【無職転生】理不尽な孫の手総合318【六面世界の物語】

2022/12/17(土) 06:13:59.42

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ作成時は↑が3行以上になるようにコピペ

MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生異世界行ったら本気だす」及び他作品の感想や展開予想、
作中設定や先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここでひっそりと話しましょう。
突撃厳禁！
次スレは>>950
無理そうならその前後で宣言して立ててください。
理不尽な孫の手
http://mypage.syosetu.com/288399/
作者ツイッター
http://twitter.com/magote_rihujin

【六面世界の物語】
無職転生　- 異世界行ったら本気だす -
http://ncode.syosetu.com/n9669bk/
無職転生　- 蛇足編 -
http://ncode.syosetu.com/n4251cr/
ジョブレス・オブリージュ
http://ncode.syosetu.com/n9038dg/
古龍の昔話
http://ncode.syosetu.com/n3765dp/
王竜王討伐　- 最終章にして序章 -
http://ncode.syosetu.com/n9673bn/
無職転生　～異世界行ったら本気だす～／理不尽な孫の手 - MFブックス8周年記念・ショートストーリー集（MFブックス） - カクヨム
https://kakuyomu.jp/works/16816700426385620648/episodes/16816700426386037420

【その他】
小説投稿サイトでランキング一位を取らないと出られない部屋
https://ncode.syosetu.com/n1077eb/
オーク英雄物語　～忖度列伝～
https://ncode.syosetu.com/n8418ff/
無職転生考察wiki
http://seesaawiki.jp/musyo-ten/

※前スレ
【無職転生】理不尽な孫の手総合317【六面世界の物語】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1669976868/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/07(土) 23:05:19.80

列強上位の強さになってないと作者に明言されてる闘神アレクとルディと戦った闘神バーディは状況次第でどっちが強いか変わる程度の差だし
ルディと戦った闘神バーディも上位にはなってないだろ

2023/01/07(土) 23:25:56.89

>>761
確かに上位列強とは言って無かったわすまんな

2023/01/07(土) 23:36:11.37

列強上位って、要するにラプラスと社長のことだから強すぎるんだわ
最新巻の闘神バーディが本来の列強上位並みの強さには達していなかったという話はそうなんだろうが、それでも今の列強5～7位より遥かに強いとは思う

2023/01/07(土) 23:43:32.39

ていうかランドルフってアールと異母兄弟だったの初めて知った

2023/01/07(土) 23:54:30.62

ちゃうちゃう

2023/01/07(土) 23:58:53.96

アールとか使われると混乱してくる
ランドルフ・マリーアンが北神二世と死神騎士シャイナの孫

2023/01/08(日) 00:04:44.98

>>738
登場した話の時点では社長の態度からひょっとしてこいつ…位の予想され具合だったけど
次の話で叔父と妻に言及し始めたところでほぼ確定扱いされてた気がした

2023/01/08(日) 00:43:50.80

>>765
ランドルフはアールの孫だが

2023/01/08(日) 01:27:53.96

>>769
ちゃうわアレクやな

2023/01/08(日) 02:03:37.35

アレク、童貞じゃないのか。

2023/01/08(日) 02:08:45.87

アレクの異母兄弟ってことです

2023/01/08(日) 02:10:55.24

英雄譚大好きなのにロマンスを知らんとは思えないけどでもドン引きレベルにバカだし
アールも「不死魔族の血が濃いからそうそうデキないだろうし性教育はてきとーでいいか！がはは！」
とか平気でやらかしてそう　あの家系に常識とか普通ならこうみたいなのは当てはまらないからなぁ

2023/01/08(日) 02:14:32.07

>>772
三世は二世の息子なんだからそれもちがう
ジョジョで例えると
空条承太郎：東方仗助＝ランドルフ：アレクサンダー

じゃろ
さいしょランドルフが三世とケンカしたんかと思っていたら
二世とだったんだよな

2023/01/08(日) 02:20:24.50

>>774
ジョジョでわかったなるほど

2023/01/08(日) 02:22:32.99

ランドルフとアレクは血縁的にはアイシャとララすけだと思えば
パウロが2世ポジ

2023/01/08(日) 02:47:57.70

>>734
ガチで強さランキングすると
龍神>闘神>魔神＝技神>>（超えらない壁）>>北神（王竜剣）>>剣神≧水神>泥沼>死神

って感じ？

2023/01/08(日) 02:56:36.64

ガチなら泥沼はもっと下、なめまくってた元北神にも負ける

2023/01/08(日) 03:00:13.00

>>778
ガトリング砲防げなくない？

2023/01/08(日) 03:23:55.76

人に向かってぶっ放せるメンタルは持ってない

2023/01/08(日) 03:42:25.31

カジャクト持ってる前提なら三世でも二世でも北神が勝つっしょ＞対魔導鎧ルーデウス
北神二人は不死魔族の再生力もあるから多少四肢が千切れようが勝手に再生するレベルなんだし
北神流は水神流ほどの精度ではないにせよ魔術を受け流す防御の技がちゃんとある

2023/01/08(日) 03:49:38.16

勝てないからってチビッてしゃーちょーしゃーちょーと媚を売る性犯罪者に比べて1億％勝てないのにチンカス性犯罪者のために漢を見せるエリスカッケーな

2023/01/08(日) 04:31:47.67

>>781
いやでもガトリング砲を喰らったらミンチになるでしょ
それに魔術を受け流す技術があるっていっても、北帝で免許皆伝のアトーフェで岩砲弾を一発防ぐのがやっとだからな
普通にガトリング砲連射されたら北神といえどミンチになると思う

2023/01/08(日) 04:38:35.60

>>781
それから、北神二世はハーフの不死魔族だから、純潔の不死魔族ほど再生能力高くない
ミンチにされたら復活までそこそこ時間かかると思うわ
ミンチにされたクォーターの三世が数日経っても復活出来なかったわけだし

2023/01/08(日) 04:56:01.00

剣士と魔術師だし状況によってどっちが強いかなんて変わるしなぁ距離あれば泥沼有利で近い位置からよーいドンで始めたら北神が圧勝するだろうし

2023/01/08(日) 06:17:31.84

ルーデウスは自己評価が過小評価すぎる気もするな
確かに闘気纏えないとか素が脆い人間族っていうハンデはあるけど、魔導鎧みたいなチートアイテムの補強があれば十分列強とも渡り合える程度にはなれる気がする

2023/01/08(日) 06:18:25.93

あのオルステッドを追い詰めたという事実もあるから
オルステッドは嘘ついたりせんだろうし

2023/01/08(日) 07:59:28.78

そうして調子に乗ってたのが前世氏

2023/01/08(日) 08:02:52.25

不利を補う為の魔導鎧と予見眼だからな、どの魔導鎧に乗るかで戦力(主に装甲)も変わるから評価のしにくさはあるね

2023/01/08(日) 08:11:58.13

相手の情報を知っていて、準備して戦いに挑めるシチュエーションだったら列強とも
そこそこ戦える可能性あるだろうな

相手を何も知らず、列強クラスに突然肉弾戦仕掛けられたら
ぬっころされる可能性高いだろうな

2023/01/08(日) 08:36:09.34

>>770
違うけど
アールとシャイナの孫がランドルフで
アールとチキータ(恐らく　他に嫁が居なければ)の子がアレク
異母兄弟ではないランドルフはアレクの甥な

2023/01/08(日) 08:37:13.36

基本神級剣士の方が優位だけど鎧込みなら勝負の土俵には立てるって
蛇足篇でのアレクの評価が一番端的でわかりやすい気がする

2023/01/08(日) 09:06:55.07

エリスが次のプリキュアか
今はシルフィだっけ

2023/01/08(日) 09:19:43.16

カウンターの水神流って、なんか存在自体がカッコいい

2023/01/08(日) 11:09:13.94

空飛ぶ魔道鎧とか作らなかったのかなアイアンマンみたいな感じで飛んだら強そう

2023/01/08(日) 11:58:39.53

背中にアイシャとアルスを乗せて仕事に行くんですね

アイシャのトラウマ再発しそう

2023/01/08(日) 13:27:50.90

5〜15位は団子で戦えばどっちが勝つかわからない程度の差なんだけどね
戦う条件次第で勝敗が覆る程度の差

2023/01/08(日) 13:49:51.98

ルディの列強七位も、チームデッドエンドやみんなのサポートがあってのことだしねえ。

2023/01/08(日) 13:56:31.86

途中まで集団で痛めつけておいて最後だけタイマンにすりゃそれで変動すんだな列強ランキング・・・と思っていたら
書籍で追加された魔神ラプラス戦とか三英雄のピンチに横やり入れたルイジェルドがボコられてる隙にウルペンが大技発動して勝ってて
最後がタイマンである必要すらなかったことが判明してあのランキング本気で適当すぎない？

2023/01/08(日) 14:01:08.09

石碑「倒れたランカーの近くにすげー魔力量のヤツがおるな…せやコイツを列強にしたろw」

2023/01/08(日) 14:14:58.46

社長の言う運命力って個人の戦闘力だけでなくて協力してくれる仲間や人脈とか人徳も含まれとるしな
人徳が無ければ死地に等しい戦場に付き合う人も居ないわけだしそれもまた強さの形の一つよ

2023/01/08(日) 14:15:19.37

技神「勝てばよかろうなのだ」

2023/01/08(日) 14:16:44.33

石碑「今の七位は夜の戦いで赤毛の女に負け続けてるから、七位は狂犬王にすっか」

2023/01/08(日) 14:21:26.78

>>787
事前準備と初見を観察する癖を作く形だったからだけどな
本気だすくくらい追い詰めたと言っても1割くらいしかダメージ与えてないし治癒魔術あるから
あのまま本気ださないで戦ってもルーデウスの魔力切れで勝てたし

2023/01/08(日) 14:23:35.54

>>799
あのランキングはヒトガミを倒す手段を作るためのランキングで
個人の戦闘能力をはかるためのものじゃないから
勝てばなんでもいい

2023/01/08(日) 14:34:54.69

>>778
シャンドルは元じゃなくて現役の北神だぞ

2023/01/08(日) 14:42:15.03

>>779
三大流派の長よりかなり弱いランドルフでも1式でギリギリの差らしいから
北神には普通に戦ったらどっちも勝てないと思う

2023/01/08(日) 15:14:42.77

>>807
北神は王竜剣を持ってるどうかで戦闘力がかなり変わるからなぁ
持ってたら5位、持ってなかったら10〜15位くらいだろうし

2023/01/08(日) 15:23:47.29

>>807
相性もあると思う
ランドルフは水神流でガトリング砲に対抗出来るからな
逆に北神は王竜剣が無かったら防げない

2023/01/08(日) 15:29:23.15

北神流の受け流しがどのくらいのレベルかはっきりしないような
神級でも水王以下なのか

2023/01/08(日) 15:39:12.18

主人公を頑なに雑魚ってことにしたいって変わった人だね
本当にファン？

2023/01/08(日) 15:39:26.51

>>799
勝てばよかろうなのだのカーズ的精神で作られてるからな

2023/01/08(日) 15:43:54.85

アトーフェでも「見切ったぁ！」があったわけだから
水神流しかできないわけじゃないって
作品描写を重視するだけだよ

2023/01/08(日) 16:17:18.68

列強下位レベルなら誰相手でもルディは勝つ可能性はあるでしょ
遠距離から戦闘が始まれば大体は勝てんじゃないの？
少なくとも負けることは殆どなさそう（逃走含む）

近距離から始まったら大体負けそうだけど

零式着込めば近距離からでも大体勝てそうではある
持久戦に持ち込まれなければね…

2023/01/08(日) 16:38:23.31

超遠距離から範囲魔術で不意打ちしても水神や北神には対処される、
直撃させられなきゃ闘気でほぼ無傷で済まされるって割烹で言われてるんで
作中で社長に助言されて訓練してたように相手の体勢を崩して直撃させられる状況を作ることが必要で
そのためにはある程度は間合いを詰めなきゃ駄目っぽいんだ

2023/01/08(日) 16:44:52.00

どうあがいても魔術は発動のプロセスのせいで、構えて踏み込んで斬るだけの剣よりも遥かに遅いのが致命的なんよ
書き下ろしで魔神ラプラスでさえ魔術で不死身に肉体改造してるとはいえ邪眼と怪力で戦ってたのが明らかになったしな

2023/01/08(日) 16:50:08.96

遠距離ならルディが有利と言っても、100mくらい神級剣士ならあっという間に詰められそうだしね、六面世界。
社長はバナナの皮で滑って転んでしまったけど。

2023/01/08(日) 16:54:45.57

>>808
三大流派の長には王龍剣を持ってないシャンドルも含まれるから
ランドルフよりは強いぞ

2023/01/08(日) 16:58:56.64

>>809
剣神も防げないけど光の太刀でガトリングより速くきれるし
防げないなら避けるなり先に攻撃するなりすればいい

2023/01/08(日) 17:01:23.26

>>811
無職転生は主人公最強ものじゃなくて主人公が仲間を作って工夫して格上に勝つ話しだし

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-/5/b) · 2023/01/08(日) 17:03:02.09

橋かかってない崖をジャンプして軽く飛び越えられるしな
一人落ちてたけど

2023/01/08(日) 17:10:50.07

実質定休のルイジェルドが、リカリスだったかの壁を飛び越えていたしね。

2023/01/08(日) 17:14:56.48

殆ど理不尽に丹念に発酵して死んでいる孫の手

2023/01/08(日) 17:45:11.01

>>817
ルーデウスはその場で動かない前提ですか？
社長戦みたいに下がりながら戦うと思うんだが

2023/01/08(日) 17:55:15.06

>>819
遠距離なら大魔術ぶっぱ、近づかれたら下の中距離戦
中距離なら下がりながらガトリング砲で牽制しつつ、同時に動きを阻害する魔術で動きを封じてガトリング砲で仕留める
近距離ならまず負けるだろうけど、ガードと距離を取ることに専念って感じかな

2023/01/08(日) 18:02:59.40

社長戦で不意打ちが終わったあともある程度ダメージが通ってたことを考えると、剣技も闘気も社長以下の水神や北神がルディを完封出来るとはとても思えないんだよなぁ

王竜剣ありの北神ならまだ分かるが、レイダは流石に過大評価され過ぎだと思う

（割烹情報より本編の描写が優先されるし…）

2023/01/08(日) 18:14:20.84

>>826
ルーデウスが完封されるというか
ルーデウスが水神・北神を殺しきれない　が正しい
水神はカチカチ闘気と技術で　北神はカチカチ闘気と生命力と技術で
それぞれルーデウスの全開ブッパに耐えられるから
ルーデウスが魔力切れしたら剣でスパーされて終わりって話だと思う

2023/01/08(日) 18:16:45.22

>>826
社長のアレはあえて魔術受けてどの程度ダメージ受けるかとか戦い方とか見てただけだろ
なんてったって今までのループで見たことのない初見の敵なんだから
次周に活かすためにもまず観察しておくのは合理的　即殺しちゃったら効率良い戦い方を編み出せないし

2023/01/08(日) 18:29:56.50

てか準備万端整えて待ち伏せだまし討ちありって条件をありとするならルーデウスよりぺ様とかのほうが強い

2023/01/08(日) 18:36:34.65

> （割烹情報より本編の描写が優先されるし…）

本編の描写が優先されるなら王竜剣無しの北神になら勝てそう
ガトリング砲を防がれたとしても同時に動き阻害されたら対応出来ないだろうし

2023/01/08(日) 18:44:00.42

>>821
橋から落ちるとか相当雑魚なんだろうな

2023/01/08(日) 18:45:08.01

本編通り北神が連戦で疲れてて片手片足のフルボッコ状態なら勝てるかもね

2023/01/08(日) 18:59:33.25

>>828
いや社長は見に徹するけど直撃はしなくね。初見の時も岩砲弾をガードしたり火弾を流したり乱魔も使ってるし

攻撃に関してはアレクが耐えるかどうかは兎も角、レイダは社長にも通用するガトリングがあるんだから十分ヤれると思うわ。アレクもアトーフェのアレみたらバラバラに出来そうだけども
剣神は速すぎて分からない

2023/01/08(日) 19:08:28.27

橋の上で剣神と北神に前後から襲撃されて両腕を失って地竜があふれる谷底に落ちた程度で済むなら万々歳やろ感

……なんで生きてんの？

2023/01/08(日) 19:09:52.85

あの世界の人間って超人やん

2023/01/08(日) 19:10:07.29

>>834
最後ヒトガミで再生された
なぜか死なないルーデウス・グレイラット

2023/01/08(日) 19:11:10.60

>>834
ドーガとアトーフェハンドのおかげや
アトーフェハンドはアトーフェの脳みそがついてない分本体より賢い説あるよな

2023/01/08(日) 19:15:32.98

ルディ運悪いっていうけど全然そんなことないよな
ここ一番の時の悪運は誰よりもあるわ

2023/01/08(日) 19:16:02.45

剣士って生き物がバグってる

2023/01/08(日) 19:30:59.89

ルディは白青赤という超優良嫁を獲得した。
これで運がないとか、ないわあと思う。

2023/01/08(日) 19:53:54.40

北神二世って剣帝のエリスにも10本中何本か負けてなかったっけ？

2023/01/08(日) 20:02:55.32

北神が圧倒的に強いのは王竜剣のおかげって二世が言ってたじゃん
王竜剣無ければそこまで相性悪くない北神流ならそれぐらいはまあ行けるっしょ
水神相手だとエリスは厳しいだろうね

2023/01/08(日) 20:39:57.92

>>827
北神を殺しきれないは分かるケド、水神は別にそんな事もないと思うんだよね
社長でさえ擦る攻撃を水神が完全に受け流せるってゆうのがどうも「そうかぁ？」って思っちゃう
剥奪剣界の外から戦闘が始まったなら、結構勝率高いんじゃないかなーと思う

王竜剣なしなら北神も倒せなくはないと思うんだよね、エリスも何回かに一回は勝てるし

2023/01/08(日) 20:42:26.39

>>828
社長は初見の攻撃は見るケド、ガードしないわけじゃないでしょ
ルディの核爆発もどきも前龍門で防いだし

しかも何回かは当たってるみたいだしね

2023/01/08(日) 20:55:31.37

水帝クラスのガル坊に光の太刀を流されてたからなあ＞エリス
水神になったイゾルデと怠慢派ったらどっちが強いだろう。

2023/01/08(日) 20:59:54.71

イゾルテも水神襲名の条件満たしただけでエリスと実力差開いたかと言うとよくわからんからなあ

2023/01/08(日) 21:38:21.70

>>845
確かガル坊の流はだだの流じゃなかったからな
光の太刀のような流？
水帝クラス以上ありそう

2023/01/08(日) 22:56:29.94

水神流は王級でショットガン通用しなくなるってのが地味に凄い

2023/01/08(日) 23:50:46.26

>>847
そんなガル坊でもジノの一撃で沈んだんだよな。
ジノってヒト族としては異能者だよね。

2023/01/09(月) 00:10:56.14

一撃つーかジノはさいしょから二撃いくつもりじゃなかったか
剣神流としては邪道
対・剣神流を考えた結果

2023/01/09(月) 00:31:56.72

ガル相手のアレもエリスと立ち合った時と同様の初手で決まれば良しで決まらなくても自分が優位になる立ち回りかもと思ってる

2023/01/09(月) 00:38:28.29

ガルがギレーヌの身柄を大森林で貰ってから一端の剣士に鍛え上げてから別れるまでの話が見たい
というかガルの話が見てえわ　なぜあそこまで名刀・魔剣の類の造詣が深いのかとか
ただの一介の人族が何の用事で大森林へ赴いたのかとかさぁ

2023/01/09(月) 00:42:17.09

>>852
通りがかった理由は普通に武者修行じゃないの
魔大陸に行った帰りとか

2023/01/09(月) 00:42:18.90

確かアニメのガルっぽい人はアニオリで設定では大森林でギレーヌを預かったのは別人のはず

2023/01/09(月) 00:45:59.79

世界各地の武芸者に素手神級の技を見せて回ってる社長かわいい

2023/01/09(月) 00:50:11.22

>>826
あくまで初見を観察するから対応が遅れているだけで
光の太刀や剥奪剣界を使えばあっさり勝てるだろ

2023/01/09(月) 00:53:03.09

>>854
15巻で剣の聖地に行く前に剣王だったガルに弟子入りしてるからガルが拾ったは
アニオリじゃなくて原作設定だろ

2023/01/09(月) 00:56:57.80

>>853
さすがに遠すぎない？中央大陸北方三国のさらに端にある剣の聖地から
ミリス大陸の大森林って相当な距離だしなぁ　ガルがそこまで足伸ばす可能性あるとすれば
ユリアンの魔剣の競売があるとか現役鉱神の打った業物がミリスで出回ってる
とかを聞いて出向いたとかかね

なんか自分で書いててめっちゃしっくりきたな

2023/01/09(月) 00:57:12.48

>>842
作中で吸魔石で重量操作無効化しても接近戦だと勝てないとルディ自信が認めてるし北神舐めすぎ
谷の戦いもボロボロの北神じゃないと勝てたか怪しいし

2023/01/09(月) 01:37:17.73

>>833
ガトリングは空中に飛ばされるまでまともに当たってない
後、カウンターの届く距離なら社長みたいに近づく必要がないから対処できると思う
アトーフェは首がとれかけてたから万全なら防げたかもしれないし参考にならないだろ

2023/01/09(月) 01:44:28.45

>>830
本編の描写優先するなら吸魔石で王竜剣の重量操作を無くしても接近戦ではアレクとは戦えないとあるし
ランドルフも接近戦は避けろと言われているしガルとは戦うなと言われている
老デウスでも本編エリスより弱い帝級以下のエリス相手に加齢で衰えるまで勝てなかったし
魔導鎧使ってもルディの接近戦は神級に通じるものじゃないだろ

【無職転生】理不尽な孫の手 総合318【六面世界の物語】

【無職転生】理不尽な孫の手総合318【六面世界の物語】