異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart322
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に
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二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1674737696/
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart321
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1675996541/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここはイラスレなの……
自分で苛つくことをつくって自分で苛つく変わったスレ民がいる所……… 載ってしまった
何せ今回のスレ建て人だからな
リスト外だが、うへへ 『冒険者ギルドのチート経営改革』の感想欄は批判のほうが多かったな
漫画を惰性で全話、WEBを少し読んだけど、典型的なダメなタイプの追放モノでよく書籍化出来たねというくらいの酷い内容だと個人的に思った 作品好き(？)な人の感想の方が気持ち悪いんよね
○○うざいからポアした方がいいとか 追放理由がある程度納得出来るものなら別にいいよ
その先の面白い面白くないは、追放モノ云々の問題じゃない 煤まみれなあ
書籍が売れなかったら更新やめるとか咲く作者が言ってて嫌いになった 追放系は冒頭で追放された時点でタイトルの内容としてはすでに話終わってる 追放されて本来の目的忘れてハーレムとか復讐に気変わりする主人公嫌い 煤まみれは当初ヒロインポジと思わせた元婚約者がただの脇役だったという構成が下手くそだなぁと思った いっそテイマーや鍛治師や支援魔法師やタンクや聖女から追放される勇者の物語なら
ダメにならないかもしれない
鍛治師「勇者、お前は今日からこのパーティーから追放だ」
テイマー「クックックしょせんは役立たずの勇者だしぃ」
タンク「いっつも俺がヘイト集めてんだからたまにはトドメくらい刺せよな」
支援魔法師「みなさんまあ勇者さんも私のバフで頑張ってきたんだしい」
聖女「あなたを何度も蘇生しきたしもう擁護できないわごめんね」
全員「聖剣エクスカリバーと聖なる鎧アイギスは置いて行け」 フリゲーとかでも見かけるんだけどいじめられっ子の逆転劇とかやめて
見ててすごい痛々しい
スキルいじめられっ子で目立たなくなり魔物の群れから生還って
逆にいじめっ子（魔物）の視界に入ったら弄ばれて５６されそうだけどご都合主義すぎんだろｗ 勇者を邪魔に思う連中の紐付きだったパーティメンバーに勇者が嵌められるところから始まる話ならあったね 創作物では作者の知能より高いキャラは作れないってのはよく聞く話だね
勉強法ができる馬鹿は作れるだろうけど 敵対した現地人は必ず殺せと……何度も言わせるな
なぜわざわざ、後々必ず問題確定な稚拙なお話し作りにするんだ？ ワイに逆らうやつみーんな○すは陳腐すぎて読めたもんじゃない 問題が起きなきゃ物語にならんからなぁ
問題が起きない話です宣言出してる訳でもなしチート持ってようがスローライフを目的にしようが問題は起きるもんだ
誰かを殺せば逆恨みする勢力や逆に調子づく勢力もあるものだし、描き方の形でしかないわな スローライフは規模の大きい問題が起きる場合は、悪徳貴族の遣いがやってきて法外な税を要求してくる事から始まるのが定番だな 現代日本でもざっくり国税3割市民税1割その他1割で合計5割くらい税金が持っていかれるからなぁ
異世界の方が税金安いまである 発展してきた村に来る悪徳貴族の部下の収税官吏は儲けの9割5分を要求して、鉄鉱石とかの資源は10割寄越せもっと採掘しろとか言い始めるぞw
領主がお飾りで収税官吏が私腹を肥やそうとしてそう言ってきてるパターンも見たが もういっそ神様に世界から追放されて別世界に行く物語書けよ 見逃されるとなぜかいきなり戦闘力が跳ね上がる盗賊はもう盗賊の方にチートスキル「降伏」があるとしか思えない >>41
リベンジでは修行したり念入りに持ち物を準備したり戦略を練ってくるからだろ
ありがちなのは人質を取ってくるとかだな 異世界現地人みんなヒマよね
下は日銭稼がなきゃで上は役目があるだろうに 時間を金や物資に替える手段が限られているからな
光熱費が高いから夜や冬場はまずリスクの割に稼ぎにならん
信用がなければ庶民以下なんて仕事ももらえぬ 作者以上の知性のキャラが作れないもそうだけど、
ろくな人生経験積んでなさそうな、ただ他人に厳しいことを言って悦に浸ってそうな作者の作品もなかなかキツい。 文化レベルにもよるが娯楽もそんなにないだろうからヒマだろうね いわゆる大人がしっかりしてる作品は読める
善悪敵味方問わずに しっかりしてる大人ばかりだと嘘くさいけど、ある程度しっかりした大人がいない作品は読んでて辛いのはある 友人でありライバルなキャラとかまじ大事よなぁ
拙い文章でもいいからそういうのが出る作品のが好きだゾ 主人公と同格の女ライバル好き
もう寄生ヒロインは見たくねぇ 能力というより立場的に対等や同格の親友なりヒロインなりライバルは欲しい
優秀でもベタ惚れ従属系ヒロインは食傷気味 ランキングに上がってこない作品にそういうのゴロゴロあるさ
自力で漁れば数だけはあるよ
数だけは >>55
それを探すのがむずいんだよなぁ……
面白いのよりつまんない作品の方が多いとか終わってるよ 無料の素人作品が面白いのばかりだったら、非なろうの商業作家や出版社は何してるんだって話になっちゃうだろ >>57
確かにそれもそうか
ランキングもクソみたいな奴しかないのはどうかと思うが なろーしゅが持ってる事の多い「翻訳」「鑑定」「四次元ポケット」はなろーしゅが全部持ってるのではなく
ヒロインと分担して持てばいいんじゃね？ とは常々思ってる 書くのも今回が初めてじゃないし >>59
主人公が翻訳と鑑定を持ってヒロインが四次元ポケットを持てばいいって言うこと？ >>59
ほんとそれ
なんでもできて最強にしてしまうから賞賛案山子しか残らん >>53
寄生ヒロインは性欲の捌け口くらいしか役目無いからナローシュが良い子ぶるとまじで存在意義が無いな >>63
３人のパーティメンバーが１人になっちゃう >>46
え？ファンタジーだからそのへんは
現実と同じようなしょっぱい世界じゃないんだろ？ >>66
むしろその辺をしょっぱくした方が人気が出る気はする
古くはフォーチュン近場じゃこのすばですらそんな描写があるしな
だから冬場は凍死餓死者がバンバン出て底辺女性冒険者が立ちんぼする感じで行くべきそうすべき >>53
ヒロイン「なろーしゅを殺すのは私だ！」
（BGM：ハカイダーの歌） いま見たやつ
「発破をかけてやれ！」
うん、いつものだなw
「南無三！ ハイクヲ ヨメ！」 発破をかけてやれ！
5人パーティーが名乗る時のやつ 範囲攻撃魔法があるファンタジー世界ならそういう言い回しが浸透していてもおかしくないがな
なぜか爆風が起きるような武器攻撃スキルとか
そのパーティにそれらを使えるメンバーがいないとハッタリも度が過ぎるかとは思わないでもないが スキルとか技で一律に技やってるの見ると
Ａとbで体格とか筋力とか違うのに同じモノになるはずねえだろ とか思うわね
ソレを一律に同じものとして対処されてると更に気になる スキルって格闘技や剣道とかの型みたいなもんじゃないのか？
体格とかでできなくなるほうが問題あるような 作品の世界観によるわな
ちょっとくらいの体格差や練度差なんて技同士で相殺してしまう世界観も珍しくないし >>75
割と流してたり、気にしてなかったり
もしくは意図的に書いてなかったりするが。
スキルという能力は、どんな人間が使っても使えば効果が一定であるというのが多いよね。
スキルレベルとか付いてたら間違いなくそうなる。
というよりスキルレベルとか付いてて、それを覆せるような要素があったらおかしくなるしね。
逆に魔法なんかは筋力とかと同じような扱いだよね。
スキルが本当の意味でのスキルである小説は割と珍しいんじゃないかな？
スキルの使い方や、スキルによる底上げで威力が云々は良くあるけども。 同じことができないならスキルとして身についてないか違うスキルってことだろうし
同じスキルでも使い手の力量差で優劣つくのが多いのでは なろう作者はスキルだからくらいしか考えてないと思うよ 作品ごとに様々としか言い様がないなぁ……数があれだけある以上、満遍なく読めるはずもないし
ビームや魔法が押し合う、つばぜり合いや参加料積み上げるギャンブル再現みたいな形になるような作品もあるし >>77
割と少ない
と書いたがよく考えると割とあるな。
スキル（一定の効果）＋個人の技量
でも矛盾しないから許してくれw
何とかスラッシュ系のスキルはそんな感じの描写が多いような気がするわ。
まぁなぜか個人の技量が介在するスキルに対して
そのスキルでは我には効かぬ、ってやる敵役も珍しくないけどもw スキルレベルってなると
例えば怪力ってスキルがあったとしてゲームなら素の身体能力にスキルレベルに応じてダメージボーナスとかより重いものがモテるってなりがちだけど
実際に評価するなら素の能力だの体格だの無視して怪力レベルいくつは何ｋｇ持ち上げられるくらいの力ってなるのでは？
スキルがプラスアルファのオプション要素か純粋な能力評価って扱いかって違いかと >>82
パッシブ系のスキルに関しては違和感ないよね。
この辺は作者がそれを設定として活かせてるかどうかの話になるよね。
スキルの設定で言えば、イラってなるのはスキルが魔法の代替、もしくは上位互換みたいな扱いだな。
代償なしのスキルの場合は特にそう思うわ。
スキルで雷落とした作品とか読んだ時は
魔力使ってサンダーとか言ってる魔法使いが可哀想になったわw 魔法といえば生活魔法も意味わからない
効果を考えると単純な攻撃系魔法より遥かに高度で複雑な事してるのが多いけど
誰でも使える扱いが多くてどういう事なのか理解に苦しむ >>85
たぶん
太古の魔法使いにGoogle社員みたいな奴がいたんだと思う。
高度に抽象化して誰でも使えるけど、実はドチャクソ高度な事をしている魔法を作ったんだと思う。
エンドユーザーがアホである事を前提とした魔法で、ドチャクソ高度な事をしてるんだけど、安全対策まみれで、逆に言うとそれ以外はまったく出来ないみたいな。
逆に攻撃魔法なんかは、プロが使うヤツでしょ？って事でその辺がかなり自由で。
実力ない魔法使いは魔力大量に使うけど、出るのはショボいファイヤーボールみたいな事になったり。
1度発動させると魔力切れになるまでファイヤーボール垂れ流す事故とか起きるんだと思う。
たぶん魔法使い志望が一番最初に読む魔導書は、苦しんで覚えるファイヤーボールとかそういう世界観。 異世界惑星の衛星軌道上に転送装置とレプリケーターが設置してあって
有資格者の要求を体内ナノマシンが読み取りいろいろ送られてくる
という夢を見たんだ それは魔法の真理を隠すために魔神によって広く洗脳されたストーリーなんだ
天井がある文字通りの箱庭な異世界に衛生軌道など存在しないのである
なんて作品もあるかも知れない >>88
それに良く似た人類が箱庭世界に閉じ込められて、必要な資源をダンジョンから得ている
という設定で
作者が丁寧にそれを隠していて、1巻の中盤で、はい実はこんな世界でしたってビックリさせるように書いてたのに
出版社が背表紙のあらすじで、全てネタバレさせてたラノベ思い出したわ。
イラ設定というより、編集にイラつくという話だけどもw でも1巻の中盤で分かるような設定なんだから
そんなに重要な設定でも無いだろうししょうがないんじゃ 隠し方の上手さや巧みさと読者の読解力にもよるけど、中盤で推測できても終盤まで解らないような巧みな描写をされているなら、それこそ1巻で最初の事件が解決するミステリー作品のネタバレを背表紙でされるに近い気もするw なろう読者はまともな小説とか読んだことがないのもいるから捻ると読者がついてこれなくなる 戦記もので弱国の国王が敵対強国の外交官の侮辱に逆上して顔パン
近衛まで拷問して殺そうと国王に提案し出したところ
急に国王が建国以来外交官には一切手を出してはならん事になっているからこのまま帰す事を決定して外交官が了承
君ら事前のすり合わせもカバーも一切無しなんか…？
昭和お約束の顔パンチが異世界侵食してるのイラ
国家同士の所でやんなや >>93
漫画の絵師酷すぎるよなぁ
主人公の外見シュワちゃんみたいなのイメージしてたから単行本もちょい残念だった おっさんだろうがブサイクだろうがみな美青年になる仕様
それはさておき
（閑話）幼馴染の気持ち
（閑話）父の想い
（閑話）その時母は
（閑話）庭師は見た
（閑話）ペットの──
いいからさっさと本編かけや おっさんなろう主の漫画でおっさんなろう主がおっさんに見えないのはチョビっとイラ >>89
アリソンのアニメはOPムービーで盛大にネタバレかましてたなぁ
文庫10冊を24話に圧縮したのもあって他にも色々酷かったが 猿の惑星のパッケージを超えるネタバレに出会ったことがない 浜村淳に鍛えられた俺としてはネタバレは平気だが、作者は可哀想だなぁって当時は思ったわ。 >>101
ストーリーの８割を語ってくれる浜村淳
立派な営業妨害だろうに、あれで映画業界から干されないのが不思議でならん >>104
俺が1番衝撃を受けた浜村淳の解説は
深夜にエイリアン2の放送する時に浜村淳が前説するんだけど
そこでの内容が当時公開中だったエイリアン4についての内容で
エイリアン4の本当の最後、基地が地球に落下しそうになる、人間と混じったようなエイリアンが出てくる、
それとリプリー達が戦って、そいつを宇宙に追い出そうとする所で、
なんとその人間が混じったようなエイリアンがリプリーに助けを求めるような顔をするんですね。
さぁここからどうなるんでしょうか！？
って締めくくって、当時すでに映画館で観てた俺は、それ最後やん、もうその後はどうなるんでしょうかは無いよ！って衝撃受けたわ。
しかもエイリアン2の説明は一切なかった。
あと見せ場である仲間使っての脱獄シーンも解説してたな。
浜村淳が許されてた理由ってホントに何やろ、ファスト映画の方がまだネタバレ少ないぞ。 アナザーの映画はネタバレでメイントリックが丸ごと消されてたな ざまぁを推奨する気はないもののヘイト管理はある程度は意識したほうがいいのかなと思う
数十話にかけて悪辣な態度を取り続けた敵が主人公に倒される事なく
調子に乗った状態のまま事故死して〇〇は死んだと一行限りの解説で終わり
そのまま敵が残した置き土産の処理パートに入った作品があったけど
流石にこの流れだともやもやしか残らないからな 【先鋭化した過激派】
主人公の敵は殺してはならない
死ねばそれまで死は救い
最高の恥辱を与えつつ永遠の苦しみを与え続けるべし
【過激派】
主人公の敵は主人公自身の手で惨たらしく殺されなければならない
【中道派】
主人公の敵は惨めに苦しんで死ななければならない
【穏健派】
主人公の敵は死ななければならない
【超穏健派】
主人公の敵は男性であれば死ななければならない 異世界魔王とか、ゲームの世界でプレイヤースキルで無双する主人公には共感できない。
反射神経とか周囲に注意を配るマルチタスクとかあったらリアルで普通に生きていけるだろ。
それこそプロゲーマーにでもなれよ！
異世界転生で救われなきゃならんのは「レベル上げて力押ししかできない奴」なんだが。 そういうのってバグ使うとかならまだわかるけど
リアルのほうがゲームより技術は上だろって思うな ラブコメの男主人公は少し冴えない凡人にしたほうがいいってのと似てるか？
リリムきっすとかいう漫画は、主人公がイケメン、成績優秀、喧嘩最強、見た目が少しチンピラっぽいって感じで不評で早くに打ち切りになったとか。次回作は冴えない主人公で大ヒット ワンポイントアドバイスするヤンキーとかあるし単に内容の問題じゃない？ >>111そこまで考えが煮詰まったなら書き出すべき
そして思ったより反応悪くて考え直すわけだ「平凡主人公は良いとしても物語が順当な平凡さではダメだった」と
しかし平凡主人公が順当にステータスアップして苦難の連続を迎えては本末転倒だと次に理解する
そしていよいよ縛りや制限プレイ、盗賊や遊び人や商人でジョブチェンジ不可とかHPMP以外ステータスが伸びないとかパーティ不可とか
ここら辺で転生ブームの直前、十数年前の勇者召喚亜種に追いつき始める なろうに染まったと思った瞬間
吉川英治宮本武蔵のラストにイラッと来たとき
なんでBBAが孫と会えてヨカッタナーで終わるんだよザマァは無いのか!
完全にたちの悪いなろう読者になってて我ながら草 コードギアスの扇はなろうが広まる前から「なんで罰を与えないんだ？」って叩かれてたぞ 罰もなにも
別にそんな悪いことしとらんだろアイツ
あの前後はルルーシュのムーブが最悪すぎる
ソレまでのやらかしが有ったトコに証拠が挙がった上、本人が否定するべきトコ否定しないとか
むしろよくそこまで配下が離反しなかったってレベルだしアレ ルルーシュに問題があったのも確かだから、他メンバーの裏切りに関してはそこまで叩かれてない。が、扇だけは本人もやらかしまくってるから、お前だけはルルーシュを一方的に責める資格ねーだろってなってる 玉城とかあほだしどういう役職投げればいいのか・・・名誉職でいいかになってたけど嫌われてはなかったよ
なんだかんだヨイショ役は必要なんや 玉城と扇の許されは愛されるバカとただのバカの差がでた 扇はファンからも担当声優からも女性声優陣からも嫌われたという伝説の存在
監督は好きだったらしいが 豚貴族「逮捕したヒロインを返してほしければ１００万円持ってこい」
バカなろーしゅ「ひ、ひゃくまんえん！ た、た、たいきんだー！」
豚貴族「どーすんだ、ああん？」
バカなろーしゅ「わ、わかりましゅた。３日待ってくだしゃい！」
バカなろーしゅ「あ、あの！ 百万円の仕事をくだしゃい！！」
受付嬢「こちらの暗黒冥王龍の討伐が百万円です！」
バカなろーしゅ「や、やりましゅっ！」
……いまだにこの系統を時々目にしてイラ そんなアホな話になる前に何かしら察して切るからイラつく余地すらない >>125
察するどころか、そもそもタイトルで長々と丁寧に、
内容を説明してることも多いしね近年は。
便利なもんだよ。俺は嫌だけど。 タイトルで探しやすくも避けやすくもなったけど、タイトル内容速攻で消化してからのほうが長かったり、逆にいつまでたってもタイトル回収しなかったりもあるから困る
いつの間にかタイトル変わってたりもするし 映画業界でもよくある事だからへーきへーき(ドコが！？) ＞吉川英治宮本武蔵のラストにイラッと来たとき
＞なんでBBAが孫と会えてヨカッタナーで終わるんだよザマァは無いのか!
ラストって
波騒は世の常である。波にまかせて泳ぎ、上手に雑魚は歌い雑魚は踊る。けれど、誰ぞ知ろう百尺下の水のこころを水の深さを。
じゃなかったか？ >>124
実際にナローシュが100万持っていったら、豚貴族が「ついさっき5000万に値上げした」とか言ってくる展開まで見えるわ（笑）
100万の用意ならちょっと高ランクモンスター狩ってくるだけで然程難しくないし、罪悪感を抱かないようにするためにまずは正攻法で試して、それでゴネられたら遠慮無く腐敗貴族を潰す…と考えてるナローシュは見た。ここまではある種の様式美としてまだ許せる
最悪なのは理不尽に値上げされてすごすご引き下がってまた金策始める弱腰ナローシュ ヒロイン人質に無理難題はなろうより太古からの定番展開だからなぁ…… やっぱりヒロインが弱いやつはダメだぁ……主人公と同格じゃないと 足手まといヒロインはダメだな
それが許されるのは、実は有能な敵でわざと主人公の邪魔をしてましたというパターン。まあその展開に行くまでにイラつきまくるだろうけどw 昔からラノベ業界は強いヒロインが求めてられてる率は高いような気がする
ドラまた系ヒロイン 結局、中途半端な正義感がウザいんだよな
チートを最大限活かして、世界すべてを敵に回すのも辞さない勢いじゃないと 世界を敵に回すとかなんだってそんなめんどくさいことしなくちゃいけないんだ？
適当にチートで金稼いで奴隷買って依存させてうまいもん食べて可愛い子供と孫に囲まれて寿命で死ぬ方がいいじゃん？ 最初からタイトルあらすじにそう書いてある話を読めって
中途半端な作品選びして中途半端な主人公にイラついてるのは自業自得よな >>137
だってその後半の文章そのまま書けば終わりになるしな
多少面倒くさいぐらいがストーリーになるのだ
それはそれとして、読ませる展開を維持する事は必要だけど 弱い癖にちっぽけな正義感だけは一丁前で、自分とは無関係な争い事に首を突っ込んで危機に陥っては、都合良く救われる
これは凄いイラッとする。力もない癖に他人事でイキった末路として死ねばいいのにと思う >>140
俺tueee系が流行る前の、ヒロイン頼りなモブ系主人公の多くに刺さる言葉はﾔﾒﾙﾝﾀﾞ 正義感のあるやつ嫌い
あと男はサクサク殺すのに女は「人殺しはダメだ！超えてはならない一線だ！」とかいう主人公も嫌い
素直にハーレムを作りたいって言えよ やたらゴリラ娘が増えたな
マーリカ、コレット、フィーネ
今季見てるだけでこんなに 欲望丸出しで男は殺して女は性奴隷にしてるナローシュはむしろ清々しくて良いくらいだわw
エロ目的でも無く自分を殺そうとしてきた女を側に置くのはマジで意味が分からない >>144
主人公の好みの女ならわかるけど
大体可哀想だから……とかこいつは役に立つとかだからなあ 足手まとい系ヒロインだと、敵に攫われて出番が無いとか
お陰で出番も人気もサブヒロインに食われまくりとか
そう言う悲しい事になったりするからなw 悪役女が生かされるというか、そういう展開が透けて見えるのが嫌だ 転生、転移系で一番好きなヒロインは主人公を異世界に送る女神
大体いいキャラしてる チートあっても良いけど、ある程度の地位を築いた時になくなって欲しい >>149
子供が生まれた時に子供に能力がうつればいいと思う世代交代だね
なろうしゅはチートなくても身体能力だけでどんな敵も殺せそうだし そしたら内政が絶対失敗しないチートが生えてくるんだぜ？ 借り物で作り上げた地位がどう崩れていくかが1番のざまぁ 神様に貰ったんだったら神様にスキル返せばいいと思うの >>146
帯ギュで海老塚桜子に食われた保奈美を思い出した >>149
これまで散々尻尾ふってきたヒロイン達が掌を返したように冷たくなる予感しかしない
利をもたらしてくれなくなった以外にも、ナローシュがチート無くした途端にいじめられっ子やニートの時代の弱気な性格に戻って、ヒロインが私はこんなのを好きになってたのかよと自己嫌悪しそう >>155
うるせえ！
元気っ子脇役がいきなり女子柔道編はじめられたらそら顔がいいだけの無味無臭ヒロインは影が薄くなるわ！ よく見かけるタイトル系で
追放されたうんチャラだけど（ですが）○×することにした（しました） ってたぐいのやつ
追放されたから じゃねぇ？ とかチョイひっかかってる >>160
むむコレはなかなか見事な暗号だね
もうちょっとで解読出来そうだから少し待ってて >>160
え？何かおかしいか？
追放された錬金術師ですがポーションで荒稼ぎしたいと思いますか追放されたからポーションで荒稼ぎします
だったら前者の方が伝わりやすいだろ？ すげーな
あの悪文をよく理解できるもんだ
そういう意味だったのか 追放されたイラスレ民ですがアタマに来たのでイラツキをなろうとカクヨムとアルファに吐き散らすことにしました。
感想欄は開けておくのでチキンカスどもと炎上バトルしようと思います。
…こんな感じか？ >>158
物語冒頭にそのエピソードを持ってくりゃサマになるな
『チートを無くしてヒロインズに捨てられた俺。別のチートを得て再び成り上がる』
ちょっとした人間不信になって新しくハーレムを作ったら速攻で孕ませて足枷にしたり、チート無くしたふりして反応を見る試し行為をしたりしそうだ（笑） 追放されたイラスレ民ですがイライラをなろう、カクヨム、アルファポリスに吐き出すことにしました。
〜感想欄は開けておくので低脳カスカス読者共とレスバしようと思います。今更レスバに勝ってももう遅いこちらが勝ちだと思えばお前の負けだ〜
こんな感じだろ >>167
お前が勝ちだと思うのならそうなんだろう
お前の中ではな！ ハハッワロスwww
これも足しておくかw 某作品スレではクソキャラ・クソ展開で大炎上して、一部のスレ民が「批判する奴は底辺なろう作家に違いない。こんな低レベルなスレにいられるか！新しいスレ立てたから良識的な人はあっちで話しましょう。おんjなんで荒らしはアク禁出来ますよ！」とか書いてたな
結局そうやって新スレ宣言したのに50くらいしかレスがつかずに、舞い戻ってきて敗北者敗北者言われまくってたな
結局半年くらい炎上してたわ。その後もたまにクソキャラ・クソ展開が槍玉に挙げられたりはしてたけど、最近は書籍で問題部分が削除・変更されたからほぼ沈静化した 題で「～なので〇〇します/する」としてるやつは文才が無い
結果の「○○する」ことが確定してるんで、途中経過なんぞ没入するほど読む気にならない
「～なので○○したいと思います」としていれば、「○○できるかどうかもまだ未定」なので、結果を楽しみに読み続けられる チートなくしてまたチートとかうんのこじゃねぇか
力なくしたなりに チートなくしてまたチートとかうんのこじゃねぇか
力なくしたなりに鍛えたり知慧使って仲間と再起していくチートなしストーリーが観たいんや… 探す場所間違ってね？
そういう堅苦しいのは商業書籍だろ 『観てるだけで頭が悪くなる異世界転生アニメ』ってツベ動画ワロタw 書籍の方もチートハーレム無双路線走ってるから、
なろうでチートなし堅実ストーリー待つしかないね たかだか無料の素人の落書きサイトが何故そこまで担わなきゃならんのやらだな
好意的に応援されての形ならともかくイラつかれながらとか……
商業作家も出版社も何を穀潰ししているのか イラッとくる程ではないけど普通に面白い作品でも主人公の設定的に
敵対したら命や再起不能にする形で償わせないとおかしいのに女キャラには
処分が甘いどころか身内に引き込む展開になるのは時折見受けられるな >>173
言っていることは分かるが、なろう民は確定していないと我慢できないのだよ、未定の物を読むのはタイパが悪いと考えるなのが正常ななろう読者。 >>181
あわよくばヤリてーからと素直に言えばいいのに、「彼女にもそうせざるを得ない事情があったんだ。俺は彼女が根っからの悪人じゃないと信じてる」とかほざきやがるな いずれ倒されるだろう悪人や敵より、迷惑なのに因果応報喰らわない味方や中立キャラの方が不快なのはある タイトル忘れたけど、ナローシュを冤罪で強姦魔に仕立て上げて犯罪奴隷落ちさせた上司の男とその男に買収された女がいて、最終的に男は奴隷落ちしたのに女はナローシュに「二度と俺の前に現れるな」と言われるだけで終わりって作品があってふざけんなって思ったな
女も散々口汚く罵ってヘイト撒き散らしてたんだから、こいつも奴隷落ちさせろよと思った それ以前に広く奴隷制ある中世っぽいテイストと強姦で社会的な重罪課される現代っぽい感覚が不協和音鳴らしててきっつい >>184
だからこそ読者に爪痕残して心に残る作品もあるっちゃあるけどな 転生して「前世とあわせて○○歳だから」と言い出すなろーしゅも不快だな
そら幼児に欲情するのはナイとしても、相手が成人してるなら好みかどうかだけだろうに
じゃあ前世今世合わせて５０歳なら、５０歳前後が恋愛対象なのかと
正直、気持ち悪い テイマーでテイムする魔物が希少種とか伝説級ばっかりだとイラつくよね フェンリルをテイムしたぞ！おっ！次はバハムートか！
「なろうしゅさん！そのテイムモンスターって‥！」
「あれ俺また何かやっちゃいました？」 名前知っててわからないのは力のありすぎるアホで
社会そのものの敵だよね
大きな白い狼とか
なんか羽生えたトカゲとか思ってるなら分からんでもないが >>191
なろうしゅはたとえ伝説の生き物でも普通の生き物として見るのだよ
フェンリル？確か伝説の生き物だっけ？まぁそこら辺にいるだろ
みたいな感じで まあ、なろうだとフェンリルってなんかそのへんにいるよな なろう界テイムモンスターランキング
１位：スライム
２位：ドラゴン
３位：フェンリル 僕的には
１位：フェンリル
２位：ドラゴン
３位：吸血鬼
だな吸血鬼はモンスターと言っていいかわからないけど 吸血鬼は主人公か、都合のいいヒロイン枠な気が
テイムペットになるのはあんま見ないと思う >>197
そうかなぁ？テイムしたら強くなるとかで結局テイムされる気がするが 吸血鬼とかエルフとか元々人型で意思疎通できる生物は
あんまりテイムされずそのまま仲間な気がする
まあ吸血鬼の例が金色のワードマスターぐらいしかぱっと思い浮かばんが
他にもある気はするんだが思い出せん というかなんでテイムモンスターは人型になるのだろうかフェンリルのもふもふがなくなっちゃうじゃろ >>188
前世記憶は記憶として、やっぱ別人くらいがちょうどいい塩梅だと思うのよな 獣型モンスターが人形になったときのコメント欄の「もどして」までがお約束 >>201
転生しなくても立場や環境変われば人間変わるしな >>203
でも人外が人間に化けるなんて、それこそ古典からよくあるネタだしなあ
しかも東西問わず 雑魚の代名詞のはずのスライムはナローシュがテイムすれば物理攻撃無効、強酸放射、形態模写などの強スキルを使うようになる スライムも元々強かったのになぁ……ドラクエのせいで雑魚扱いだけど >>208
ごめんどっちも知らんわ
僕は子供だからRPGといえばポケモンかドラクエなんや スライムを雑魚にしたのも、仲間にして育てきれば強いってしたのもドラクエなんだよな
なんなら普通に育てても微妙だけど裏技使えば序盤から無双できる強さにできるってとこまで スライムを可愛い姿にした鳥山明は許さん
スライムはドロドロした姿が可愛いのに >>211
服だけ溶かすスライムを作ったバスタードの萩原一至は？ >>212
許すに決まってるだろ
あと少女を犯すスライムも許す 一番古い不定形だとショゴスになるのか
ショゴスは存在感的に強いイメージあった
変幻自在に擬態するし ゲームの世界に転生したわけでもないのに魔物が決められた動きしかしないみたいなのが苦手 ビーストテイマーが不遇職でテイムされたスライムが強いのはFF11がネタ元じゃないかな >>214
古のもの達に創造されたっていう時点で強そう テイムするか奴隷契約にしないとなろう読者は安心できない なろう読者は裏切りを嫌悪するからね仕方ないね
あと女が死ぬのも嫌悪するし
別にヒロインが死んでもいいと思うけどな…… 嫌悪してるんじゃなくて単純にストレス展開に耐えられないんだよ。
あと読者だけでなく作者も相当な割合でそういう甘ったれなんだと思う。 >>220
ええ……ストレス展開耐えれないって……もしや小説を読むセンスが圧倒的にないな 奴隷やテイムや眷属じゃない仲間がいる作品も普通にあると思うけど
男主人公でハーレム化していってヒロインたちが自分から奴隷になりたがったり奴隷のままがいいとか言い出すのはちょっとついていけなかった ストレス無し展開に耐えられないのも変わらないとは思うが…… ストレス耐性テスト初級者編：妖精作戦ラストレター、イリヤの空UFOの夏、猫の地球儀
つーかこの辺が限界
ついでにヒロイン耐性テスト：りびんぐゲーム どの異世界ものでもM・A・Oが目の敵にされる件について つべのなろう系作品叩き動画見たけど、
「追放・ざまあ系は二律背反を抱えてて、
もし追放理由が妥当で、読者が追放する側でもこの状況なら追放するわってなるなら、ざまあが理不尽に感じられて追放した側に逆に同情するようになる
追放理由が理不尽なら、そうはならんやろ、登場人物は知能0か、と作品に理不尽感を持たれてリアリティがないと切られる」
と解説しててなるほどなあと思ったわ ストレス耐性テスト上級編：ありふれ
クソ小説作家耐性テスト上級編：月夜涙、茨木野 結局ざまあ系って婚約破棄ものの他に好きな相手ができたけど簡単に破棄できないから陥れますみたいに利害関係で敵対ってくらいがわかりやすいんだな
変にひねるとなんでそうなるって思われる なろう系は知能ゼロ相手に無双する界隈なので、
そうはならんやろって人は客じゃないからな 何度も転生して記憶も保持してるのに幼児でうまく話せないから
テレパシーで語りかけるという非常識なことされるとそうはならんやろってなる 生誕直後にポーズ決めながら肉声で喋るにはまだ徳が足りないんだろう 睡眠薬で大人を眠らせて声だけ真似て話せばええんやないかな >>233
ムキムキの赤子が腕を組みながら
「大丈夫、私が産まれた！」とか
やたらファンキーな赤子が『命』のポーズをとりながら
「俺、誕生！」とかやってる世界を幻視したわ >>228
雑用とバフ要員が追放されるやつって異様に卑屈で奴隷扱いでヘラヘラしてる主人公見てたら無能扱いされてもなぁって成るんだよな
むしろ日常から常にバフかけ続けメンバーに真の実力を理解させる場や冒険者なら普通にこなせる雑務の経験を奪い自分がいないと何もできないように無能化させてる問題しか無いやつだったり >>230
婚約破棄ものもなあ、破棄する側があり得ないほどお馬鹿か、洗脳されてお馬鹿になってるのが多すぎてイラ >>236
胎児の状態で母親と音声で会話する赤ん坊いた作品読んだことある
気持ち悪かった >>242
ロケットに興味持った人は「宇宙へのパスポート」良いぞ >>239
家同士の対立を考えてない婚約破棄が多くて(´･ω･｀) 家同士の対立を避けるならそもそも婚約破棄しないから婚約破棄物自体がなくなるわ ナーロッパの王族や貴族は何故か恋愛結婚の方が主流なのだ 中世では婚姻破棄だってふつうにあったし、別に婚約破棄自体は問題無いんだよね。ただ王子がパーティで行うのがおかしい。
もっとおかしいのは、馬鹿な王子の代わりに政を行う事を期待されて王家に教育されている展開。エカテリーナか則天武后でも作りたいのか？外戚って言葉知ってる？ >>250
そう
婚約破棄するぐらいの軽い気持ちでは婚約しない
婚約破棄するなら相手の家を潰したり降爵や当主代替わりさせるレベルの不祥事とセット 立太子の条件を王太子が何故か知らないほどの馬鹿で、それほどの馬鹿なのに制御役の事情を知る側近すらいない >>253
ファーストレディ(´･ω･｀)
外交や社交も出来ない王妃は消されるぞ
王に代わって実権を握るんじゃなく女でしか出来ない政治や情報工作がある 戦国時代の婚姻とかむしろ情報網の役割だしなアレ……
その辺知られてないというか侮られがちよね 婚約破棄物って乙女ゲームの世界だったりするけど
乙女ゲームって本当にこんなストーリーが多いの？ お家騒動を軽く解釈し過ぎだよね
婚約破棄に至るまでともなると寝取り寝取られのドロドロ愛憎劇があっていいくらいなのにそういうところは爽やか恋愛物で誤魔化してなかなか書かないしなあ 婚姻外交である武家の婚姻と、国内固める貴族王族の婚姻一緒くたにするのはちょっと違うが
半独立の有力諸侯となら似たようなもんか
その割に王権強すぎなんだが 生産職が自分より低レベルの自動回復持ちレイドボスに対して回復が厄介だから一撃必殺狙うみたいなの見たときは頭が痛くなった
どんなバランスのゲームだよと思ったけど、サービス終了でゲームキャラに転生のパターンだったからサービス終了に相応しいクソゲを忠実に描写してたのかもしれない アホ王子が王権強いと思ってたら諸侯普通に強くてアホ王子のわがままなんか王家の力でも通せないってパターンも割と見る気がする 国王の許可を取らず王子の独断の
婚約破棄の多さと言ったら きちんと許可とってたらざまぁ展開できんからな
粛々と婚約者外されて粛々と処分されるだけ 王に知られたら止められることまではわかってるのに、強行したらどうなるかまでは想像できずに王の留守中にやっちゃうやつ アホ王子は、王侯貴族としてのルールを破ったとして、最低でも廃嫡や継承権剥奪の罰則を受けるのかね
後はどこぞの塔での軟禁生活
なんだったら去勢した上での国外追放とかまでやることあるのかな
王子はそれとして、教育係や取り巻き連中は首チョンパかなあ
大事な王族をアッパララッパッパーにした責任は重いはずだが 王もグルなのも多いけどどっちのパターンでも印象としては王様無能だしこの国ゴミだわってなる
今アニメでやってる百合っぽいやつなんかも親世代無能だなって思っちゃうしなぁ 王の留守中でも好き勝手はできないはずなんだけどね
もし出きるなら天に二日あることになって内乱が頻発しちゃう
かならずストッパーが用意されてる >>238
呪具師は異様に卑屈なわけじゃないし、多分『雑用付与術師が自分の最強に気付くまで』ではなかろうか
このナローシュはずっと卑屈でビクビクした感じなのがうざくて読むの辞めたわ >>253
しかも大量の書類仕事w 独裁者プーチンだってあんな書類仕事はしてないぞ >>269
未成年の王子が代行なんてしないよ、演っても謁見の名代程度で決済仕事なんてさせない権限が無いからね
ましてや王太子の婚約者なんてただのモブ、公的行事にも出られない 王の仕事の描写としていつの間にか広まってたな山積み書類
伝勇伝とかよくそういう場面あったが
突っ込みどころありすぎるというか 王子も国や制度によっては子供と言うだけで順当に王の座を引き継ぐわけではないからな >>263
婚姻、婚約に関しては
キリスト教の代替宗教があるなしで
話はかなり変わってくるし
国家が同君連合か、古代や近代みたく中央集権化してるか？でも変わってくる。
匙加減難しいけど、掘り過ぎると本筋には永遠と辿り着けない地獄のような設定描写になっちゃうと思うわw >>267
元皇太子を去勢して国外追放とかするわけねーだろw
メリットが皆無な上にどんだけデメリットがあると思ってんだよ >>275
「延々と」だ
イラスレの面汚しは十年ロムってろ 王権が強いなんて発想は16,17世紀の中央集権が進んだ絶対王政を見た視点だから浮かぶ発想で、
封建制においてはその制度の性質上、王権が強かったことは無いんやけどな。
江戸幕府みたいに諸侯の力を削ぐ制度なら実質的に蜂起しようがないとまだわかるけど、
ナーロッパは諸侯は諸侯でかなりの権力持ちだし。 どんな体制や制度だろうと無視して破棄しようとするんですけどね >>278
そんな江戸幕府でも幕政は老中による合議制で将軍独裁ではないんだよね
ナーロッパは王一人の判断で全てが決まってるけどよくもわるくも単純化し過ぎてるとは思う 単純化するのはなろうというよりテンポの問題による省略の可能性 >>277
本筋には永遠に辿り着かないって意味で使ってるので問題ないですぅ。
延々と設定描写が続くとは書いてませーん。
イラスレの面汚しは貴様だったな！
まぁ冗談はさておき
>>278
それも欧州の地方によるからな。
一概に言えないのが困る。
英仏百年戦争のフランスは同君連合だったけど、シャルルさん頑張ったから中央集権的な国家運営してたし。
じぁ諸侯が弱いのかと言うとそんな訳がなく。
臣の臣は臣にあらずだったわけで。
その辺りを楽しみたいなら、佐藤賢一の小説でも読んだほうが幸せになれるよね。
って所で適当にファンタジーだし、その世界における何らかの理由があったんだろうな、と納得するのが健全なのではないかと思う。
この辺を上手く本筋に絡めて描写できるような作家なんて、プロでも少ないわけだしね。 まだ無知無自覚主人公よりも
イキり主人公のほうがマシに思えてきた
周りから言われても自分の実力を自覚しないとか
人を信じないクズじゃんと 無自覚とか力を隠したいは主人公がアホすぎて無理だわ 力を隠したいもいいけどそれならちったあ隠す行動しなよっての多いからな ぱっと思いつくのは勇者パーティーを追放された白魔道士、
勘違いの工房主、呪具師くらいかな
この怪物共に比べたら賢者の孫は可愛いものだと思い知らされる
孫は周りから指摘されれば直すしな 孫はまた俺何かやっちゃいました？
を作ってくれたから好きバカにされてるけど意外と読めるしね まだなろうの認知度が低い時期に話題になったからよく取り上げられてるだけで人格破綻してるわけじゃないからな
あくまでも比較できるだけの常識がないだけ >>273
自分はパタリロのイメージだな
>大量の書類 スマホやら孫の頃はまだアニオタがなろうに慣れていなかったからな >>289
パタリロは人間モドキがやってくれてたんだっけ >>253
既に王族が行う執務を「将来の王妃だから」と未成年の内からやってる公爵侯爵令嬢も見るぞw
で、王子が婚約破棄やらかして、令嬢がもう将来の王妃じゃないから執務をやらなくなって、王族の執務が滞って王様が「彼女がどれほど働いてくれたのか分からぬか、この馬鹿息子が！」とキレる 絶対王政でフランス王国前世紀を築いたルイ14世はバレエが趣味で自分が主演で舞台やるくらいには暇があるんだよね 創作物だし地球の歴史に当てはめる必要はないと思うけど、現実問題そうはならないよねって思う事はいっぱいある 上手い作家は書きたい世界観があれば、
世界がそうなるようにその理由も作ってくる。
なろうはそこら辺が適当。 >>294
なお王子の婚約者以外は誰もそんな激務はこなしていない模様
元から王子への仕事の割り振り多すぎでしか無いんだよなｗ >>294
婚約破棄されてついでに罪人になった後も
牢屋の中で仕事させられてる作品あってマジキチだったな >>299
任せる方もやる方もどっちもおかしいwww >>298
> >>294
> なお王子の婚約者以外は誰もそんな激務はこなしていない模様
> 元から王子への仕事の割り振り多すぎでしか無いんだよなｗ
王子なんて、ましてや未成年の王子に書類仕事なんて無いぞ
王子なんて何も仕事は無い、良くて王様の名代で謁見の相手程度
江戸時代だって将軍様の仕事は子作り、老中≒大臣≒宰相だから書類仕事はしてないよ
第一王太子の婚約者が大量の書類仕事しているのに、王様が夫婦で外国へ旅行なんて有り得んだろw ゲェジ？ ラクガキアニメでみた『ぼっち様』のことけ？ >>302
マジでやってんな
どこから突っ込んでいいのか分からん
これ推す人はどんな気持ちなんだろ 政務関係だと
内政チート系にありがちなやつで
主人公が「○×するんだ！」いうとソレが速攻周知／施行／実施されるのマジ大概にしろと思う
しかもそういうトコに限って一般の識字率とか低かったりするし 別に周知や実施をすぐにやってくれるのはいいと思うけど
結果がすぐに出るのはアレだが 帝国だったかの税金の徴収方法を変えて二年で結果でるやつが違和感すごかったな 無能すぎる王が出てくる話とか見て
そんなヤツいねーだろw と思っていれば
リアルはもっとひどかったからなぁ… 学校とか孤児院とか銀行とか店つくるぜー言って速攻できるからな
○×って作物育てるぞ！ とかもそうだが資材とか人材とかどっから湧いてきたんだよって話になる
しかも、領地とか国全体にいきなりだ
道路舗装するんだってあれこれどんだけかかると思ってるのかと
迂闊に鍛冶系やると森林がなくなるのとかもまったく考慮しないで問題なくいくし
ホント、必要なものが空中から湧き出てる
……魔法？ 異世界人が全自動でやってくれる高級AIなら、ナローシュはスタートボタンを押すだけという重用な役割を担っているのだ
ナローシュの無茶や注文や誤った知識からでも成し遂げてくれるあたり俺らよりずっと優秀なのが伺える >>295
絶対王制と言いつつ、王権は盤石じゃ無かったから、舞踏会とか催す事で権威を作ろうとしたとも言われている。そもそも全盛期というより、ブルボン朝破滅の原因を作った人だし なろう貴族の元ネタはベルばらだから
俺はベルばら読んだことないけど >>305
他にも、婚約破棄しておいて、ヒロインとイチャイチャしたいから代わりに仕事しろなのも有るぞ…イヤ沢山ある 本日のイラ
「なろーしゅさん、私は神様の◯◯です」
……なんだろう？ 王将のテイクアウトコーナーで
「生餃子を２つ、お持ち帰りでくだしゃい」
という連中と同じぐらいの知性を感じる ネットの海でも、軽いノリで神が掲示板に降臨するしな >>328
髪は必ず自分の元を去っていくって数年前に思い知らされたよ 適当にゴブリンでも捕まえてきて餌にすればスクスクと成長するトレントは木材として重宝されているのです >>331
以前は全く金かけなかったが、今は幾分貢ぐようになったわ
失ってから大切さに気付くんだね… 父も両祖父も禿げてたので、
子供の頃からケアを欠かさないでいたら
なんとかフサフサのまま白髪になれそう。 父がアレだったのに「お前の髪質は母似だから」という慰めの言葉を真に受けた子供時代の自分のなんと馬鹿だった事よ… 前世はハゲ今世は剛毛
〜ハゲだと馬鹿にされ続けてきましたが、
チートスキル99999本の剛毛と幸せになります。
今更トリートメントしたところでもう遅い！〜 なお頭頂部達は裏切るもよう
スネ・ワキ「俺たちはズッ友さ！」 身長30センチのフェアリーになれば頭皮面積が縮小して髪が10万本でも違和感はないのだ >>342
薄いのに剛毛とはな
河童転生になっちまうぜ 100万本の頭の毛を～あなたにあなたにあなたにあげる～ 10万本て日本人の平均なんじゃねーの
100万本あったら人間じゃないな 毛のダメージは
普通→細くなるor硬くなる（しなやかさが無くなる）→抜けてきて少なくなる
だから剛毛で薄い（少ない）は矛盾しない 無自覚に自分が簡単に出来るんだから皆出来るんだろうって思い込んでたとこ迄はいいんだ
だいたいがそれまでぼっちで自分と比較する対象がいないってのがデフォだしさ
ただ、学園なりギルドなりパーティだのに入ってなおそのままってのがわからん
最初にいつもの流れ（俺tueeからの周りドン引き）やったら普通はなんか違うぞって思って周りを観察して
自分の過剰戦力に気付いて誰かに相談するなり隠すなりするだろうに
ナローシュ達は彼我の差を自覚しないまま何度もやらかして「俺またやっちゃいました？」なんてこというからイラつく
頭悪いのかわざと俺tueeを見せびらかしたいのかどっちなんだ？どっちもか？ >>347
そうイライラするなよハゲるぞ
ってもう手遅れだったのか いつまでも実力差認識おかしい作品はあんまり記憶にないな
自分が他より強いの認識した上でなおやりすぎたってのはよく見るけど 実力差認識おかしいってのは俺が弱いって意味だよな？ >>359
好きでプロになったんじゃねーよお前も歳取って早く俺等の側に来いよ 自分の力を分かっててとぼけるのはいいんだよ
いつまで経っても自分の力を理解できてないのけっこう見たけどな 目立ちたくないとか言ってるのに一切情報収集しないで
力見せびらかし無自覚マウントでやらかし続けるのがなろうだからな 現代恋愛見てたら陰キャがモテモテみたいなのあるけどあんなのないよね
実際はお前誰？って感じだし 現実は無慈悲である
隠キャでもイケメンならモテるし陽キャでも不細工ならモテない どれだけ仲良くできるかにもよるよ。
一つ下に妹が居て仲良かったけど、
小学生の時なんか性別関係なく遊ぶし、
妹と遊ぶのに妹の友達とも混ざってたりしてたら
その子は俺のことを密かに好きだったらしいと妹から大人になって聞かされたけど、
美人だったから当時教えろと思いました。 >>362目立ちたくないだけであって、目立たないために何かをするって話はほとんど無いからなぁ
イラスレ民はこの区別ができない >>365
ホーンそうなんや妹おらんから知らんかったわ
僕も妹か姉が欲しかった 兄とその友達はなんだかんだ遊んでくれるけど、姉とその友達にはもてあそばれたきおく >>364
イケメンがモテるのは当たり前過ぎて、それを男性向け雑誌でラブコメとして連載してもウケが悪い
例えば平凡な奴がクラスのアイドルを射止める物語にするなら数々の困難が描けるけど、イケメン成績優秀喧嘩最強の奴が主人公だと困難描かれても何チンタラしてんだよ？ってなるし、自分目線で見れずに感情移入しにくそう あれや、昔のコバルト文庫とかで
男にちやほや溺愛されるオンナ主人公は
平凡な容姿で家事が得意てのがデフォ
取り柄もなんもない平凡な思春期のクソガキが感情移入、共感しやすいようにとかなんとか ・女遊びを親からとがめられて早期に結婚が必要
・スペック差ですでにいる愛人と隠し子をゴリ押しできそう
・家業を手伝える資格と能力を持ち費用回収の見込みあり
ハイスペック男が低スペ女を丸め込むとしたらこんなとこだろ 目立ちたくないからまわりに合わせるか、からの、まわりで一番できる奴にきっちり合わせるってどんな嫌がらせかとおもう >>373
少女漫画は、主人公がそれなりに可愛くてその時点でもう男はヤりたいしハメたいて思うものだからモテて当然で、でも馬鹿正直にそう言うと頭ちんちん丸出しで読者に嫌われるから「綺麗な心に感動した」「趣味に打ち込む姿に心打たれた」と言う建前を提示する…とどっかの漫画で解説されてた いうて貴族なら気に入った身分の釣り合わない女性は愛妾にして、結婚相手は身分の合う相手にするだけだろ
妻じゃなくて愛妾なら一夫一妻に反しないし社交でも恥かかないだろうし
シンデレラみたいな元々貴族の娘だったとかあればまた別だが それはいいんだが、悪役令嬢ザマぁモノの多くは、愛妾を本妻のように扱い
パーティーを始めとした大事な顔見せに本妻を連れず
本妻が社交以外で行わなければならない（手紙やら派閥のことやら）事全部を顔を出さずに裏から本妻にやれという辺りがキチってるんだよな >>377
頭ちんちん丸出しの何が悪い！
包茎を無礼るな！ そりゃ本妻を本妻として扱ってたらざまぁじゃなくて単なる嫉妬による悪役ムーブにしかならんし どうしても主人公との結婚嫌なら、継承権放棄するか駆け落ちすれば良いのに。現実にも側近の男と駆け落ちした王子いるぞ。 >>379
既にざまあ対象と結婚してる状態の作品は自分は読んだことないな 日本の武士社会だったら女性と衆道は別腹だったのになw >>384
すまん、本妻って書いちゃった
婚約してるだけだから妻じゃないよね >>262
超回復持ちのボスキャラは1作品1体ぐらいに留めておいて欲しいな
こないだ、アニメ化した作品はどいつもこいつも回復持ちで
再生能力を上回る火力で倒すワンパターンに陥っててクソだった
よくこんなのがアニメ化したなと思ったが、アニメ化の範囲では回復持ちはいなかった >>387
敵のボスがオール・フォー・ワン持ちなら納得する >>382
同時にヒロインと悪役令嬢が駈落ちしてたな 
>>390
作者の思考がなろうしゅなら登場人物もナローしゅ思考になる 転生者だろうが現地産だろうがなろう主人公はなろーしゅでは？ボブ訝 異世界転生タグ付いてるの選んで読んでるのに
現地産ムーブする主人公嫌い
ブラバする時間返して！ でも異世界でずっと生活してるのにいつまでも日本と同じ感覚の主人公もクソだと思うぞ 出自や状況に対してキャラの思考や振る舞いが不自然って話だから、でもじゃなく同じ問題なんだよな
チートのおかげで現地人と生活違いすぎてズレるというのもなくはないだろうけど 日本人を語るなろーしゅが本来の郷に入っては、の現地に合わせる日本人だったことが一度もない
飯まずい風呂がない清潔感が
なろーしゅどもはただのわがままキモオタであって
平均的日本人ではない >>397現地に合わせて何が楽しいんだ？
しかもその飯が不味くて汚い世界とやらに
そんな不潔世界に馴染みたがるなんてイラスレ民くらいしかいないって…… 現地に馴染んで問題なく過ごすための心得だから、そのとおり従ってトラブル起きなきゃ物語にならないし現地人以外を主人公にした意味が失われる場合がある
まあ、目立ちたくない系主人公はもうちょっと郷に従う素振りを見せろとなるかもしれないが
馴染もうとしても完全に馴染むことはできずに、馴染めば馴染むほど違和感が浮き彫りになって故郷や前世に思い馳せるサウタージとかをテーマにしたいわけでもないだろうしなぁ 現地人「ヒロイン、お前は殺すな！ 人ひとりの命は大地より重いんだ！」
現地人「民主主義と資本主義経済だ！ 議会制民主主義とシビリアンコントロールこそ至高
！」
さすがにここまでヒドいのは未だに見たことはないが……ないよな？ 命が軽い時代や世界観だからこそ主人公やヒロインが命の尊さや現在的価値観の素晴らしさを訴えるって割と定番では？ >>404
命の価値やすばらしさなんてのは現代だから意味を持ってるだけで、
定期的に飢餓にみまわれて、口減らしをしないと行けない時代なんか
無価値は死ねどころかむしろ居るだけで有害だから率先して殺す時代。 「その価値観はその時代や世界観に合ってるか実現可能か」が重要なのに
その世界の実情に合わない現代日本人の価値観を上位互換として訴えられてもね >>405
そもそも創作においては命の大切さをテーマとするために、あえて命が軽い世界観にそういう思想を持った人物を主要キャラとして登場させるのは普通の手法
どんな世界観であるかよりも何を描きたいかの問題
その上で、ナローシュは男や身内以外には冷徹だったりぶれぶれでそんなんじゃねーだろってのは否定しない 女ナローシュの良いところは自分を殺そうとしたイケメンを逆ハーレムに加える事がほぼ無く、既存の逆ハーレムメンバーがナローシュに図々しく取り入ろうとするイケメン有害者を排除してくれるところ
男女逆だとこうはならない 女主人公だとわずかでも敵対的行動した相手を許すことはほぼ無い印象
男主より多少社会性が高い事が多いからざまあまで行かなければ卒なく付き合ったりはするけどもう二度と信用はしないんだよな
勿論逆ハー対象からは恒久的にドロップアウト 女主人公は敵の女とはわりと和解してるイメージがあるな >>411
そりゃ自分より下だってわからせた後だからねぇ合コンにつれてくる可愛い子扱いよ 『追放する側の物語』の漫画最新話が原作と真逆になっててクッソワロタw
追放した側がダンジョンで災害級モンスターに襲われててヤバいらしいという状況なんだが、↓こう変化した（笑）
原作
追放された奴「僕は今のパーティの仲間が大事だ。彼女らを危険に晒してまで助けに行きはしない」
ナローシュ「あーあ、俺はお前を見損なっちまったぜ」
漫画
追放された奴「僕も助けに行」
ナローシュ「考え直せ。お前が行くと今のお前の駆け出しの仲間達もついてくる。そうなると彼女達が危険に晒される。ついてこなくてもお前が死んだら復讐に燃えて危険に晒される。リーダーとして責任ある行動を取れ。彼女達の側についててやれ」 >>409
はめフラのカタリナがアランを許すみたいなケースってそんなレアなんか そりゃなろう読者、特に感想書くイカれた奴なんて中世の死刑を娯楽にした庶民と大差ないんだから、殺せ殺せと喚くだろうよ。 前例がないからハズレスキル、ギフトって無理があるよな
じゃあ勇者とか聖女とか剣聖とか賢者とか初めて出たときはハズレ扱いだったのか？ってなる ジョブ【YouTuber】でハズレと言われ追放された俺……どうしろと？ 王侯貴族がハズレスキルだから追放とか冷遇とかってたまにあるけど、貴族はそんなに良スキル率高いのか
貴族の血統と教育よりスキルの優劣が大事なら貴族より優良スキル持ちで構成された別の地位が台頭しそうなもんだけど 優良スキル持ちは養子にしたり愛人にしたりすんだろ
遺伝に関して研究されてる様子がないのが頭悪いけど 説明なくてもスキルは親の影響を受けやすいとか勝手に想像はできる
あといいスキル持ちを養子にするとかたまに見かける
だいたい主人公追放後に嫡子になった子供は可哀想なことにざまぁ展開のためのいけにえにされることが多いけど >>414
漫画版は初期で無理ーってなったので読んでないし、原作も読んでないので漫画版だけの中途半端な読者だけど。
これ主人公が追放された奴が過去に戻ったか、転生したっていうオチじゃないかと思ってるんだが
そうなら所々は主人公のセリフに納得いくんだけど
反応見る限りはそんなオチではなさそうだなw >>424
無能なだけで冷遇なんてしたら、建前社会な貴族仲間からハブられると思うがなぁ、部下も付いて来ないし
後継者とかにはさせなくても、一生困らない暮らしを保証するのが普通だろ そこまでいくと、貴族制度（血統至上主義）じゃなくて職業制度（ジョブスキル至上主義）だよな
それなら追放なり冷遇なりも受け入れられる
無能だろうが白痴だろうが顎が出ていて噛み合わせが悪く常にヨダレが垂れまくろうかろうが
「○○家」「○○の血」を有難がるのが貴族というものなんだからさ スキル優秀だからって養子にしたりしてたら貴族のほとんどが元庶民とかになりそう そんなに入れ替えが頻繁に行われるような世界観なら追放自体ありふれすぎて悲壮感も糞もなさそうではある ジョブ、スキル、ギフト
今はどの名称が一番受け入れられるんだろうか >>423
まずはインターネットを開発
その後youtubeを作って普及させよう >>431
普通は親に近いスキルが出るとかだとそもそも不義の子だと疑われたりしそうね まあ上手いまともな商業作家ならそこら辺の整合性は説明が付くように設定から練り込むんだろうけど、
なろうは素人作家のコピペ芸人だからなあ >>437
マジカルチンコ一族の分家から生まれし種付けおじさん一族
その麒麟児たる催眠種付けおじさんみたいな？ >>432
ジョブとスキルとギフトはすべて別物として全部扱ってる作品もある。 ギフトは先天的な加護や固有異能、ジョブはただの職業、スキルは任意で発動するもの、アビリティは先天後天問わずパッシブで備えるもの
別物やろ スキルにもパッシブスキルってあるしな
俺まだそんなに胸張れる程なろう作品を見てないけど、パッシブスキルある作品は見た事あるけど
アビリティって単語ある作品にはまだ出会えてないな なろう系のジョブや職業は実際の仕事や職業じゃなく才能や技能だよな なろうでジョブって単語出てくる場合大抵戦闘職か生産職かだからじゃない？ >>424
優良スキル持ちで構成されたのが当地の貴族なんじゃない 生産職や戦闘職ばかりもてはやされているからなあ。実際に貴族社会なら詩人や弁論家のが持て囃されると思うんだが、そう言う文系教養は無視されているの何故？
ナローシュが戦闘職になるのと良い対比になると思うんだけど。 生産職がもてはやされるってのも露骨に日本人の感性だよね
ヨーロッパや韓国中国では職人って今も昔も基本的に社会的地位低いんだけどナーロッパは尊敬の対象に 単に主役が戦闘か生産系の作品が多いから視点がそこに寄ってるだけじゃねーの？ 王族のスキルはコミュニケーション能力上昇の最上位みたいなのは何回か見た記憶がある
（洗脳とか威圧系ではない） >>447
そうでもない。
会社でも一部の理念を持った会社以外は営業職が強くて生産系は立場が低い、下手したら人権のないレベル。 正直なところ整合性なんて書き手は深く考えちゃいないと思うけどな >>446詩人や弁論家とやらに着目した面白い小説なんてなろう外にですらいくつある？
なろう的な所に反発したがるあまり、つまらないものに逆張りしてないか？
貴族社会的な所を楽しみたいならわざわざ異世界じゃなくて歴史小説で十分だろう >>446
無茶言うな
貴族の詩ってのは自分が作るのみならず過去の詩を使って自分の意思や意見を婉曲に表現するツール
それを架空世界で自分で構築して破綻なく作品に盛り込める作家なんか商業にだってほぼいねーよ
なろう(ノクだが)だと好色嫡男がそれに近いことをしてるだけで他の例は読んだことがない >>447
なろう読者は現業職が多そうだから、読者に合わせて作中では生産職をもてはやしてるだけのファンタジー
追放系とかも職場で軽んじられてる鬱憤をなろうにぶつけとるんやろ スキルは遺伝する物で、貴族は代々優れたスキルを得た奴に家督を継承するって作品はよく見る
平民から稀に優良スキル持ちが現れると貴族側が養子か婚姻で取り込んでくるか、功績を上げてそいつ自身が男爵位を貰うって感じか？
平民から優良スキル持ちが現れたら貴族特権を保守するために幼少期の内に暗殺するってのも少し見た >>446
そのスキルSUGEEを分かり易く描写し易いからじゃないの？
446挙げてる要素や職業でSUGEEの描写って大変じゃない？ アレだろ>>446的には
「今日はアッポーを食べたからアッポー記念日」とかやって
「素晴らしい」「感動した」みたいなのを想定してんだろ？ 何か小説とか漫画とかで登場人物の行為の解釈が違うだとか行為をする適当なキッカケが見つからないときに「まあ」とか言ってその部分の説明省くの本当に気持ち悪いよ 奴隷ちゃん「おいしいです！」
なろーしゅ「うまいだろ？ コレは串肉をチョコでコーティングした俺の故郷の料理なんだ」
奴隷ちゃん「レアの肉から滲み出す血とチョコの甘さが絶妙なハーモニーを奏で──」
なろーしゅ「……ホントは不味いだろ？」
奴隷ちゃん「……お、おいしいです」 甘いモノとしょっぱいモノはコンボする事があるのだ
チョコレートソースをかけたステーキみたいな感じになってるのかもしれん 好みや、食べ慣れてきた食品によって変わるだろうしね
個人的には塩大福やスイカに塩振るみたいな甘いのに塩入れてるのは塩と甘味が分離して感じるから不味いし
欧米人の中には餡子は不味い(甘過ぎるように感じるとか、甘い豆は不味いとか)と思う人も多いらしいし
異世界ならそれほんとに美味しいのかよ！？っていう味でも良いんではないかと思うよ そもそも焼き肉のタレとか滅茶苦茶甘いよ
甘味だけじゃないだけで >>461
てか、みたらしだの砂糖醤油だの照り焼きだの酢味噌だの甘じょっぱいのは日本人にはメチャクチャ馴染み深い >>394
全般的にこれがキツくて飽き飽きしてる
毎回「俺は日本育ちの日本人だから～」みたいな言い訳文挟むのやめてくれ
見も蓋もないがなら最初から舞台設定異世界じゃなくて日本でやれやって感じてしまう
異世界の文化や慣習や常識があるのに登場人物全員が今までの常識を捨て去ってなぜか日本人の文化や慣習をあっさり受け入れて褒めたたえる >>468最初から異世界転生転移作品を読まなければ解決だろうに
大丈夫か……？ 何故か和風文化と刀と忍者もあって(異世界人伝来ではない)
国の位置はいつも東だし味噌と醤油もあるからな。 >>468
>>394みたいな感覚って中東とか中国では普通じゃね
あいつらどこ行って何年経っても住んでるとこに合わせようとしない
だから転生前と同じ感覚の主人公をクソに感じるんかね？ >>471
なんなら中華は、異民族に支配されても(元や清は異民族による支配)
支配側を中華化させるからな。 >>469
異世界を日本の文化で侵略するのを見たくなければ異世界転生転移作品を読むなといっているようにみえるんだが、それっておかしくね？ ナーロッパの食に関しては流通が不自然すぎるのがな
原始的な運搬方法の世界で腐りやすいのが普通にどこでも売ってたり
なんでも季節関係なくあったり
でもなぜか魚だけは港町や漁村でないとまともにないとか謎すぎる >>474
モンスターがはびこってるのに城壁も無い村で畑耕してるからな >>475
実は野盗やゴブリンと癒着していて定期的に若い女を冒険者ギルドを通じて送る事で安全を保障されてるんだぞ >>475ワイバーンが空から来てアンデッドが地面から這い出てくるのにどんだけ城壁信頼してんだ
もうちょっと魔除けやまじない的なファンタジー手法の方が頼りになるだろ
犯罪者や侵略者をモンスターと混同しても仕方あるまい 城壁作るのも大変だしな
やっぱ空堀掘ってスライムトラップよ >>477
そこで聖女様の出番ですよ
すぐに偽物にとって変わられるけどな モンスターいる世界でどうやって城塞都市築いたんだってのは思うけど、元々人(エルフ的なのも含む)同士で争っていた時にできた城塞都市があって、ある時突然世界にモンスターが現れたって設定の作品見た時はありだなって思った
逆に別の作品で空飛ぶモンスターが特に理由もなくなぜか城壁を越えてこないのはどうかと思ったw >>480
ゆーて地球人だって、猛獣集まる大河のほとりに巨大文明築いているし…… 主人公がいないところではNPCが超有能化してあっさり対処しています
主人公が来ると入れ違いで有能人物がいなくなったり、いつもより厄介なトラブルが偶然発生します モンスターがいるって言っても普通に倒して生活してる世界だしな
街の近くのモンスターなんてただの食料みたいなもんやろ >>483
それって主人公がなんかの呪いを受けてて周りに影響与えてんじゃね？w
ゲームやアニメ、ラノベあるあるだけどw >>480
逆にそこまで人里を襲う理由も特に無いし……
あと異世界のモンスターにある程度知能があるならバリスタだの魔法だので防衛されてる人間の巣をうっかりつついたら死ぬ程じゃないにしても痛い思いをするぐらい学習してるんじゃないの
蜂の巣をぶっ壊して蜂蜜舐める熊くらい人間の抵抗に対する防御力が隔絶した魔物なら気にせず襲いかかって来るだろうがそこまで強い奴はレアなのが普通 なあに、街が巨大怪獣や怪人にしょっちゅう襲われても平常運転してる人類のいる世界もあるくらいだ
近鏻にモンスターが出るくらいフツーフツー
校庭に野良犬が迷い込む程度のイベントさ コナン世界と金田一世界と三毛猫ホームズ世界だけは仕方ない >>488
実は密度でいえば、コナンより金田一の方がヤバかったり
不動高校が犯罪者と被害者の巣窟すぎる
コナンですら学校絡みの重大事件はほぼないのに(無いとは言ってない) コナンの作者って週刊連載で長寿連載続けてるんだからスゲーなとは昔から思ってた
本編とスピンオフ同時掲載は流石に音を上げたが。つか出版社も酷使し過ぎだろと 街道に現れる盗賊もすごいよな
モンスターが現れる場所で常時野宿みたいな生活してるわけだし >>490
小学校で過去の恨みや事件が…は無理があるからな(高校なら無理がないとは言ってない) カメラ小僧を殺してからその便利さに気付いて
同じ顔した弟を登場させるくらいの図太さが羨ましい 「海賊」といえばコブラやハーロックやゴーカイジャーなどヒーローも多いが、
「山賊」といえばイメージ的に、どうしたってザコにしかならない。
山賊ヒーローってのはブルーオーシャンかも？
……まあ、難度が高い故のことだろうけど。 >>497
中華系だと山賊も割と豪勢なんだけどな
有名所だと梁山泊とか 水滸伝読んだことないけどあれは実質山賊じゃないのか >>495
王大人「こっそり治療しとけば良いのでは?」
砲岩「復活に理由が必要か?」
松田「いんだよ!細けえことは!」 湖賊もいるが、まあ、任侠というか賊よな
「帝に寄生する宦官〇〇許すまじ！」と立ち上がったのに
最終的には、その宦官〇〇の命令で賊を討伐する立場に収まってめでたしメデタシになる話が水滸伝やぞ 海賊なら移動自由(なイメージ)があるけど
山賊だと拠点が固定されるからやることが蛮族の国作りになるからなぁ
水滸伝みたいにまつろわぬ勢力vs権力との対決構成にもできるけど、やっぱテーマがやや重たくなるし
スナック感覚で読めるっつーのがよくも悪くもなろうの特色だし、自由人として動くにはやっぱ冒険者とかいうふんわり職業がいいんだろうなって 今思えばおとぎ話に出てくるような
廃城や砦を根城にしていて、近く女や金品を攫っていくドラゴンやオーガって山賊ムーブしているのでは？
ヤベー勢力は人間からそちらに変換されて伝承されたのかね 異世界に転移した日本人が山賊の軍師役になって国を作る話はあったな
味方は一人のモブも死なないまま完結した >>489
金田一は作中で、探偵＝死神の答えの一つとして「許しがたい犯罪を暴くために、神が名探偵を送り込む」というのが提示されてたな 海賊のイメージにカッコ良い感じがあるパターンも含まれるのは、大航海時代の冒険家や探検家だったり、私掠船のイメージもくっついたりしているのかもね
>>503
日本だとそれらが鬼やら妖怪にされている気もするねー ヒロインと間男に追放された系で
作者はヒロイン推しなのかヨリを戻したい
読者はウザいから嫌がる…ので
作者が必死にヒロインは純愛なのっ！
間男にはつらい過去と間男する理由があったのっ！ …と
作中でひたすら読者を誘導しようとしてきた作品にめっさイラツイた 安倍晴明の式神も正体はその辺の人なんだし
今生きてる日本人なんて天皇家やその繋がり以外の一般人はみんなモノノケじゃないですか >>507
先日亡くなった松本零士のキャプテン・ハーロックのせい >>508
NTR好きだけどそこまでヒロイン推しなら普通に間男とイチャラブハッピーエンドにしてやればいいのにな
洗脳・魅了系でさえ元の立場に戻れる作品なんて数少ないの考えなくてもわかるだろうに >>507
＞日本だとそれらが鬼やら妖怪に
そういやファンタジーの序盤で定番の山賊・野盗・追いはぎ、
三国志の黄巾、北斗のモヒカン、みたいなのって
日本の物語にはなかなか見かけないな。
よーしらんが「七人の侍」の敵がそんなだったっけ？ >>512
日本はいち村人が山賊や夜盗に落ち武者を率先して狩ってたからな 海賊といえばディズニーランドで「カリブの海賊」ってのも理解が出来ない。
実際、町襲ってたり女性を追っかけてるディスプレイもあるし。
やっつけるヒーロー居ないし。あれは夢の国的にはどういうつもりなりかね？ 山賊とか落ち武者さんは鉄製の道具をレアドロップしてくれるから
ちょっと手ごわい貯金箱よ >>515
日本でも不良やヤクザや犯罪者が主人公の人気漫画があるくらいだし
似たようなもんじゃね？ >>512
黄巾とモヒを同列に並べるのはどうかと思うが三国志の黄巾は日本で言うと一向一揆やろね >>512
七人の侍が確かそんな感じで落武者か野武士が敵だね
あくまでも今まで読んだ物(民話や古典とか歴史関連資料とか歴史小説とか。なろうとかラノベ除く)からのイメージだと、妖怪を除いて、平安期までは疫病や飢饉で都が退廃した時に死体漁りや追い剥ぎが、鎌倉期以降は野武士や落武者が盗賊行為を、江戸期以降はさらに浪人と、それとは別に義賊も出てくるが、いずれも盗賊的な人間は小物とか少数で盗賊団みたいなのはあまりいなくて、山の中の拠点にいるのは鬼やら妖怪ってイメージだなー 大山賊ってなるとイコール田舎豪族ってことになるのでは
成功し名声を得た山賊は山賊ではなくなる
海賊は爵位もらっても地盤がないから海賊のまま？ んー日本の歴史で言えばまず悪党と呼ばれた武装集団があるべ
山城に篭って略奪とかするし罠でもなんでも使う賊徒ながら
武装もしっかりしていて帝の為に戦えるのは誉だとか言ったりする奴ら
あと山寺に篭って武装して宗教的権威と武力で脅して金を巻き上げる山賊もいるなw
まぁ戦国初期の流民難民崩れの足軽の方が武装も貧弱で獲物だけとか山賊のイメージに近いか
主に暴れてたの山じゃなくて都だけど >>521
海賊ったってずっと海に出てるわけでもないし、船を維持するための後方拠点となる町もある
大勢力となったなら拠点拡大から海軍戦力を備えた当地の豪族になるんじゃね、九鬼とかみたいに
プライヴィティアみたいな形だとそうもいかんだろうけど(よほど功績が大きかったら叙爵とかもあるかもしれんが) 守護大名は守護って言う幕府のお役人がそのまま独立したもんだし
下克上した戦国大名だって御領主様の代官とかだし
地方豪族だって鎌倉時代から続く家とかザラだし
戦国時代ぐらいまで来ると言うほど山賊感は無いなw
鎌倉武士は山賊でもいいかも知んないw 落ち武者狩りしてた農民のほうがよほど山賊してると思う 戦って敗走し、疲弊して傷も負ったりしていて、慣れぬ土地を必死こいて帰ろうとしてる最中
地元の立地に慣れた農民が、いつどこから多勢で襲ってくるかわからない恐怖やばすぎ 異世界書くときは
どうでもいいエピソードで話引き伸ばして話数かせがないといけないルールでもあるのか？ >>512
芥川の小説には追いはぎとか死体はぎとかがちょろちょろ出てくるから
元ネタの『今昔物語集』だとそこそこ出てくるんじゃないの
『今昔物語集』なんか読んでないから、知らんけど >>529
更新頻度上げないと読者が離れる
だからテンプレ話の水増し回途中で挟む 毎日更新はいいけど一話が中途半端なとこで区切られるくらいなら数日分まとめて更新してほしい
話数ばっかり増えて、本来盛り上がるシーンでも中断で読む側のテンションリセットされるから淡々としてつまらなくなってしまう
あと一日に何話も更新されると逆に追うのが面倒になって切ることが多い
最初の数十話は話が動きまくって面白かったのに、気がつけば話数はとんでもなく増えてるのに全然話が進んでないのきっつい １０００話超えのやつ、だいたいそんなんやろ？
なろーしゅと現地人がメシくってるだけの展開が延々と続くやつ
おいといて
クソガキがシリアスぶって守らな滅びる世界など、さっさと滅ぼしてしまえ！ >>535
コナンまだ他人だけど金田一のクラスメイト半分くらい殺人犯なのでは無いだろうか >>536
失礼だな同年代が多いだけで元クラスメイトか他クラスか他学年か先生だぞ
昔ちょっと金田一と仲が良かったとか金田一に惚れてる奴らがヤバイんだよ コナン（アーノルド・シュワルツェネガー／ジェイソン・モモア） 金田一少年は犯人にはとても悲しい過去があって被害者達はとんでもないドクズ
というパターンばっかりなのがなぁ まあ本格推理なんざ子供向けのジャンルで海外だと読んでるだけでバカ扱いなんだからその程度でええねん
やはりちゃんとした大人は異世界転生俺Tueeを読むべきってことだな コナン「俺はキンメリアのコナン
犯人は…ザシュッ！お前だ！」
小五郎「ちょっ！ 根拠は？！」
コナン「…………カンだ、悪党のツラをしていた」
シンイチ「おいおいカンかよ、でも犯人は合ってる」
まあ、だいたいツラ見りゃ犯人ぐらいわかるだろ？ 推理だなんだの小賢しいわ 探偵といえば万年虚弱体質探偵
コナンや金田一じゃ解決できない男女間のドロドロ憎愛 未来少年コナン見てるとコナン君の身体能力(特に足の指の力)高すぎて変な笑いが出るよね >>542
メンタリスト系だな、パトリック・ジェーンとか違法なことも平気でやる
古畑任三郎は立場上あまり無茶なことはやらんが、元ネタのコロンボもかな >>539
犯人も擁護不可能なクズ何人もいたろ
初期だって放課後の魔術師とかまったく同情出来ないし
全然関係ないSKも皆殺しにしようとしてた遠野もだ
被害者たちは全員殺されて当然なクズなんかじゃなかったぞ まあでも、探偵ものでもちょくちょくアクションやったり
時には超能力持ちもいる事だしなぁ そういや、世界的に見ても元祖スーパーヒーローの黄金バットも
源流を辿ると少年探偵団に行きつくと聞いた事があるようとか
バットマンも原点探偵ものらしいし
知力と暴力を兼ね備えた探偵は昔からあるんやなって そういや、世界的に見ても元祖スーパーヒーローの黄金バットも
源流を辿ると少年探偵団に行きつくと聞いた事があるようとか
バットマンも原点探偵ものらしいし
知力と暴力を兼ね備えた探偵は昔からあるんやなって シャーロック・ホームズからしてバイオレンスもやるからな 黄金バットの元になる黒バットは通称で作者はタイトル怪盗バットってしていたようだ
怪盗側の黒バットが少年探偵としのぎを削って最後に黄金バットが出てきて勝つ
それの発表が1930年で少年探偵団の出る6年前や >>534
1000話超えの作品は読む気が起きないわ
個人的には200話前後がとっつきやすい。自分のブクマは本好きの650話が最長で突き抜けてて、二番目は220話 そら敵が犯罪組織なのに暴力なかったらさらわれて海の底でおわりだもん 少し前の金田一に「君たちの犯罪はわかっている自首するんだ」と
１人きりで殺人犯３人を説得しようとしてそのまま殺された間抜けな弁護士がいて唖然としたな
そいつ友人の刑事がいるにもかかわらずだ 一時間ドラマでも特別な訓練積んでるだけでもない只の女が自衛手段何も用意せずに犯人に種明かしした後
犯人の逆襲にあって殺されそうになってｷﾞｬｰｷﾞｬｰはお約束だしな >>556
風光明媚な崖の上で犯人を問い詰めるんだからなんでも良いよ 犯人を追い詰めるなら頭脳だけじゃなくカラテも磨いておくべき
なぜベストを尽くさないのか バリツなんてホームズ以外に使える人ってホームズ子孫設定な方々以外に居るんだろうか 日本の武術らしいから、日本人から習ったんだろう
教えた人が居るんだからホームズ以外に使える人が居ないとおかしい 我々がバリツの正式伝承している武術であるって名乗ってる海外の格闘技団体ならいる
そいつら以外誰も認めてないけど 【バリツ】
日本に修行に来たヤング・シャーロックとブルース・ウェインが大本教の植芝盛平に師事し合気道の免許皆伝を得た後、シャーロックとウェインが独自に八極拳やジークンドー等の打撃技を組み込みバリツとして昇華した。
現在の継承者はシャーロックの娘とロビンと弓のおっさんとタクシードライバーらしい。（民明書房『バリツ、そのルーツ』より抜粋）
一応、合気道は混ざってるらしいが… バリツは杖術+拳闘+柔術のバーティッツが元ネタと言う説が一番説得力ある
ホームズ杖術も拳闘も使うからな 今アニメでやってるスライムのやつ
主人公の性格が全く理解出来ない 現代人として超人でもなく才能もなく普通の人格してたら
異世界では最下層に落ちるか適応などできずすぐ死ぬかだろうな
現代人の常識やモラル貫こうとしても今、そこにいる僕みたいになるな 理想
MMO開始して間もない俺が隠し要素を見つけて成り上がり！
伝説的Pスキルで無双！
現実
廃課金プレイヤー勢「うおおおおお札束しばき合い対決！出遅れ？無課金？眼中にないわｗ」
運営「ゲームバランスが悪いな～～う～ん、修正！ｗ」
書いてる奴、運営の立場になって考えてみ？
大して金を使ってない奴が努力だけで上位に入れる商売あがったりな仕様にすんの？
一部のプレイヤーが圧倒的有利な状態を放置すんの？
素直に異世界無双にしとけ それは異世界じゃないしVRMMOスレで言うべきでは？ 現実がそうだからこそ作り話でこうなるのを楽しめるわけだが
イラスレ民はこの区別を楽しむ事ができない 本当にゲーム世界に行くようなのはあんまり好きじゃないな
ゲームキャラと同じスキルを貰っただけとか
ゲームの元になった異世界に行くとかならいいんだけど >>575
強いていうなら魔法もスキルの一種
ただ種類や体系が多いから更に細かく分けてる
てかゲームでも、スキル(技能)とアビリティ(能力)とギフト(才能)あたりは使い分けしてるの多いと思うんだけどな 特定ジャンル、ツリーなりパークなり毎にはあるぞ
剣術学園とか錬金術協会とかな
多岐に渡るから総合するメリットは薄くてどこの国もやらんじゃろ 魔法は呪文を唱えれば発動するとして
スキルやどうやると発動するのかわからんね
奥歯にスイッチあるとか 魔法だって主人公や極めたキャラは無詠唱とかやるんだからスキルとの区別はなくなるわな……無詠唱が絶対できないと保証されてる世界でもあるまいし
使おうとすれば使えるんだろうさ
脳内にあるアプリをクリックして起動する程度の感覚で >>581
スキルに発動もクソも本来はないやろ
ゲームの省略された表現そのまま持ってくる作者が悪い ハンターハンターの念みたいなもんで
頭の中で意識したら使える、みたいな感じだろうな スキルが本当に技能ならそれぞれ専門分野に対応した学校や訓練施設がある可能性がある
スキルという名のどうやって身につけたかもわからん突如降って湧いた特殊能力ならしらん、作者にしかわからんか、今の作品なら作者すら何なのかわかってない可能性もある
言葉通りなら魔法でも剣でも言語でも料理でもスキルであってスキルを発動するって言葉自体がおかしい 能力バトルとかの能力全般だわな
もはやスキルに限らん
そげぶさんの手もな 「なんで宿屋が半壊してるの？」
「寝ぼけて必殺スキルが暴走したらしい」 >>588
そげぶで思い出しだけど、その手の中二小説と同じ感覚のワードやろなと
異能と書いて【スキル】と読ませるやつからルビだけ残った的な そげぶさんは銃持った一般人に負ける設定のくせに
異能力だけじゃなく訓練してるはずの組織のプロ相手に無双しちゃうからなぁ 通常の学習や訓練や経験で身につけるスキルに対して特殊スキルって扱いだったのが略されたんじゃないかな スーパーマサラ人理論だな
長くやってると、ふと振り返った時に地力が超人レベルだったりする そげぶさんは割と思いつきで設定足されてる感すごいからな
一巻の時はまだ人間だったがオティヌスとか出てきたあたりはもうそげぶっていう兵器にサイボーグ化されてる まあリアル世界なら学校やら道場やらで習うだろうけど、（一部天才は独学で覚えるだろうけど）
ファンタジー世界だからな
マトリックスみたいにスキルをDLしたり、ポケモンみたいに外部記憶装置「技マシン」で覚えたり、
自力でスキルを習得しない作品は商業でも昔から結構あるしな しょせんゲーム脳で深く考えずに設定してんだ
こまけぇこたぁいンだよが作者たちの答え 細かく考えてもイラスレ民が喜ぶだけだからなぁ……
応援してくれる読者に尻向けてイラスレ民の方向けて書いてもただの裏切りでしかないし、仕方ない所だろう なろう異世界ファンタジーってストーリーや異世界の作り込みをしたいんじゃなくて
9割がテンプレートありきでワンアイディアから始まると出落ちストーリーやりたいだけだから そのライトさがウェブ連載・日間ランキングという手軽さとマッチしたわけだからな
本格派作り込みファンタジー作品がダメなわけではないが……
不利なフィールドだったのは仕方ない こういうの長丁場でやる価値はあまりないよなあ
ひとつネタが流行ると蛆虫のように後追いがわいて出てきてただただ消費されていくし
ぶっちゃけ3巻でも無駄だからどんどん打ち切られまくる
4コマ漫画みたいなもんでも十分な内容だよ本当のとこ >>572
中国でぶっ続けてオンラインゲーム中に死亡したニュースにあったけど個人的にはそっちの方がまだ（フィクションとしての）リアリティあっていいわ
だってそのままオンラインゲームの常識や日本人の価値観がなろう世界の常識や価値観なんだから
そのまま通じて日本人が日本人向けに作った世界だからそういうもんかまだ受け入れられる
無理に中世ヨーロッパやドラクエやRPGや指輪物語みたいのを無茶苦茶に混ぜてるくせに日本みたいな考え方や価値観してる方がイヤなんだよな
ゲーム世界への入り方もトラックにひかれたり変なヤツに刺されて死亡よりゲームやり過ぎてパソコンのモニタに突っ伏したまま死亡→そのままゲームの世界にinしたお
こういうのの方が理解できるｗ ゲームにはまりすぎて死後に悪霊と化してゲームにとりついた元プレイヤーたち
その霊障が更なる犠牲者を作って引き込む連鎖被害が広がり始めたため
彼らを封じ込めるために霊能者、寺社連合、企業が協力して電子の世界に作った結界=ゲーム的異世界とか
単にゲームの中ですじゃなくそういう設定が欲しいんですよ よさそやな
それで簡単にプロット作ってAIにぶち込んでみたら >>603なるほど良いな
んで、肝心の本筋と主人公は？
その舞台で何をしたいんだ >>603
SCP-2639機動部隊オメガ9面白いよね 俺はピクトグラムSCP紹介で見た スキルって本来は学習して身に付けた能力を端的に表すものが、
スキルが付けば能力が発現するってのは逆なのよね。 >>605
せっかくだから主人公は霊と霊能者の別視点の2人欲しいな
自分が封じられた悪霊である自覚なしでゲームのような異世界をさ迷う霊と
悪霊をゲーム世界に封じたり結界が破られないように奔走するシステム側の一員の霊能者
悪霊主人公がいずれ円満に成仏するまでを書くのでもいいけど
それだとつまらないかもしれんから両者はしっかり対決するのもいいだろう
主人公の大活躍で悪霊たちが解き放たれるバッドエンドでもよし ステータス同様に、その逆転現象が面白さの源泉だからね
能力を数値化したステータスではなく、ステータスが高いから能力が強い
ファンタジーパワーの源泉、ここに異世界感やファンタジーらしさが生まれる >>608なるほど、良いな
さぁそれをAIに入力して設定しておいで
書けとは言わない
良い時代になってきたな >>607
努力してスキルが生えるみたいな設定もあるけど
主人公のキャラ付けと合ってりゃどんな設定でもいい
合ってないからイラッとするんだと思う 異世界ものが手軽に書けるテンプレ文化を生み出しのは良いが、それと同時にアレな印象も生み出したなろうの功罪 スキルが生えるってのがゲーム的よね
努力によるものは身につくものであって、レベルや経験値やスキルポイントで突如生えるものではない
努力内容と修得するスキルが一致してないから本人も検証や鑑定しなきゃどんなスキルかわからないという現象が起こる 普通に努力で身につくものだけで解決する話ならわざわざ作り話、しかもファンタジー異世界ものに手を出す理由もないからな
何が読みたいのやら、って話になってしまう 良いステータスになるまでお前の名前は「ああああ」だ 結局の所、ステータス画面だのレベルだのってメタネタなんだよなあ
ゲームだってあくまでプレイヤーの画面越しの視点で過ぎないし、省かれるかれる表現だってある
プレイヤーの見てるものと、ゲームキャラの見てる世界が違うなんて大前提 魔法というフィクション、ファンタジーなスキルを努力で修得するとして
魔導書読むなり魔法使いに師事して魔法の学習や訓練を行い魔法使いとしてのスキルを得たか
剣でモンスター狩りまくってたらスキルポイントみたいなものが溜まってスキルポイント払えば魔法スキルを得て唐突に魔法が使えるようになるかの違い
後者の場合、自分の能力すら神か上位存在にデータとして管理されている可能性があっていつ唐突にスキルを失うかもしれないという怖さもあるな >>618
ひょっとしてそれはファンタジーではなくサイバーパンクなのでなかろうか
いやまあ、なろうのあれはそのVRMMOものから派生したものではあるけど 異世界転生転移という地球人的なメタ視点から異世界を見る形式がここ10年少々のブームの源泉のひとつだったからね
半端にステータスやレベルやスキルだけ拒みたいってのはアレルギー対応とか言うよりビーガンとかハラル対応のレベルよな >>620
でも本来のゲームの省かれた表現をそのまま持ってくるのは
雑というか手抜きと取られてもしょうがないんじゃね？
てか、そのゲームですら
ゲームシステムにはこういう事だと設定や設定があったりするのに >>621
錬金は文字通り金を生み出す事が目的
調薬はその過程の副産物に過ぎぬのだ 棒の先に金を仕込んで、溶剤の中に棒を入れて混ぜたふりをしたら
棒が溶けて金が出てくるので、それで大騒ぎするのが錬金術師 >>619
登場人物がステータスやスキルを認識してる世界は特に説明がなきゃそっちよりだと思う
なろうとかだとゲーム好きの神様がそれっぽい世界に構築したって設定がたまにあるからそっちかな 中国の医者が不老長寿の薬を作ろうとしたら出来たのが火薬 >>622ライトファンタジーだからねぇ……
それで本格派とか正道みたいな所を標榜してたら確かに手抜きそのものだが
お前は自分が読んでるものが何かすら分かってないのか、という鼻で笑われる作品だろう ファンタジーってよりゲームネタパロ作品として投稿してた人たちの文化が継承されてる >>627
いや、ライトは手抜きの免罪符じゃねーよ……
あれはあれで頭空っぽで楽しめるように気を使ってるもんだし それを分かってるなら言う事なしよ
まぁそれはラノベであって、ウェブ連載は更に一段手軽く書けないとダメなんだけどな Web連載は細かく掲載しないと読者がつかないからなあ。
完成してから公開する書籍と比べて、話を作るのが大変な重い作風とは相性が悪い。 とは言えAI量産化みたいなのが横行して、安易にはコピーしづらい要素に着目したようなハードとかシリアスな世界観は再燃する可能性あるかもよ
AI避けとしての非ゲーム的な世界観 まあ起承転結はなろうみたいな連載とは相性悪いな
とくに転で発狂したりブクマ外す読者目立つし ステータスとスキル無ければ重い作品と言われてもなあ。なろうはAVだと言い切るなよ、悲しくなってくる… ラノベが普及する時に散々同じ事を言われたでしょう
あんなアニメみたいな表紙で娼婦みたいなキャラが……みたいな所は
最近の若いもんは、みたいな話と何一つ変わってない ラノベと致命的に違うところは
素人が書いた文章がそのまま流されるところ
よってパクリしてもいいし推敲しなくても整合性なくても大丈夫
せめて編集なり校正さんなり入ってくれればちょっとは違うだろうけど 当たり前だが、頭空っぽで読む作品だからって
作者まで頭空っぽになって良い訳じゃないんだ…… >>639何でだ？
それを裏付けるデータと証明した理論が何か見つかったのか……？
ラノベ系に最初から金をほぼ落とさない者の身勝手な願望なのでは >>639
本物のバカには、「人を笑わせるバカを演じる」ことはできない。
本物のコメディアンは、緻密な計算（あるいは物凄い才能で）
ギャグを構成し、きっちり演じているってやつだな。
漫画家も小説家も同じだと思う。 ドリフのコントなんかも、
メンバーのアドリブのドタバタでウケてる……
と思われてた部分が、実はきっちり脚本通りだった、とか。
視聴者・読者が、出演者・作者の素だと思ってる部分が、
本当に素だという保証なんかないからな。
本文も後書きも、客の前に出すモノである以上、
アイドルのインタビューと同じだ。趣味はお菓子作りですぅ、ってな。 >>643
うん、だから奇行や奇声あげるだけで笑いをとろうとする芸人とかかえってイラつく
バカッターみたいなのも、本人はウケると思ってやってるんだろうけど世間からはひんしゅく買うだけだしな そもそも現実の生活において、バカ＝無能な人間は、
周りの人間の足を引っ張るから、疎まれ、嫌われ、虐められるのが
むしろ自然、普通。
そいつを見て楽しく笑うことができるってのは、バカ・無能の所業ではない。
頭のいい人間が脚本を書いてそれを演じている、
「ウケるギャグ」をやってる人間の仕事だ。 よくネタバレされてるけどお笑い番組は全部台本ありだよ
報道特集とかでなぜか堂々とはきはきしゃべる顔出ししたニートが変なことするのも役者だったり
今の時代は顔出しの街頭インタビューも99パーは事務所所属のエキストラだったりする
完全な素人使うなんてない そもそも素人なんか使うと何言いだすかわからんし
撮った絵が使えないとか時間と人件費の無駄遣いだからな つまりやずやのニンニク卵黄のCMに出てくる街頭インタビューはやらせってこと？
そんなバカな
俺はやずやを信じるよ！ ジミーちゃんは笑わせているんじゃなくて笑われているほうなんじゃね >>634
タイトル忘れたけど、後味悪い転の話の時は、その状況を打開する突破口が見える話まで一気に数話投稿するって作者なら見た
酷い作品だとヘイト撒き散らしまくりの明らかなざまあ対象が主人公に勝利した直後にエタる >>652
釣りだろうけど今はCMに出る人なんて全部役者さんだよ
俺も昔出たことあるｗ
例えばいかにも都会の街中で撮影したCMで後ろに人が何百人もいるにも全部エキストラの役者さん
全員に契約者通してバイト代払ってる、そういう事務所に所属するか応募してないとそもそもそういう仕事がない >>650
旅番組のロケ先になったチェーン店で芸能人と台本無しでやりとりしたら
その番組を見た本社の社長が激怒してクビになった人がいたわ 色白で眼鏡かけてデブで紙袋持ってるキモオタ、とかもな。
視聴者のニーズに合わせて作られたものだっつーの。 >>657
20世紀には秋葉にはホンマにそう言うのがゴロゴロしてたんや いやいたにはいたけど
そんなのがテレビのインタビューにまともに受け答えできるわきゃないだろ >>654
なろう初期のゼロ魔ギーシュ戦でざまぁしてエタって流れと同じか
時は流れてもやってることは変わらないんだな >>655
昔新橋で働いてた頃よく駅前でインタビューを目撃したけど、後ろ通ろうとしたら通れたし、
後ろに人が何百人もいるにも全部エキストラの役者さんは言い過ぎでは >>661
生放送だと仕込みだろうけどそうじゃ無いなら別に素人がやっちゃってもどーとでもなるよね >>619
>ひょっとしてそれはファンタジーではなくサイバーパンクなのでなかろうか
サイバーパンクじゃなくても日本だとジャンプのバトル漫画が謎の仕組みで力を引き出したり能力を覚えるモノが多い
秘孔を突いたら宗家の秘拳を使えるようになる北斗の拳や
最長老や過去の界王神に潜在能力を引き出してもらえるドラゴンボール、
能力をディスクにして与奪できるジョジョのプッチ神父、
スキルを創造し人に与えることのできるめだかボックスの半纏、
主人公が英雄からスキルを譲り受け、スキルの付け替えスキルを持つ相手がラスボスのヒロアカなどなど…
なんでスキルを付け替えする小説も
ジャンプを読んだことのある人たちなら違和感なく受け入れるんじゃないかな >>663
いや、どー考えたってそんなアナログな方法じゃなくて
スキルポイント支払いだの数値化された能力だの、そんなデジタルなデータ管理された仕組みはサイバーな方向性じゃろ >スキルポイント支払いだの数値化された能力だの、そんなデジタルなデータ管理された仕組みは
DBの最長老なんてまさに数値化された「戦闘力」の底上げやし、
プッチ神父のホワイトスネイクは「死刑執行人にデジタルの要素を組み合わせた感じ」にするために（作者談）
わざわざ能力をディスクにして出し入れしてるんやぞ
というかデジタルデータの入った音楽CDを人間の頭に突っ込んでラジオにすることもできるからなホワイトスネイク 仕組みがわからない力ではなく、何らかのシステムか上位者にデータとして管理されてるんじゃないかという世界観
DBの最長老は戦闘力という数値を増やしたのではなくあくまで潜在能力を開放するという力で結果的に戦闘力が増える
DBの戦闘力はフリーザ一味が使っている独自規格であって、バビディなど違う文化では別の単位でエネルギー測定していたりと世界のメタデータとしてデジタル化されてるわけではない だいたい設定的にもフリーザが53万名乗ったとこまでがピークで、後は作中でも語られないというか
結局、向こうからデカい気が近づいてくるだの、誰々より大きいとざっくばらん扱いに戻るしな >>667
>設定的にもフリーザが53万名乗ったとこまでがピークで、後は作中でも語られないというか
>結局、向こうからデカい気が近づいてくるだの、誰々より大きいとざっくばらん扱いに戻るしな
なろうのスキルやらレベルやらも誰々より使える量が多いとか誰々より大きいとかざっくばらんな扱いやろ？
結局バトル漫画によくある誰と誰が強いか、相性がいいかの物差し的な小道具にすぎず、サイバーパンクとかは関係ないと思うねん
サイバーパンクだとなんで値が表示されるかという設定を雑に扱ってはいけないと思うねん >>667
地球でn倍以上戦闘力を上げてた界王拳もナメック星にいってから何倍してるのか書かれなくなるしな 使ってはいるらしいけど まあ、ぶっちゃけ
バトルで数字をまともに扱えてるのって遊戯王くらいしか記憶にないや >>669
ナメック星でもフリーザ戦で10倍と20倍は使っとるで
スーパーサイヤ人になってからはリストラされたけど
>>670
正直強さの数値化が読者に効果的なのは数回のみだからね…
長期連載狙いならやらない方が無難まであるがまあプロ漫画家でもいまだに手を出す人もいるし
素人のなろう作家が手を出しちゃうのはしょうがない >>672
実際、デュエル全体通しての試合運びを考えつつのライフポイントの管理って描くの大変じゃね？ 遊戯王は数値よりルールやら効果やらフィールやらをわかりやすくして >>674
今や世界で一番ルールの複雑化したカードゲームだし
商品展開の都合上、これからも新カードの投入とルール改定が繰り返されるから諦メロン >>673
ほぼ管理してないぞあれ
どちらかっつーと効果で試合運びしてる 原作の遊戯王は主人公がピンチになると
「主人公の危機を救う新カード（それまで読者には一度も提示されていない）」を偶然引いてくるんだっけ
というか麻雀のように引きなどの運が絡むゲームは
かなり試合運びを作者の好きなようにできるからなあ 遊戯王は後出しのイメージしかないわ
先にカード全部見せてからやってるのあるの？ 城ノ内が扉のページで「今回はこの手札で行くぜ」って手札見せたけど、
デュエルで鍵となるカードが開示した手札で唯一他のカードの影になって効果が分からなかったカードで
おま て思ったわ どいつもこいつも長い事書いておいて簡単にちゃぶ台返しするのやめてほしい
そんなに自分の書いた文章に自信が持てないのか？
地道にコツコツ積み重ねてきたものをいきなり全部ぶっ壊すなや
ずっと読者付いてきてるんだから裏切るような真似はやめろよ バスタードで強力な準備呪文使い切ってるって話だったのに使い出したのは
週刊連載って大変なんだなあと思ったわ あーもうイライラしてきた
何なのこの痴呆主人公
作者の都合よく肝心なことに気付かないし見向きもしない
それでいて謀略の得意な賢いキャラで売ってるんだからな…
しむらー！うしろー！じゃないんだから、それで笑えるならまだマシだけど命に関わることで何で痴呆症にさせるかね？
あーまじ腹立つわー ん？ 精霊幻想なんたらでも読んだか？
さておき
無理やりおっさんなろーしゅをヒーローの道に無理やり（２回目）誘導するなや
なんで無理やり（３回目）聖人ヒーロールートに誘導するかな？ >>670
その代わりカードテキストの扱いが適当じゃねーか 北斗や星や肉を読んで育った世代としては、
自分の肉体をぶつけ合うのではなく、カードをどうこうして
戦うってのはなあ……で思ったが、そういうものの祖は
プラモ狂四郎あたりかね。
でもあれは実質、ロボットものだしな。
本物の戦争・殺し合いではないが、戦闘の中身的には
ガンダムやマクロスそのものとほぼ変わらん。 まあ原作遊戯王も、実態はカードゲームという形を借りた能力バトルだしな
そもそも作中の数ある架空のゲームの一つという位置づけで公式ルールよりも先にあったし
なにより使い捨ての予定だったし 心身鍛えてない普通の人がチートパワーを得てもろくなことにならないのがフィクションでも普通だったからな
暗黒神話の主人公とかジャンプ主人公でも最強クラスの力与えられたけど身にあまりすぎで逆にどうしようもなくなったし ジャンプのヒーロー物のやつとかそれだな
悪いなろうのお手本みたいなことになってる 半分以上好きなら主人公最強系嫌いじゃない人だと思う
バスタード
モブサイコ
七つの大罪
ワンパンマン
刀語
ゴルゴ13
暗殺教室
銀魂
るろうに剣心
シティーハンター
パイナップルARMY
緑山高校
Dr.スランプ
コブラ
Dr.STONE
ベルセルク
ONE OUTS
アカギ
コードギアス
坂本ですが？
賭ケグルイ
HELLSING
テニスの王子様 ワンパンマン、ゴルゴ13、HELLSINGは明確に好きかな
他は趣味じゃない ダーク・シュナイダーほど突き抜けてれば
最強イキリ主人公でもいいんだけどね そりゃまあ、スポーツでも格闘技でも世界最強に人気があるのは自明の理だし
普段見ないのに世界大会やオリンピックになると頂点争いに興味湧いて見るのも普通の事よ
問題は演出の仕方と物語を支えてくれる魅力あるサブキャラ >>690
剣心は明確に師匠の方が強いぞ。
最強ではない。 >>693
世界大会やオリンピックは世界最強に興味があるってかナショナリズムの発露やろ
事実として100メートルなんかの人気種目を除けば日本人の絡まない種目は観ない人多いしな >>696
ベルセルクはともかくとして
コブラは、コイツがどんなにピンチに陥っても必ず逆転し勝利するという武力とかそういうのとは違う最強無敵感がある。
当然ながら作中最強という括りでは、最強じゃない、になるけどね。
いや、勝てば最強というなら最強か？ >>697
古くはツンデレとか癒し系とかと同じで、
あれもこれもと拡大解釈して含めたがる人がいるもんだよ。
こういうあやふやな定義は。 何となくこいつ負ける感じがしねぇ
ってのも最強系に含んでる時あるからな 最強なんて昔から人気やろ
時代劇とか昔のアニメも主人公最強多かったし コブラって精神力はともかく身体的にも人間離れしてんのに嫌味は少ないよね >>703
三枚目役を兼ねてるからな
整形前のイケメン海賊時代はどうだったのか知らんが なんでお前ら>>700に無反応なの？
俺なんて早口でコブラについて語りたくなっちゃったよ？
それはともかくとして
オレつえーは、作中最強じゃなくても成り立つ
主人公最強系と言うと、主人公が作中最強である必要があるように見えるが
別にそういうわけでもない。
極端な話、主人公以外が弱ければ成り立つしね。 北斗の拳
シティハンター
キン肉マン
コブラ
みんなおっさんかおっさんに近い青年が主人公
今の時代にはいない ゴラク系とかギャンブル系とかいくらでもあると思うが…… オッサン系の作品ならそれなりにあるぞ
じいさんのもある ミリモスサーガはそれなりの無双系だけど作中最強ではなかったな
小国連合の中では最強無双してたけど超大国の強者にはボロ負けしてるし、ラストでも二大超大国に対して部下や魔術具を大量に使って戦略でギリギリ勝ってて個人の武勇では限界があった >>711
じい様 悪党に甘すぎるよな。
悪女メイドはともかくとして。(そもそも動機が不明) さりげなくＲーtypeエンドな鬱アニメを仕込む悪いおっさんがいるな… ステータスだのスキルだのレベルアップだの、あからさまにゲーム的な異世界モノって萎えるよな
俺だけってことはないと思うが
特にね。ゲーム的な設定の異世界の、転生者ではない現地主人公モノって、正直どうなの？ と思っている
その中でも
『１５歳で成人の際に神様から祝福的にスキルもらえるけど、クソスキルだったせいで家から追放された』
コレマジでやめろ
テンプレみたいになってるのマジやめろ
どんだけ不自然だと思ってんだ 婚約破棄ものに出てくる何故か婚約者のいない公爵とか嫁どころか婚約者もいない皇帝陛下
何でいないの？ 不自然だから楽しいのにな
何で自然が楽しいと思ってファンタジー異世界の作り話を読み始めるのかが分からんな
ドラゴンの巨体が空飛んでスケルトンが地面から這い出して武器振り回すのは自然に見えるのだろうか…… >>718
俺もうわぁ･･･って思って見てたけどブラクロで似た設定出てきた時なんか諦めがついたわ 同じ話が供給過剰、描写において差別化狙ってるんだろうけど食傷 読み過ぎだな
なろうの過剰接種はイラ依存症を招く
医者へいくのだ 逆に魔法や魔法的スキルが出てこないファンタジー物とかあるの？ ふかふかダンジョンは魔法が出てこないが
そのせいで色々不自然になってるのがな >>724
田中芳樹御大のマヴァール年代記とか？
漫画なら将国のアルタイルとかグランドレスとか結構ある
特にグランドレスは作者自身がこれはファンタジーですと宣言してる 戦記系だと不自然不思議無しはさほど珍しくないね
ポコチャカ殴り合ってるだけだから
ご都合毒物や騎乗生物がいるかどうかってレベルで そういやなろうでも魔王征服とかはデカい鳥いる以外不思議要素はなかったな 戦記系は政治とか戦略とか軍略が読者の読みたいものだから、
スキルやかで個の力で打破とかするのとは相性が悪すぎる ダンバインってもう40年も前になるんだよな、あの時代によくあんなアイデア出せたものだ
あとダンバインとレイアースは好きだけどナイツマジックは
死ぬほど受け付けないって人は俺以外にもいるだろうか
なんか駄目なんだよな 内政系も理屈通って納得いく展開が面白いのであって
魔法で金貨だしました展開されても面白いとは思わんよな
逆にファンタジーでご都合主義で何でもアリで開き直った
姫様拷問の時間ですは面白い
中途半端が一番つまらんしいらつく ステータスオープン
出た！ここは異世界に間違いない！
この流れ見かけると、なんでやねんってツッコみたくなる 音声認識機能付き眼内レンズが埋め込まれた改造人間になった可能性の方が高そう >>735
舞台や設定や世界観はええんや
話がつまらないんや
しゃあない ロボとファンタジー異世界の組み合わせは結構あるんだよな
だいたいサンライズの仕業 ロボが人型である理由は減る一方だからな
ファンタジーと相性が良くなってしまうのは仕方ない >>737
それは流石に見た事ないわw
実際にあるんかな？
ゲームの世界だから、ゲームを元にした世界だから
ゲームのよう世界だから
でステータスオープンを試す描写はよく見るが。
異世界かを確かめるのにステータスオープンはメジャーどころであったっけ？ 俺が異世界行ったときには
鑑定とアイテムボックスのスキルは欲しい >>735
ナイツマはアニメが糞つまらなかったな
原作は序盤のロボ作るのがメインのうちはまだ独自性があって面白味あったが >>743
鑑定って何を鑑定してるんだろうという思いはずっとある
衣食住が確保された状態でないと他はなあ >>743
純粋に世渡り上手なスキルが欲すぃ
自力で身につけるのは諦めた お前らどうして >>719 を完全スルーしたの？
女性向けのなろうの婚約破棄短編で
婚約破棄をつきつけてきた奴よりも良物件の男性に拾われる作品が多数な印象は確かにあるけども
本当に優良物件だったら、とっくにどこかの誰かと婚約済のはずなんだよな
そんな席がたまたま空いてるわけねえやろがああああ！ って叫びたくなる気持ち、俺はわかるよ 分からないでもないが、女性向け作品におっさんが目くじら立てるほどの事もあるまい…… >>735
ナイツマはなあ、主人公がキモすぎてなあ テンプレどおりの人物しか出てこない婚約破棄ものより
CK3で人間ダビスタしているほうが面白いし CKの唯一にして最大の欠点は、最初のハードルがやたらめったら高いってことだな >>720
×不自然だから楽しい
〇現実にはないものがあるから楽しい
>ドラゴンの巨体が空飛んでスケルトンが地面から這い出して武器振り回すのは自然に見えるのだろうか……
それが作中世界では自然なことだと読者に思わせることができるのが、リアリティのある描写って奴なんだぞ リアリティ……？
必要なんか、それ
欲しいという個人的な好みは分かるが必須じゃない気がするなぁ >>753
リアリティは説得力とも言い換えられる言葉だからそりゃいるだろ
いくら虚構小説といえども、荒唐無稽な事ばかりじゃ物語に入り込めん訳で >>749
あの女みたいな顔でキラキラ顔はマジきついよな
あとショウ・ザマとショット・ウェポンの役割を
一人でこなしてるのも心底気に食わん >>753
あったほうが良いに決まってる
その世界でもありえねーとしか思えないことをやられたら読めなくなるだろ
ゆで理論だって、キン肉マンの世界はそういうものだよねって思えるから読める、それがリアリティ >>753
程度問題だがひっかからず読める程度には欲しい >>755
それよりもオタクの駄目な面が煮詰まったキャラなのがな…… 自分はジャンル次第かな
絶対条件じゃないと考える
人によっても程度変わる 自分で書いたエロ小説とエロイラストがめちゃくちゃ使えてしまい
自分の才能が恐ろしくなる ゲームプログラマーとかゲームデザイナーがゲーム風異世界転生したら >>713
こっちを殺害しようとしてたり自分の女をレイプしようとしたのに
「ボコッ！次はないぞ！」
みたいな威圧と軽い注意だけで済ませてお咎めなしなのは本当意味わからん
ナーロッパじゃ相手が殺しに来て反撃で殺してもいい世界観なのになんじゃそりゃと思う >>762
強者の余裕ぞってんならいいが
そんな余裕ないのに見逃しはいかんな >>753
リアリティは必要
ただ勘違いされやすいのは現実世界に近いという事ではなく
その作品の中ではそうであると言う認識を持たせるという事で、その世界のリアリティである 鑑定魔法の使えるナローシュには仁徳天皇の古墳とかティラノの化石を鑑定して欲しい。 >>758
スキルやステータスオープンや鑑定が無くて生活魔法みたいな便利魔法も無くて独自の設定を練ってあっても結局スレ民は何かしら文句つける好例 >>766
人を蹴落とすのが苦手(世渡りが下手くそ) >>768
むしろ風、電気、炎ならばいくらでも生活魔法として利用価値あるものなのに
ほとんど戦闘にしか使わないのはおかしいまである でもいざ技術開発に魔法とかスキル使うと萎える萎えると言い出すのだからたまったもんではないのである >>766
思い込めば一直線ば
よかぼっけもんにごわす
捨て肝によか それはそういう方面で説得力持たせて書くのが下手糞だからだろうな というわけでやらなくなるわけなのである
まぁ説得力だリアリティだなんてライトファンタジーでやってもメリットないから仕方ない
そういうのは自分が本格派作品を書いてると勘違いしてる作者に任せておけばいい ナイツマの場合は主人公が興味を持たない分野は全然進歩しないんよな
魔法の射程限界があるけど魔法を活用すれば実弾を射つ長射程武器はいくらでも作れる
これを推し進めていくともはや格闘しなくてもよくなる可能性があるが
それやるとロボットである必然性が低くなるのでロボットにしか興味ない主人公は積極的にはやらないと言うように
そういうとこは間違いなく気持ち悪い ナイツマジックは主人公が狙い過ぎてて中性的な女顔なのはやり過ぎだと思ったな
コミカライズは漫画家当たり引いたから絵は結構良かったよ >>772
そいやよか二歳じゃっどな
唐芋どんたもいやんせ 中性的なマッドショタは嫌いじゃない
昔なら敵勢力にいそうな主人公だと思った >>776
主人公以外の技術者が技術拾って色々作れば良いんだろうけど作品の主題がロボだし良いんじゃね >>768
>独自の設定を練ってあっても
いったい何の話をしてるのさ、ナイツマはばりばりのテンプレ世界で限界ロボアニメオタクが自分の好きなロボアニメシチュの再現に勤しむ話だぞ
世界をおもちゃとしか思ってないやばいオタクが主人公
初期の話でがっちり書かれていた主人公の内心描写はオタクの気持ち悪さが詰まっていた
書籍版でその辺の描写はだいぶ減らされたけど気持ち悪さは隠せていない >>767
ゴッドハンドによる迫真の偽造とかでて問題になりそう >>770
いまの便利家電とかも戦争で開発されたトンデモ技術を
平和な時代に民生化してんだから
魔物やら戦争やらが当たり前の時代に平民の生活向上に
力入れるわけないだろ ライバルの技術者も自分の興味ない分野はどうでもいい同類だからなぁ
気持ち悪い変人たちの趣味の影響でたくさん人が死んだり世の中が偏って変化していく変態物語
とりまきが成長して変態主人公とは別に働いて方向修正することもない >>767
そもそも古墳って鑑定できるんだろうか
掘り出した副葬品みたいのがあれば鑑定も効くだろうがそのままでは盛り土かどうかすら分からんのでは
ピラミッドみたいなガチガチの構造物ならいけそうな気はするけど やたらナーロッパナーロッパって中世ヨーロッパかぶれで描いてるのに窓からうんこを投げる描写がない
どうやって処理してるんだよ >>782
地球人と同じ姿の人間が主流の種族でー
エルフやドワーフなんかのテンプレ亜人種がいてー
伝説の魔獣と言えばテンプレ通りの竜でー
魔法は魔力を消費して魔法の杖で使います
間違いなくばりばりのテンプレだけど彼にはそういう意識すらないと思うよ
わざわざ疑問を持たない意識すらしないのがテンプレオブテンプレだから >>787
ナーロッパ人だから排泄物ださないのだろ >>787
そりゃお前みたいなスカトロ趣味は
一般的には少数派だからなぁ
諦めろ ナーロッパには不衛生なものを処理する用の人体には害のないスライムがいたりすることが多い
中には人間にも害があるタイプのスライムというケースもあるようだが >>787そもそもいまだにナーロッパなんて言ってるのイラスレぐらいだが……
10年くらいタイムスリップしてきたんか >>791
このスライムで処理してるって設定多いよな
普通に下水道あるのも多いけど そもそも古代のローマでも下水道あるんだから
なーろっぱに下水道あってもいいんだよな
土魔法とやらで人力で土木工事しなくてもいいんだし
なんなら収納魔法で汚物は異空間に処分とかでもいいんだし この前読んだやつではスライムが３匹出てきたら国の危機って言われてた
なお主人公により塩をかけたら水分を失って萎む(死にはしない)ことが発見された模様…
※ただし「素早いスライム」なので塩をかけるにも一定以上の速さと技量が要るらしい >>788
主人公が人間だからテンプレ！とか言う奴初めて見たわ >>795
いちにさんだーのやつか
あれはスライムとの遭遇が基本無い上に戦闘職が対応する感じの世界だから塩とかかけないよなぁ >>796
あまりにもテンプレすぎるので誰もいちいち言わないくらいのキングオブテンプレさ
異なる世界なのに異質さが薄れさせる基本にして最大要因がこういう世界を最初から選んで使うことなのだ テンプレに何でも含めてゲシュタルト崩壊起こさせる陰謀はやめるのじゃ >>777
あれパトレイバーのオマージュで
パイロットは小さければ小さいほど良い→女の子のような男の子 そも窓から投げ捨てるとかも、当時の川の自浄作用が超えた極々一部の人口の多かった都市だけ
中世という長い歴史の中の、広大な土地中のほんの一部でしかない事例を切り取られてもな
ローマよりも３０００年近く前のバビロニアでも沈殿池で固液分離させる下水管渠とかいう現代に通じる処理方式でやってたし
紀元前１７００年前のクレタ島でも水洗便所があったくらい
国家と文明は興亡を繰り返すもので、ましてファンタジーならどういう歴史を辿ったかなんて自由 >>799
なんでもじゃないさ
むしろ意識すらしないでやっちまうような基本的なものこそテンプレ 煤まみれ好きだったけど、主人公に都合良く進みすぎてイラってきた 今異世界モノ読んでるが、名前がスノーウルフみたいな雪の季節限定で現れる魔物って
それ以外の季節はどこで何してるんだ？と気になった 普段はもっと北の方にいるのが冬になると降りてきてるとか？ >>808
魔物研究が進んでないから冬に出てきたらスノーウルフ、それ以外はフォレストウルフって呼ばれるんだよ
毛が生え替わったら別の生き物扱い じゃあこのすばの冬将軍も普段は森将軍なんか……
うーん >>808
魔素と冬の冷気が混ざって氷属性のスノーウルフが産み出され
冬が終わると魔素に戻る・・・
って設定を今思い付いた
魔物じゃなく子を産む動物なら、穴掘って地中で冬眠(夏眠)してるんじゃね？ ウルフは大人になると環境に適応して変化するので寒い地方ならスノーウルフとなり、熱帯ならカラフルなウルフになる 水が豊富だった一部の古代都市の話をされてもな
ヨーロッパのほとんどの内陸地じゃ水自体が貴重でしょ
ワインよりも高価なくらいには 雪豹は冬以外は生きていない魔法生物である、知らなかったよ。 水質が悪くて生水が飲めないからワインやビールにしてた側面もあるしな 漫画の編集でよく言われるのは、
リアルにこだわる奴ほどマトモな作品が作れない。
まあ小説も同じやろな。 リアリティは必要な分量でええしな
塩みてぇなもんよ
入れれば入れるだけ旨いやろ！ってダバダバ入れちゃう人もたまにいる 地球とよく似た環境をそのまま使ってることで楽してリアリティー基礎分量はこなせてるんだよ
あとは現実にはない+α要素に説得力持たせるだけで済む
本格的に基礎から異世界構築やろうとしたら相応の実力ないと無理だから大半は諦めてテンプレ使う >>821
ガチな異世界構築でも
物語に必要ないリアリティなんて
プロでもガンガン切り捨ててるよ。 作者が作品の世界観忘れて書いてるケースがある
ネタでやってツカミも取れずに滑ったままとか救いようがない ガンガン切り捨てるんならそりゃたんにガチでもなんでもないだけ
いくらでも妥協してもいいというのはガチとはもっとも縁遠い 大半のなろう作者たちは異世界を書きたいんじゃなくて
チート無双とかが書きたいんだから世界観の妥協はなにもおかしくはない
別に異世界じゃなくてもいいけど現実でそういうのをやるのは逆に大変だから
楽するのに都合のいいテンプレ異世界を使うってだけ 勘違いしている人がいるようだけど、リアリティっていうのは現実に近づけるってことじゃないぞ ガチ設定マニア作者の綿密な考証を経て紡がれた濃密な設定は、ガチエンタメ編集者によってバッサリ切られて修正されて必要最低限が残る そもそも物語の魅力というのは、
起伏のあるストーりー展開、
かっこいいヒーロー・可愛いヒロイン、
緊迫感あるバトル、納得のいく謎解き、
などなどで構成されるのであり、世界観の設定なんてのは
些細な一要素でしかなく、力を入れるべきは他にいくらでもある。
と俺は思う。 議論スレじゃないからあんまりいうことじゃないけど
リアルとか設定大好きとか地図大好きな人は
物語を楽しみたいのか？僕の考えた素晴らしい異世界民俗学を楽しみたいのか？
ただいちゃもんをつけたいのか？区別がつかない リアルさが欠けても多少の主人公補正やご都合主義はあったほうがいいよ
『究極進化したフルダイブRPGが現実よりもクソゲーだったら』のアニメ見たんだけど、主人公補正もご都合主義も無いから主人公が何度も理不尽な目に遭ってはまともに一矢報いることも出来ないみたいな展開が延々と続いてかなりストレス溜まった >>830
本物以上に本物っぽく伝わるもの。
例えば小説とは関係ないが、映画やドラマにおける
「ズキューン！ ドキューン！」っていう銃声とか、
「バキッ！」と人を殴った音とか。
現実にはそんな音はしないが、現実の銃声や殴った音よりも、
こういうものの方が「生々しく」感じるだろ？ >>833
読み切りとか一発ネタなら、まあそうなるなって笑えるけど、自分もわざわざ長編で見たくはないな ズキュンドキュン走り出しー(ふっふー)
バキュンブキュン駆けてゆくよー リアリティを追い求めても、
武藤遊戯が勝負所のドローでゴミを引いて盛り上がるんかと 歴史ドラマで、最新の歴史考証に基づいてリアルに忠実な演出をやったらかえって嘘っぽくなってリアリティが損なわれたって話もあるくらい、リアルとリアリティは違う
創作におけるリアリティとは、作品への没入感というか、納得感かな >>839
そんなリアリティの無い展開が盛り上がるわけない 社会システムの多少の粗はいいけど、登場人物の心情はある程度整合性があってほしい
例えば何度も自分を殺そうとして一度として友好的になった事がなく死の直前まで自分を蔑み殺そうとしてた奴が死んでナローシュが「俺はあいつを助けることが出来なかった…！」と思い悩むシーンは全く感情移入が出来なかった >>831
二次だし具体的なタイトルあげてもいいかわからんが
ハーメルンのサザンドラの怪物あたりはそのどれもなしに良質な作品に仕上げられてるぞ
4万字弱でさくっと読めるんでオススメ
設定とドラマだけで引っ張ることもできる好例 >>830
現実に近付ける事では無く
実在すると思える事に近付ける事だよ？ ハナから実在しない作り話と割り切ってるのに、何で近づける必要があるんだ……？
やはり不要か >>846
ワイらが生きてるのが
魔法もスキルも無い世界だからな。
その架空世界がそうであることは全くもって構わないが
読む側は現実世界の住人なので
豚が空を飛ぶ時は豚が空を飛ぶ説明が欲しくなる。
説明されたら豚が空を飛ぶ物語をすんなりと受け入れられる。
それがつまりは設定であり。
架空世界のリアリティとは、読者の現実感に架空世界の現実を理解できるように提示してやる翻訳行為みたいなものなのだ。
つまりポルコは格好いい。 まぁ頭の硬い、イメージ力が少ない人にはより多く翻訳量が必要だわな
誰しも一定量で、というわけにはいかんのは確かだね
こればかりは仕方ない 湧いて出てきたような美少女キャラが主人公褒め称えて孕みたい抱かれたい道場とか言ってる作品読みたいか…？
ゲボやぞ 膨大な作品の中で少しでも差別化するんならリアリティにふるってのもありだわな
よっぽど筆がたつとか、キャラ造形が上手いとかそういうのがない限りはさ 生兵法は怪我のもと、ってヤツで
半端に凝るのは危険
最初からなろうみたいなウェブでの連載生き残りレースを諦めて本格派として書いた方がいいよ
まぁよほど自分の才能に自信がある作者ならいいけど……身の程を弁えた作者はウェブ連載なら普通にライトな世界観をチョイスする 「異世界から帰ったら江戸なのである」に入ったツッコミ
「この時代の江戸城には天守はない」「この時代の江戸の蕎麦屋にテーブルや椅子はない」
は確かに史実だが
天守が無い江戸城やテーブルや椅子が無い蕎麦屋がリアリティに貢献するか 江戸じゃなくて江戸っぽい何かでしたなら良かったんだろう
時代劇江戸時代なら許された >>854
その特定の読者がリアルだと感じれないのはその読者に取ってリアリティが無いよねって話
「白い果肉が氷の上にのっててまるでカレーライスみたいだった」
とか書かれてもソレがカレーライスに思えないじゃん？
リアリティが無いとはそう言う事 異世界の下水や汚物処理はスライムが担っている、というのがかき氷カレーのレベルかねぇ…… キン肉マンのゆで理論はリアルのかけらもない出鱈目理論だが、キン肉マンのリアリティを高める重要な役割を果たしている
こう言えばリアルとリアリティの違いが分かりやすいかな？ まあ端的に言えば、嘘の吐き方や持って行き方が上手いって事よ 気持ち良く騙して、という願望だな
まぁキャバクラとかホストクラブとかと同じやね よくあるリアリティは投げナイフとかだな。
映画とかなら刃先がまっすぐ飛んでいくけど、
実際の投げナイフは回転して飛んでいく。 まぁ漫画表現だから許しておやりよ
絵は絵でそういうウソをついていい
真っ直ぐ飛んだ方がカッコいい場合も多いからね >>862
それ、リアリティちゃう
それで例えるなら、独特な構えとかして真っ直ぐ飛ぶと思わせるかがリアリティや
あくまでそう思わせればいいのであって、実際にその通りになるかは関係ない 悲報
リアリティさん
イラスレ民の間ですら共通認識が無い
マイフェイバリットリアリティなのやらイラリアリティなのやらだな、やれやれ 少なくとも、グッと握ったまま縦に振って投げたナイフが真っ直ぐ飛ぶ。これがリアリティだ！とはならんしな 弥七の風車やタキシード仮面のバラが回転しながら飛んできてるとは思えないからな
鑑賞者としてはよっ、待ってました！と言えばいいのでこんな物体がまっすぐ飛んで刺さるわけねーだろ！なんてツッコミは誰も求めてない
そんなリアルは飲み会の笑い話で流す程度でしかない 武器がトランプとかカードなら回転して刺さるのも百歩譲って分からなくもないがアニメとかで真っ直ぐ飛んでくるカットインが入ることが多い気がする >>867
そんな普通のことを悲報とかどれだけ世の中に夢見て楽しく生きてるんだよ･･･ 極端な話、面白けりゃこの作品ならもちろんそうなるだろうと肯定的に見てもらえる
つまんなきゃそんなわけねーだろ馬鹿か作者はと思われる >>869
風車やバラは矢羽根に当たる部品がくっついてるからなあ
そういうもんだって言い張れるじゃん リアリティは現実に似せる事では無い
大嘘をあたかも本当の事の様に感じさせる事だぞっと で、作者は誰の言ったリアリティを満たせば正解なんだい？ 正解とかないけど陳腐な表現使いすぎんながFAでしょ ぶっちゃけ、飛んでるナイフを目視できるかという
棒手裏剣がどう飛んでるかなんて目で見てわかるもんでは無いよ いえ、漫画や映像表現の話でして
目視できるかどうかはどうでもいいんすよ
銃弾もそう描かれたり撮影されるでしょ
……あるいはシュレーディンガーの投げナイフ的な話か？ >>854
江戸時代の飯屋には現在の居酒屋風のテーブルや椅子が有るぞ、証拠にどの時代劇にも出てくるぜよ >>879
メダマの視神経がつながってるトコ
黒い小さい点に見えるんだが
昔の達人は、相手の上記の黒い点に合わせるように
直打式で『棒』手裏剣を投げたもんじゃ…
くるっと180°回転させて投げる回転打法と直打式がある
さらに上級者は、視神経の黒点に棒手裏剣を投げつつ
投げた棒手裏剣の『影』に重ねつつ黒い手裏剣を投げるという… 戦車のライフル砲が廃れ滑腔砲がスタンダードになった理由を述べよ（2点） >>885
腔線の摩耗を減らすためか？
滑空なら腔線ないか APDSのL/D比がどうとか高速流体力学がどうとかスッカリ忘れたな ライフル砲だと滑空砲より大口径化が面倒くさいのと
今の主流の弾頭運用には滑空砲のほうが都合がいいからな >>880
ビームライフルだって見てから避けてるからな 昭和のアニメじゃ宇宙船の中でタバコ吸ってんだぞ
当然床面に立てるし、煙もどこかに消える >>886
口径漸減式対戦車ライフルはロマン
この謎のリアリティと説得力(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
開発名・口径漸減試験銃。正式名称はなく「アインシュス・ゲヴェーア（一発しか撃てない銃）」「50OVER（フィフティ・オーバー）」という渾名で呼ばれている。
銃身が薬室から銃口にかけて口径を絞っていく構造になっているので火薬の威力が超高効率で発揮でき、発射された弾丸は絶大な初速と貫徹力を得る。
その威力の代償として、射手の肩を破壊するほどの強烈な反動がある。
銃を使用した試験射手が二度と銃試験に関わらなくなったこと、絞られて尚銃口が50口径を超えていることから前述の渾名が付いていた。
しかし、戦時中の技術力低下で発射時の負荷に比しあまりにも銃身の強度が不足しており、常に暴発の危険性を孕んでいる。
結果渾名は「運良く一発撃てても二発目には必ず暴発する」「暴発確率50%オーバー」と別の意味で取られるようになった >>892
アムロは狙いを付けたときには避け始めてる
白い悪魔は伊達じゃない >>892
アレはビームじゃない
水撃銃に近いサムシングだ ガンダムのビームは別に光線じゃないからな
荷電金属粒子を飛ばしてるだけだからよけれんことはない ガンダムじゃなくてスターウォーズとかなら知らん
あれ見てから避けるシーンは覚えがないが >>898
でも避けるの人間辞めてるレベルだと思うわ
これがニュータイプか……
>>899
避けるどころかライトセーバーで弾き返して命中させる程度の能力です ライバルのニュータイプさんの狙撃はあんまり当たらない印象 「ニュータイプ」の能力ってＳＷの「フォース」とだいぶ被るよな。 よっぽどの近接戦じゃなきゃ避けるより当てるほうがはるかに凄いやろ
宇宙空間で高速で機動しながら動き回る敵に当てるのなんて
どんだけ演算補正かけたところでホールインワンどころのレベルじゃねえ まあ異世界の話であれば、
人間が空を飛んだり、手から炎を出したりするわけで。
それを思えば、ちょいと「目がいい」ぐらいはどーってことないかと。 >>885
> 戦車のライフル砲が廃れ滑腔砲がスタンダードになった理由を述べよ（2点）
ミリオタ「長くなるが解説してほしいか…」 ミリオタはミリオタの山に篭っててくれ
鉄オタと同種のか気持ち悪さが滲み出てる ガンダムでも異世界アニメでもバチバチ戦ってるけど、あれって脳ミソの演算速度が
常人の何百倍有るんだよと。
転生チートで移動速度が速くなっても、追突したりコースアウトが関の山だよな。 >>908
転スラは最初期から思考加速1000倍ですが何か？ だいたい思考加速とか分裂思考とか人格おかしくなるようなの多いからな
神を名乗る奴らが頭おかしいのも納得だな まぁここら辺は昔から漫画が酷くて
パンチ一発、野球の一投、サッカーのひと蹴り、銃弾一発の間に物凄いセリフや思考のやりとりが生じる
思考加速とかひとまずの理由を用意したなろうはそこら辺の万倍もマシだわな >>885
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある 少し長くなるぞ 原子力潜水艦のなかじゃ結構タバコ吸ってるぞbyかわぐちかいじ
>>893 原子力パイプだったんじゃろ
ポパイよろしく海のメリケン人はパイプ咥えないとな ＞ガンダムのビームは別に光線じゃないからな
＞荷電金属粒子を飛ばしてるだけだからよけれんことはない
ファーストガンダムの二次創作でWBのテストパイロットになるやつがハーメルンにあるが
ビームライフルの弾速が確か秒速数キロで、「それはどうなんだ？」と読んでいて思た ちなみにガンダムの荷電重金属粒子砲の設定は初期だけで
今の設定ではミノ子を圧縮させて熱エネルギー変換させるシステムで荷電は特に関係ないらしい ビーム兵器の完成度が不十分とかで配備が遅れたゲルググ、わざわざビームサーベルを薙刀状に形成したり両側から刃が出るようにと、どうでもいいことにこだわる余裕はあったらしい すまん、ガンダム系スレと勘違いした
異世界イラスレだったわ 泉の女神「お前が投げ捨てたのはこの金のイラか？ それともこちらの銀のイラか？」 イラスレでガンダムネタをするなら、ガンダムSEEDネタにしろ
コズミック・イラなだけにﾅﾝﾁｬｯﾃ 主人公が連れている奴隷に「○○にはもったない、俺のモノになれ」と言い出す馬鹿と奴隷を賭けて勝負する展開が嫌いなんだが
そういうのがないが為の奴隷制度なんじゃないの？と
そういうのがアリなら、誰も奴隷を買って育てないんじゃないの？と >>934
最強陰陽師の今週でやってた部分でも主人公の奴隷をよそのバカ王子が勝手に契約解除させようとしてたな
それがまかり通ったらルールもくそもねえだろって思った だから物語が成り立つんすな
主人公だけが奴隷を人扱いをする 反奴隷思想なら奴隷を見て文句言う前に奴隷制度を廃止するよなあ。 思想ひとつですぐ革命とか
イラスレ民の思考は0か1億か、しか無いよな
中間が全く無い >>935
あのバカ王子は馬鹿すぎるから頭悪い人が頭悪い事しただけではある >>940
なろ主含めて作者のラジコンだから仕方ないね！ >>920
原子力潜水艦は海水を分解して酸素作れるから(´･ω･｀) >>942イラスレ民の思考は作者が操っていた……！？ 陰陽師が漫画化された時になろうで読んだけどそこでギブアップしたな 奴隷制度を悪いことだと評価する人というか作者が多いけどさ
現代社会は日本に限らず、奴隷以下の生活をさせられてる人って多いんやぞ
奴隷制度があろうがなかろうが、日本でも一昔前＝５０～１００年程度前までは、丁稚奉公だとかの実質人売りや、
女性を風俗沼に落としていたわけでだな
むしろ過去だけでなく現在でも、普通にあるからな
奴隷制度の方がまだマシな生活を送れているだろうってケースは現代でもザラ
警察の拘置所や、刑務所の有無なんかの問題もある
刑務所が無ければ犯罪者を勾留なんてできなくなるから、死刑にするか奴隷にするしかないわけで
そこら辺の事情を作者が理解している作品と、理解していない作品に分かれてる >>944
正直、完全に文章読めない馬鹿の反応じゃったが
少なからず毒されている点ではあながち間違いじゃなかったのかもしれぬ >>934
その手の展開で一番嫌いなのは、相手が「俺が勝ったらその奴隷は貰うぜ」と言うばかりでナローシュが勝った場合の報酬は提示しないのに、何故か決闘が成立する展開
ナローシュが勝ったら相手は奴隷を貰うのを諦めるなんてのは現状維持してるだけだから、それが報酬と言われても納得出来そうもない 身分差があったら当たり前だからな
むしろ抵抗の余地を残してくれた上に約束を守るなんて聖人級で
庶民に対する貴族はそのくらい理不尽に振る舞っても不思議は無い >>952
＞抵抗の余地を残してくれた上に約束を守るなんて聖人級で
カイジの敵たちはそれだね。
例えばＥカードの後、兵藤が利根川の味方をして、
焼き土下座どころかカイジの勝ちを無かったことにして、
コンクリ詰めで海にドボン、だってできたのに。
物語として、フィクションとして、エンタメとして、
そんなことされたら面白くないから当然だけど。 まあアカギとか銀金とかだと、暴力というバックボーンについては描いてたしな
さらにそれを外部機関が保証するのが嘘喰いの賭郎だったり
なんにしてもあまりにも立場に差があれば、いちいち気にせんと思う
負けること自体を想定しないし、負けた場合のはした損害よりも負けたという事実にこそ憤る部分
高慢貴族にとってただ虫を潰したい、それ自体が目的であり報酬だからいちいち要求もしない >>952
冒険者ギルドで絡んでくるチンピラや同じ貴族同士でもナローシュにメリットの無い決闘がしばしば成立するぞ 俺なにかやっちゃいましたかﾁﾗﾁﾗが報酬だからセーフ 同格のマウント合戦をメリットが無いと評したら確かにそれまでだわな
その手の格付けって場合によってはかなり重要だが まあバカを見せしめにして今後似たような喧嘩を売られないようにするのもメリットではある
特になろう主人公は童顔だったり女だったり普通に幼児だったりするからな 見せしめにするならそいつからむしり取ったほうが見せしめになるやん
相手は負けること想定してないんだからふっかけたらいいのに 馬鹿「決闘を受けよ。負けたらその女を寄越せ。まさか貴族とあろう者がここまで言われて逃げ出すわけじゃあるまいな？」
ナローシュ「それならお前もお前の女をかけろ。なんだ？負けるのが怖いんか？w」
これくらいは言ってほしい
冒険者ギルドで登録する時に、喧嘩売ってきたチンピラに「決闘は受けてやるから、負けたらお前は全装備を俺に譲渡な。嫌なら消えろ」と言ってそれで大金選たナローシュを見たけど、他ナローシュもせめてこれくらいの立ち振舞をしてほしいものだ 格付けなんだから掛け金調節したらみみっちくなるだろうが
周りがオッズ調節するならともかく自分から言うとか メリット無しでデメリットしかない決闘とかする意味ないじゃん じゃあ掛け金つり上げていけよ
格付けするならそっちのほうが都合が良いだろ 好きな条件と掛け金にさせて勝つのだからこれ以上の格付けは無いだろう >>973
ナローシュが圧倒的強者で読者から見てもそれが明らかな場合ならそれも許される
例えば『魔王学院の不適合者』は身勝手な勝負を挑まれたナローシュが「待て。それでは俺が有利過ぎる」と言って、更に自分に不利な条件をつけてそれでも終始有利に勝負を進めて快勝するから良い
が、受ける必要が無いしデメリットしか無い決闘で、苦戦しての辛勝だったら何なんだコイツは？とイラッとする 主人公がチート能力を明かす前にチンピラ冒険者や同格の貴族に勝負を挑まれる……？
実在するんかそれ
主人公能力なんてタイトルあらすじに出てなかったらむしろビックリするだろ
かなりのレアケース前提か？ スキルとかで個の力が高すぎる世界観で、
よく知らない相手に喧嘩を売るのは冒険者として無能すぎる サッカー日本代表の遠藤航を見て「こいつやべー！」と見抜けた者だけが冒険者ギルドで絡んで良い >>976
逆に冒険心高くて冒険者の適正があるのかもしれぬ 相手の強さを見抜けるかどうか以前に、必要も無いのに絡みに行くのが無能なんだろ
普通ヒョロガリや池沼が近くにいてもわざわざ絡みに行かないだろ だから必要あるだろ
格付けなんだと
本気で理解できないんだな…… 負けたら婚約者を奪われ勝っても何も無しのデメリットしかない決闘を「お前は次期領主失格じゃけえ」「取り消してほしいなら決闘で勝つことだ」と挑発されただけで受けて、負けかけたけど予想外の外部の者達の乱入でギリギリ勝利したって展開を見たけど、その決闘を受けた奴は読者から多大なヘイトを買って最終的に廃嫡になってたな
その作品のスレでもwikiでもしょっちゅう槍玉にあげられてる そういうどうにも据わりの悪い展開って、作者的にどう考えて書いてるんだろうな
物でも名誉でも、賭けるなら同等の価値にすればいいのに
何故わざわざアンバランスにするのか、コレガワカラナイ ハンデ戦だからなぁ
主人公の能力が不明ならともかく、チートですとアピールしてあるんだから >>990
女を暴力でさらう悪党と、相手に破格の条件与えて舐めプしてくれる噛ませくんのテンプレが
何がどうしてか変な合体事故おこしてる気がしてならない >>989
正解w
まあ喧嘩売ってきた他領地の領主の息子が言ったように決闘受けた奴が次期領主失格なのは読者視点でも明らかだし、そいつが馬鹿ですぐに挑発に乗るのも完全に読まれてた
そして予想外の乱入が無ければ敗北してたのは作者コメントで確定という… 決闘って名誉と命を賭けてやるもんで、対等の立場じゃないと成立しないだろ。貴族が平民に決闘とか、勝とうが負けようがハラキリ案件。 >>994
無礼打ちが成立しそうだよね
格下相手なら 平民に理不尽に無礼討ちしようとした貴族が他の貴族に「お前何勝手にうちの領地の民に手を出してんだ？喧嘩売ってんのか？」と言われる展開もある そりゃ流石に揉める罠
長州藩主が薩摩藩で農民を無礼打ちするようなもんだもの >>998
なんでそんな問題児が野放しにされてるんですか！埋め このスレッドは１０００を超えました。
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