.20ID:oMrEYZPE
>>696
ユスにも雑多な情報は集めさせていたけど精査は自分でやることって思っているのじゃないかな
0699この名無しがすごい!2022/12/13(火) 02:00:47.91ID:3eO9kh+Q
>>698
そういえばロゼマも色んな情報から答えを導きだすな
領主候補生は本来、雑多な情報の方が偏らなくて良いんだろうな
0701この名無しがすごい!2022/12/13(火) 06:54:43.82ID:76yxvJtM
5-10感想
槍鍋に送られる次期王は礎のためにシュタープを与えられるんだから
ジェルは冬の貴族院には行けないけど領主候補生コース並みの教育を受けてたと思ってた
でもメダル破棄については全然教わってなかったんだな
「なめた真似しやがるとシュタープ取り上げんぞゴルァ」
って槍鍋に睨みきかせるためにも必ず教えてることだと思ってたわ

次巻は約四ヶ月後、最終巻は一年後か…長いような名残惜しいような
0702この名無しがすごい!2022/12/13(火) 07:05:09.60ID:kShZWzzD
>>696
卒業ギリギリじゃなくね?
記憶のない3日間の時はすでに婚約内定がなかったことになってた
その後アーレンの領主候補生と接点がないかとユスが気にする時間もあったわけだし

婚約まで漕ぎ着けるには足りない時間、というのならわかるが
0703この名無しがすごい!2022/12/13(火) 07:25:03.24ID:MN69h42n
>>670
最新刊の本文にヴィル1回も書かれてない気がする
登場人物紹介だけで
確認のため再読中
0704この名無しがすごい!2022/12/13(火) 07:43:20.84ID:9PFJyANN
>>701
メダル破棄されると死ぬとだけ伝えられていたのかもね
もしくは他領にいるときにメダルを破棄されるとどうなるのかは
教育してた傍系王族が知らなかったのかも
0705この名無しがすごい!2022/12/13(火) 07:50:20.82ID:kShZWzzD
シャルは次期アウブだから大事な局面では連れ回すんじゃね

新刊ではヴィルのこと考えてるような余裕なかったから出てこないよな
ジギも名前出たの2回くらいだし
0706この名無しがすごい!2022/12/13(火) 07:55:17.74ID:76yxvJtM
>>670
貴族院のエーレン寮でジルフロは王族招待準備してて
シャルは貴族院戦後のアーレンを支援してたからいるんであって
ヴィルがいないのは当然
0707この名無しがすごい!2022/12/13(火) 08:05:10.82ID:MYfppjCc
まあフロがエーレン防衛戦で側近中心に使えないやつと実感しただろうから
留守番しろで終わりなのだろうな
CDのジル視点特典には出て来るかもしれない(ジルは報告聞くだけなので実感はまだかも知れない)
0708この名無しがすごい!2022/12/13(火) 08:17:39.65ID:zwc0a7Kq
>>670
それがシャル登場の最後だっけ?
ヴィル登場の最後はいつだったかな?
義兄弟達は本編のクライマックスには関係ないのでフェードアウトしてしまった感じ

ハンネ5年生ではシャルが登場してないのが残念
0709この名無しがすごい!2022/12/13(火) 08:51:24.99ID:CUjY7L2t
>>667
wwwww

ジルはスパダリからは最も遠いだろ

スパダリは有能じゃないといけないのよ
0710この名無しがすごい!2022/12/13(火) 09:16:30.51ID:3TyMy9GD
ワンチャンあるはスパダリじゃなく年上彼氏にかかるんじゃね
フロとの仲が普通の冷めた政略結婚ならジルルートもありえたかもってのはわかる
0711この名無しがすごい!2022/12/13(火) 09:36:44.22ID:/8DHSTcQ
>>708
なろう版でシャルロッテが最後に登場するのは665話「金粉作りと帰還」で素材を届けに来るところ。以降は単語も出てこない。
ヴィルフリート本人が最後に出てくるのは659話の「ハンネローレ視点 継承の儀式 前編」で、レスティラウトになに呑気な顔しているんだあいつって指されるところ。
単語だけなら674話「婚約式」でボニファティウスが来襲した原因としてカルステッドから言及されて、ロゼマさん「余計なことを」と思ってる所かな。
0712この名無しがすごい!2022/12/13(火) 09:38:52.83ID:CUjY7L2t
>>710
冷めた政略結婚してアウブやってるキャラだったらそもそもストーリーまるで違うしジルもジルという名の別人だし…

その場合そもそもフェルが神殿にいなかったりするかも?
いや冷めた政略結婚するけどマザコンポンコツな部分は今のジルのままだとそもそもヴェロがフェルを殺しちゃってる?
0713この名無しがすごい!2022/12/13(火) 09:42:07.60ID:l4YhyiSA
>>708
ハンネ編にシャルは出てるじゃん、挨拶したりヴィルの言動について手紙受け取って震えてオルドナンツ送ったり
学年違うから社交期間入ってない今多く出ないのは当然だ
0715この名無しがすごい!2022/12/13(火) 09:52:58.48ID:7KcHy+UB
>>237
トラ王がマクダに任せて奥に引っ込んだのはマクダにそう言われたからで、明らかに彼女の邪魔しててやりにくそうにしてるに気づいたからだと....。

巻末4コマのマクダの殺気立った気配で寝れないトラの様子が笑えた
0716この名無しがすごい!2022/12/13(火) 10:22:53.98ID:Bu8Cj4Ta
>>667
フェルはスパダリでも束縛監禁大好きスパダリだよなぁ
TLによくあるやつ
0717この名無しがすごい!2022/12/13(火) 10:27:29.57ID:SNWtIEQh
束縛はともかく、ある程度は監禁しとかないとロゼマ死ぬからなあ
監禁しすぎても死ぬ
0718この名無しがすごい!2022/12/13(火) 10:39:32.79ID:76yxvJtM
>>714
継承の儀式には来てたんだから、シャルが貴族院のエーレン寮で後方支援する役になって
ヴィルは領地で礎争奪戦の戦後処理をする役になっただけかと
…側近がブリュンの邪魔をしてる図しか想像できないけど
0719この名無しがすごい!2022/12/13(火) 10:39:36.80ID:gr9iLX1A
>>606
私の好きな支部の二次創作で、
ロゼマが二人目妊娠中に神々案件でフェルともども使いものにならなくなり
レティーと洗礼式直後の長女が死ぬような思いをしながらアレキの礎を支える
みたいなストーリーがあった

実際の本編でも、綱渡りの運用がしばらくは続くんだろうなあ
0720この名無しがすごい!2022/12/13(火) 11:00:12.14ID:H2LCLbAQ
>>718
ヴィルがエーレンの後始末を完璧に出来るんだったら絶対ボニが寮に来てる筈だからどうでもいい仕事しか任せられてないでしょ
0721この名無しがすごい!2022/12/13(火) 11:11:01.20ID:2v9Ksifo
貴族院で不審者が出たと聞いてそれが自分達の事だと露とも思わないD子の精神構造に感心した。
さすがだ。その揺るがぬ自信に感動した。憧れる!
0722この名無しがすごい!2022/12/13(火) 11:19:09.84ID:8KBKLEIP
>>704
顔色悪い王族会議で普通に領地外にメダル廃棄の話してるから、メダル廃棄に関することは領主候補生コースでは教えられるんだと思う
単純にアダ離宮住まいの男児には教えないことが多いってだけじゃないかな
貴族院の寮出入り用ブローチの作成方法とかも知らされてないように思う
ジェル視点では、アダ離宮に転移陣で行けると思っているから、他領の寮はアウブ作成ブローチが無いと入れないってことも知らなさそう
0723この名無しがすごい!2022/12/13(火) 11:28:39.97ID:8KBKLEIP
>>542
レティはわきまえて自分からヒルデブラントを嫌とか言い出したりしないだろうけど、ヒルデブラントの方は、婿入りするなら相手はローゼマインを希望ですとか言い出しそうな…
公式の場で口に出したら大惨事
0724この名無しがすごい!2022/12/13(火) 11:37:17.82ID:3TyMy9GD
>>723
それやらかしたらもう廃嫡青色ルートじゃね
ツェントの時は魔力的に余裕なかっただろうがブルメなら追加で1人や2人いけるだろ
0725この名無しがすごい!2022/12/13(火) 11:37:53.36ID:ILnJVqJQ
>>723
非公式でも大惨事だぞ
レティ側近経由でフェルの耳に入る

自分の側近にこぼすくらいなら側近達が
口をつぐむだろうから問題ないと思うが
それでも丁寧に整えられたロゼマさん側近ほど
忠誠心に厚いもの達ばかりではないでしょう

ヒル王子からはなんとなくヴィル君に似たものを
感じるから、マグダレーナによる再教育次第
じゃないかなって
0726この名無しがすごい!2022/12/13(火) 11:45:41.27ID:8KBKLEIP
アナ視点で出てたが、ヒルデブラントの主な罪はシュタープのフライング取得じゃなくて、ラオブに最奥の扉の開閉用魔石(つまりツェントの許可証?)を渡したことだろうね
シュタープ取得の件は、封鎖中の王宮には貴族院からオルドナンツが飛ばない以上はトラオクヴァールに確認しなかったのも仕方ないかもしれない
けれど、魔石の方は、貴族院見回り中の(オルドナンツが届く)アナに渡す方法があったのに、勝手にラオブに渡したことが一番の重罪なんだと思う
影響も大きいし、少し考えれば(貴族院教師でもない)ラオブに渡しちゃアカンと判断できるはずだし、渡しても良い相手にも連絡がつく状況だったしと回避も可能だった
顔色悪い王族会議でもヒルデブラントは全くわかってなかった感じだし、マグダも状況を把握してなかったっぽいが、アナは気づいてたから、どこかで、ヒルデブラントや親に言ったりする場面とか出てくるかな?
0727この名無しがすごい!2022/12/13(火) 11:56:47.53ID:2v9Ksifo
>>718
ブリュンもロゼマの世話をするために元側使い達と一緒にエーレン寮に来てたので邪魔できないぞ。
0728この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:17:47.64ID:2v9Ksifo
この戦いの間、ダンケルの礎の間で待機させられたまま放置されたレス兄。
アウブ・ダンケルは退屈しているのではないかと言ってたけど、あの人なら紙と絵筆でも差し入れていればそんなに問題は無いと思うけどな。
0729この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:27:09.41ID:r/MEV9XG
読みのがしてたらごめんだけど
メス女神のユルゲン殺生禁止って期限ありました?
ツェントレース限定?ずっと?
ずっとなら粛清連座も禁止だしハン5の嫁盗りディッターで死人も出しちゃダメですよね?
0730この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:27:26.53ID:oMrEYZPE
>>728
警戒中に趣味満喫はいかんでしょ


>>725
ヴィルもそうだけどヒルデブもツェントが駄目ならアウブとかアウブがだめならギーベじゃなく人の上に立たせてはいけない可能性のほうが高いような
実際にギーベならなんとかって判断基準はどこなのやら。
0731この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:31:52.91ID:VxWXrHV9
>>542
「レティが次期アウブだ」というやつらにうんざりするのはわかるけど、時々見るスレ民のゲオ性発言はなんかちょっと気持ち悪い
0732この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:32:17.46ID:H2LCLbAQ
>>729
もう1回じじ様の所行って礎に魔力奉納した所で終わりじゃない
じゃないとジェル捕まえに行った時半分くらいやられたって整合性がつかない
0733この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:34:30.72ID:3TyMy9GD
>>729
魔力が枯渇しようとしているユルゲンで、だから最速なら国の礎満たした時点で解除あり得るけど
魔力餅がある程度増えるまでってのだと政変の影響脱するだけでも10年単位でかかりそう
まあ事故死はノーカンらしいから
0734この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:36:28.37ID:8KBKLEIP
>>732
ジェルにヤラれたんじゃなくて神罰で騎士として使い物にならなくなった可能性もある(命は無事)
0736この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:40:57.52ID:8KBKLEIP
命大事にの約束破りの罰ってなんだろう?
本より大事な記憶を封印します
だったら、騎士はほとんど使い物にならなくなるよな
0737この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:42:28.85ID:kzIidgOK
割とやべぇムーブ決めたキャラが改心して復活する作品じゃないからなぁ
ヒルデは無理なんじゃないかなって印象が強いかな
半端にロゼマのお気に入り枠に入ってそうなのがなんとも
0738この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:51:06.88ID:g7PySleZ
>>726
でも渡さなかったら殺して奪ったんじゃないの?
ラオブ配下の中央騎士団に囲まれてたわけだし
やっぱラオブに信頼を与える騎士団長と言う地位を与えたトラオが一番悪いし
ラオブ疑える立場に有ったのに、幼い王子残してどっか行った穴王子も悪い

てか、アナ王子はラオブに聞くように仕向けたオルタンシア死んだのに
なぜ、何も行動せずラオブを信用し続けてるんだって言う・・・
0739この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:52:22.39ID:dX++ebXn
ヒルデとレティは講義でよく一緒になるから、
すでにレティに対してロゼマへの気持ちが漏れてるかもしれんね
さすがに王命の婚約者がいる身で口には出さないだろうけど
0740この名無しがすごい!2022/12/13(火) 12:59:08.07ID:5JK7TyCb
初恋相手が自分の目の前で違う男性といちゃいちゃして入る余地がないとわかるのに
まだ諦めないとかということあるのだろうか
フェアベルッケンに隠されてるならとってもお花畑
0741この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:00:01.23ID:oMrEYZPE
>>737
本好きと誤解したままなんだっけ?

>>739
たぶん、口に出す
領主候補生の授業ってそういやまわりにブレーキ(側近)いないもんな
そりゃ下手なやつ領主候補生のままにできないわ。
0742この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:02:51.88ID:tfHyMaSc
……ヒルデブラントに関しては虹の読みすぎじゃないだろうか
0743この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:06:17.57ID:8ciaE9ks
>>740
D子よりは頭脳があれば諦めるよなw

流石にマグダレーナもトラオクヴァールも叱るだろうし
0744この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:12:39.26ID:dX++ebXn
同学年の領主候補生にはもっとやばいラオフェもいるしな
レティヒルデラオフェの宮廷作法の講義とか見てみたいわ
0745この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:15:59.80ID:9PFJyANN
>>738
アナについてはオルタンシアが死んだことはそもそもラオブルートは報告してないのでしょう
フェルを妙に疑ってるラオブルートをアナが不審に思ってる描写があった気がするけど
それでもラオブルートの夫人のオルタンシアを使ってる時点で疑念止まりだったかと
0747この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:21:52.77ID:g7PySleZ
ヒルデはヴィルとは違うと思うけどなー
半値編で、親戚で格下だった半値ちゃんと立場が逆転してもしっかり挨拶してたし
王族を降りて1年経って自分の立場を理解したんだろう
ヴィルなんて5年生なのに、それが出来ないのに
0748この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:25:57.79ID:s0pockPl
さすがにヴィルと一緒にするのはヒルデかわいそうだ
レティとの婚約時も顔には出さずにやりすごして隠し部屋まで我慢してるし
ヴィルみたいに側近に八つ当たりまでしてないしな
それにおそらくずっとマグダレーナからも釘は刺されてたはずだろうし
その不満が貯まった結果ラオブルートにいいように動かされてしまったわけだけど
0749この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:31:30.94ID:s+wzarvx
>>730
ヴィル君は筆頭側仕えのオズが生粋のヴェロ派で
根腐れ起こしちゃったパターン
ヒル王子は騎士団長が売国奴で罪へと
誘導されたパターンだから
再教育次第だと思う

さすがにラオブは魔力電池でしょうし
ラオブが裏切り者だったことも把握できてないほど
幼くも愚かでもないと期待してる

ヴィル君と違って問題発覚と同時に癌を
摘出できたのは大きいんじゃないかな?
0751この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:37:35.97ID:WzieAumB
>>705
情報漏洩疑われてて名捧げ側近の裏切りに気づかず、実際防衛戦でも指示に従わず勝手に動こうとして(1年の宝盗りディッターの時のトラウゴットみたい…)
側近共々何しでかすか分からなくて迷惑だし信用もないから、必要ないよね
0753この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:50:51.23ID:76yxvJtM
>>722
メダル廃棄するとどうなるかは「アルステーデの話」のところで
高学年の範囲だけれど領主候補生の講義で習う内容って書いてある
書籍版だともう少し分かりやすくなるように加筆されてるね
0754この名無しがすごい!2022/12/13(火) 13:53:12.11ID:VDBwXtiV
>>748
ただわりと潰し効くのはヴィルの方だけどね
ヒルデは周りみんな加護付き新シュタ世代なのに自分だけ旧シュタなのが辛い
まあ作品続くなら2人共トラブルメーカー確定だけど
0755この名無しがすごい!2022/12/13(火) 14:03:12.50ID:E3pgSegT
今作なジギスヴァルト空気
緊急時にナーエラッヒェと仲良くしてたらはっ倒すからな
0756この名無しがすごい!2022/12/13(火) 14:09:33.68ID:76yxvJtM
>>736
どんな神罰か分かんないね
ふぁんぶっく7のQ&Aに神罰を受ける魔術の話があったけどそこでは
「秩序の女神から忠告を受けたとか、シュタープを取り上げられたとか」ってなってるんで
魔力持ちを減らさないようにシュタープ取り上げが可能性としてありえるかも
0757この名無しがすごい!2022/12/13(火) 14:16:33.74ID:b5DUQsA5
殺害神罰もどこまで有効なんかね?
フェルのアナにメダル破棄強要も領地外でなくて失敗しても神罰食らうのはアナ王子のみって意見があるけど
これが許されるなら、身喰い兵を下働きに潜り込ませて対象を殺害しても命令した側が何の神罰も食らわんことにならん?
0758この名無しがすごい!2022/12/13(火) 14:26:36.63ID:8P2vX7DJ
>>739
レティからの報告書でお姉様のことが気になっているようだ、みたいな記載があった気がする
ロゼマとレティを勘違いしてたあたりだったかな
0762この名無しがすごい!2022/12/13(火) 14:42:56.54ID:D4vTUTHg
なんとなくだが、平民はもちろん、
貴族も祈ったり、シュタープ持ちでメス書に入るぐらいの魔力がなければ神に感知されないと思うな

そもそも魔力持ちが祈らなければ、神々はあんま関与出来ないぽいし
シュタープ消されたジェルは「隠れた」って認識だし
0763この名無しがすごい!2022/12/13(火) 14:52:20.06ID:3TyMy9GD
契約魔術は微弱な魔力しかない平民も縛るけどな

神罰が加護やシュタープの剥奪くらいなら実働部隊に青色以下使えば破り放題だよなあ
言質とられないよう遠回しに指示するやり方は貴族なら基礎教養だし
0764この名無しがすごい!2022/12/13(火) 14:54:25.38ID:nxB0UKFO
>>762
それだとシュタ取るのを3年に戻す意味ないから特定の神様への祈りは魔力があれば普通に届くんじゃない
ただ今後みんなが祈るようになると渋滞して御加護をなかなか得られなくなるんじゃないかってのはある
0767この名無しがすごい!2022/12/13(火) 15:05:56.96ID:dX++ebXn
神との契約は人間同士と比べて抜け道がほとんどないみたいだから、
神が決めた今回の決まりも、他人に実行させるくらいじゃ回避できないんじゃないかな
0768この名無しがすごい!2022/12/13(火) 15:27:40.41ID:CLHLD8La
>>767

命じればそうかもね
現実世界でも殺人教唆とかの罪状がある

でも上位者が礼を尽くしてもてなして
窮状を切々と訴えて救済を希った結果
義心に駆られて犯した罪を神々は咎めるかな?
0769この名無しがすごい!2022/12/13(火) 15:40:53.98ID:9PFJyANN
メスティオノーラが口頭で命じたことだから
同じように教唆してもフェルディナンド有罪他の人無罪くらいに判断ぶれても不思議じゃない気がする
光の女神に誓約したような場合はまた別なんだろうと思うけど
0770この名無しがすごい!2022/12/13(火) 16:11:01.04ID:e0J18Lbj
3部で、鍛冶職人はルッツに普通に連れてこられたのに
インゴは孤児院長室にタダでは入れなかったのは
身分が足りなかったの?臭かったの?
0773この名無しがすごい!2022/12/13(火) 16:39:13.68ID:3TyMy9GD
一介のダプラと工房主とじゃ物理的に首切られた時の影響が違うとか
0774この名無しがすごい!2022/12/13(火) 16:42:07.59ID:W1x32XzA
>>770
ヨハンはあの時点でグーテンベルク、ザックはグーテンベルク志願者()で、ロウ原紙作成の問題もあったからある程度ちゃんとした態度が取れればお目こぼしの範囲だった
インゴは本人も言ってる通り専属扱いかどうか微妙な時期(まだ印刷機に取り掛かる前でマイン(ロゼマ)が孤児院用の木工資材を頼む程度)

ロゼマに招いて貰える程の用事も関係性もないし、逆にロゼマに会いたいとルッツに訴えてもその上のベンノを納得させないと仲介してもらえない程度には立場が弱い頃だから
0775この名無しがすごい!2022/12/13(火) 16:42:19.01ID:wVPvaeBB
ハイディは誰が付き添ったとしても連れてきちゃだめだと思うの
0776この名無しがすごい!2022/12/13(火) 16:50:32.32ID:kQhcNDZW
インゴが難色示されたのはローゼマイン工房で灰色に対してどなっちゃったのも要因の一つかもね
0777この名無しがすごい!2022/12/13(火) 16:58:27.84ID:YxJzKUmW
アナ視点やジェル視点で全体回復持ちでバファーなロゼマさんの戦力が高すぎるし他のダンケル以外の女の領主候補や夫人たちと比べて戦場で的確に動ける胆力すごいわ
相手の指揮官に茶々入れて敵の士気を下げて流れかえたりジェルをバフ合戦に引きずり込んで魔力削ったり広域攻撃魔法で攻撃したり獅子奮迅の活躍だったなさすが主人公
フェル視点だとフェルもギリギリだったけどジェル視点だと魔力回復手段の少ないジェルもギリギリまで魔力削られてたの視点の違いの使い方がうまく書かれてて凄いな
ロゼマさんの周囲だけがハルトムートに慣れすぎてるし中央神殿でのフェルはインテリ893だった
だが「お願いで」とか時々一人称視点での言葉遣いに育ちの良さが出てるし
ハルトムートを「イイ笑顔」とかはロゼマさんの言葉遣いの影響を感じる
0778この名無しがすごい!2022/12/13(火) 17:06:02.16ID:Bu8Cj4Ta
本編ローゼマイン視点ではアイツヤベェ感あった講堂でのバフ合戦が
まさか後々ツェントレースに効いてくるウラがあるだなんてねぇ

多数の加護を得るだけの祈りを重ねてきたローゼマインが偉いのではあるが
0779この名無しがすごい!2022/12/13(火) 17:09:23.13ID:80Z4zz0r
ロゼマの城内用騎獣も乗り込むタイプだったんね。
てっきりデパートの屋上で小さい子が100円入れて乗るようなサイズだと思ってた。
0780この名無しがすごい!2022/12/13(火) 17:16:25.70ID:WxqtIaSU
ハルトムートが誰かをフルボッコにしてるのはロゼマも以前間近で見てるから
もし仮にイマヌエルの現場を見てもあーまたか感だろうな

というかフェルはわざとハルトムート焚き付けたよな
0781この名無しがすごい!2022/12/13(火) 17:24:03.26ID:s89+Lt+8
>>757
フェルが命じてるのは国境門にいるうちにメダルを破棄しろだから仮にジェルが中央に戻ってても殺人教唆ではないし
とろとろしてるうちにジェルが中央に戻ってきて殺っちゃった場合はアナは重過失による過失致死で神罰なのかと

アナエグ護衛騎士が仮に神罰食らってた場合は殺意で判定入って殺人未遂で神罰かなと思う
0782この名無しがすごい!2022/12/13(火) 17:47:08.05ID:b5DUQsA5
ジェルの記憶見て以降のエグ視点は今後後一回くらいは読んでみたいな
現実逃避、友達()生贄思考から具体的にどう反省して、どう覚悟決めたのか
0783この名無しがすごい!2022/12/13(火) 17:50:04.50ID:76yxvJtM
>>780
フェルのあの焚き付け方ってロゼマの
「わたくし、あの人の目が怖くて、気持ち悪くて、嫌いなのです」
が効いてるよな
ボコる許可貰ったハルトムート大歓喜
0788この名無しがすごい!2022/12/13(火) 18:03:38.64ID:CoJA8+h7
>>786
書籍は4月に発刊する5-11と冬に出る5-12で最後

あとはふぁんぶと短編集3
それとハンネ編の書籍化
0789この名無しがすごい!2022/12/13(火) 18:13:45.62ID:CLHLD8La
>>788

レス感謝

2冊かぁ~ それで次巻がアウブ就任式までってことは

最終巻は後日談とか第三者視点を乗せまくるって感じなのかな
0790この名無しがすごい!2022/12/13(火) 18:25:41.48ID:kQhcNDZW
>>789
アウブの就任式まで書く予定って作者が言ってるのは5-12の話よ
5-11がどこまでの範囲かってのはまだ明言されてなかったような
0791この名無しがすごい!2022/12/13(火) 18:31:59.91ID:rNzbT7c3
>>790
確か最終巻が記憶スタートだったはず
5-Ⅺの特典SSのアンケートでその範囲だとTwitterにあったと思う
0792この名無しがすごい!2022/12/13(火) 18:44:38.89ID:CLHLD8La
なんか最終巻は相当加筆がありそうね

顔色の悪い王族
ランツェナーヴェの者達の扱いと褒賞
アドルフィーネの相談と儀式の準備
儀式の準備とエグランティーヌの名捧げ
閑話 ハンネローレ視点 継承の儀式
神々の祝福
魔力枯渇計画
金粉作りと帰還
魔力散布祈念式

記憶
名捧げの石と婚約の魔石
エントヴィッケルンとエグランティーヌの訪れ
婚約式
アレキサンドリアの始まり
家族に繋がる道
帰宅
0793この名無しがすごい!2022/12/13(火) 18:46:47.47ID:CoPQ8oMY
>>738
アナ王子達はオルたんが死んでた事をまだ知らないと思うからラオブを疑うのは無理な話だ。
事前にラオブが報告したのはオルたんが体調不良で伏せってるって事だけで、あの騒乱発生時で彼女の死を知ったのはラオブ達以外では直前に遺品整理で来訪を伝えられたソランジュ先生だけで、ロゼマ達のアダ離宮襲撃でD子達を捕縛するまで発覚しなかった。
だから中央騎士団長と言う地位のラオブを疑うなんてしない。
0794この名無しがすごい!2022/12/13(火) 18:51:28.38ID:Bu8Cj4Ta
11日の割烹で作者本人から提示済なことをごちゃごちゃ言ってる奴はなにがしたいんだ?
0795この名無しがすごい!2022/12/13(火) 18:51:33.59ID:XeNbc+U5
王族間ではアナよりラオブのほうが発言力あったように見えた
持ち上げて上手く操ってる状態の金粉の後ろ盾がある状態っていうか
0796この名無しがすごい!2022/12/13(火) 19:00:39.78ID:nxB0UKFO
>>795
まあエーレンでもヴィルよりカルの方がはるかに発言力ありそうだしね
成人してもしばらくは影響力変わらないだろ
0797この名無しがすごい!2022/12/13(火) 19:05:27.01ID:v+PrlXki
>>796
発言力の問題じゃなくてアウブの意思決定を伝える役として他者が疑う理由がない、と言う事だろ
ラオブも私が許可しました、ならラオブ自身に権限があるけどツェントが許可しましたと言うだけならオルドナンツでしかない
0798この名無しがすごい!2022/12/13(火) 19:26:42.48ID:XeNbc+U5
ラオブ「エーレンフェストとフェルディナンドが怪しいですぞ」
アナ「いや、それは...」
金粉「その通りだ!!」
トラオ「うむ、良きにはからうように」
ラオブ(はい、いっちょ上がり)

こんな感じだった
0799この名無しがすごい!2022/12/13(火) 19:36:28.64ID:g7PySleZ
>>796
死んだの知らないと言っても、調査の報告無いまま1年音信不通でしょ
かなり怪しいじゃん
この世界ってオルドナンツ一つ飛ばせば死んでるかどうか分かるのに
報告無いまま連絡一切せず放置とか信じられんわ
0800この名無しがすごい!2022/12/13(火) 19:39:34.97ID:OjZwcfJE
オルドナンツは飛ばしてたんじゃね?
飛んで返ってこなくて夫から臥せってます報告で終わる
0801この名無しがすごい!2022/12/13(火) 19:42:15.78ID:YxJzKUmW
アナ視点だと信頼してた剣の師匠に裏切られた王子が裏切った剣の師匠に戦いを挑み屈するという唐突に熱い展開になって保険のくせになに少年漫画の主人公みたいになってたw
騙された異母弟のためにあれほど激怒するのも意外と熱いやつだったな
育て方次第ではいい王になったかもしれないが何もかも遅すぎたな恋愛絡むとポンコツになるし
0802この名無しがすごい!2022/12/13(火) 19:44:53.34ID:W1x32XzA
「この、バカ弟子がァ!だからお前はアホなのだァ!!」
「おのれ東方h……ラオブルートォ!!」
0803この名無しがすごい!2022/12/13(火) 19:49:36.03ID:g7PySleZ
>>800
死んでたらそもそも飛び立たないやろ
喋れないようにして生かして監禁とかしてたならアレだけど
それでもヤバい調査させてる自覚が少しでもあったら、音信不通を怪しんで誰か見舞いに行かせたりすべきでは
0804この名無しがすごい!2022/12/13(火) 19:59:58.11ID:xONK2M46
「オルタンシアです、暫く隠し部屋で治療します(裏声)」
0805この名無しがすごい!2022/12/13(火) 20:02:48.33ID:76yxvJtM
いやいやいやいや
オルドナンツは結構使い方が限定されてるじゃん
王子が側近でもない人妻に、周囲に聞こえまくるオルドナンツってヤバすぎ
0806この名無しがすごい!2022/12/13(火) 20:09:21.09ID:g7PySleZ
>>805
じゃあソランジュとかに送らせれば良いのでは?
ラオブを調査するよう命じて音信不通に成ったのに、ラオブの臥せっていると言うのを信じて何もしないのは馬鹿すぎると思うけど
0811この名無しがすごい!2022/12/13(火) 20:53:53.35ID:ltPaE+aq
>>762
>>764
魔力を込めて祈るとシュタープ無しでも神に届く(シュタープ無しマインが武運を祈ったら祝福になった)
それに、平民でもメダル登録した時点で神々は認識するとふぁんぶっくにあったから、平民でもそれなり感知されている
神罰対象者がメス書記載対象者と同じとは限らない(最高神の名前研究してた研究者も神罰受けてるし)
0812この名無しがすごい!2022/12/13(火) 20:55:25.12ID:2v9Ksifo
>>801
アナは熱い男だろ。
あいにいきる情熱家だし。
0813この名無しがすごい!2022/12/13(火) 20:59:57.11ID:XeNbc+U5
アナがエグを甘やかして筋の通らん我儘を通そうとして、ロゼマにグル典取らせて金粉第三夫人に貶めるとか意味不明な事をしようとしたんだろ
0814この名無しがすごい!2022/12/13(火) 21:07:04.62ID:g7PySleZ
>>808
ラオブからシュラートラウムトの花について聞き出すようにと言うのが最後の指示じゃね
疑ってないなら自分で正面から聞けばいいのに
0815この名無しがすごい!2022/12/13(火) 21:10:31.56ID:MYfppjCc
>>814
聞く相手はアーレンとディートリンデとしか書かれてないと思うんだが違うとこ読んでるのかな
0816この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:24:15.74ID:3fT1xkTF
金粉(グル典もないけど意識は次期王)
エグ(当たり障りなく生きたい)
アナ(エグにアゲアゲ)
トラ他王族(トルークかアホ)
ユルゲン滅ばなかっただけマシでは?
0817この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:24:18.08ID:SfrhOs4v
イマヌエル視点
やっぱりヒルデブラント思考が幼いな
其方、冬には貴族院に入学なんだぞ
0818この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:27:25.21ID:0n5mWeYl
>>816
そんな状態から他国の魔石予定と平民による下克上で古代レベルまで認識が戻されるんだから
そりゃあ歴史の布の模様も綺麗だろうな
0819この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:33:44.50ID:YxJzKUmW
金粉はどうせ呼び出しても現場で使い物にならないだろうと多方面から地味に戦力外通告されてたな
0820この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:34:06.81ID:XeNbc+U5
ユストクスとエックハルトって、「フェルディナンド様がアウブ・アーレンスバッハに婿入りするから喜ばしい」の木札の本当の意味には流石に気づいてるっけ?
0821この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:34:43.07ID:8ciaE9ks
フェルがエグアナをツェント夫妻にするようシナリオ書いたのはエグが全属性なのと金粉よりましってエグ主体の事だと思ってたが新刊読むに違う気がしてきた

エグの名を押さえた上で手足としてはアナが命令しやすいから選んだ気がしてきたわ
一番使いっぱしりにしやすそうだなと思ったんじゃないかと
0824この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:38:49.66ID:nxB0UKFO
政変時に第3王子が第1王子討って王になってればわりと丸く収まってたよね
エグが全属性なんだから親兄妹も全属性かそれに近い属性だろうし
0825この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:40:56.31ID:YxJzKUmW
>>821
ジェルがロゼマさんに対するフェルを弱点剥き出しの甘ちゃんと断じたように
フェルから見るとアナは弱点を晒してくれてるカモなんだろうな雑に扱ってもそんなにキレないし罪悪感も一応は感じる奴だし
0826この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:41:34.03ID:Z0k1V+32
>>824
どうだろう?図書館を蔑ろにした場合全属性でもメス書にはたどり着かないかも?
0827この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:41:34.59ID:XeNbc+U5
>>824
大粛清が起きて国が魔力不足にならないと、ベーゼヴァンスはマインに「文句があるなら帰れ」と言って青色待遇を受け付けなかったんじゃね
0828この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:43:34.62ID:7v7Wx7sF
>>824
第三王子は第一王子に勝ってる
ただ第一王子の間者が第三王子家族と側近をやった
0829この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:46:07.37ID:8ciaE9ks
>>823
罰は王族全員になるべく与えた感じだと思うエグアナだけじゃなく
それにフェルとしては一番責任の重いツェントに最も怒ってた感じだし

罰とその後のユルゲンの運営を考えて使い勝手のよさそうなアナをエグ人質に王配として置いて虎には因縁の旧ベルケを与えて金粉は次期ツェントから引きずり下ろして…という感じか


離婚と中領地格落ちまではさすがに読んでなかったと思うが
0830この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:49:20.71ID:YxJzKUmW
あとフェルがエグをツェントにしたのは全属性持ちを野放しにして後で自力で勝手にメス書に手をかけられるよりロゼマさんが一代グル典を与えたツェントとして縛っといたほうが安全だからかもな
0831この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:52:33.03ID:MYfppjCc
エピローグで第一王子は父の前ツェントまで殺したことが今回はっきりしたんだよな
0832この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:53:37.57ID:nxB0UKFO
>>826
第3王子が王になってればベルケの上級司書が健在だから普通にグル典にたどり着けたんじゃない
>>827
エーレンの貴族不足は政変とは関係ないんじゃなかったっけ?
>>828
詰め甘かったよな
あの事件のせいで第4王子の時は領地ごと全粛清する事になったんだろうし
0833この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:53:46.71ID:2v9Ksifo
ラオブってすげぇ強かったんだな。王族のアナを歯牙にもかけず、本職の騎士では無いとはいえ、高魔力持ちの領主一族であるフェルを手こずらせ、アワブ・ダンケルとマクダの兄妹が二人がかりでようやく制圧とは。
銀の布のマントで魔力差が無くなると長年、精鋭たる中央騎士団長を勤めてるだけの技量が物を言うな。
0834この名無しがすごい!2022/12/13(火) 22:53:52.20ID:XeNbc+U5
王族への罰はその個人個人のした所業に合ったものになってる気がする

トラオ→粛清で大いに恨みを買ったベルケシュトックの統治を押し付けられる
金粉→ツェントになりたかったのに、王族の身分からも引きづり下ろされる
アナ→エグを人質に取られ続ける
エグ→名前を奪われツェントの重責を押し付けられアウブアレキ夫妻の機嫌を伺いながら各領地の我儘の板挟みにあう
ヒルデ→シュタープを不正入手して同世代の誰よりも劣ったシュタープになる
0836この名無しがすごい!2022/12/13(火) 23:20:02.38ID:Uz1AArcb
中央の粛清で魔力のある青色が中央神殿に取られたから、青色の魔力不足でマインを受け入れるしかない状態にという流れだね
トラ王就任とベルケ連座まで政変が完遂されないとマインは青色待遇を得られないから、神殿入りしないでそのまま死ぬ
0837この名無しがすごい!2022/12/13(火) 23:24:58.51ID:j4+PyFzt
初代ツェントが神殿長だったからイマヌエルはツェント候補のロゼマを中央神殿に欲しいのかと思っていたら
ジェルヴァージオがツェントでロゼマを神殿長とし、って
アレ(ロゼマ)が欲しい発言がすんごーい気持ち悪い
0839この名無しがすごい!2022/12/13(火) 23:40:59.92ID:tGZFEZQC
>>833
ラオブルートはヴァラマリーヌと結婚出来る範囲になるまで魔力圧縮をして、騎士でもかなり強いレベルになるまで鍛錬したのでは
じゃなかったら先代ツェントが婚約の許可を出さないと思う
0840この名無しがすごい!2022/12/13(火) 23:41:22.53ID:RNaxi6j4
>>833
どう認識してたらあうぶをあわぶって入力するんだ
0842この名無しがすごい!2022/12/13(火) 23:50:37.05ID:nxB0UKFO
アウブダンケルとマグダの兄妹がそれなりに強いの判明したけどレスとハンネって全然強くないよね
0843この名無しがすごい!2022/12/13(火) 23:52:08.74ID:xYN4IuBL
聖女を神殿長にして神殿の権威を高めるんだー
って、聖女が自分の思い通りに動くことが前提なんだよな
神殿の最高権力者は神殿長なんだし、神殿長職に就いた貴族女性が、貴族資格がない青色神官長の指示に従うと思ってるあたり、おめでたい頭してるとしか言いようがない
0845この名無しがすごい!2022/12/13(火) 23:59:15.55ID:xYN4IuBL
>>842
レス兄は王の剣たる次期アウブ教育として厳しい戦闘訓練を受けているらしきことが、半値さん視点にある
ダンケル女性な半値さんが、その訓練を受けたくないレベル
で、その半値さん自身はコルドゥラに戦闘能力は充分と評されていて、戦時はアーレン騎士より頼もしい
0846この名無しがすごい!2022/12/14(水) 00:10:24.27ID:URYmtm8I
>>842
アウブダンケルは政変ちょい前、マグダは真っ最中に貴族院通ってて気が抜けない学生生活してるからな
宝盗りディッターしなくなって領主候補生が対人間でやるのも領地内ばかりになっただろうし
0849この名無しがすごい!2022/12/14(水) 00:59:11.29ID:Ix8lenDc
>>842
ハンネさんは存在しない4年時で
乗り込み型騎獣を斬り込み型騎獣にした
戦史には残らない革命的戦術家だぞ
0850この名無しがすごい!2022/12/14(水) 01:01:19.83ID:Ix8lenDc
実際の歴史でも騎獣をヴォルへニール母艦として運用したな
0851この名無しがすごい!2022/12/14(水) 01:11:30.45ID:vY9RgV+h
素直にルツマイ着地かと思って読み出したら
想像以上に早い段階でフェルマイの婚約話煽りが来たんで「えっ、そっちか!?」となったたな初読の時
0853この名無しがすごい!2022/12/14(水) 01:20:53.86ID:Z2KzNqBu
>>851
ヴィルとの婚約を勧めるところは「寝盗られ趣味でもあるのかな?」と
0854この名無しがすごい!2022/12/14(水) 01:22:34.05ID:kGFjvOQG
>>834
所業としては「白い塔入り」だった。
エグがツェントに立候補したから救済されてそうなった。
ただ、エグの立候補を許すか許さないかの権限はロゼマとフェルにあった訳で。
フェル的には白い塔入りで良かったんだろうけど、ロゼマのメンタルを優先するなら白い塔入りは避けたい的な。
フェル個人としては、ロゼマにグル典取らせようとしたアナエグを許す気は全然無かったと思う。
ただ、グル典持ってるロゼマの方が重要過ぎるので、結果としてアナエグへの関心度が下がって(こいつらどうでも良い的な)、かなり論理的な落とし方になった、みたいな。
0855この名無しがすごい!2022/12/14(水) 01:28:15.84ID:URYmtm8I
>>854
メンタルもあるけどそれより、土地管理のアウブが足りないから白の塔入りは困るって話が顔色の悪い王族であるよ
0858この名無しがすごい!2022/12/14(水) 02:57:14.94ID:oRP5Q9aD
勢いでジュニア文庫を揃えちゃったから久々に最初期を読んでるんだけど、ギュンター家に半端に文字があったら涙で魔力消費できなくてもっと早く魔力暴走して死んでそうなことに今更気付いた
活字娯楽中毒の幼女がただ文字を求めて探索してるだけなのに物語としてちゃんと意味があったんだなと
0860この名無しがすごい!2022/12/14(水) 06:40:06.96ID:Prxw1G33
メダルの登録区分の変更は、最奥の間で本人確認できたその場でも出来たんだな
中央神殿の神殿長なら、もしかして傍系じゃない王族に変更も出来たんじゃないか?
もしラオブが傍系と指定しなくて王族に変更してたら、ジェルは地下書庫の奥に行けて一足早くアホ典を手にしてた
もしイマヌエルがその場でメダルを傍系王族に登録変更してラオブに渡し、ジェル本人が隠し持ってたらフェルはメダルに届かなかった
つまりイマヌエルGJ!ってことなのかこれ
0861この名無しがすごい!2022/12/14(水) 07:04:27.45ID:Z2KzNqBu
顔色の悪い王族の回はマグダレーナの内心でのフェルディナンドに対するつっこみを見てみたい
0862この名無しがすごい!2022/12/14(水) 07:17:22.55ID:Ck0JwwdW
>>859
指輪は必要だね
でも、洗礼式した貴族(予定)なら指輪は装備している
0863この名無しがすごい!2022/12/14(水) 07:28:28.79ID:Ck0JwwdW
>>860
たしかに、イマヌエルGJ!だが、そもそも前任者は槍鍋王族をユルゲン所属に変更するのを拒否してたんだから、前任者が据え置かれてれば良かったのだ
イマヌエル協力のもとにラオブにサクッとされたみたいだが
そういや、アナは、いつから槍鍋と連絡とったのかの回答を聞いて、貴族院へのターニスべファレン襲撃事件の調査がキッカケでラオブが裏切ったとか解釈してたが、あれは、槍鍋と連絡取るために中央騎士団長がアーレンを訪問する口実として仕組まれたんだろうから、裏切りはもっと前
ああやって、物事の因果関係についての誤解が深まっていくんだなと妙に納得した
0864この名無しがすごい!2022/12/14(水) 07:56:17.72ID:6WrTypcT
>>863
ふぁんぶっく7Q&Aで、ターニスベファレン関係の騒動にラオブルートは「まだ」関わってない、という回答があるんだわ
ゲオルギーネとフラウレルムは黒だそうだが。
0865この名無しがすごい!2022/12/14(水) 08:01:09.96ID:Z2KzNqBu
中央騎士団がまともならアーレンは終わりだったか?
ラオブがゲオと売国奴仲間になったってことは調査で悪事の証拠を見つけたって事だし
0867この名無しがすごい!2022/12/14(水) 08:18:39.24ID:rbhl2uFL
傍系王族のメダルは中央神殿だが王族のメダルは王宮で管理とふぁんぶか何かで読んだ気がする
違ったらごめん
0868この名無しがすごい!2022/12/14(水) 08:31:12.07ID:MK5t+ECA
>>865
中央騎士団がまともだったらフェルのアーレン行きも無く、ロゼマやジェルがメス書に辿り着く事もなく
結果、魔力枯渇でユルゲン崩壊
そんな未来を避けるために神は織直し、繰り返す
みたいな?

というか、フェルをアダ離宮が救い出したのが時間逆行したロゼマだったという設定なら
本編と異なるストーリーは全てタイムパラドックスになるんだよなあ
0869この名無しがすごい!2022/12/14(水) 09:13:31.27ID:U9j68hPt
こうしてみるとゲオって言われてるほど有能どころか
計画も穴だらけで結構…ていうか殆ど運で乗り越えてるな
ジルの事をラッキーマンと蔑む事もできんぞ
0870この名無しがすごい!2022/12/14(水) 09:35:59.14ID:FuNdzqBZ
ゲオ的にはそれでも復讐が出来ればそれで良かったのかもしれん
仮に襲撃成功してても本当にエーレン治められるか怪しかったんちゃうかあれ
0871この名無しがすごい!2022/12/14(水) 09:37:36.54ID:9C/5M6KL
>>869
ゲオは運も良いけど(間違った)努力もしてるから
ジルは運だけマンと言われつつも
(フロと結ばれるために)努力したり
(マインという宝を守るために)身内を断罪したり
(養女に対する対抗心から)加護を増やしたりしてる

最終的に勝敗を分けたのは試練の神の加護が
あったかどうかな気はするよ
0872この名無しがすごい!2022/12/14(水) 09:44:20.09ID:G1pd6KEr
>>869
人心掌握(餌で釣ってるのや恐怖で縛るのもあるが)はすごいかっただろ
0873この名無しがすごい!2022/12/14(水) 09:45:40.16ID:XM4qBBqp
ゲオの計画ではフェルは初めから消した上での侵攻だったし
残りのエーレンの領主一族を消さずに全員魔力電池使用したとしても
荒らしまくったエーレンとすでに荒れまくってるアーレンを治めるには魔力足りなそうだなぁ
0874この名無しがすごい!2022/12/14(水) 09:55:50.55ID:18iVNDnB
顔色の悪い王族にできたのは女神の降臨した御力パワーでごり押せたからなんだよな
女神の降臨しなかったらジェル、エアヴ様vsロゼマ、フェルでロゼマ側負ける可能性大だったし仮にジェル倒したあとも女神の御力がなかったら交渉は難色してたんだよな

イレギュラーで対処するフェル様を本物のディッターで勝負したくないわ
0875この名無しがすごい!2022/12/14(水) 09:56:11.31ID:Prxw1G33
>>867
なんか、いざという時はトラの方にメダルを差し出せるように(ひどい)
登録変更は中央神殿の保管場所にこそ意味があるとラオブ達に思わせようとしてたんだよ
だからその場では登録変更せずにメダルをそのまま中央神殿に持ち帰った
>>863
もしレリギオンがイマヌエルと同じような狂信者で、ラオブに殺されてなかったら
職務に忠実なカーティスはフェルに全然協力しなくて
神殿長を部屋から出そうとしてるうちにタイムアップだったね
0876この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:00:15.35ID:Iox+wtMZ
>>873
アーレン(特に旧ベルケ)はもうどうでもいいと思ってただろうし
アルステーデ自分でなんとかしなさいってなもんでしょ

>>869
ジョイソタークの頃から、少しずつ足をもがれ耳をふさがれ目をふさがれ手をもがれ
してった最後の最後だからしょーがないんじゃないの
「数年後にあなたに名を捧げます」と誓ってたはずの、腹心の実子が寝返って礎襲撃
直前に粛清かけられる情報提供されたりするし
ゲオ主人公として見ればピカレスクロマンだろ、もはや
0877この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:02:36.62ID:aGpKiLwb
素朴な疑問なんだけど
メダル廃棄は呪文さえ知っていれば誰でも可能なんだっけ?

てことは、フェルディナンドは万が一の神罰を怖れてアナにやらせたってことでOK?
0878この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:03:47.97ID:9C/5M6KL
>>873
そもそもアルステーデに礎を染めさせたのに
中央に送り出す時点でアーレンスバッハは
どうなっても良いと思ってるでしょう
聖典の鍵もエーレンフェスト側に渡ってるし
ついでに娘二人も捨て駒
せめてアルステーデに正確な情報と考える頭を
与えておけば大敗は避けられたと思うけど
どのみち、エーレンの礎には届かなかったから
ゲオ的にはどうでもいいな
0880この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:06:33.97ID:eUNly6wK
>>877
傍系王族で中央神殿に登録なんだからそこのトップの王族しか無理なんじゃないの
0881この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:10:05.43ID:aGpKiLwb
>>879,880

即レスありがとう

となると逆に疑問なんだけど
神々が認めるツェントじゃないトラオクバールとその係累が
何をもって中央の領主一族と認められてるんだろう

メダルがどの箱に入っているかだけで権限が付与されるの?
0882この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:28:32.16ID:rbhl2uFL
>>875
あーそうなのか
イマヌなりにいろいろ考えてたんだw
ちゃんとわかってなかったありがとう
0883この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:30:20.50ID:aGpKiLwb
自己解決? ttps://ncode.syosetu.com/n4099cd/23/

>Q契約魔術や領主専用魔術、王族しか入れない領域などはメダルがどの神殿(礎)で管理されているかで、影響対象や権限等が設定されるイメージで良いでしょうか?

>A多分そういう感じだと思います。アカウントを持っていない旅商人には入れない場所があるとか、できないことがあると考えると、それっぽいですね。うん。

でも、イマヌエル程度の魔力でも神殿長であればメダルの移動が可能だとは……セキュリティホールどころの騒ぎではないような気がする
0884この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:30:44.04ID:W12Vmg5E
作者がどう設定してるのかは分からんが
いま生存しているトラオが政変前に王族登録されてるなら
その権限配下で行けたんじゃないか
0885この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:41:12.45ID:9C/5M6KL
メス書の持ち主=真の王
グル典の持ち主=王(神未承認)=アホ典の持ち主
トラオクヴァール=偽王(王族の盟主)
エグランティーヌ=一代典の持ち主=王(神未承認)
のイメージ

あくまで私の解釈だが
0888この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:50:34.67ID:T1Li90S1
>>886
染め替えできたのかは気になってる
10年魔力供給は細々としてたけど礎がトラオ=ツェントと判定するほど染まってはいないのでは?
0889この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:51:13.78ID:aGpKiLwb
あれ?

ローゼマイン@メスティオノーラが染め変えるまでは
ユルゲンシュミットの礎は誰をツェントと認識していたんだ?

ルンドザイン??
0890この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:53:10.25ID:aGpKiLwb
礎への魔力供給の間も知らないトラオクバールが礎を染めることができるほどの魔力量があるのでしょうか?
魔術具が金粉化しそう
0891この名無しがすごい!2022/12/14(水) 10:54:17.64ID:9C/5M6KL
>>886
トラオクヴァールは礎を染めてないぞ
どこにあるかも知らないんだから
礎の魔力を絶やさないように供給の間で
魔力を送り込んでるだけ

だから王ならできること
(国境門の開閉とか領地の境界線の引き直しとか)
が全部できない

中央神殿がそれでも王と渋々認めたのは
王がいないとユルゲンが回らないから
代わりに魔力の多い青色神官や青色巫女を
各領地からせしめて、国全体が魔力不足に陥った
0892この名無しがすごい!2022/12/14(水) 11:09:18.97ID:oRP5Q9aD
中央にある国の礎への供給の間がどういう仕組みか知らないけど、領地の供給の間と同じなら魔術具で濾されてすでに染まった魔力に合わせられるから、供給の間から他人のもので染められることはない
トラ王は礎の場所を知らないから直接供給はしたことがない、王宮の余計な魔術具を通さない供給ができていれば枯渇寸前にはなっていない
ほぼ同色の近しい魔力を持った貴族もいないだろうから故人の魔力のまま礎を扱える対象がいない扱いだろうね
0893この名無しがすごい!2022/12/14(水) 11:09:39.05ID:ncSjEaq/
グリトリスハイト所有の有無と国の礎の主か否かは当然異なるわけで
となるとアナが王族であるのはメダルが王族の箱に入っているからというだけ
やっぱり呪文知ってれば誰でもメダル破棄できる、もしくは礎の管理者一党(便宜的に王族)としてメダルが登録されている者のみが行えるのかな
でも、呪文を秘する作中描写が多いから前者の可能性もビレ
0894この名無しがすごい!2022/12/14(水) 11:11:03.92ID:eUNly6wK
政変以降トラの魔力以外ほぼ送られてないからトラが染めてる扱いだと思ってたよごめんね
0895この名無しがすごい!2022/12/14(水) 11:17:30.56ID:ncSjEaq/
領地境界の変更は結局ローゼマインが行ったよね?
エグランティーヌがやったのは礎の染め直しだけ?
0898この名無しがすごい!2022/12/14(水) 11:53:55.37ID:DUo/C3d3
>>881
王族登録でグル典なくてもできることは代理できるようになってると思う
最奥の間とかも礎関係なく王族登録で開けられるから(本来ならアウブとツェントだけだと思う、そこに王族登録でねじ込ませた)
0899この名無しがすごい!2022/12/14(水) 11:56:46.78ID:/YHA8QHx
>>897
ってかフェルって燃え方で領内か領外かの判別法知ってたよな
領内はともかく領外はどうやって検証したんだろう
0900この名無しがすごい!2022/12/14(水) 11:57:11.89ID:DUo/C3d3
>>893
というか破棄などは最高神の名がいるので領主候補生コースで得とかないと無理
そしてこの名は他人に知られるとヤバい
0901この名無しがすごい!2022/12/14(水) 11:59:27.86ID:ZNJy+UmI
>>864
あれ、その騒動って、エーレン採集地に侵入したやつじゃなくて、領地対抗戦の表彰式の方だった?
0903この名無しがすごい!2022/12/14(水) 12:06:14.84ID:BniwGSkn
アナは王宮の供給の間に魔石を登録しているはずで
中央神殿も貴族院じゃなく王宮のある領域に存在しているから
中央神殿管理傍系王族に移動したジェルも王宮の領主一族権限で破棄できるのでしょう
ユルゲンの礎だけじゃなく中央の礎にもいけなくなってるけど
事前作成済みの登録魔石を染め直せば供給の間への登録は可能
0904この名無しがすごい!2022/12/14(水) 12:13:12.29ID:Prxw1G33
エーレンとかの領地もメダル保管場所は神殿と城に分かれてるけど、どっちも領地の民として認識されてるみたいだしね
0905この名無しがすごい!2022/12/14(水) 12:19:38.67ID:ZNJy+UmI
平民メダルの登録場所の変更は神殿に申し出てやってもらうわけだし、貴族洗礼式でメダル登録するのは青色神官だし、収穫祭に同行したハルトムートも平民メダルの登録作業をしてた
単なる登録や所属変更(区役所の仕事)自体は青色神官や貴族文官ならできるんじゃね?
破棄(処刑命令書にサイン)は領主一族の仕事みたいだが
0906この名無しがすごい!2022/12/14(水) 12:26:08.56ID:ZNJy+UmI
追加
出生届受付、引越による転出転入届受付、婚姻届受付、死亡届受付なんかは役場の担当者が処理するのと同じなんじゃないかな
つまり、青色神官ならできる
何なら灰色神官でも可能かも
0908この名無しがすごい!2022/12/14(水) 12:35:44.73ID:fsdCU72/
>>890
金粉化は魔力の飽和状態で起こるものでは?
足りない場合は白の砂に還るよね
0909この名無しがすごい!2022/12/14(水) 12:35:45.35ID:Prxw1G33
>>907
違う
時間との戦いだからすごく焦ってて
「私にできることならばメダルを見つけた時点で破棄している」
って考えてた
0910この名無しがすごい!2022/12/14(水) 12:38:26.49ID:aGpKiLwb
>>909

なるほど
それならメダルが礎管理者の箱に入ってないとダメなんだね

そんな重要な権限付与(メダルの移動)が神官の管掌とは……
0911この名無しがすごい!2022/12/14(水) 12:39:58.92ID:aGpKiLwb
>>908

表現が足りなかったようですね
2クッション経由で礎を染められる程の魔力を注いだなら
礎を染めるより前に魔術具が魔力飽和で金粉化するのでは
と書いたつもりでした
0912この名無しがすごい!2022/12/14(水) 12:40:59.87ID:BniwGSkn
メダルの登録変更の際に具体的に何をするかについては触れられてなかったですよね
何となく保管場所を変えると登録も自動的に変更されるくらいに思ってたのだけど
イマヌエルの発言からすると魔術具のはんこか何かでペタッと印付けるだけだったりするのかな
それとも中央神殿奥にあったあの箱を持ち出していればこの場でもできる、という意味だったのか
0913この名無しがすごい!2022/12/14(水) 12:50:32.22ID:T1Li90S1
登録変更の条件によってはロゼマさんはトラオ養女や金粉嫁になっても魔術具典を得られなかった可能性とかあるのかな?
お役所仕事で良かったね
0914この名無しがすごい!2022/12/14(水) 13:25:44.81ID:UaewD/Bd
アナスタージウスはラオブルートがヒルデブラントから無理やり鍵を奪ったと思っているけど、
まさかヒルデブラントがニコニコしながら、しかも無造作に鍵を渡したとは思うまい
0915この名無しがすごい!2022/12/14(水) 13:34:43.58ID:VBeTF/VC
>>888
供給の間 と 礎の場所 は別、
礎はシュタープを使って直に魔力を注がないとダメ
供給の間からどれだけ魔力注いでも染め替えられない

>>891
> 王ならできることが全部できない
国境門の開閉はグル典持ちなら誰でも出来る(本編でロゼマもやってる)
大昔はアウブの業務で国境門の魔法陣に魔力を満たしてたという記述から
グル典持ちアウブも開閉可能と推定(ツェントレースでグル典の記述を回顧してるシーンが有る)

領界の引き直しは礎に直接アクセスしてる描写があるから
こっちはグル典じゃなく礎を染めてるのが条件で合ってると思う

>>895
合ってる
でもってロゼマがやった線引を
領主候補生コースの実技試験って事にしてエグに合否判定させてたね
0916この名無しがすごい!2022/12/14(水) 13:41:08.75ID:qiVxum/D
エーレン寮やべーことになってる間ヒルシュールは何してたん?
0918この名無しがすごい!2022/12/14(水) 14:27:52.24ID:kGFjvOQG
シャルロッテはどのくらいのペースで美容院通ってるんだろう?
0919この名無しがすごい!2022/12/14(水) 14:28:04.61ID:mitfkZq7
>>916
出歩くな(中央騎士団)
出歩くな殺すぞ(王族ダンケルbyフェル)

これじゃ出歩かないよね
0920この名無しがすごい!2022/12/14(水) 14:33:16.45ID:aBuFC0ZZ
次巻はアドルフィーネとジルヴェスター視点が確定したわけだけど
プロローグ、エピローグ、たぶん閑話も、は誰になるんだろうか
0921この名無しがすごい!2022/12/14(水) 14:33:55.88ID:mitfkZq7
>>883
傍系王族や槍鍋は後から人間が追加してるものなので
普通の領地と一緒にはできない気がする
神殿には神殿長の鍵=礎の鍵っていう最重要アイテムはあるけど、そこが重要だと思ってなくて貴族じゃないやつにやらせてしまっていたとかね
0925この名無しがすごい!2022/12/14(水) 15:08:28.84ID:aGpKiLwb
>>921

てことはジェルも王族(礎の主に連なるもの)と認識されていた可能性があるわけで
メダル破棄のことを知っていたら……アーレンスバッハに飛ばないと無理なのかww
しかも、エーレンのも含めて国境門の内側が閉められてるわけだ、なるほどね
0926この名無しがすごい!2022/12/14(水) 15:11:10.89ID:fsdCU72/
>>922
これ一番読みたかったやつだわ
槍鍋兵とのガチバトルからのお貴族さまの奇跡
わけわからんすぎて困惑しただろうな
0929この名無しがすごい!2022/12/14(水) 15:30:12.27ID:OCMJVdRS
>>925
ジェルは王族じゃなくて傍流王族だから権限が足りない可能性の方が高いんじゃないかな
あと貴族院図書館の地下書庫に入れる条件みたいに供給の間への登録の有無も関わってくるかもしれない
0930この名無しがすごい!2022/12/14(水) 15:38:00.14ID:Z2KzNqBu
>>873
ゲオの予定ではエーレン領主一族は皆殺しで、当然ヴェローニカも含まれてて名捧げした奴らも全員死ぬ
とんでもない魔力不足になるし、アルステーデやD子はエーレンには来ないから領主一族はゲオ一人だけ
礎を盗る事は割と簡単でもその後の統治が滅茶苦茶難しいってのは作中でも語られてた
0931この名無しがすごい!2022/12/14(水) 15:41:49.79ID:qiVxum/D
>>928
あとがきの
>>ページと時間に余裕があれば突然光る国境門を見た貴族の様子も書いてみたかったです。

短編集3で書き下ろしてくれえええ
腰の重いクラッセン視点
0933この名無しがすごい!2022/12/14(水) 16:30:30.16ID:Z2KzNqBu
クラッセン「2位が1位に指図するな!ダンケルがツェントの言葉無しで勝手に動いた事を後から糾弾してやろうグフフ」
0934この名無しがすごい!2022/12/14(水) 16:32:26.38ID:acdrcbV/
>>932
シュラートラウムの訪れにはまだ早いのではなくて?貴方のお父様が政変を激化させたのですよ。フェアベルッケンに頭を隠されているのでしたら、アンハルトゥングの印を差し上げましょうか?(ニコリ)
0935この名無しがすごい!2022/12/14(水) 16:45:07.18ID:r258ReZM
>>930
>ゲオルギーネが礎を得たら、小聖杯の魔力はエーレンフェストの土地に戻される予定だったそうだ。そうして彼等は満たされた土地のギーベや貴族になって、自分の土地の民を移動させる予定だったらしい。

ベルケのギーベ達が一族郎党引き連れて移住して来るんだから名捧げ者以外の反ゲオ貴族達を追加で処分してもエーレン全体としてはとんでもない魔力不足に陥ることはないと思うぞ
領主一族の魔力って事になると心もとないどころの話ではないけどな
0936この名無しがすごい!2022/12/14(水) 16:53:27.16ID:Z2KzNqBu
>>935
ベルケ貴族はエーレンが魔力豊富で余裕がある癖に援助してくれなかったと思ってたけど、旧領主一族が消えたらその状況も終わるわけで...
エーレン貴族もまだ神殿改革には乗り切れてないし、ベルケ(アーレン)貴族も神事を汚らわしいと思ってるからダメダメで、後から「話が違うじゃねえか!!!」となりそう
魔力のタカり先ってどっかあんのかな?
0937この名無しがすごい!2022/12/14(水) 17:06:44.57ID:r258ReZM
>>936
旧ベルケのギーベ達が魔力をタカる必要があったのは土地に魔力を撒いてもバケツの底が抜けた状態だったからだぞ?
エーレンはそんな事にはなっていないんだから移住後は普通にギーベの仕事をしていればいいだけのはず
0938この名無しがすごい!2022/12/14(水) 17:07:42.99ID:fsdCU72/
>>936
今度はアーレンにたかるんだろう
娘が母を助けるのは当たり前でしょう?とか言って
0942この名無しがすごい!2022/12/14(水) 19:20:47.64ID:BAUAnb21
>>940
何を?
まさかメス書か?
0943この名無しがすごい!2022/12/14(水) 19:21:08.28ID:g+Bkgo4N
シャルロッテ成人して髪上げたらあの縦ロールはどうなるんだ
0948この名無しがすごい!2022/12/14(水) 19:29:05.61ID:Z2KzNqBu
「縦ロール アップ」と検索すればそれっぽいのが出てくる
0949この名無しがすごい!2022/12/14(水) 19:29:19.94ID:Tf+cXcpm
きっと成人したら髪質が変わってウェービーヘアになるさ
0950この名無しがすごい!2022/12/14(水) 20:19:20.62ID:6iLGIeoA
エルヴィーラのネットみたいの使って若草物語のメグみたいな感じにならんか
0952この名無しがすごい!2022/12/14(水) 20:55:26.82ID:MSotxAeR
成人したら髪を上げるなら、たしかにアフロも大人のヘアースタイルなのか……
意外とアリか?飾りいっぱいつけれそうだし
0954この名無しがすごい!2022/12/14(水) 21:02:35.36ID:6iLGIeoA
ファンブック2の記載だと
くるくる髪オーダーで2案返って来て片方採用
0955この名無しがすごい!2022/12/14(水) 21:24:02.44ID:Z2KzNqBu
レティーツィアが自分の中の想像上のシャルロッテそのもののキャラデザだったわ
0956この名無しがすごい!2022/12/14(水) 21:37:09.37ID:URYmtm8I
髪がくるくるって書いてあったので縦ロールそのものはいいんだが
毛量がすごかった
0961この名無しがすごい!2022/12/15(木) 01:56:56.68ID:UvXyqLWD
>>954
やっぱり原作者の希望だったのかー。
ビジュアル的には微妙なんだよなあ、畑が違うと言えばそれまでなんだけど。
シャルの優秀さと、アホっぽい縦ロールが一致しない。
0962この名無しがすごい!2022/12/15(木) 01:58:31.69ID:0nEcfjil
ハンネローレ様をレイプしたい
0963この名無しがすごい!2022/12/15(木) 02:07:50.78ID:CNg2rXXK
>>961
シャルが自分の意志でしてるのか親か側近の好みでやらされてるのか問題
0964この名無しがすごい!2022/12/15(木) 02:35:21.56ID:oz8Vw1sf
縦ロールって嫌いじゃないけど流石に今のシャルの背丈であのドリルっぷりだとギャグ感あるなあ
0966この名無しがすごい!2022/12/15(木) 02:37:35.20ID:dLM6dUip
4部漫画で髪飾りが1ロールごとに1つつけられてて、D子みたいって言ってる読者がいたな
0970この名無しがすごい!2022/12/15(木) 04:59:11.65ID:fDVg6nJc
>>969


>>964
初登場時の幼女シャルには違和感あったけどふぁんぶっく4の10歳版ラフだとそこまで違和感ない
頭身の問題じゃね?
調べてるうちにふぁんぶっく5で見逃してた昇天ペガサスMIX盛りラフ見つけて思わず笑った
お前普段どこにこの毛量隠してたんだw
0972この名無しがすごい!2022/12/15(木) 07:50:10.23ID:mOs5FKGs
>>969
スレ立てありがとう存じます
>>970
世の中には髢というものがありまして…
きっと、貧しい平民女性の髪の毛が乗っかっていたんですよ
縦ロールの方は、髪は筒の表面だけで中は空洞になるから、量的にはあんなものだろう
昔のどこかのお姫様の肖像画で総縦ロールのやつはもっと広がってたような気がする
0973この名無しがすごい!2022/12/15(木) 08:00:48.27ID:KaWqJ7Lj
フェル達は中央神殿に行ったわけだけど、
アーレン神殿突入時のように浄めをしてないから遭遇する可能性あったんだよな
0974この名無しがすごい!2022/12/15(木) 08:15:02.22ID:TYI9bXrW
>>969
スレ立て乙
>>973
アーレンは真夜中だったけど、中央神殿に行った時はとっくに2の鐘が鳴ってる
0975この名無しがすごい!2022/12/15(木) 08:58:39.09ID:IHcm7eCO
本来の縦ロールは別にギャグとは無縁なんだが…漫画とかのへっぽこ悪役令嬢のせいか?そんなイメージこびりついてんの
0976この名無しがすごい!2022/12/15(木) 09:34:27.07ID:qad2PCXb
元々、ベルばらのマリーやエースのお蝶夫人の白目縦線をギャグとして世に出まわったことが大きいと思う
当時はギャグでも何でもないくらい少女創作ではありきたりの縦ロールが後世になって使われなくなったが
古典名作としてその部分だけ切り抜かれ、本来は超シリアスの物語がギャグとして後世に残った
0977この名無しがすごい!2022/12/15(木) 09:45:20.43ID:kshIpMRe
Web再読してみたら、イマヌエル、ラオブルートの他にもロゼマを中央神殿に入れたかった人物がいるんだね
名前は金粉というらしい
0980この名無しがすごい!2022/12/15(木) 10:21:15.96ID:dLM6dUip
金粉のあの行動は次期ツェント(笑)の功績作りか支持取り付けのための行動か?
0981この名無しがすごい!2022/12/15(木) 10:27:50.77ID:otBDLBIz
>>980
中央神殿にツェント就任を認めさせるための工作
だと個人的に解釈してる

トラオのツェント就任のとき
かなり揉めたみたいだし

全体を俯瞰できるようになるとかなり危険な
行動だとわかるけど、そこまで思い至らないのは
視野の狭さゆえか
0982この名無しがすごい!2022/12/15(木) 11:58:33.45ID:44QAA35N
でもとりあえず神殿長はいるんだからロゼマぶちこむのは逆効果じゃない
裏でラオブイマヌと結託してたら逆に感心するけど
0983この名無しがすごい!2022/12/15(木) 12:17:26.47ID:cuwcOxI4
>>982
その神殿長(イマヌエル)がロゼマさんを神殿長に
欲してるんだから、問題ないでしょう

多分イマヌエルは最初は王族に訴えたんだと思う
0984この名無しがすごい!2022/12/15(木) 12:24:08.15ID:r7jESFGa
犬はローゼマインを神殿長に迎え入れたら自分は再び神官長に下がって
本物の神事を神官長として目の前で楽しめるぞってウッキウキだったじゃん
0985この名無しがすごい!2022/12/15(木) 12:26:45.03ID:/tX2/BaB
ダンケルフェルガーはツェントの剣って言うけど、政変時はツェントもツェント候補もサクサク殺られてるよな
内乱はセーフって論理か?
0986この名無しがすごい!2022/12/15(木) 12:32:50.28ID:r7jESFGa
>>985
要請があれば守りに行くという姿勢だし
要請がなければ王宮・離宮に踏み込めなくもある
0987この名無しがすごい!2022/12/15(木) 12:48:51.19ID:HSie2sxh
セーフつーかワルディフリードとか守る間もないやね
その後はダンケルだってトラオク、当時の第五王子についたろう

今日の5の2
0989この名無しがすごい!2022/12/15(木) 12:56:46.46ID:OQQC36+n
>>984
イマヌエルがウキウキしてたのは、神殿主催で本物神事ができれば、王族に対して上メセしてユルゲンを我が牛耳れるぜ、だからだろう
それが、聖女による本物神事でも王族として主催する局面は見たくないと思うぞ
0992この名無しがすごい!2022/12/15(木) 13:11:16.64ID:TYI9bXrW
>>989
イマヌエル視点だと>>984が言ってるとおり本物の神具が出せるローゼマインを神殿長にして神事を行いたいだけみたいだよ
星結びの儀式を思い出しただけで興奮して震えてる変態だ
王族に奪われては困る、あれほど中央神殿の神殿長と古の神事を蘇らせる計画に相応しい者はいないって
0993この名無しがすごい!2022/12/15(木) 13:12:41.06ID:MZ+gc38X
貴族院地図ダンケル寮の近くに生えてきた謎の閉鎖離宮
ラオヘルシュトラに封印されたって何年物なんだこれ
0994この名無しがすごい!2022/12/15(木) 13:23:34.95ID:TYI9bXrW
>>993
ふぁんぶっく7の貴族院地図では、ユルゲン地図の国境門にあたる位置にそれぞれ離宮があって
闇の国境門付近にあるのがアダ離宮
ほかの五つの離宮は、ラオヘルが自分の血族(王族)だけグル典に届くようにした際に閉鎖したんだと思う
0995この名無しがすごい!2022/12/15(木) 13:30:17.06ID:ZpIuFqST
イヌは本物の神事萌えの基地外だろ
あのキャラづけは悪くない
0996この名無しがすごい!2022/12/15(木) 14:25:02.30ID:LwClf0cN
>>993
国境門に当たるとこにあるからたぶんほぼ1万年だろう
メス書持ちアウブの管理のために国境門経由で寮の近くに転移してみたいな
0997この名無しがすごい!2022/12/15(木) 14:30:56.26ID:LwClf0cN
離宮に行くのって貴族院経由ができるけど、許可のない人は扉開けられなくて入れないし
あとは各領地からは騎獣で飛んで宮に行くしかない気がする
離宮と王宮を転移で直に移動する第一王子の凶行に、各領地が間に合うわけがない
0998この名無しがすごい!2022/12/15(木) 14:43:37.84ID:TYI9bXrW
>>996
そういえば建国当初の領地は六つだけだったもんな
その頃からある離宮かなるほど
0999この名無しがすごい!2022/12/15(木) 14:58:32.00ID:dLM6dUip
>>985
ワルディフリードはまだしも他の奴らはツェントじゃないし、ツェント候補ですらない
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