ハリー・ポッターの二次創作について語るスレ 19
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ここは『ハリー・ポッター』シリーズの二次創作に関連する話題を総合的に扱うスレです。
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ハリー・ポッターの二次創作について語るスレ 17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1650157743/
自晒し、またはレビュー用のテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【長さ】長編or短編 話数
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【あらすじ･概要】or【紹介理由･見て欲しい点・感想・注意点】
【地雷要素又は注意事項】
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 1行目は分からんが、エンタメとしてはドラコ、スネイプあってこそ 渋のスリザリンageグリフィンアンチする改悪二次は嫌いだけど原作のスリザリンは嫌いじゃないしな お辞儀陣営の思想は熱意が足りないから、好きになるのは難しい
理論武装された崇高な理想があってこその革命組織だろうに お辞儀陣営はともかく純血思想は納得するかな
あんな2回も大戦争やったり魔女狩りもする野蛮な奴らと血縁で繋がってる事の危険性と言ったら（魔法族も野蛮なのは否定しない）
マグル生まれの魔法族がどんなに人格者だろうとも、そのマグル生まれの家族が危機に陥ると公然と魔法を使う恐れがある、これだけでマグル生まれを要職に就けないという思想になるよ むしろスリザリン好きは多いと思うよ。スリザリン主人公の人気作品はかなり多い
二次創作書いてて原作主人公サイドの株を下げる事でしか他を持ち上げられない作品が嫌われているだけ 音割れは原作なぞるだけのよくあるマルフォイのガワ被ったオリ主ものって感じ
好き嫌いはともかく読みにくすぎてギブしたわ 悪くないっていうのが結構的を射てると思う
周知されている通り、この手の口数の方が多い主人公って作者も読者も物事がわかってる賢いオリ主SUGEEみたいな方向に行きがちだしね
それは人気作品でもままあるんだけど、バランスを崩すと一瞬で原作アンチになってしまう >>467
5chじゃなくてここのスレ民じゃないか
5ch全体平均と比較すりゃあの啓蒙作者すら奈篠さんと同等レベルに誠実だとランク付けできそう。5ch全体としては不真面目に闇側(ヴィラン側)を好いてるやつらが多いよ 好いてるって表現も変な気がするな
あいつらはほんとは(いわゆる)闇側のこと好きでもなんでもないんだろうし
全部どうでもよくて、何に対する好意もリスペクトも欠片もないからあんなしたり顔できるんだ たまにイギリス料理という安直な理由でホグワーツの料理かメシマズ設定にされてると微妙な気持ちになる >>479
あくまでもヘルガ・ハッフルパフが考えた独自なレシピだからな >>472
好悪もあるだろうが、単純に書ける内容の余地が違う
マグル生まれは隔世遺伝とかって設定からして穢れた血は言い掛かりの中傷
とは必ずしも言えないものの、かと言って純血主義に未来は無い。
そして、どう足掻いてもマグル文化に染まった魔法使いばかりがボコボコ増え続けて、いずれ純血主義は関係なく形で魔法界の分断は進む
そういう価値観が変革する過渡期にある話だから、個人主義のレイブンクローや王道正義主人公のグリフィンドールよか
化石になりかけながら右往左往するスリザリンのが遥かに色々掘り下げられる 活動家とかやばい思想家の幼少期みたいなのはグリフィンドールでもいけそうな気がする
なんだかんだ似てるし >>481
作者の人そこまで考えてないと思うよというか…素直な「原作のライバル寮だから」って理由が主体に見える
それか、我が強くて正義感より自分の野心を優先できる断固たる自我を持ったキャラの象徴として選ばれるケースが目立つ 音割れはよくある敵側の息子系オリ主みたく、ルシウスを美化して良い奴に改変もせず糞親として書いてるのは好印象 >>483
各キャラや各寮のモチーフしってればそんなアホなことは言えないと思うんだが 設定羅列して考察なんて好きにすればいいけど原作者のJKRを見ればそこまで考えてない方が納得できる
そもそも児童文学だし >>485
たぶん483個人の意見じゃなくて「二次の作者はそう思ってんじゃねーの｣っていうことがいいたいだけなんだと思うのだけど
考察バトルのノリが当然だと考えて押し付けるのも、空気を読まないノリで奇をてらうのもどっちもちょっとあの…… 吉良スレ
レガシー由来のゴーント分家が活躍したところで、モーフィンの子孫登場&秘密の部屋開放と盛り上がってきたな
ダイス監督ってやっぱすげえや 吉良ポタは蘇りの石とかの後回しにされたイベントをネタ化する流れが正直嫌い 吉良スレはスレ主以外のレスは出来るだけ視界に入れない
住民多いせいかあまりにも治安が悪い 機嫌が悪いやつらばっかりなときのハメ作者スレのほうがインターネットイービル度が低い>AAスレ やる夫系だとレスバや匿名性故のヒロイン語りからの言い争いが過激化しやすい 作者がツイッターで先の展開を少しバラしていたが、マグル学教室のマーガレット先生はホグワーツの戦いに参戦しないのか
どういうことになるんだろ？けっこう意外だ 音割れで示唆されたジェームズポイント概念は新鮮な発想だったな
・実家が裕福
・チェイサーやってる
・首席級の成績
・周囲からの人気
これらジェームズ要素が蓄積するとスネイプの好感度が下がっていくっていう ジェームズ・ポッターはクソガキ要素が改善されると残ってるのはハイスペエリート陽キャというクソ強要素の塊だからね 原作者のジェームズへの好感度微妙に低くなさそうなのが気になりすぎてジャンプさせたくなる
ビートルズ的儚さなのだろうか ジェームズとリリーはホラー映画で最初に惨殺されるイチャついてる陽キャカップル枠だろ >>501
なんか分かる
陽キャで世の中ナメてるカップルが最初に死にがちだよな ドロホフ君と穢れた血の最新話を早く読みたい(；ω；) 穢れた血面白いんだがウィーズリー家周りの設定、というか主人公の意見読むと
「いやアーサー君そこまで（自分の結婚について深く）考えてないと思うし細かいことは別に良いんじゃね？」って気分になる 許してやってくれ、ステファンくんはマザコンなんだ
マザコンだから母親が悲惨な死に方した原因全般を許せないんだ
思想的に助ける側で、助けられる力を持ってた人間も纏めて嫌っちゃうんだ BBドラコは更新速度やべぇな！
原作沿いしつつこのドラコだからこその変化もあって面白い
やってる事が毎回いい結果に結びつくわけでもないところが上手いし完結まで頑張ってほしいな クロス系はあんま読まないから知らないんだが何か変なの？ >>508
今炎のゴブレットのダンパ直前で頭ピンク色のドラコ視点で頭ピンクのスリザリン寮が描かれてる(クラッブとゴイルもパートナー宛てがって貰えた)だけで変な訳ではないです ミスグリは話が進まんなぁ……
IF挟んできたTSリドルは作者が飽き始めてる感ある BBドラコの権力を持った自分を信じられないダンブルドア好きだわ
確かに魔法大臣ダンブルドアは死喰い人全滅じゃ飽き足らず、純血主義者壊滅、魔法貴族達もほぼほぼ滅しそうな気がするわ クズ化改変されない場合、魔法大臣になれと毎回ツッコまれるダンブルドア >>504
つか、「深く考えてないからお前の親父や兄貴の境遇は面倒なことになってんだぞ」てことだろ
ウィーズリー家の境遇からすると、マグル生まれの魔法省職員とかが救世主の神輿扱いして
擦り寄りながらマグル知識を進んで伝授しそうなものだが、その気配が皆無
これアーサーって、性格は良いから気軽に駄弁るには適してるけど、信用はされてない人間なんじゃ……
って発想には否応なく至るし アーサーって東洋趣味の人とか人間好きの人外みたいな感じでしょ
純血主義とかいう腐れマグル擬きの†御思想†が魔法界の中にホイされる前の古典的魔法族
友好的だけどやっぱりマグルとは根本が違うホモサピエンス マグルの文化が好きなだけでマグル生まれに特別な感情を抱いてないだろ 魔法族のほとんどが半純血(少なくとも祖父母にマグルがいる)でも、魔法界にいる限りマグル文化に触れることはほぼないってことだよね
マグル生まれが魔法族と結婚するパターンの方が、マグルと魔法族が結婚するパターンよりずっと多いんだろうな
あるいはマグルとの結婚はすぐに破綻することが多いのか そりゃまあマグル呼ばわりしてる時点でナチュラルにこちらを下に見ててマグル側の文化を理解する気も皆無な連中だし
大半は区別としての呼び分けじゃなく差別してるようにしか見えん それは文脈無視しすぎでは？
そもそも原作者視点での皮肉なんだろうし 真のマグル云々の話とか見るとさ
ところで501-502は同一なの？
保険じゃないアンチヘイトタグ付き二次の感想欄みたい ハーメルンの作品読むやつなんてアンチヘイト大好きだから諦めるしかない
穢れた血もそうだけど考察（）で拡大解釈して無理矢理その手のアンチヘイトを繰り出してるし
それを面白いと思えるかどうか まるで支部や海外fanficはハメよりもっとずっと清廉みたいな物言いを……
一番最悪なのは支部だろ この視野狭窄具合、スリザリンやグリフィンドールの才能あるね
ハリポタ小説といえば海外小説、個人サイト（夢含む）、ハーメルン、pixivだが
この中で格別アンチ・ヘイトがハーメルンで流行ってるわけじゃない 最悪の理由は民度みたいなものじゃなくてカスの運営とUIのせいだろうけど
どうせどこもいっしょだ、いっしょ
まだハメは運営がつくるひとなだけありがたい アンチ・ヘイト大好きな奴が見るのはpixivの方じゃない？（さらなる風評被害） >>519
非魔法族の政治家を魔法省に呼ばない理由について
特に過激派とも言われてない元魔法大臣ドゥガルド・マクフェイルが
「マグルの粗末な脳味噌じゃ対処し切れんから」と言及した
というのがポッターモアで触れられたりで
皮肉だけでなく魔法族は基本的に非魔法族を見下してはいるぞ >>525
おおむね同意だけどそこに寮下げいる？
>>528
わかりにくくてごめん、原作者自体が「マグル=ホモサピエンスの固いほう｣「マグル<魔法族｣として描いている面があったんじゃないかと思ってる マグル＝ホモサピエンスの固いほう
マグル＜魔法族
全然わかんねーや
原作者の意図として魔法族がマグルを見下してるわけではなく種族として上に居るという事実を述べてるだけってコト…？ pixivの方が酷いとか二次創作全体がとか海外二次だけ読んでろとかも的外れなんよな
アンチヘイトがハーメルンで流行ってるの事実なんだし
ただ穢れた血はオリ主が鼻につくけど頑張ってネタを捻り出してる方ではあると思う アンチ・ヘイト作品ってダンブルドアは黒幕腹黒爺でグリフィンドールはただのDQN集団でトム君は可哀想な子でスネイプが聖人君子なんでしょ？ 親世代のグリフィンドールはDQNっぽいけど別に子世代のグリフィンドールは双子以外陽キャっぽくはないよな ギリシェーマスとディーンか だから支部のひどいところはまず運営とUIがカスなとこって言ってるじゃないか
検索とゾーニングを機能させろ
あと厳しめとかいう言い訳語彙使うのやめろ
>>532
後半の語彙は完全に渋じゃないか
キャラ愛でが根本 穢れた血は原作を読み込みすぎて露悪的な解釈しかできなくなったタイプのアンチ・ヘイトだな >>530
てか、元は児童書の軽いノリでそういう風に書いてた節はあるが、08年頃からか
「そんなに上位種ならさっさとマグルを支配して平和に過ごしゃ良いだろ。この世界観破綻してるわ」
って主旨のツッコミがガンガン入りまくったのもあるのか、
ファンタビの宣伝も兼ねてただろうアメリカ界隈の事情に言及しだした辺りからは
「魔法族のイキりみたいなものもあって、実情としては数の暴力に屈して弾圧を逃れた。更に、第一次大戦で大量の死者を出してマグルへの警戒度が一層高まった」
っつう180度真逆の世界観になり設定を展開してきたから、そのどちらを重視するかで作風が変わる ハリポタに限らず親世代以前の話を作る場合、価値観を古くするのはあるある ホグワーツが出来た成り立ちも、純血主義ができるきっかけになった法律（なんだっけ、国際魔法使い機密保持法？）も、基本魔法族がマグルからの弾圧を受けて逃げる形になってるけど、マグルと距離を取って隠れ住むことになったせいで魔法族のマグルへの理解力が世代を経てどんどん下がって、なんとなく全体的にマグルのことをほとんど知らず、魔法使えないからなんとなく下に見る風潮になったんだと思ってる >>535
それは……うーん
最近のはなんか前のと雰囲気が違う気がする
ダンブルドアがヒロインじゃんwwwwみたいな消化できなくなってきた
前はヘイトから来るグロに対する愛あるリョナくらいの違いを読み取れたんだけど
>>536
それ
描かれ方に昔と今でズレがあるから変な都市伝説生えてくる
>>537
作品内設定じゃなくてメタな話と違うん？
たぶんファンタビとハリポタでのマグルに対する価値観のちがいは536の言う通りメタな理由が9割だと思う 魔法族→マグルの認識は日本人から見た電気や水道、ガスのない生活に近いのかなと思ってる
こんなに便利な物がない生活なんて考えられないし、わざわざそんな生活を調べようともせず無意識に見下してるところがあるのかなと 接触禁止されてる北センチネル島の原住民みたいなもんだろ 土器を焼いて仕上げられるのは科学的思考力あってこそだけど知らない人からしたら縄文人は原始人に毛が生えた程度に思われてる的な >>532
ダンブルドアとか実際問題、ホグワーツ内で最も厳重な校長室と外界を行き来できる移動鍵を無断で作った上に
それを警備がそこそこ厳重ではあるだろう魔法省にこれまた無断で配置。とかやりたい放題だから
作中の振る舞いは目論見あってのこと。と考えないと整合性つかなくなるんでな
おまけに校内の姿くらまし制限解除とかも可能だし
スターウォーズで「投降し給え。君達のポケットにヨーダが入ってるのでなければね」なんて皮肉があるが、
ハリポタの場合はハリーのポケットに移動鍵を忍ばせれば、
あらびっくり！ポケットからダンブルドア！が冗談でなく出来ちまう
ゴブレットでお辞儀にクルーシオで虐められてる最中も、ダンブルドアがポッケからぽぽぽーんで万事解決よ ポートキーは触れた人を移動させるものだからそういう運用はできなくて、近いことするならハリーが危機に瀕しているタイミングでダンブルドアがポートキーに触る必要がある
そもそも姿あらわしでよくねという感じ ハリー 半純血
ダンブルドア 半純血
マクゴナガル 半純血
スネイプ 半純血
ヴォルデモート 半純血
これもう半純血が最強だろ ダンブルドアは善の人間だとは思うけど、1年生の時のスリザリンへの仕打ちだけで教育者として完全に失格と断言出来るのがなぁ
お辞儀を生み出したのはダンブルドアの責任！ みたいなアンチな事は言わないけど、あれでスリザリンが内に閉じ籠もるのを助長したのは間違いないし、過去にも同じようなやらかしをしてないとも言えないのが…
色々黒幕でした、教育者としてカスです、原作者はそこまで考えてないよ、の択を突きつけられてしまう スリザリン生も頑張ったと言っても例の150点減点がケアされたらスネイプによる一方的な減点含めてやっとグリフィンドールと同点程度、じゃあ多分グリフィンドール生の方が頑張ってたと言ってもいいだろう
贔屓と他者sageばかりでは真に価値ある物は得られない事を勉強させてあげたのじゃよ(適当) ダンブルドアが土壇場でグリフィンドールを優勝させたくだりについては
原作者の倫理観の問題な気もするけど >>544
ハリーの方から危機を知らせる携行型の仕組みを作るくらいはどうとでもなる
魔法省とマグル首相の間で同様の連絡手段は既にあるんだから あれでスリザリン以外全員大喜びってのがスリザリン今までどんだけヘイト貯めてたんだよ…ってなるんだがな
あそこでまたスリザリン優勝だと他の寮のやる気ヤバいんじゃないか スネイプが悪いよスネイプがー
贔屓しまくりで六年連続スリザリン優勝ってなんなの >>545
ロックハート、アンブリッジ、トレローニー「せやな」 スネイプが最悪だという前提を踏まえた上で言うんだけど、ホグワーツって教師が好き勝手しすぎじゃないか？
ハグリッドなんて法律まで無視して違法人工生物を生徒に何も言わず育てさせたりしてるし なんか前もここで放されてた気がするけど倫理観つーか児童書の作劇っしょ、バーンと逆転！
スリザリンの良さをすでに知っている自分らはある種の先入観を持ってるようなもん
だって一巻のあのときまで、スリザリン(まあドラコ)はほぼ悪感情しか読者とハリーたちに抱かせてこないわけだし
スリザリンへの悪感情＋今までの教授の無慈悲減点であれになる
>>554
ケトルバーン「授業材料はクィンタペッドです！」
まあ魔法族が奇妙種族ってのもあるし、魔法生物にかかわる人は輪にかけて変な感じ
マグルだって動物大好きマンの中にかなりの変人がいるし
それに90年代なんていにしえが舞台だし >>554
教師どころか、ホグワーツの階段や構造が好き勝手動いたり変わったりするからな・・・学校に似合った教師陣なんだ >>554
スネイプは生徒を過失でもあの世に送らないけどハグリッドは正直いつかヤると思ってる
悪意という意味ではスネイプ
危険度で言うとハグリッド断トツ、次にケルトバーンや本編ルーピンとか
というかルーピンがなまじ普通の感性していて人狼の恐怖と悲惨さをわかってるにも関わらず薬を飲み忘れるのは酷すぎる >>548
クィディッチの一発逆転ルールって期末逆転劇から作られた可能性もあるのかな まともな感性の奴が教師やってたらトムもヴォルデモート卿になんてなってねぇんだわ トムは魔法社会の問題では？
学校に還元できることじゃない
ゴーントがぱっぱらぱーになってマグルを籠絡して貧困のまま母は死に子供はマグルの孤児院にホイされたのはどう考えても魔法社会の問題
まあどこにも行きようがなくなった妊婦なんてあの時代のマグル社会にもウヨウヨいただろうけど
>>556
魔法使いだものね、なにもかも
>>557
精神的安寧の欠如って思考力も削ぐし……いろんな出来事タイミングがね…… メローピー・ゴーントが惚れた相手を魔法で籠絡したんだっけ？
「惚れた」ほどじゃなくマグルのくせにちょっと造形が良いからオナホ扱いとかしてヤリ捨てオブリビエイトしたら
ハーマイオニーのようにマグルの子供に托卵魔法族が生まれるな、とか今思いついた 一目惚れして洗脳して子供産んだけど洗脳解けたら逃げられたんじゃなかったっけ ひょっとしたらほんとうに自分を(あるいは小さな赤ん坊を)愛してくれるかもっていうばかな幻想と、シンプルに騙しつづけることに疲れたことを理由に薬を盛るの止めた
当然逃げられて全部パァ 大体全部ダンブルドアの推測だがな
妊娠による精神変調でインペリオ使えなくなって逃げられた、とかの可能性もある メローピーが出産後すぐ死んだことをリリーほど強くなかったから的に言うダンブルドアクソだな
生活に困窮しているし1920年代でしかもマグルの孤児院で産むんだから精神論だけじゃどうにもならないこともあるだろ むしろダンブルドアはメローピーをフォローするつもりでリドル父は屑だったとか言ってくれてるんだ
実際にはメローピーが百パー悪いんだけどそれ言うのはメローピーの境遇が哀れだから慈悲をかけてるんだ
情けをかけた上でメローピーがバカ女であることは覆せない事実なんだ >>565
そんな感じだったっけ？と思って読み返したけど
ダンブルドアがクソという印象は抱かなかったな
メローピーは彼女自身の意思があれば
トムを育てるために生きようとすることもできたわけだし
>>564
メタ的にはダンブルドアの推測がほぼ真実だと捉えていいと思う
けれども物語上だとダンブルドアの推測でしかないので
その余白を二次創作に活かせるのが良いよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
