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ここは玉兎(理想郷PN月桂)氏の総合スレです
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・スレタイの××はエサでも義妹でも花嫁でも好きにはめ込んで読んでください
■スレルール
・sage進行推奨(メールアドレス欄にsageと入力しましょう)
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らしです
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
・「それ書くんだったら○○書けよ作者」及びそれに類する言葉は禁句とします
■前スレ
【反逆のソウルイーター】玉兎/月桂総合スレ ××七人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1669242236/
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探検
【反逆のソウルイーター】玉兎/月桂総合スレ ××八人目
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1この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b0-JIpj)
2023/03/15(水) 19:07:48.88ID:7UwoiXKn02この名無しがすごい! (ワッチョイ 4abd-z29i)
2023/03/15(水) 21:22:06.03ID:0B8Wa/9l0 乙
3この名無しがすごい! (ワッチョイ ba01-X2Iu)
2023/03/15(水) 21:26:38.29ID:gKec4Ffl0 たておつ
埋め尽くせ、ソウルイーター!
埋め尽くせ、ソウルイーター!
4この名無しがすごい! (ワッチョイ 1602-SozJ)
2023/03/16(木) 00:35:31.57ID:VEXizrQG0 >>1
おつ
おつ
5あぼーん
NGNGあぼーん
6この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-FQhS)
2023/03/16(木) 15:44:58.69ID:yXvctqAha すみません、誤爆しました
7この名無しがすごい! (スププ Sd9a-85c1)
2023/03/16(木) 17:29:08.67ID:ReX/9WXfd 残り995レスが遠いな
8この名無しがすごい! (スーップ Sd9a-JOMi)
2023/03/16(木) 18:08:44.22ID:8oRauBa6d 更新ないからそんなもんやら
9この名無しがすごい! (ワッチョイ ba01-X2Iu)
2023/03/16(木) 18:52:29.21ID:QoYGYp+h0 止めどころがマジでレイニー準拠だから
更新来ないと生殺しだわ。
更新来ないと生殺しだわ。
10この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d5f-85c1)
2023/03/16(木) 19:49:12.68ID:rs0EtPVn0 これから当分グダグダが続きそうだからなぁ
11この名無しがすごい! (スップー Sd7a-Spm0)
2023/03/17(金) 00:19:09.71ID:Ciic7zF9d 不当な依怙贔屓してくれたギルドマスターへのザマァが足りてないんだぜ。
あと、「寄生」デマの決着が未消化なんだぜ。
あと、「寄生」デマの決着が未消化なんだぜ。
12この名無しがすごい! (ワッチョイ 5502-JIpj)
2023/03/17(金) 00:47:26.70ID:OXD13UBI0 まぁ、あれはざまぁするには同情の余地があるエピソードが付加されたし
ソラ自身も覚醒する前までは何年もクズ的な振舞いもしたわけだし
そもそも寄生デマはギルドマスターじゃないから
ソラ自身も覚醒する前までは何年もクズ的な振舞いもしたわけだし
そもそも寄生デマはギルドマスターじゃないから
13この名無しがすごい! (スップー Sd7a-Spm0)
2023/03/17(金) 01:33:57.19ID:Ciic7zF9d 寄生デマは、元仲間の陰謀だよな。
空にわりと同情的だった娘さんが中傷されてて、空からの誤解が解けていないのはモヤる。
空にわりと同情的だった娘さんが中傷されてて、空からの誤解が解けていないのはモヤる。
14この名無しがすごい! (ワッチョイ d610-aX2p)
2023/03/17(金) 08:10:52.14ID:rytQcyIR0 今でも偽竜殺しって言われてるんだっけ?
15この名無しがすごい! (スップ Sd9a-UH45)
2023/03/17(金) 08:33:32.26ID:gtzQjJE8d 今更そんな話やる余地あるのか?
キャラ間の関係の掘り下げとかやるならもっと前に済ませてるだろうし
キャラ間の関係の掘り下げとかやるならもっと前に済ませてるだろうし
16この名無しがすごい! (スップー Sd7a-Spm0)
2023/03/17(金) 08:49:13.18ID:KhpZTlXrd 書籍版辺りでフォロー出来んかな?
17この名無しがすごい! (ワッチョイ d610-JOMi)
2023/03/17(金) 10:32:49.18ID:LJ4rPLcV0 早くカナリアに戻ってのクランメンバーとのやり取りが見たいわ
18この名無しがすごい! (ワッチョイ a57c-JIpj)
2023/03/17(金) 13:45:21.71ID:LoD/hduf0 リデルが屈辱に顔を歪めるシーンはみたいけど、指摘されてるように
今更そのシーンを挟んでも話の展開と落差がありすぎるのがね
今更そのシーンを挟んでも話の展開と落差がありすぎるのがね
19この名無しがすごい! (スッププ Sd9a-XjwI)
2023/03/17(金) 13:56:30.95ID:Nrt0uIXid 書籍でもういいってなってるしなあ
20この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-sBo0)
2023/03/17(金) 16:50:25.02ID:sSzCChSj0 今となっては小物過ぎる相手だからな
21この名無しがすごい! (スップ Sd9a-UH45)
2023/03/17(金) 18:12:19.35ID:gtzQjJE8d ギルドへの罰が足りないという様な人の溜飲下げるために
書籍版でギルマスの癇癪持ちの奥さん出したんだろうな
流行りに乗ってざまぁ系の作品にしたんだろうけどヘイト調整とか面倒なジャンルだ
書籍版でギルマスの癇癪持ちの奥さん出したんだろうな
流行りに乗ってざまぁ系の作品にしたんだろうけどヘイト調整とか面倒なジャンルだ
22この名無しがすごい! (ワッチョイ 7110-Gkow)
2023/03/18(土) 06:52:02.31ID:ngucAV2L0 今更、男のくっころ的なシーン挟んでも蛇足感が強い
23この名無しがすごい! (スーップ Sd33-HATx)
2023/03/18(土) 07:20:46.47ID:oqNdsDKUd 空が男を掘ったら魂を吸い取れるか否かは検証の必要が有るからギルドマスターを(ry
24この名無しがすごい! (スププ Sd33-tUqx)
2023/03/18(土) 07:59:31.23ID:tl8sSYfMd 流石にアヤカが先だ
25この名無しがすごい! (スーップ Sd33-HATx)
2023/03/18(土) 08:21:09.28ID:oqNdsDKUd いや、剣聖を
26この名無しがすごい! (ワッチョイ a9da-cExG)
2023/03/18(土) 11:16:47.27ID:k5+HpqmH0 ここからは鬼人族側について人類国家、勢力との話になるだろうが
アズライト家の意向で行動してたとおぼしきアヤカはどうするんだろう?
当主の許嫁をアズライト家から出した裏事情とか出てくるのかな
アズライト家の意向で行動してたとおぼしきアヤカはどうするんだろう?
当主の許嫁をアズライト家から出した裏事情とか出てくるのかな
27この名無しがすごい! (スップー Sd73-9InY)
2023/03/18(土) 12:58:23.84ID:3ekQpRzud ソフィアの親族の血を引いていて且つ歴史の真実も知ってる可能性が高い
問題はアズライト家が光神教側かそうでないかだな
問題はアズライト家が光神教側かそうでないかだな
28この名無しがすごい! (ワッチョイ d132-34jk)
2023/03/18(土) 13:05:50.63ID:+AQR9Ffr0 鬼人族側に付くと言うより、カナリア(+帝国反主流派)に付いて
紫苑の後ろ盾や、鬼人族との窓口になるじゃね
ティティスに鬼人族を招き入れるかどうかはわからんけど
少なくとも今後も拠点にしていくだろうし、恩義を感じてる相手もいる
紫苑の後ろ盾や、鬼人族との窓口になるじゃね
ティティスに鬼人族を招き入れるかどうかはわからんけど
少なくとも今後も拠点にしていくだろうし、恩義を感じてる相手もいる
29この名無しがすごい! (ワッチョイ 7110-tcQl)
2023/03/18(土) 20:55:36.45ID:taWCVMtc0 更新
ギルモアさん…..
ギルモアさん…..
30この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-645e)
2023/03/18(土) 20:58:39.70ID:8/LKWWIE0 更新
そして空は『空』に至ったけどカガリとの死合を面白くする空装ではないことを話したの巻
そして空は『空』に至ったけどカガリとの死合を面白くする空装ではないことを話したの巻
31この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9d-CRPB)
2023/03/18(土) 21:08:39.59ID:Ga6yLV1Up 空は当主の座に興味がないから青林旗士達に決めさせるみたいだけど。
これ1日で意見まとまらんでしょ。
興味ないことにはとことん無関心な空らしい対応だった。
これ1日で意見まとまらんでしょ。
興味ないことにはとことん無関心な空らしい対応だった。
32この名無しがすごい! (ワッチョイ e15f-tUqx)
2023/03/18(土) 21:12:59.15ID:GlMTI1110 口は威勢がいいのに終始コソコソ移動してて草
アヤカさん出てこなかったねぇ
アヤカさん出てこなかったねぇ
33この名無しがすごい! (ワッチョイ 497d-9InY)
2023/03/18(土) 21:16:34.60ID:ksUr7bS10 一皮剥けた感じが良かった
もうアヤカ辺りが何を言っても動じないだろうし
問題はエマ様だけだな
もうアヤカ辺りが何を言っても動じないだろうし
問題はエマ様だけだな
34この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-645e)
2023/03/18(土) 21:19:21.32ID:8/LKWWIE0 >>31
たぶん次回は御剣家サイドで喧々諤々だな
たぶん次回は御剣家サイドで喧々諤々だな
35この名無しがすごい! (スッップ Sd33-xNz1)
2023/03/18(土) 21:23:26.63ID:PNHES3HXd クライア達はどこにいるのだろうか?
人質対策でイシュカにいってスズメ達の護衛とかしてるのかな
人質対策でイシュカにいってスズメ達の護衛とかしてるのかな
36この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-XtWm)
2023/03/18(土) 21:30:37.56ID:lqEhdN820 嫡男(笑)なラグナは空に負けてるし、式部も負けて当主譲るって言ってるから空に御剣家継がせるしかないでしょ
他に有力候補いるなら良いけどいないやろうし、双璧も式部寄りっぽく見える
他に有力候補いるなら良いけどいないやろうし、双璧も式部寄りっぽく見える
37この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-2ikH)
2023/03/18(土) 21:37:17.53ID:O+j5sr/H0 継いだら継いだで崩壊する龍穴に飲み込まれるかもしれない柊都の民の面倒や領地を無くす御剣家をどう維持していくのかとか面倒が多そう
38この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9d-CRPB)
2023/03/18(土) 21:39:57.87ID:Ga6yLV1Up 鬼門を解放するって御剣家絶対の掟を覆す発言をした空の当主就任に賛成するやつがどれくらいいるかな。
滅鬼封神を盲信してるほぼ全ての旗士は拒否しそうだが。
一点気になるのはラグナはまだ当主になる気はあるのかな?
空に舐めプされて落ち込んでた時はもう当主になる気はない的な感じだったけど。
滅鬼封神を盲信してるほぼ全ての旗士は拒否しそうだが。
一点気になるのはラグナはまだ当主になる気はあるのかな?
空に舐めプされて落ち込んでた時はもう当主になる気はない的な感じだったけど。
39この名無しがすごい! (ワッチョイ 9301-kqGF)
2023/03/18(土) 21:52:38.66ID:Jh6nBrGH0 式部に改めて問いただしたところで、
「書いたとおりだ何度も言わすな」
としか言わんだろうしな。
速攻で「もう当主じゃないから崩壊まで鬼界で遊んでくる」
とかはっちゃけそうな可能性すらあるし。
「書いたとおりだ何度も言わすな」
としか言わんだろうしな。
速攻で「もう当主じゃないから崩壊まで鬼界で遊んでくる」
とかはっちゃけそうな可能性すらあるし。
40この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-XtWm)
2023/03/18(土) 21:55:07.02ID:lqEhdN820 いっそのこと内部分裂してる間に西山軍で鬼門取って開放、イシュカに戻れば良いんやないか
鬼人達はティティス行きで
鬼人達はティティス行きで
41この名無しがすごい! (ワッチョイ c902-bZuP)
2023/03/18(土) 21:58:49.87ID:o+U/Ox/R0 式部はこれからどうすんだろうな
負けて目標できて空に付きまとうキャラになるんかな
式部からしたら今からが楽しい時間だろうな
負けて目標できて空に付きまとうキャラになるんかな
式部からしたら今からが楽しい時間だろうな
42この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-RkMP)
2023/03/18(土) 22:14:51.93ID:oUQ0p77t0 うーんなんつーかもうちっと色々書いて欲しくはあったかな
43この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-F0re)
2023/03/18(土) 22:34:22.86ID:/EYMBTbp0 式部を破った空に対しての警戒
緩すぎないか?
緩すぎないか?
44この名無しがすごい! (オッペケ Sr9d-0PxM)
2023/03/18(土) 22:42:47.66ID:dJdUbUP9r アヤカとの絡みが見たかったのに出番なしかあ
ここから一旦各陣営で方針決めて再度交渉ってところだろうから出番はそこかな?
ここから一旦各陣営で方針決めて再度交渉ってところだろうから出番はそこかな?
45この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-F0re)
2023/03/18(土) 23:00:40.55ID:/EYMBTbp0 つーか
ディハルト
お前もなんかしらの形で式部とアヤカに絡んでる連中の一味だろってわかった。
お父様が必死に援護しろって命じてるのにスルーしてるw
ディハルト
お前もなんかしらの形で式部とアヤカに絡んでる連中の一味だろってわかった。
お父様が必死に援護しろって命じてるのにスルーしてるw
46この名無しがすごい! (ワッチョイ d132-34jk)
2023/03/18(土) 23:06:45.07ID:+AQR9Ffr0 ディアルトが黒なのはギルモアに
空を罠にかける策を提案した時点でほぼ確定してたよ
空を罠にかける策を提案した時点でほぼ確定してたよ
47この名無しがすごい! (ワッチョイ 917c-F0re)
2023/03/18(土) 23:32:14.59ID:NuIpZTA10 今の状況じゃアヤカが絡む口実が存在しないからね。自分の立場を
弁えない行動は取らんでしょ。イシュカ残留組が気になるけど、門番たちの
目を盗んで外に出るのは宝具がないと無理だろうし、鬼人側も易々と貸してはくれんだろうなぁ
弁えない行動は取らんでしょ。イシュカ残留組が気になるけど、門番たちの
目を盗んで外に出るのは宝具がないと無理だろうし、鬼人側も易々と貸してはくれんだろうなぁ
48この名無しがすごい! (ワッチョイ 9301-tN71)
2023/03/19(日) 07:43:01.98ID:wVOgeciL0 次からしばらく「鬼が島にて」かなあ?
49この名無しがすごい! (ワッチョイ e15f-tUqx)
2023/03/19(日) 07:48:14.88ID:5T8c1dsw0 いやいや、次期当主の婚約者という立場はガッツリ当事者でしょ
ラグナとの婚姻を拒み続けてきた理由が空への恋愛感情なのか世界を揺るがす陰謀なのか
自分が今一番知りたいのはそこだから、せっかく御剣家に来たのにそのへん解決させずに空にウロウロして欲しくなかった
ラグナとの婚姻を拒み続けてきた理由が空への恋愛感情なのか世界を揺るがす陰謀なのか
自分が今一番知りたいのはそこだから、せっかく御剣家に来たのにそのへん解決させずに空にウロウロして欲しくなかった
50この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9d-CRPB)
2023/03/19(日) 08:44:02.69ID:s3H9Lqmpp >>47
アヤカの内面はこれからだと思うよ。
娘を次期当主の妻にするというアズライトの意向には今のところ忠実なので、その次期当主が変わる可能性が出た以上何かしら動くと思うので。
流石にこの状況でアヤカ絡みの新情報なしはないよね?
アヤカの内面はこれからだと思うよ。
娘を次期当主の妻にするというアズライトの意向には今のところ忠実なので、その次期当主が変わる可能性が出た以上何かしら動くと思うので。
流石にこの状況でアヤカ絡みの新情報なしはないよね?
51この名無しがすごい! (ワッチョイ 7102-F0re)
2023/03/19(日) 08:51:49.05ID:8jVGsF6Z0 まぁ、しばらく鬼ヶ島勢が青い顔して右往左往する様を挟んで欲しくはある
今まで散々増長して読者にストレス溜め続けたんだから、ここらで一つガツンと
肉体的にではなく精神的に
今まで散々増長して読者にストレス溜め続けたんだから、ここらで一つガツンと
肉体的にではなく精神的に
52この名無しがすごい! (オッペケ Sr9d-0Zvp)
2023/03/19(日) 10:08:54.40ID:9dMMy7TCr すでにジリ貧確定の御剣家を継ぐのは単に苦労するとだけ。でも中山を鬼門から突破させるには最大の近道だから。一時就任とその後ラグナにでも投げ出すのが望ましい気がするけど。
御剣家を完全に継いでも甘い果実じゃなくて果樹園を耕す貧乏くじにしかならないし。
御剣家を完全に継いでも甘い果実じゃなくて果樹園を耕す貧乏くじにしかならないし。
53この名無しがすごい! (スップ Sd73-xNz1)
2023/03/19(日) 10:48:49.45ID:w/V7DsYcd 一度受けたら投げ出さないと思うけど それなりに責任感強いし
54この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-2ikH)
2023/03/19(日) 10:48:55.05ID:e84E6aXr0 Webでは触れられてないけど法神教が国教である帝国内においてダークエルフの住み処をどうするのかね?
カナリア王国ではヒュドラ討伐や結界に必要な賢者の石を用意したりと王国に対して貸しがあるようなものだから交渉の材料になるけど、帝国に対しては何もない
当主になるならダークエルフより先に柊都の住民の住み処を考えなきゃならんしな
カナリア王国ではヒュドラ討伐や結界に必要な賢者の石を用意したりと王国に対して貸しがあるようなものだから交渉の材料になるけど、帝国に対しては何もない
当主になるならダークエルフより先に柊都の住民の住み処を考えなきゃならんしな
55この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-XtWm)
2023/03/19(日) 11:11:51.79ID:NekgmILE0 鬼ヶ島の民まとめてエマ様の実家に引き取って貰えば良いやん
56この名無しがすごい! (スップー Sd73-9InY)
2023/03/19(日) 11:34:59.25ID:hJcHjlDid こうなると柊都の情報が欲しいな
少なくとも面積と人口くらいは
少なくとも面積と人口くらいは
57この名無しがすごい! (ワッチョイ 917c-F0re)
2023/03/19(日) 11:43:12.10ID:EZLRUfmb0 >>50
ああ、内面描写はあると思うよ。言いたかったのは立場の話で、次期当主の妻
という立ち位置はそれこそ作中でも読者にとっても複数の見方があるし、
自分からそれを能動的に動かしたりはしないだろうなって話ね。なにせソフィアが
多くの謎を抱え込んだまま没してしまったから、推測するにも分岐点が多すぎる
ああ、内面描写はあると思うよ。言いたかったのは立場の話で、次期当主の妻
という立ち位置はそれこそ作中でも読者にとっても複数の見方があるし、
自分からそれを能動的に動かしたりはしないだろうなって話ね。なにせソフィアが
多くの謎を抱え込んだまま没してしまったから、推測するにも分岐点が多すぎる
58この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9d-CRPB)
2023/03/19(日) 16:02:10.09ID:s3H9Lqmpp 実際問題アヤカの立ち位置は、アズライト家から御剣家次期当主の婚約者として鬼ヶ島に来た。
これ以外何もわかってないに等しいから流石にどういう立場で何を考えてるのか断片的でもいいから情報が欲しいな。
今まできな臭そうな描写も多かったし。
しかし、バルドル+式部?の魂でまたレベルアップしたみたいだけど、今空はレベルいくつなんだろうね。
そっちも気になる。
これ以外何もわかってないに等しいから流石にどういう立場で何を考えてるのか断片的でもいいから情報が欲しいな。
今まできな臭そうな描写も多かったし。
しかし、バルドル+式部?の魂でまたレベルアップしたみたいだけど、今空はレベルいくつなんだろうね。
そっちも気になる。
59この名無しがすごい! (アウアウウー Sa95-pWZh)
2023/03/19(日) 16:26:18.61ID:iNov/UWHa しばらくは閑話で空vs式部後の黄金世代(ウルスラ、クライアクリムト姉弟とシドニー、祭)、ゴズ(+セシル、モーガン)、ギルモア、双璧の視点でやって欲しい
60この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b0-F0re)
2023/03/19(日) 17:38:48.50ID:Bf/LJOX40 そんなに作者をside使いにしたいのか
61この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b1f-lHAu)
2023/03/19(日) 18:09:32.67ID:e9lgOFsw0 まぁ今まで描写が足りな過ぎる部分が多かったからな
62この名無しがすごい! (ワッチョイ 33bd-nTBe)
2023/03/20(月) 00:37:56.37ID:BKqMR/2U0 そういえばギルモアの心装って、あんまり知られていないのかな?
どう見ても武装型じゃないから、具現型だと思うんだが、シドニーは具現型の存在すら知らんかったようだし
どう見ても武装型じゃないから、具現型だと思うんだが、シドニーは具現型の存在すら知らんかったようだし
63この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9d-CRPB)
2023/03/20(月) 07:12:15.73ID:+z33sdtBp >>62
あまり知られてないんじゃない?
具体的な年齢はわからないけど、高齢で文官のトップなら実戦に出る機会はほぼ無いだろうし。
今回空から一線を退いた人間って言ってたから長いこと前線には出てないと思われ。
養子に心蟲を埋め込む件も周囲からはよく思われないだろうから隠してるでしょ。バラしたら心蟲使って殺すと脅せばいいし。
あまり知られてないんじゃない?
具体的な年齢はわからないけど、高齢で文官のトップなら実戦に出る機会はほぼ無いだろうし。
今回空から一線を退いた人間って言ってたから長いこと前線には出てないと思われ。
養子に心蟲を埋め込む件も周囲からはよく思われないだろうから隠してるでしょ。バラしたら心蟲使って殺すと脅せばいいし。
64この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2d-tUqx)
2023/03/20(月) 17:13:45.84ID:sBxtBusoM 鬼人側の話にガッツリ戻る前に双&璧、アヤカ&ラグナ、ギルモア(空当主絶対反対派)、エマ&セシル辺りは一言くらい欲しいけどスルーして次の話題行くなら
65この名無しがすごい! (ワッチョイ 7102-F0re)
2023/03/20(月) 17:21:31.54ID:7QjVoAQo0 この先ゴズがスズメに謝罪するところまで持っていくのかどうかが気になる
66この名無しがすごい! (スフッ Sd33-2ikH)
2023/03/20(月) 18:37:45.66ID:winzftAjd 御剣家を継ぐことにあまりメリット感じてなかったけど、坊主のやらかしをドラグノート公爵家に公式に謝罪することは出来るな
あと御剣家の資産を賠償に充てることも
あと御剣家の資産を賠償に充てることも
67この名無しがすごい! (スップ Sd73-xNz1)
2023/03/20(月) 18:54:16.88ID:Xjepnvuad 移住で資金が必要になるのにそんな余裕ねーよ
68この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp9d-CRPB)
2023/03/20(月) 20:12:05.64ID:DCM3WqpMp69この名無しがすごい! (ワッチョイ 1101-BQ3C)
2023/03/20(月) 22:18:44.38ID:T+9V34t+0 空が当主になってゴズに命令すれば謝るよ
御剣家の真実とか鬼人族を鬼界から移住とか必要だし、スズメに限らず何らかの手打ちやケジメはあるはず
御剣家の真実とか鬼人族を鬼界から移住とか必要だし、スズメに限らず何らかの手打ちやケジメはあるはず
70この名無しがすごい! (ワッチョイ 7102-zyeL)
2023/03/20(月) 22:54:59.63ID:7QjVoAQo0 命令されての謝罪は無意味だよなぁ
心の底から懺悔してもらわんと
戦士と戦って殺傷した事はともかく
非戦闘員の一般鬼人を族滅させた事は心の底から謝罪は必要だろう
スズメの家族を皆殺しにしたメンツにゴズが居たかは判らんが、参加したとすればどう考えてもケジメは必要
心の底から懺悔してもらわんと
戦士と戦って殺傷した事はともかく
非戦闘員の一般鬼人を族滅させた事は心の底から謝罪は必要だろう
スズメの家族を皆殺しにしたメンツにゴズが居たかは判らんが、参加したとすればどう考えてもケジメは必要
71この名無しがすごい! (ワッチョイ a9da-cjNw)
2023/03/20(月) 23:18:44.23ID:2e/fLLTT072この名無しがすごい! (ワッチョイ 1101-BQ3C)
2023/03/20(月) 23:50:16.62ID:T+9V34t+073この名無しがすごい! (ワッチョイ 917c-F0re)
2023/03/21(火) 03:02:47.91ID:IAYc3O5m0 >>70
言ってる事は分かるけど、簡単に変心するようじゃそっちの方が怖いし
ずっと先の話だろうね。あと鬼人の里の撲滅は、確か法神教が王国を動かしての
結果だったと思う。ドラグノートが少年だった頃だし、御剣家の立場的にも年齢的にも
参加はなかったと思う
言ってる事は分かるけど、簡単に変心するようじゃそっちの方が怖いし
ずっと先の話だろうね。あと鬼人の里の撲滅は、確か法神教が王国を動かしての
結果だったと思う。ドラグノートが少年だった頃だし、御剣家の立場的にも年齢的にも
参加はなかったと思う
74この名無しがすごい! (ワッチョイ e15f-tUqx)
2023/03/21(火) 06:15:05.01ID:LnrwvYAX0 帝国随一の戦闘力を提供することで手打ちにしてもらうんじゃないの?
棋士たちの再就職先にもなるし
棋士たちの再就職先にもなるし
75この名無しがすごい! (ワッチョイ 913c-CRPB)
2023/03/21(火) 06:30:21.31ID:+Bk+CMbf0 >>73
書籍2巻を確認したけどカナリア王国の鬼人の里壊滅は40年前で、滅ぼしたのは御剣家。
カナリア王国から御剣家に協力を要請した模様。
ドラグノート公爵が幻想一刀流を知ってるのはこの時見た事があるから。
変心するか以前にそもそも300年前の真実を信じるかな?
思ったけど300年前の物的証拠は何か残ってたっけ?
当時の生き証人のソフィアは死亡。
本当に封印されてた龍は空にやられて龍穴に戻った。
証拠が無いとゴズの性格からして、空が鬼人族に嘘を吹き込まれて洗脳されたとしか考えないと思う。
1番手っ取り早いのは式部が生きてて真実を公表する事だろうけど、式部が言えば流石に信じるだろうし。
書籍2巻を確認したけどカナリア王国の鬼人の里壊滅は40年前で、滅ぼしたのは御剣家。
カナリア王国から御剣家に協力を要請した模様。
ドラグノート公爵が幻想一刀流を知ってるのはこの時見た事があるから。
変心するか以前にそもそも300年前の真実を信じるかな?
思ったけど300年前の物的証拠は何か残ってたっけ?
当時の生き証人のソフィアは死亡。
本当に封印されてた龍は空にやられて龍穴に戻った。
証拠が無いとゴズの性格からして、空が鬼人族に嘘を吹き込まれて洗脳されたとしか考えないと思う。
1番手っ取り早いのは式部が生きてて真実を公表する事だろうけど、式部が言えば流石に信じるだろうし。
76この名無しがすごい! (ワッチョイ 7102-F0re)
2023/03/21(火) 06:38:56.37ID:iLnP1U+R0 >>75
何か謝罪よりもその…自分の頭で考えず、盲目的に式部に依存する体質の方を最優先に改善すべきだと思い直した
何か謝罪よりもその…自分の頭で考えず、盲目的に式部に依存する体質の方を最優先に改善すべきだと思い直した
77この名無しがすごい! (ワッチョイ 33bd-nTBe)
2023/03/21(火) 07:33:30.08ID:d0XMAFZ90 >>75
一応は、証拠として笹露と仁の名前がある、だから淑夜も話は聞くべきって進言したんだし
あとは白之太刀とか四象の奥伝まで使った事もそうだな、誰が伝えたって話で、ソフィアを否定できる要素がない
龍やソフィアと戦った際の話も本人の体験だから、精神支配でもされてない限り、鬼人のウソとは言えない
仮に式部が死んでても、話を全部聞けば真実と判断せざる得ないと思うぞ、駄々みたいな感情論以外では
一応は、証拠として笹露と仁の名前がある、だから淑夜も話は聞くべきって進言したんだし
あとは白之太刀とか四象の奥伝まで使った事もそうだな、誰が伝えたって話で、ソフィアを否定できる要素がない
龍やソフィアと戦った際の話も本人の体験だから、精神支配でもされてない限り、鬼人のウソとは言えない
仮に式部が死んでても、話を全部聞けば真実と判断せざる得ないと思うぞ、駄々みたいな感情論以外では
78この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-2ikH)
2023/03/21(火) 08:23:09.75ID:tOyf7Tg5079この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-645e)
2023/03/21(火) 08:26:44.87ID:GcRYwy0S0 >>77
なにぶん三百年前の話なんで、そんなの悪く解釈すれば「かつて剣聖の弟でありながら鬼人に与し笹露を持ち逃げした裏切り者が居たんだな」で終わるがこれ言うほど感情論か?
物証は他には特に無いんだが
譜代の九門家にすら仁の果たした役割が伝わってないならもう本当に式部に話の信憑性を担保してもらうしかない
すると一真が「鬼人が諸悪の根源だったことにして俺が鬼界に封じた設定にするわ、あと仁の事は伝承しないように」って自分の家臣に周知した筈なんで譜代の家臣は意図的に子孫に伝えてない事になるな(ベルヒとか外様は最初から知らない?)
なにぶん三百年前の話なんで、そんなの悪く解釈すれば「かつて剣聖の弟でありながら鬼人に与し笹露を持ち逃げした裏切り者が居たんだな」で終わるがこれ言うほど感情論か?
物証は他には特に無いんだが
譜代の九門家にすら仁の果たした役割が伝わってないならもう本当に式部に話の信憑性を担保してもらうしかない
すると一真が「鬼人が諸悪の根源だったことにして俺が鬼界に封じた設定にするわ、あと仁の事は伝承しないように」って自分の家臣に周知した筈なんで譜代の家臣は意図的に子孫に伝えてない事になるな(ベルヒとか外様は最初から知らない?)
80この名無しがすごい! (ワッチョイ a9da-cExG)
2023/03/21(火) 08:43:11.90ID:bXuQjg2w0 そもそも300年前の戦いが幻想種とのものではなく本来共闘してた鬼人族とのものって歴史認識で
多くの人類国家、最大宗教がそれを保証してるなか鬼人族側に着いた人間の話なんか誰が信じるよ
あと過去の真相なんかどうでもいいけど今の暮らしを脅かされたくないってのもいるだろうし
多くの人類国家、最大宗教がそれを保証してるなか鬼人族側に着いた人間の話なんか誰が信じるよ
あと過去の真相なんかどうでもいいけど今の暮らしを脅かされたくないってのもいるだろうし
81この名無しがすごい! (ワッチョイ 917c-F0re)
2023/03/21(火) 12:57:29.52ID:IAYc3O5m0 >>75
なるほど、王国から協力要請したのか。詳しく書いてくれてありがとう。
変心云々については、書いてるように明白な物証がないしゴズに限らず自身が
身体に鞭打って誇りを抱いて邁進してきた所業を、間違いだったと認めるのは
大抵の人間にとって安易な事じゃないって思ってる。ちょい言葉が足りなさすぎたw
なるほど、王国から協力要請したのか。詳しく書いてくれてありがとう。
変心云々については、書いてるように明白な物証がないしゴズに限らず自身が
身体に鞭打って誇りを抱いて邁進してきた所業を、間違いだったと認めるのは
大抵の人間にとって安易な事じゃないって思ってる。ちょい言葉が足りなさすぎたw
82この名無しがすごい! (ワッチョイ 9301-tN71)
2023/03/23(木) 10:28:41.51ID:yfhpCm5k0 ラスカリスというソフィア以上の歴史の
生き証人(不死者だけど)はいるけど、
問題解決に欠片も役に立たんしな…。
やる気なさそうだし。
生き証人(不死者だけど)はいるけど、
問題解決に欠片も役に立たんしな…。
やる気なさそうだし。
83この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9d-CRPB)
2023/03/23(木) 20:51:36.36ID:4t+wyiTap84この名無しがすごい! (ワッチョイ a9da-cExG)
2023/03/23(木) 23:31:41.20ID:SUKFf2Le0 表の世界で他と国交持ってる一国の国王とかならその発言にも一定の信用とかあるだろうけど
関わり絶って存在するダークエルフの国家の王で自身は法神教の仇敵だし出てこられる方が困る
関わり絶って存在するダークエルフの国家の王で自身は法神教の仇敵だし出てこられる方が困る
85この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-F0re)
2023/03/23(木) 23:44:47.61ID:N61T+xgS0 更新きたあああ
86この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-F0re)
2023/03/23(木) 23:54:23.49ID:N61T+xgS0 とうとうアヤカの反逆か
空装を発動させて、眠っている式部にとどめをあたえるのか
空装を発動させて、眠っている式部にとどめをあたえるのか
87この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-F0re)
2023/03/24(金) 00:04:56.58ID:Kf5eVbNJ0 帯刀からの暗殺はさすがにミスリードじゃないか
だよね?
だよね?
88この名無しがすごい! (オッペケ Sr9d-0PxM)
2023/03/24(金) 00:07:02.65ID:sUtJkomUr アヤカの出番来たあ
法神教側か?でもノアとあんまり関係なさそうな雰囲気だったが教団でも派閥違うのかね
法神教側か?でもノアとあんまり関係なさそうな雰囲気だったが教団でも派閥違うのかね
89この名無しがすごい! (ワッチョイ d132-34jk)
2023/03/24(金) 00:07:38.15ID:R9hDhuks0 >>87
式部をどうにかする気ならラグナの成長を喜んでるのはおかしいしな
式部をどうにかする気ならラグナの成長を喜んでるのはおかしいしな
90この名無しがすごい! (ワッチョイ 4101-ykVw)
2023/03/24(金) 00:28:48.08ID:cKQveuBB0 アヤカの意思より教徒としての使命を果たすって事なんじゃね
91この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9d-CRPB)
2023/03/24(金) 00:37:56.52ID:J72p9qeGp 今回の話を読む限り、法神教は黒でしょ。
意識不明の式部に侍る人間が全員法神教でも怪しむべきことでは無いとわざわざ書かれるあたり、何かの目的で入り込んだ連中ってことだろうし。
意識不明の式部に侍る人間が全員法神教でも怪しむべきことでは無いとわざわざ書かれるあたり、何かの目的で入り込んだ連中ってことだろうし。
92この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d0-0yrn)
2023/03/24(金) 01:09:59.68ID:VJGF//TD0 まさかアヤカが式部を殺すのかな
93この名無しがすごい! (ワッチョイ 917c-F0re)
2023/03/24(金) 01:14:52.67ID:lEhZGzK20 法神教はカーネリアス家、光神教はアズライト家と深い関係があったんじゃないっけ?
300年の間に没落してたアズライト家がどう復興したのかも、ソフィアと地上の結びつきも
一切分んないからね。裏で式部と何らかの密約を交わしてた可能性もある事だし、
いずれにせよ次話が待ち遠しい
300年の間に没落してたアズライト家がどう復興したのかも、ソフィアと地上の結びつきも
一切分んないからね。裏で式部と何らかの密約を交わしてた可能性もある事だし、
いずれにせよ次話が待ち遠しい
94この名無しがすごい! (ワッチョイ 1101-BQ3C)
2023/03/24(金) 01:33:18.97ID:sCr3yMrH0 空がトドメを刺さなかったから介錯しに来たとかかな?
いま御剣家が荒れてるのは式部が生き残ってる(ギルモアが邪魔)からだし、
トドメを刺せば空が当主にならざるをえないからとか
バルドル消えてレベル食われて空の役に立ったからもう不要とか考えてたら、とんだヤンデレになるなw
いま御剣家が荒れてるのは式部が生き残ってる(ギルモアが邪魔)からだし、
トドメを刺せば空が当主にならざるをえないからとか
バルドル消えてレベル食われて空の役に立ったからもう不要とか考えてたら、とんだヤンデレになるなw
95この名無しがすごい! (ワッチョイ a9da-cExG)
2023/03/24(金) 01:36:30.63ID:NzUUrSWX0 とりあえず御剣家内にアヤカに従う法神教の手勢が入り込んでたのは確定か
次の話でようやく腹に抱えてるものの一分は見れるかな?
次の話でようやく腹に抱えてるものの一分は見れるかな?
96この名無しがすごい! (ワッチョイ 1101-CRPB)
2023/03/24(金) 02:20:34.81ID:M14FCkOS0 気になるところで終わりやがって
なろうでここまで見事な引きをした作品は見たことないぞ
なろうでここまで見事な引きをした作品は見たことないぞ
97この名無しがすごい! (ワッチョイ e15f-BQ3C)
2023/03/24(金) 02:36:11.66ID:nJIM0GZ80 まあここで殺しても殺さなくても話は転がせられる展開だもんなー
98この名無しがすごい! (ワッチョイ 7102-zyeL)
2023/03/24(金) 03:34:00.84ID:h/BTpHXm0 正直、式部戦よりも面白い
式部戦がグダグダ長かった分余計に
式部戦がグダグダ長かった分余計に
99この名無しがすごい! (スププ Sd33-tUqx)
2023/03/24(金) 06:56:52.99ID:2AYLPQ2ad 遺書的な意思表示を皆が受け入れないことといい法神教徒に家乗っ取られていることといい、式部はやっぱり統治者としては無能だったということなのかな
アヤカも式部殺すだけなら人払はいらないしラグナへの視線を見るに、操るなりなんなりしてでも式部を叩き起こして式部の口から空を当主にと言わせるつもりなのか
アヤカも式部殺すだけなら人払はいらないしラグナへの視線を見るに、操るなりなんなりしてでも式部を叩き起こして式部の口から空を当主にと言わせるつもりなのか
100この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-XtWm)
2023/03/24(金) 07:10:31.55ID:0mdooCCa0 法神教もカーネリアス派とアズライト派がいるってことか
元々式部暗殺の為にアヤカが送り込まれてたんかね
元々式部暗殺の為にアヤカが送り込まれてたんかね
101この名無しがすごい! (ワッチョイ 497d-9InY)
2023/03/24(金) 07:18:57.66ID:FuSR5KCo0 ここで式部殺すなら空と御剣家を戦わせたいのかな
空を当主にしたいなら式部を生かしておいた方が話が早いだろうし
空を当主にしたいなら式部を生かしておいた方が話が早いだろうし
102この名無しがすごい! (スーップ Sd33-HATx)
2023/03/24(金) 07:24:39.53ID:Nl5X2dR+d 空とアヤカの対峙を見たい。
103この名無しがすごい! (スププ Sd33-tUqx)
2023/03/24(金) 08:03:49.39ID:2AYLPQ2ad このタイミングで式部殺すのはないと思うなぁ
空がどうこう以前にそっちのほうが大問題になっちゃうし
空がどうこう以前にそっちのほうが大問題になっちゃうし
104この名無しがすごい! (ワッチョイ 33bd-nTBe)
2023/03/24(金) 09:53:45.08ID:r3XRVvn10 まあ、式部の排除が目的で周囲全員が裏切り者なら、わざわざアヤカが出張る必要ないだろうからなぁ
治療に当たってる間にサクッと殺っておけば、死亡原因も空との戦闘って事で押し付けられるし
治療に当たってる間にサクッと殺っておけば、死亡原因も空との戦闘って事で押し付けられるし
105この名無しがすごい! (アウアウウー Sa95-pWZh)
2023/03/24(金) 09:58:34.86ID:d979rEO+a アヤカに式部を殺す理由があるとすれば
・式部を暗殺する事で御剣家を混乱分裂させて御剣家の力を削ぐ、もしくは御剣家に対する帝国、アズライト家、法神教の影響を強める
・「姿隠しの神器で侵入した鬼人が式部を暗殺した」として鬼人との対立を煽る
といったものが考え付くけれど、作中内でチート的な強さを持つ式部を退場させるにはこのタイミングしかないような
・式部を暗殺する事で御剣家を混乱分裂させて御剣家の力を削ぐ、もしくは御剣家に対する帝国、アズライト家、法神教の影響を強める
・「姿隠しの神器で侵入した鬼人が式部を暗殺した」として鬼人との対立を煽る
といったものが考え付くけれど、作中内でチート的な強さを持つ式部を退場させるにはこのタイミングしかないような
106この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp9d-ykVw)
2023/03/24(金) 10:10:05.91ID:50bFCw01p 式部暗殺が第一目的なら今が絶好の機会だしな
空との決闘がイレギュラーだっただけで
空との決闘がイレギュラーだっただけで
107この名無しがすごい! (スップー Sd73-9InY)
2023/03/24(金) 10:13:50.79ID:+f2ISHI2d 生きててもアニマ失って心装も使えなくなった状態なんじゃないの今
今後復活するかどうかは分からんが
今後復活するかどうかは分からんが
108この名無しがすごい! (スップ Sd73-gGwk)
2023/03/24(金) 11:09:40.31ID:+5ybGQkVd ついに、アヤカ・アズライト@が来るんかな?
109この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9d-CRPB)
2023/03/24(金) 11:42:30.21ID:gg6szBk9p >>104
確かに医者が殺して、急に容体が悪化しましたとでも言えばいいだけだし。
アヤカが出張る必要があるならカルラで何かするくらいしか無いと思う。
カルラはドラゴンイーターとか言われてるくらいだし、空のソウルイーターと似た能力かもね。
もしかしてソウルドナーみたいな能力使えるたりして。
確かに医者が殺して、急に容体が悪化しましたとでも言えばいいだけだし。
アヤカが出張る必要があるならカルラで何かするくらいしか無いと思う。
カルラはドラゴンイーターとか言われてるくらいだし、空のソウルイーターと似た能力かもね。
もしかしてソウルドナーみたいな能力使えるたりして。
110この名無しがすごい! (スププ Sd33-HATx)
2023/03/24(金) 13:50:11.06ID:+4F7g9u9d アヤカさん、式部を治療するって目も有ると思う。
111この名無しがすごい! (スププ Sd33-tUqx)
2023/03/24(金) 15:25:21.09ID:2AYLPQ2ad しかしラグナへの別れを示唆するような表現はあるのに空への感情描写が一切ないのはやっぱりモヤるよなぁ
周囲は自分の手のものでありながら更に人払いをする理由
ラグナとの縁切りになるであろうこれからの行動
さすがアヤカさん動いていても謎が消えねぇ
周囲は自分の手のものでありながら更に人払いをする理由
ラグナとの縁切りになるであろうこれからの行動
さすがアヤカさん動いていても謎が消えねぇ
112この名無しがすごい! (アウアウウー Sa95-pWZh)
2023/03/24(金) 15:57:24.76ID:fvMiFkYXa113この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-ztFc)
2023/03/24(金) 17:43:10.25ID:o8kuUIGHd 正直ここ最近ずっともっと更新頻度上げてほしい展開続いてるよね
パパン倒してしばらくは御剣家側の手番で閑話休題だろうなと勝手に思ったら全然休題してねえわ
パパン倒してしばらくは御剣家側の手番で閑話休題だろうなと勝手に思ったら全然休題してねえわ
114この名無しがすごい! (スッップ Sd33-xNz1)
2023/03/24(金) 23:24:42.61ID:JY6uov10d シドニーとの会話でアヤカが空の実力を信じているのではなく知っているかのような言い回しだったのはカナリア王国にいる法神教が空の動向を逐一報告していたのかな
115この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-3uzD)
2023/03/25(土) 01:36:36.88ID:J2MNk6J40116この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-WcC6)
2023/03/25(土) 09:09:51.94ID:cBTR0Kcq0 アヤカの心情よりはアヤカ戦で苦戦するかどうかが気になるわ
117この名無しがすごい! (ワッチョイ c979-gF7D)
2023/03/25(土) 09:52:34.12ID:MQmya01U0 アヤカとかどうでも良いからクライアとイチャコラしてくれ
118この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-itgQ)
2023/03/25(土) 11:26:37.94ID:beAJ7pQV0 ルナマリア派のワイは早く再登場するのが待ち遠しいわ
119この名無しがすごい! (ワッチョイ d27d-vk7m)
2023/03/25(土) 11:45:29.61ID:4YIbFGR/0 アストリッド様はよー
120この名無しがすごい! (スププ Sd62-xIty)
2023/03/25(土) 12:17:37.13ID:muab8/eBd 陰のある黒髪ロング元婚約者美少女ええやろ
また会話もなくサヨウナラとか対決先延ばしされても困る
また会話もなくサヨウナラとか対決先延ばしされても困る
121この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-87s9)
2023/03/25(土) 12:23:05.15ID:VwjW5SfH0 今んとこ陰じゃなくて闇しか感じねえんだよなあ
122この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-aUDA)
2023/03/25(土) 13:02:12.23ID:XIp58lGS0 空は女だからと言ってアヤカに手加減しそうだよな
関係無くフルボッコして欲しい
関係無くフルボッコして欲しい
123この名無しがすごい! (ワッチョイ e132-G1+y)
2023/03/25(土) 13:04:25.89ID:4hvwYKCA0 自分で空の変貌に一役買っておきながら、イブキが空ボコる発言したら困惑するようなメンタルの奴に
大した闇なんかないだろ、本人にとっては深刻だとしてもお前らなら下らねえと一蹴するに決まってる
大した闇なんかないだろ、本人にとっては深刻だとしてもお前らなら下らねえと一蹴するに決まってる
124この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-3uzD)
2023/03/25(土) 13:18:00.44ID:mDg+q0z+0 イブキに対して困惑したのは、複雑な事情を理解出来ない幼子に
どう対処するべきかを悩んだのであって、空とのやり取りがどうこうは
また別の話だろうに。なんでごっちゃにして考えるのやら
どう対処するべきかを悩んだのであって、空とのやり取りがどうこうは
また別の話だろうに。なんでごっちゃにして考えるのやら
125この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-3uzD)
2023/03/25(土) 13:35:56.19ID:J2MNk6J40 何気に、アヤカと実家(両親含めて)仲は良くないっぽいからな
126この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-3uzD)
2023/03/25(土) 13:53:43.44ID:crzMngRB0 少なくとも現時点でアヤカは嫌われる要素は山ほどあれど、好かれる要素は一切描かれてない
擁護派の意見は現状、願望の域を出ない
良くも悪くも今の今まで内面のフォローを殆ど描かれずにここまで来たのは、最終的に敵対以外に落ち着かせるつもりなら悪手としか思えんなぁ
敵対なら別にこのまま突っ走れば良いけど
擁護派の意見は現状、願望の域を出ない
良くも悪くも今の今まで内面のフォローを殆ど描かれずにここまで来たのは、最終的に敵対以外に落ち着かせるつもりなら悪手としか思えんなぁ
敵対なら別にこのまま突っ走れば良いけど
127この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Hci0)
2023/03/25(土) 14:12:23.45ID:2A3sCubMr ミロスラフとかいう推測どころか事実として擁護できる要素なくても味方になってる奴おるし……
それに比べりゃアヤカなんて実はこうでしたで味方でも敵でもどうとでもなるのに
何故今まで内面フォローされてないからダメとなってしまうのか
単純に自分が感じた最初の印象通りになって欲しいだけじゃ
それに比べりゃアヤカなんて実はこうでしたで味方でも敵でもどうとでもなるのに
何故今まで内面フォローされてないからダメとなってしまうのか
単純に自分が感じた最初の印象通りになって欲しいだけじゃ
128この名無しがすごい! (ワッチョイ c6da-Wu3n)
2023/03/25(土) 14:29:06.23ID:EMWuSood0 ミロスラフは空に色々とした最初のざまぁ展開の担当者になって
惚れてた筈の男を捨ててあれだけの事をしてきた男に仕える位に精神がおかしくなったからな
未だにヘイト消化しきれない人もいるだろうけど個人的には十分だろって思ってる
惚れてた筈の男を捨ててあれだけの事をしてきた男に仕える位に精神がおかしくなったからな
未だにヘイト消化しきれない人もいるだろうけど個人的には十分だろって思ってる
129この名無しがすごい! (ワッチョイ 79b0-3uzD)
2023/03/25(土) 14:37:37.52ID:601XJiZ/0 山ほど…あったっけ? 結局のところ最初に空が廃嫡された時突き放されたことを
根に持ってるだけちゃうんか?一部読者が
根に持ってるだけちゃうんか?一部読者が
130この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d7d-4Iox)
2023/03/25(土) 14:56:27.39ID:ULitc6p50 長年尽くした相手が無職になったらあれくらい言いたくもなるわな
空も自分の非を認めてるから島の誰も恨んでないし
空も自分の非を認めてるから島の誰も恨んでないし
131この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-pfg5)
2023/03/25(土) 15:04:07.45ID:4fpU0Yzzp >>129
大貴族の娘って立場を考えれば妥当な判断だと思うよ。
ただ主人公に感情移入して読んでる人からすれば印象は良くないと思う。少なくともこれまで読者から好感抱かれる様な描写はほとんどないし。
ちゃんと内面を描かれて納得いく理由があればヒロイン化しても良いと思うけど、今までの描写だと不穏な点ばっかだからキツイと思う。
大貴族の娘って立場を考えれば妥当な判断だと思うよ。
ただ主人公に感情移入して読んでる人からすれば印象は良くないと思う。少なくともこれまで読者から好感抱かれる様な描写はほとんどないし。
ちゃんと内面を描かれて納得いく理由があればヒロイン化しても良いと思うけど、今までの描写だと不穏な点ばっかだからキツイと思う。
132この名無しがすごい! (スププ Sd62-xIty)
2023/03/25(土) 15:26:31.89ID:muab8/eBd この作品は元々仕込み前振りしないからヒロイン化するにしてもラスボス化するにしてもちゃんと話を動かすときには解説入れてくれるでしょ
つまらんけど
つまらんけど
133この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-ZNbT)
2023/03/25(土) 15:30:15.02ID:+5Xn9VNga >>127
印象も何も、描写されたものに対する事実で
現状、アヤカの好感度を上げる描写は無いじゃん。下げる描写は挟んでいくけど
ミロスラフなんて再起不能レベルまで報復してるじゃん…味方っつっても、他の仲間と比べたら明らかにまだ距離があるし…これ以上何を求めるのか
印象も何も、描写されたものに対する事実で
現状、アヤカの好感度を上げる描写は無いじゃん。下げる描写は挟んでいくけど
ミロスラフなんて再起不能レベルまで報復してるじゃん…味方っつっても、他の仲間と比べたら明らかにまだ距離があるし…これ以上何を求めるのか
134この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-aUDA)
2023/03/25(土) 16:13:29.50ID:XIp58lGS0 アヤカヒロイン化はないな
今更ヒロイン化して人形に人格宿すには遅すぎるだろ
今更ヒロイン化して人形に人格宿すには遅すぎるだろ
135この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-TUaC)
2023/03/25(土) 18:12:05.14ID:dXSCfd6Ua 空に対する加害ではより悪質だったミロの今のポジションを考えるとアヤカのヒロインは別に不思議ではないのでは
当然それ相応のストーリーは必要だが
当然それ相応のストーリーは必要だが
136この名無しがすごい! (スププ Sd62-fVQJ)
2023/03/25(土) 18:32:23.74ID:mBWrjNU1d 俺は、空の覚醒について、ドン底に堕ちることが必要で、式部とアヤカはそれを承知していたと思ってたのだが。
この予想は、一般的でねえの?
この予想は、一般的でねえの?
137この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-3uzD)
2023/03/25(土) 18:33:35.70ID:J2MNk6J40 アヤカの誤算
それは、クライアとウルスラが空のハーレム要員になることだろうな
それは、クライアとウルスラが空のハーレム要員になることだろうな
138この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-87s9)
2023/03/25(土) 18:38:19.58ID:VwjW5SfH0 >>136
「なんでそれが分かったのか」が分からないから
「なんでそれが分かったのか」が分からないから
139この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-3uzD)
2023/03/25(土) 18:41:24.60ID:mDg+q0z+0 >>136
馬鹿にする意図はないが、その表現は大雑把すぎるのよ。何をもってどん底とするのかは
人によって様々だし、空が覚醒に至った状況は狙って出来るものでもない。
そもそもアニマの覚醒を任意で誘導できるようなら過去の犠牲者はもっと減ってるよ。
ウィステリアが何度もそれに挑めるのは、ソウルイーター有りきが前提だしね
馬鹿にする意図はないが、その表現は大雑把すぎるのよ。何をもってどん底とするのかは
人によって様々だし、空が覚醒に至った状況は狙って出来るものでもない。
そもそもアニマの覚醒を任意で誘導できるようなら過去の犠牲者はもっと減ってるよ。
ウィステリアが何度もそれに挑めるのは、ソウルイーター有りきが前提だしね
140この名無しがすごい! (ワッチョイ e132-G1+y)
2023/03/25(土) 18:41:41.39ID:4hvwYKCA0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-3uzD)
2023/03/25(土) 18:47:40.12ID:crzMngRB0 まぁミロスラフは空を冤罪で追放、蠅王の生贄の手段のクズっ振りは相当だけど
報復に凌辱、操り人形化させて、スズメをクライアから守るために自爆して
空の仲間に入れてもらう為に魔獣の巣に風呂も入らず長期間籠り、念願叶って仲間入りして薬関係で貢献するも仲間内のヒエラルキーはイマイチで
ルナに心装を先起こされ…確かに全部自分の保身の為の行動で幸も不幸も自業自得だけど
酷い目に遭った分量考えるともういいかなって感じ
アヤカは悪質というより、当時の空への瞬間最大風速的に精神的ダメージが大きいのと
未だに何考えてるか判らんのと、ゴズやセシルと違って一切負い目を感じてない素振りがじわじわヘイトを静かに溜めて言って今に至るって感じ
と言いつつ個人的に一番ヘイト値高いキャラは頭宗教のゴズだったりするが
報復に凌辱、操り人形化させて、スズメをクライアから守るために自爆して
空の仲間に入れてもらう為に魔獣の巣に風呂も入らず長期間籠り、念願叶って仲間入りして薬関係で貢献するも仲間内のヒエラルキーはイマイチで
ルナに心装を先起こされ…確かに全部自分の保身の為の行動で幸も不幸も自業自得だけど
酷い目に遭った分量考えるともういいかなって感じ
アヤカは悪質というより、当時の空への瞬間最大風速的に精神的ダメージが大きいのと
未だに何考えてるか判らんのと、ゴズやセシルと違って一切負い目を感じてない素振りがじわじわヘイトを静かに溜めて言って今に至るって感じ
と言いつつ個人的に一番ヘイト値高いキャラは頭宗教のゴズだったりするが
142この名無しがすごい! (ワッチョイ 8201-mFQr)
2023/03/25(土) 18:48:11.97ID:7BF2SBOZ0 強大な竜種のアニマが未覚醒だという
ところまでは式部やアヤカなら解る
かもしれない。
式部ならさらに御剣仁と同じかもと
察するかもしれない。
でも傅役のゴズが心装励起まで
持っていけなかった時点で、
通常の幻想一刀流メソッドでは
難しいと察して仁同様に島の外で
切っ掛けを見つける可能性も有り得るかも、
とか考えたのかも。
まあ心装に目覚めず野垂れ死にしても
それはそれで一向に構わんだっただろうけどなw
ところまでは式部やアヤカなら解る
かもしれない。
式部ならさらに御剣仁と同じかもと
察するかもしれない。
でも傅役のゴズが心装励起まで
持っていけなかった時点で、
通常の幻想一刀流メソッドでは
難しいと察して仁同様に島の外で
切っ掛けを見つける可能性も有り得るかも、
とか考えたのかも。
まあ心装に目覚めず野垂れ死にしても
それはそれで一向に構わんだっただろうけどなw
143この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Hci0)
2023/03/25(土) 18:51:16.65ID:98VZwE+4r 島で覚醒できないのは解ってたっぽい素振りはゴズとの会話で見せてたな
エマが実家に空を探させても見当たらなかったのも式部かアヤカらへんの差金感ある
>>137
クライアを空に助けさせてたし
ウルスラをつけたのもなんやら訳有げだったぞ
誤算どころか狙ってないか
エマが実家に空を探させても見当たらなかったのも式部かアヤカらへんの差金感ある
>>137
クライアを空に助けさせてたし
ウルスラをつけたのもなんやら訳有げだったぞ
誤算どころか狙ってないか
144この名無しがすごい! (スプッッ Sd61-HkGX)
2023/03/25(土) 19:16:42.20ID:vtrUeHAYd 空放逐の流れは自然に考えたら鬼界にいる龍の残り滓をどうにかしたいソフィアと自身と互角もしくはそれ以上の傑物を生み出したい式部が結託した形じゃないの?
問題はそこに何処までアヤカが関与しているのかと当代の龍の神子が誰なのか?という話だと思う
あとふと思ったのだけれどもソウルイーターが龍殺しの為とはいえ人間の味方をしたとなると、アヤカのアニマであるカルラの人に悪逆をなす竜を喰らったという逸話は素直に受け取ってもいい逸話なのかねあれ
問題はそこに何処までアヤカが関与しているのかと当代の龍の神子が誰なのか?という話だと思う
あとふと思ったのだけれどもソウルイーターが龍殺しの為とはいえ人間の味方をしたとなると、アヤカのアニマであるカルラの人に悪逆をなす竜を喰らったという逸話は素直に受け取ってもいい逸話なのかねあれ
145この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-Wx/3)
2023/03/25(土) 19:20:44.84ID:bnN8XDUFa 空の出生とかアニマとか追放までの思惑とか色々明かされると思ってたから式部戦は正直言って期待外れだったなアヤカには期待してる一番人気のキャラだしな
146この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-TUaC)
2023/03/25(土) 20:00:01.15ID:6ZtLpI0e0 バルドルの神話的に式部がアニマを通じて何らかの予知、我が子に討たれる未来を知っていた、いうのなら分かるが
それが空であり、空は追放される事で心装に目覚める事まで知っていた、というのはさすがに無理があり過ぎる
読者のカタルシスとしては陳腐であっても「追放や心無い言葉は父や親心、婚約者の思いやり」ではなく「見捨てられ追放された主人公が辛苦の果てに真の実力に目覚めた」の方がいい
それが空であり、空は追放される事で心装に目覚める事まで知っていた、というのはさすがに無理があり過ぎる
読者のカタルシスとしては陳腐であっても「追放や心無い言葉は父や親心、婚約者の思いやり」ではなく「見捨てられ追放された主人公が辛苦の果てに真の実力に目覚めた」の方がいい
147この名無しがすごい! (ワッチョイ add0-UCRY)
2023/03/25(土) 20:00:03.13ID:BjERiuwM0 こーしてあーだこーだ言われんだから人気キャラだよね
悪名は無名に優るとも言うし
悪名は無名に優るとも言うし
148この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-3uzD)
2023/03/25(土) 20:26:06.84ID:crzMngRB0 真の人気キャラになるか否かは今後の動き次第だけどな
149この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-aUDA)
2023/03/25(土) 20:48:23.61ID:XIp58lGS0 アヤカと式部がキャラ被ってるからなあ
アヤカは式部と違って何か目的ありそうだけどそういう素振り見せるのはここ最近だからな
基本的に喋らんしなに考えてるか解らんし空見て闘いたそうなのはまんま式部だよな
アヤカは式部と違って何か目的ありそうだけどそういう素振り見せるのはここ最近だからな
基本的に喋らんしなに考えてるか解らんし空見て闘いたそうなのはまんま式部だよな
150この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-3uzD)
2023/03/25(土) 20:52:04.48ID:mDg+q0z+0 式部が戦いを欲したのは本人の希望であってアニマではないのに対し、
アヤカの場合は本人じゃなくアニマが悪龍を駆逐したがってるのだろう。
憶測でしかないけど、ベクトルが全然違うと思うよ
アヤカの場合は本人じゃなくアニマが悪龍を駆逐したがってるのだろう。
憶測でしかないけど、ベクトルが全然違うと思うよ
151この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e9-3uzD)
2023/03/25(土) 21:31:06.24ID:MWmE+fw50 島でソウルイーター覚醒したら龍にとって最大の障害なんだから
成長前に普通に殺されてる
式部のまわり工作員しかいないのはっきりしたし
アヤカが島から逃がすために封印してた可能性あるでしょ
成長前に普通に殺されてる
式部のまわり工作員しかいないのはっきりしたし
アヤカが島から逃がすために封印してた可能性あるでしょ
152この名無しがすごい! (ワッチョイ d29f-Ss1r)
2023/03/25(土) 21:58:55.55ID:LJKTjSDg0 空がアヤカを嫌う要素は少ないと思う書籍でゴズとセシルとの別れを空がかなり把握してたのでアヤカが
空にした態度と発言の趣旨もおおよそ理解していると判断していいと思う
ただ本気で好いてた相手に好意はなく同情だった発言から苦手意識はついたかなと…5年前の糞ガキだった自分を客観視出来てるからアヤカから異性として好かれる要素も無かったわと過去の事として捉えてそう
問題はアヤカを空のヒロインにするには語らなさすぎて式部も同じだけどカタルシスが薄い…せめて鬼ヶ島に戻って来た時以降にでも小出しで例えば昔空から貰った花をしおりにして持っていて大切に仕舞っているような描写とかあれば好意的な解釈も出来るけど今出てる情報だけだと親友だけど異性としての好意は無く憎まれ役をして穏やかに生きて欲しかったと願う年上のお姉さん(精神的に)ってとこか…無理矢理好意的に解釈してね
空にした態度と発言の趣旨もおおよそ理解していると判断していいと思う
ただ本気で好いてた相手に好意はなく同情だった発言から苦手意識はついたかなと…5年前の糞ガキだった自分を客観視出来てるからアヤカから異性として好かれる要素も無かったわと過去の事として捉えてそう
問題はアヤカを空のヒロインにするには語らなさすぎて式部も同じだけどカタルシスが薄い…せめて鬼ヶ島に戻って来た時以降にでも小出しで例えば昔空から貰った花をしおりにして持っていて大切に仕舞っているような描写とかあれば好意的な解釈も出来るけど今出てる情報だけだと親友だけど異性としての好意は無く憎まれ役をして穏やかに生きて欲しかったと願う年上のお姉さん(精神的に)ってとこか…無理矢理好意的に解釈してね
153この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e9-3uzD)
2023/03/25(土) 22:23:08.05ID:MWmE+fw50 アヤカは工作員のトップとして送り込まれてるから目的は全部知ってる
御剣に仁のような人間が生まれたら排除することだ
忠実に動くように精神操作をうけていたがカルラの耐性を得ることによって自分を取り戻す
実家にもカルラの能力を伝えてないといってたからいまも工作員のフリはしている状態
空のアニマがソウルイーターだときづいたアヤカは式部にすべてを打ち明け協力関係になる
式部は自分と戦える人間を求めアヤカは空の身の安全を求めた結果島の外に出して
成長させることにしたのだった
殺すなら人払いする意味ないし
式部とアヤカのネタ晴らし回になるんじゃないかとワクワクしてる
御剣に仁のような人間が生まれたら排除することだ
忠実に動くように精神操作をうけていたがカルラの耐性を得ることによって自分を取り戻す
実家にもカルラの能力を伝えてないといってたからいまも工作員のフリはしている状態
空のアニマがソウルイーターだときづいたアヤカは式部にすべてを打ち明け協力関係になる
式部は自分と戦える人間を求めアヤカは空の身の安全を求めた結果島の外に出して
成長させることにしたのだった
殺すなら人払いする意味ないし
式部とアヤカのネタ晴らし回になるんじゃないかとワクワクしてる
154この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-wSlO)
2023/03/25(土) 22:38:16.51ID:muEYOyEx0 コミカライズ作者の東條チカがガンダムの連載まで始めたからソウルイーターはいつになることやら
155この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-WcC6)
2023/03/25(土) 23:48:25.46ID:cBTR0Kcq0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 79b0-3uzD)
2023/03/26(日) 00:22:31.91ID:mcgT1N/j0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-ZNbT)
2023/03/26(日) 02:50:37.97ID:5Z7SOO7s0 >>152
糞ガキだったのはパーティ追放されて自暴自棄になってからで
鬼ヶ島追放の時点では基本人畜無害な真面目な少年じゃなかったか?
パーティ誘われる時も一人で黙々と素振りする真面目な描写があるし、今と違って言葉遣いも丁寧
糞ガキだったのはパーティ追放されて自暴自棄になってからで
鬼ヶ島追放の時点では基本人畜無害な真面目な少年じゃなかったか?
パーティ誘われる時も一人で黙々と素振りする真面目な描写があるし、今と違って言葉遣いも丁寧
158この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-xIty)
2023/03/26(日) 08:13:56.65ID:KIVUZgwI0 アズライト家とアヤカで思惑が一致しているのは次期当主の妻になる事
アヤカにとってはそれが空であることが望ましいと思っているように感じる
式部の元へ行くのに支配下にある者達を含め人払いをするということはアズライト家に邪魔されたくない事をするということではあると思うけれど、殺しても治療しても現状を変える切り札にはならない気がするのがなんとも
周囲をアズライト絡みでガッチリ囲われた中で一人それに刃向かおうとしているアヤカはやはり味方であってほしい
アヤカにとってはそれが空であることが望ましいと思っているように感じる
式部の元へ行くのに支配下にある者達を含め人払いをするということはアズライト家に邪魔されたくない事をするということではあると思うけれど、殺しても治療しても現状を変える切り札にはならない気がするのがなんとも
周囲をアズライト絡みでガッチリ囲われた中で一人それに刃向かおうとしているアヤカはやはり味方であってほしい
159この名無しがすごい! (ワッチョイ d29f-Ss1r)
2023/03/26(日) 10:48:15.88ID:mvvAYyxD0 >>157
糞は言い過ぎだったかごめん空自身が幼かった事を認識してたに変更で…
母親亡くした時の空のエマに対する八当たりの態度が自分でガキって認識してたのとギルド追放時の
いい加減な印象が強すぎて主観入りすぎてた
鬼ヶ島に来た時点で自分の生まれの覚悟(家のために知らない土地で知らない好きでもない他人の
子供を産んでこい次いでにスパイもな)決まってて精神的成長も早かったろうアヤカからしたら
空もそれ以外の同年代も内心では弟妹に見えて頼れる人もいなければ恋愛云々も夢のまた夢だったろう
し境遇は可哀想なんだよね
糞は言い過ぎだったかごめん空自身が幼かった事を認識してたに変更で…
母親亡くした時の空のエマに対する八当たりの態度が自分でガキって認識してたのとギルド追放時の
いい加減な印象が強すぎて主観入りすぎてた
鬼ヶ島に来た時点で自分の生まれの覚悟(家のために知らない土地で知らない好きでもない他人の
子供を産んでこい次いでにスパイもな)決まってて精神的成長も早かったろうアヤカからしたら
空もそれ以外の同年代も内心では弟妹に見えて頼れる人もいなければ恋愛云々も夢のまた夢だったろう
し境遇は可哀想なんだよね
160この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-aUDA)
2023/03/26(日) 11:03:53.71ID:Zc1ai6xu0 空にヒロインは必要ないよ
餌にしかならないし
どうせ餌ならアヤカをぶったおして餌にしたほうがいい
餌にしかならないし
どうせ餌ならアヤカをぶったおして餌にしたほうがいい
161この名無しがすごい! (ワッチョイ 8201-mFQr)
2023/03/26(日) 11:35:10.15ID:II2K+57v0 追放されて拗らせて捻じくれたけど、
根は身内に甘い人のいい坊っちゃん
メンタルだし。
それ以外は塩だけど。
すべて差し出したクライアと
差し出し予定のウルスラはともかく、
アヤカは譲ったところが今のところ
格別見受けられんし…。
エマ様以外の御剣家家中は言わずもがな。
根は身内に甘い人のいい坊っちゃん
メンタルだし。
それ以外は塩だけど。
すべて差し出したクライアと
差し出し予定のウルスラはともかく、
アヤカは譲ったところが今のところ
格別見受けられんし…。
エマ様以外の御剣家家中は言わずもがな。
162この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-xIty)
2023/03/26(日) 14:48:41.02ID:KIVUZgwI0 アヤカは空追放前からずっと一人で背負い込んでたものがありそうだから空視点からだけのざまぁを期待するのはどうかと思うんだけどな
アヤカ推しではあるけれど許せないところがあるとすれば明らかに自分に好意を持っているラグナの気持ちに対しては明確に拒絶するでも受け入れるでもなく、そのくせノブレスオブリージュに従って婚約者変更はなんの抵抗もなく受け入れるところはヒロインとしての可愛げがないと思う
アヤカ推しではあるけれど許せないところがあるとすれば明らかに自分に好意を持っているラグナの気持ちに対しては明確に拒絶するでも受け入れるでもなく、そのくせノブレスオブリージュに従って婚約者変更はなんの抵抗もなく受け入れるところはヒロインとしての可愛げがないと思う
163この名無しがすごい! (ワッチョイ e132-G1+y)
2023/03/26(日) 15:55:32.60ID:defkJZn80 アヤカの場合、それが仮面優等生って個性になるんじゃね
ラグナもうすうすとは自分に好意を向けてる訳じゃないと気付き始めてたし
ラグナもうすうすとは自分に好意を向けてる訳じゃないと気付き始めてたし
164この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-aUDA)
2023/03/26(日) 15:59:59.08ID:R7SARYWE0 アヤカからしたらラグナはただのダメな弟くらいにしか見えんだろうな
165この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-3uzD)
2023/03/26(日) 17:21:25.83ID:5Z7SOO7s0 > 空視点からだけのざまぁを期待するのはどうかと思うんだけどな
それならば尚の事、早い段階で読者の溜まったヘイト値を下げるエピを挟んでおくべき
主人公は空なんだから普通に読んでれば空に感情移入するのは仕方ない
そもそもまだアヤカの目的も真相も未描写で推測の域を出ないから
現段階で空の不快な感情を共感できても、何にも描かれてないアヤカに共感するには材料が足りてない
次回辺りで白か黒かはっきりする事を期待
それならば尚の事、早い段階で読者の溜まったヘイト値を下げるエピを挟んでおくべき
主人公は空なんだから普通に読んでれば空に感情移入するのは仕方ない
そもそもまだアヤカの目的も真相も未描写で推測の域を出ないから
現段階で空の不快な感情を共感できても、何にも描かれてないアヤカに共感するには材料が足りてない
次回辺りで白か黒かはっきりする事を期待
166この名無しがすごい! (ワッチョイ c2b9-XYJ1)
2023/03/26(日) 18:13:24.34ID:MsSHD/jL0 といってもざまぁ民って相手のマウントとれないとヘイト下がらないよね
主人公を手玉にとる立ち位置のキャラなんだから
早いうちにそんなエピ入れる必要ないよ
ここぞというときに実はとかやってくれたほうがいいわ
主人公を手玉にとる立ち位置のキャラなんだから
早いうちにそんなエピ入れる必要ないよ
ここぞというときに実はとかやってくれたほうがいいわ
167この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-ZNbT)
2023/03/26(日) 18:28:19.44ID:aIykxKQxa ざまぁ民も何も、作品の公式にざまぁタグが付いてますけど
168この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Hci0)
2023/03/26(日) 18:52:41.37ID:1MiGeJJgr 作者的にはざまぁとか寝取りタグはインパクト与える為にやったとか言ってたような
まあなろう読者が求めるざまぁを好んで書いてるわけじゃなさそうなのは伝わってくる
まあなろう読者が求めるざまぁを好んで書いてるわけじゃなさそうなのは伝わってくる
169この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-TUaC)
2023/03/26(日) 20:03:37.04ID:bZaoDnd00 タグに【復讐】【ざまぁ】とあるのだからそれを見た読者がそういう展開を期待するのは十分に分かるが
ここから空がテンプレ的な復讐やざまぁをやるとストーリー的に無茶苦茶になるだけだからなぁ
ここから空がテンプレ的な復讐やざまぁをやるとストーリー的に無茶苦茶になるだけだからなぁ
170この名無しがすごい! (ワッチョイ 79b0-3uzD)
2023/03/27(月) 03:35:43.53ID:hss/obHH0 そのへんは隼の剣で消化済みだから別にそれ以後もずっとやり続けなきゃいかんてモンでもないさ
171この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e9-3uzD)
2023/03/27(月) 05:06:50.86ID:vRd6cMDv0 式部とだって乗り越える壁って感じで復讐とかざまあなんか感じなかった
ラグナにたいしては「すっきりした顔をしちゃって、まあ」
もはやただの弟としてしか見てない
アヤカだって追放時につめたかったってだけだし
そんなことの恨みつらみを今更ぶつける展開はないだろ
そんなのするつもりならもっとヘイト稼がせてるって
ざまあだの復讐だのはもうおわってる
ラグナにたいしては「すっきりした顔をしちゃって、まあ」
もはやただの弟としてしか見てない
アヤカだって追放時につめたかったってだけだし
そんなことの恨みつらみを今更ぶつける展開はないだろ
そんなのするつもりならもっとヘイト稼がせてるって
ざまあだの復讐だのはもうおわってる
172この名無しがすごい! (スププ Sd62-xIty)
2023/03/27(月) 08:16:50.05ID:9WiayhDBd おどおどしていた頃と比べて今の自信をつけた空を見ればアヤカも喜ぶとか言う話はあったけど、幼少期の空の事も好きだったという描写が無いせいで「今の」空はかっこいいなんて話になるのはいかんよなー
嫡男というメリットしかなかったのにそれも無くなって失望したわって話が嘘じゃなくなるから浅ましく見える
嫡男というメリットしかなかったのにそれも無くなって失望したわって話が嘘じゃなくなるから浅ましく見える
173この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-aUDA)
2023/03/27(月) 09:31:38.65ID:A43/Eoib0 空もアヤカもどちらもそこまで異性として興味無さそうだよな
ヒロインだのは全く無さそうだし今後は敵か共闘相手かだろうな
ヒロインだのは全く無さそうだし今後は敵か共闘相手かだろうな
174この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-TUaC)
2023/03/27(月) 10:21:11.75ID:4Kzw0II+0 追放以前では少なくともアヤカに悪感情を持っておらず、「皆が羨むアヤカと結婚できる」「強く美しく人格者のアヤカに相応しい男になろう」と考えていたが
それが恋愛感情だったのかどうかは怪しいような
ラグナと並ぶアヤカを見てお似合いだと思ったことに何の痛痒も覚えていなかったし
隼の剣時代にはルナマリアに恋愛感情を持っていたようだけど
それが恋愛感情だったのかどうかは怪しいような
ラグナと並ぶアヤカを見てお似合いだと思ったことに何の痛痒も覚えていなかったし
隼の剣時代にはルナマリアに恋愛感情を持っていたようだけど
175この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-uluY)
2023/03/27(月) 13:12:13.86ID:v2r9EWMq0 昔のアヤカへの対応は「何も持ってなかった自分の婚約者」という命綱的な心情もあったんじゃないかな
それをバッサリ切り捨てられたんだから塩対応になるのも当然
ただそれはそれとして暗号はお互いバッチリ覚えてる
それをバッサリ切り捨てられたんだから塩対応になるのも当然
ただそれはそれとして暗号はお互いバッチリ覚えてる
176この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-TUaC)
2023/03/27(月) 13:41:41.16ID:4Kzw0II+0 兄と思い姉と慕ったゴズとセシルも縁を切られてその思慕を断ち、何の感情も抱いていないことを考えると
よりガッツリ縁を切られたアヤカに過去の関係から多少の意識はしても特別な感情が残っているとは考え難い気はする
よりガッツリ縁を切られたアヤカに過去の関係から多少の意識はしても特別な感情が残っているとは考え難い気はする
177この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-uluY)
2023/03/27(月) 14:55:56.38ID:v2r9EWMq0 何の感情もないじゃなく、空が意識して情を断ってると思うな
式部に対しても最後のセリフは無意識か「僕」に戻ったし
情を持って昔の関係に戻るのは空にとって苦痛だろうから……
式部に対しても最後のセリフは無意識か「僕」に戻ったし
情を持って昔の関係に戻るのは空にとって苦痛だろうから……
178この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-3uzD)
2023/03/27(月) 14:56:10.13ID:6w/RVQNc0179この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Hci0)
2023/03/27(月) 16:21:19.52ID:ibQU/U7Fr まあこの流れだとかき乱されるのは空やラグナの方っぽいが
少し前に予想されてたアヤカが当主の婚約者としてすり寄ってくるのを空が袖にするざまぁ展開とかもう有り得無さげだよね
流石にそんな当主の妻に固執するだけのキャラにはしないだろうとは思ってたけど
少し前に予想されてたアヤカが当主の婚約者としてすり寄ってくるのを空が袖にするざまぁ展開とかもう有り得無さげだよね
流石にそんな当主の妻に固執するだけのキャラにはしないだろうとは思ってたけど
180この名無しがすごい! (スププ Sd62-xIty)
2023/03/27(月) 17:22:48.52ID:aIJqGlEsd そもそも当主の妻の座にどれだけの価値があるのかがわからんのよな
アズライト家も絡んで動いてる時点で何かしら重大な意味を持つはずだけど、御剣家の血が欲しいだけなら家の格はともかく側室でも手に入るし父親が同じな以上相手を選ぶ必要もないわけで、今現在御剣家乗っ取りできてる時点で家の価値も知れてる気がするんだけど
アズライト家も絡んで動いてる時点で何かしら重大な意味を持つはずだけど、御剣家の血が欲しいだけなら家の格はともかく側室でも手に入るし父親が同じな以上相手を選ぶ必要もないわけで、今現在御剣家乗っ取りできてる時点で家の価値も知れてる気がするんだけど
181この名無しがすごい! (ワッチョイ c6da-Qkxy)
2023/03/27(月) 19:24:56.65ID:pu4CycG80 アズライト家としては次期当主の配偶者にして次代の剣聖の血族になるのが目的だったりする?
当主の看護する人間を手勢で固められる位に家中を掌握しつつある状態で
後は頭さえ抑えれば実質的に御剣家を実質的に支配したも同然だし
法神教はそれを用いて次の世代で本格的に動く予定だったのかもしれない
当主の看護する人間を手勢で固められる位に家中を掌握しつつある状態で
後は頭さえ抑えれば実質的に御剣家を実質的に支配したも同然だし
法神教はそれを用いて次の世代で本格的に動く予定だったのかもしれない
182この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-itgQ)
2023/03/27(月) 23:16:01.43ID:Q3B4P4Ro0 やっぱりアヤカは敵側だったか、下って許嫁元鞘よりよっぽど良いね
183この名無しがすごい! (ササクッテロ Spf1-pfg5)
2023/03/27(月) 23:30:05.95ID:9sGHPUTJp 今回の話でアヤカは浄世側が確定。
ただ本人は望んでるわけでは無さそう。
それよりアドアステラ帝国自体が浄世側な模様。
アヤカに対する聖都からの帰還命令が出たとのことなので、カリタス聖王国もとい法神教も浄世側確定。
この分だとノアも敵みたい。
この構図だと浄世側の勢力かなりでかいな。
ただ本人は望んでるわけでは無さそう。
それよりアドアステラ帝国自体が浄世側な模様。
アヤカに対する聖都からの帰還命令が出たとのことなので、カリタス聖王国もとい法神教も浄世側確定。
この分だとノアも敵みたい。
この構図だと浄世側の勢力かなりでかいな。
184この名無しがすごい! (スップ Sdc2-HkGX)
2023/03/27(月) 23:37:38.36ID:kWgYalFDd 龍に見初められたとまで式部から言われているからアヤカが当代の神子である事も確定でしょこれ
というか浄世側が秘密組織どころか世界を牛耳ってるレベルになってきたけどどう収拾つけるのこれ
マジで大戦争始める気?
というか浄世側が秘密組織どころか世界を牛耳ってるレベルになってきたけどどう収拾つけるのこれ
マジで大戦争始める気?
185この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-uluY)
2023/03/27(月) 23:52:49.13ID:v2r9EWMq0 マジで大戦争始める気だろうね
そういや帝国の次期皇帝も侵略やら併合やらで血の気が多い奴だなと思ってたが
ほとんどの貴族が裏で暗躍してたんだな
そういや帝国の次期皇帝も侵略やら併合やらで血の気が多い奴だなと思ってたが
ほとんどの貴族が裏で暗躍してたんだな
186この名無しがすごい! (ワッチョイ c6da-Qkxy)
2023/03/28(火) 00:00:25.44ID:eWeAtmzv0 法神教は名前を変えただけでその本質は何も変わってないみたいだね
人類国家はその影響下にあるし大陸ほぼ全てが敵になる様なものだけどどう収集つける気なんだろう?
あとさらっと情報出してるけどアヤカも空装獲得済みと終盤の敵戦力として相応の力を持ってる
人類国家はその影響下にあるし大陸ほぼ全てが敵になる様なものだけどどう収集つける気なんだろう?
あとさらっと情報出してるけどアヤカも空装獲得済みと終盤の敵戦力として相応の力を持ってる
187この名無しがすごい! (ワッチョイ e132-G1+y)
2023/03/28(火) 00:10:11.83ID:OxnV5lBN0 言うて龍と浄世の徒の関係は式部とギルモアのそれがスケールアップしたようなもんで
人類絶対殺すマンから自分達だけは見逃してもらえると思ってる頭お花畑か
自殺志願の教信者の集まりだろ
裏で陰謀の糸引いてる間は良かったけど本格的に動き出したら
色々とボロが出て瓦解してく未来しか見えんな
人類絶対殺すマンから自分達だけは見逃してもらえると思ってる頭お花畑か
自殺志願の教信者の集まりだろ
裏で陰謀の糸引いてる間は良かったけど本格的に動き出したら
色々とボロが出て瓦解してく未来しか見えんな
188この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-3uzD)
2023/03/28(火) 00:16:19.27ID:Y2isBJS00 よく受け入れられたなと思ってたけど受け入れる側もお友達だったんだな
189この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-pfg5)
2023/03/28(火) 00:29:27.93ID:tNONkp960 アズライト家は明らかにソフィアの心底を誤解してるな
龍に操られたソフィアと本来のソフィアは別物だと気付いてないし御剣一真が面従腹背で幻想一刀流を後世に伝えたのも理解してないだろ
浄世で生き残れると思ってる奴ってバカだけだろ
少なくともアドアステラの皇帝は楽観はしてない感じだな
龍に操られたソフィアと本来のソフィアは別物だと気付いてないし御剣一真が面従腹背で幻想一刀流を後世に伝えたのも理解してないだろ
浄世で生き残れると思ってる奴ってバカだけだろ
少なくともアドアステラの皇帝は楽観はしてない感じだな
190この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-87s9)
2023/03/28(火) 00:37:04.79ID:XCfe6Yvz0 鬼人とか夜会とか反社と手を組んで大国の裏に巣食う法神教と戦うカオスルートになりそうやね
アヤカはロウヒーローだった?
ただ浄世側最大戦力の御剣家が式部にやる気がない上に多くの一般旗士は幻想種を倒し人間を守るという浄世と正反対のお題目の方に命賭けて来てるんだよな
アヤカはロウヒーローだった?
ただ浄世側最大戦力の御剣家が式部にやる気がない上に多くの一般旗士は幻想種を倒し人間を守るという浄世と正反対のお題目の方に命賭けて来てるんだよな
191この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-3uzD)
2023/03/28(火) 01:13:41.66ID:an8CmsdA0 今代の龍の神子はノアだと思ってるわ。眼玉捧げた共通点もあるしね。
アヤカは神子としてじゃなく、対ソウルイーターの鬼札としての立ち位置じゃない?
アヤカは神子としてじゃなく、対ソウルイーターの鬼札としての立ち位置じゃない?
192この名無しがすごい! (ワッチョイ 7994-ay+9)
2023/03/28(火) 01:35:00.33ID:d02m3Kjb0 面白い
クソゴミコミカライズ交代してくれや
クソゴミコミカライズ交代してくれや
193この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-3uzD)
2023/03/28(火) 02:13:18.44ID:+j6ZO7pa0 別にコミカライズとかどうでも良い
小説の方をキッチリ完結まで持って行ってくれれば
小説の漫画化なんて余程の事が無い限り小説に比べて内容薄くなるし
小説の方をキッチリ完結まで持って行ってくれれば
小説の漫画化なんて余程の事が無い限り小説に比べて内容薄くなるし
194この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e9-3uzD)
2023/03/28(火) 03:03:56.45ID:oTBU0FzP0 自分たちだけ都合よく助かるとか情世一派って頭大丈夫かよ
空を当主にさせる時点で式部の考えなんか聞く必要ないだろ
龍に操られてるわけでもなきゃ空に限らず大半の人間は浄世側にならん
普通にまた戦うってなるわ300年前だって龍は負けてんだから
今回ですっきりするかとおもってたけど正直理解できないことが増えた
空を当主にさせる時点で式部の考えなんか聞く必要ないだろ
龍に操られてるわけでもなきゃ空に限らず大半の人間は浄世側にならん
普通にまた戦うってなるわ300年前だって龍は負けてんだから
今回ですっきりするかとおもってたけど正直理解できないことが増えた
195この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e9-3uzD)
2023/03/28(火) 04:19:15.49ID:oTBU0FzP0 そもそも浄世勢力に反抗したところで意味あるのかよくわからない
龍の復活ってふせげるようなものに見えないし
300年前だって勝手にでてきたんじゃないん
浄世側も浄世思想なんて大っぴらにしてるわけでもないから
浄世最大戦力の御剣家だって式部しか知らん状態
たぶんほとんど後付けだとおもうけどうまくまとまるのか
龍の復活ってふせげるようなものに見えないし
300年前だって勝手にでてきたんじゃないん
浄世側も浄世思想なんて大っぴらにしてるわけでもないから
浄世最大戦力の御剣家だって式部しか知らん状態
たぶんほとんど後付けだとおもうけどうまくまとまるのか
196この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-xIty)
2023/03/28(火) 05:16:22.49ID:1wIsZyVk0 アヤカは救世の徒としての役割を自分の命を犠牲にしてまで受け入れる気はないって事だけどやっぱりこの娘はやることがチグハグだよなぁ
鬼人との交友があり、300年前のことを知り、皆が恐れる式部を倒した空がいる
このタイミングで反旗を翻さずにどうする
救世の徒として島抜けの許可を貰いに行くんじゃなくてまず空と話をしに行くべきでしょ
風呂敷広げるのは結構だけどスケール大きくしすぎて個人のやることが薄くなりすぎてない?
鬼人との交友があり、300年前のことを知り、皆が恐れる式部を倒した空がいる
このタイミングで反旗を翻さずにどうする
救世の徒として島抜けの許可を貰いに行くんじゃなくてまず空と話をしに行くべきでしょ
風呂敷広げるのは結構だけどスケール大きくしすぎて個人のやることが薄くなりすぎてない?
197この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-itgQ)
2023/03/28(火) 06:33:10.86ID:rqfnoQJY0 アヤカ浄世側だとしたら前回空帰郷時に会えば抑えられないってなんだったんやろ?
198この名無しがすごい! (ササクッテロ Spf1-pfg5)
2023/03/28(火) 06:45:30.93ID:AMUL9Gd+p 今回の話を読んだだけではあんまり後付け感はしなかったけどな。
法神教が浄世側なのは伏線張られてたから、スレでも前から予想されてたし、アドアステラ帝国が法神教と手を結んだのは300年前まだ帝国が弱小国だった頃だと作中で語られてるから浄世側でも不思議じゃない。
他の帝国四大貴族が浄世側なのかはまだアヤカの予想でしかないからまだ分からない。
アズライトとカーネリアスはアウトだろうけど。
アヤカに関しては1度目の帰郷時に「空が帰らなかったら自分を抑えていられるか分からない」も、龍から空の中のソウルイーターを殺せって言われてたんだろうし。
法神教が浄世側なのは伏線張られてたから、スレでも前から予想されてたし、アドアステラ帝国が法神教と手を結んだのは300年前まだ帝国が弱小国だった頃だと作中で語られてるから浄世側でも不思議じゃない。
他の帝国四大貴族が浄世側なのかはまだアヤカの予想でしかないからまだ分からない。
アズライトとカーネリアスはアウトだろうけど。
アヤカに関しては1度目の帰郷時に「空が帰らなかったら自分を抑えていられるか分からない」も、龍から空の中のソウルイーターを殺せって言われてたんだろうし。
199この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM49-xIty)
2023/03/28(火) 07:22:58.79ID:XtdLHTVHM 今、島を出るタイミングもよくわからない
聖都は式部が討たれたことを知っての帰還命令じゃなくてソフィアと龍が居なくなった頃から帰還命令自体は出していた?
でも可能であるなら式部を討てと言われているなら今の状態も想定内のはず
御剣家トップを落とした後の事はアヤカじゃなくて別な人間がやるのか?双璧?
婚約の話も式部を抑えられないのであれば次期当主の妻として御剣家を抑える(操る)為だっただろうしこのまま残るのが妥当だと思うんだけど…
次期当主になるであろう空が想定以上に強くなりすぎて抑える自信がなくなった?(別れの時も突き放しているし)
そういう事なら幼少期の空は操りやすく都合のいい婚約者だった筈で(ちょい前のラグナもそうだけど)別れの時の態度がよくわからなくなる
アヤカは皇帝…次期皇帝?に嫁ぐ流れになりそうな気もするなぁ
聖都は式部が討たれたことを知っての帰還命令じゃなくてソフィアと龍が居なくなった頃から帰還命令自体は出していた?
でも可能であるなら式部を討てと言われているなら今の状態も想定内のはず
御剣家トップを落とした後の事はアヤカじゃなくて別な人間がやるのか?双璧?
婚約の話も式部を抑えられないのであれば次期当主の妻として御剣家を抑える(操る)為だっただろうしこのまま残るのが妥当だと思うんだけど…
次期当主になるであろう空が想定以上に強くなりすぎて抑える自信がなくなった?(別れの時も突き放しているし)
そういう事なら幼少期の空は操りやすく都合のいい婚約者だった筈で(ちょい前のラグナもそうだけど)別れの時の態度がよくわからなくなる
アヤカは皇帝…次期皇帝?に嫁ぐ流れになりそうな気もするなぁ
200この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e9-3uzD)
2023/03/28(火) 07:28:04.67ID:vpTVHsOm0 アヤカは式部次第で浄世が成るなら成らないが決まるといってる
式部は浄世側に組しない空を当主にするつもりなんだから浄世は成らないで決まるのでは
アヤカがくびきから逃のがれたいならチャンスじゃないのか
なんでここで帰ろうとしてるんだ
何考えてんだかわからんわ
式部は浄世側に組しない空を当主にするつもりなんだから浄世は成らないで決まるのでは
アヤカがくびきから逃のがれたいならチャンスじゃないのか
なんでここで帰ろうとしてるんだ
何考えてんだかわからんわ
201この名無しがすごい! (ワッチョイ e15d-l3rn)
2023/03/28(火) 08:29:58.78ID:mdvO6ikx0 話の内容は真面目なのに声が弾んでるって式部お前……たぶん作中でいま一番いい空気吸ってるのはコイツだろうなあ
202この名無しがすごい! (ワッチョイ 3110-ghT9)
2023/03/28(火) 09:15:49.45ID:QaFZHwLv0 カガリが空の憑き物落ちた言ってたけど一番の憑き物落ちたのが式部だったってオチだな
そら300年抱えてた物を息子に押し付けれたらスッキリするだろね
そら300年抱えてた物を息子に押し付けれたらスッキリするだろね
203この名無しがすごい! (スッップ Sd62-O3BM)
2023/03/28(火) 09:27:21.27ID:qEo3wya9d 片目まで捧げたのに見初められてなかったノアさん…
204この名無しがすごい! (ワッチョイ ed1f-0why)
2023/03/28(火) 09:48:45.20ID:0ijTTJHr0 そんな呆気なく裏事情出すの?ってくらいサラっと出してきたな
205この名無しがすごい! (スププ Sd62-fVQJ)
2023/03/28(火) 10:28:58.34ID:23VYB+Q+d アヤカとしては、浄世側の内部事情を探りたい意図でも有るのでは?
206この名無しがすごい! (スップ Sdc2-HkGX)
2023/03/28(火) 10:38:49.57ID:ei+YjAjOd 式部ね…
アニマなくなったけれども本人が培って来た剣技は失われてないわけだし、戦力的にはチートレベルで強いから信じられないくらい無茶苦茶強いレベルにちょっと下がっただけだよねこいつ
アニマなくなったけれども本人が培って来た剣技は失われてないわけだし、戦力的にはチートレベルで強いから信じられないくらい無茶苦茶強いレベルにちょっと下がっただけだよねこいつ
207この名無しがすごい! (ワントンキン MM92-g2BU)
2023/03/28(火) 10:48:23.68ID:Z/vmW6okM >>202
単純に自分が挑戦者側に回って嬉しいだけじゃないの?
単純に自分が挑戦者側に回って嬉しいだけじゃないの?
208この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-TUaC)
2023/03/28(火) 11:21:24.54ID:qQbbFVP70 追放が決まった空にアヤカが告げた「剣を手放して静かに暮らした方がいい」は空を見限ったからではなく
やがて起きるであろう浄世を為すための戦いに空が巻き込まれないことを願ってのものだった可能性が?
最後に式部へ空に何をさせるのかと問うたのも浄世の徒としてではなく空に未練、もしくは何らかの感情を
残していたから、とかだったらアヤカヒロインは十分有り得そう
やがて起きるであろう浄世を為すための戦いに空が巻き込まれないことを願ってのものだった可能性が?
最後に式部へ空に何をさせるのかと問うたのも浄世の徒としてではなく空に未練、もしくは何らかの感情を
残していたから、とかだったらアヤカヒロインは十分有り得そう
209この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-WcC6)
2023/03/28(火) 11:24:06.83ID:2eYGHB1T0 式部が生きていれば嘘看破を使える法神教の神官を呼んで青林旗士に真実を語らせればいいと思っていたけど、法神教が敵側じゃそれも出来ないか
210この名無しがすごい! (スップー Sdc2-itgQ)
2023/03/28(火) 12:19:50.50ID:Q0P3F7CZd アヤカは浄世側やけど実家のしがらみとかで嫌々従ってるんやろか
寝返るのかラスボスなのか
寝返るのかラスボスなのか
211この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-Qkxy)
2023/03/28(火) 12:33:03.71ID:8sxDzfWNa212この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e9-3uzD)
2023/03/28(火) 13:24:44.71ID:vpTVHsOm0 >>208
浄世って人間憎んでる龍が皆殺しにすることだから巻き込まれないってありえなくない?
浄世って人間憎んでる龍が皆殺しにすることだから巻き込まれないってありえなくない?
213この名無しがすごい! (ワッチョイ 7994-ay+9)
2023/03/28(火) 13:27:57.20ID:8dswTgcp0 アヤカ自分より強い人しか好きになれないで式部に頼ってないのはなんか事情あんのかね
今回も青林旗士に細切れにされて終わりだから避けたいとか文中にあったが自分が生きた上で龍から逃れたいのか死んだらなんかトリガーでもあんのか
今回も青林旗士に細切れにされて終わりだから避けたいとか文中にあったが自分が生きた上で龍から逃れたいのか死んだらなんかトリガーでもあんのか
214この名無しがすごい! (スププ Sd62-WcC6)
2023/03/28(火) 14:12:03.82ID:cskWfSX3d ソフィアが安全を保証するって言ったんじゃないか?
215この名無しがすごい! (スッップ Sd62-HkGX)
2023/03/28(火) 14:27:03.89ID:rjSgk7/Ad216この名無しがすごい! (ワッチョイ e555-fVQJ)
2023/03/28(火) 14:42:05.93ID:Gn11XQYB0 てか、幻創種による浄世とやらって、人類皆殺しが行き着く果てなんじゃね?
217この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM49-xIty)
2023/03/28(火) 15:07:15.52ID:dp1ZI0OBM だからこそ今回救世の徒が雨後の筍のように湧いてきてるのがどうにも理解できない
表立って行動できない狂信的な集団が多数派とかどんな世界ならそうなるんだという
生まれ的には、某合同結婚式にさえ喜んで参加しそうな、物心付く前から洗脳されていそうなアヤカですら拒否感あるくらいなのに…
表立って行動できない狂信的な集団が多数派とかどんな世界ならそうなるんだという
生まれ的には、某合同結婚式にさえ喜んで参加しそうな、物心付く前から洗脳されていそうなアヤカですら拒否感あるくらいなのに…
218この名無しがすごい! (アウウィフ FFa5-TUaC)
2023/03/28(火) 17:13:18.30ID:/11Q6UhJF219この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-NIyE)
2023/03/28(火) 17:46:53.51ID:GS7EV3nia >>196
多分翻さないんじゃなくて翻せない
ソフィアの例から察するに龍と精神の一部がリンクしてて、
明確に叛意敵意抱くと相応のペナルティ課される可能性ある
ソフィアも幻葬の志士に味方しようとした結果、逆に
仁への思慕につけ込まれてああいうことになったんだろう
多分翻さないんじゃなくて翻せない
ソフィアの例から察するに龍と精神の一部がリンクしてて、
明確に叛意敵意抱くと相応のペナルティ課される可能性ある
ソフィアも幻葬の志士に味方しようとした結果、逆に
仁への思慕につけ込まれてああいうことになったんだろう
220この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-3uzD)
2023/03/28(火) 17:57:39.00ID:a7aStqCt0 父親に目玉を捧げさせられたソフィアには憐憫の情もわくが、
自分から目玉捧げたっぽいノアは相当ヤバイ気がする。
ソフィアの失敗も経験として生かして、よりえげつなくなるんじゃないか
自分から目玉捧げたっぽいノアは相当ヤバイ気がする。
ソフィアの失敗も経験として生かして、よりえげつなくなるんじゃないか
221この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-OHJc)
2023/03/28(火) 18:10:55.66ID:IiopslMTp 隠れカルト宗教かと思ったら一大勢力みたいでびっくりだよ
権力のトップ層まで揃って自殺志願者って現実味ないなあ…
権力のトップ層まで揃って自殺志願者って現実味ないなあ…
222この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-pfg5)
2023/03/28(火) 18:16:51.69ID:MOOLhy2G0 式部がこの作品で一番能天気な性格してないか?
223この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Hci0)
2023/03/28(火) 18:18:33.26ID:AOVL3cZor >>217
神の怒りから一部の人間だけ助かったり、それを慰撫して鎮めようとするなんてよくある話じゃん
ノアの方舟で信者だけ助かったり、祟り神を祀ったり
星の精霊の意図を正確に読み取れるのは神子だけだし
過去の真相を知ってても反逆者は死んでる上結局龍も封じるまでで倒すまでに行ってないんだから
生き残った浄世側が最大勢力なのは別におかしくもないよね
神の怒りから一部の人間だけ助かったり、それを慰撫して鎮めようとするなんてよくある話じゃん
ノアの方舟で信者だけ助かったり、祟り神を祀ったり
星の精霊の意図を正確に読み取れるのは神子だけだし
過去の真相を知ってても反逆者は死んでる上結局龍も封じるまでで倒すまでに行ってないんだから
生き残った浄世側が最大勢力なのは別におかしくもないよね
224この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-Wx/3)
2023/03/28(火) 18:25:23.96ID:XgXOZdw9a 式部の弱体化は味方化フラグかな?
単純な剣技なら空より数段上だろうし空の剣技の師匠になってほしいなもうそれぐらいしか空の強化ポイントなさそうだし
単純な剣技なら空より数段上だろうし空の剣技の師匠になってほしいなもうそれぐらいしか空の強化ポイントなさそうだし
225この名無しがすごい! (スッププ Sd62-AcKh)
2023/03/28(火) 18:43:06.04ID:3wql/s24d やっぱり、カルラの正体がなんなのかで決まる気がする。アニマは欺瞞のきかない本心って言われるくらいだからね。
226この名無しがすごい! (ワッチョイ d29f-Ss1r)
2023/03/28(火) 19:53:53.68ID:iNgSk4xc0 アヤカが龍(蛇)に見初められてるだけなら戻らないで助けを求めそうだけど
ベタだけどカルラの逸話から持ってくるなら母に呪いをかけられてるから逃げられないので
言いなり状態…解決方法として呪いを解くためにミロ特性空(剣聖倒したあとの)の血清で母の呪いを解いて
アヤカは空と闘うハメになりそうだから程々に弱らせたとこを龍とのつながり消すために御陰の目合して
アヤカを自由にするとかかな…龍がラスボスだし早めにこのイベントこなして味方に引き込んで共闘させるか
ラスボス枠にするか…妄想です
ベタだけどカルラの逸話から持ってくるなら母に呪いをかけられてるから逃げられないので
言いなり状態…解決方法として呪いを解くためにミロ特性空(剣聖倒したあとの)の血清で母の呪いを解いて
アヤカは空と闘うハメになりそうだから程々に弱らせたとこを龍とのつながり消すために御陰の目合して
アヤカを自由にするとかかな…龍がラスボスだし早めにこのイベントこなして味方に引き込んで共闘させるか
ラスボス枠にするか…妄想です
227この名無しがすごい! (ワッチョイ c6da-Wu3n)
2023/03/28(火) 20:04:49.50ID:V11rRaxw0228この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-pfg5)
2023/03/28(火) 20:15:29.92ID:qEC3q6ajp >>221
多分死ぬ気はない連中が大半だと思うよ。
アヤカの独白でも狂信的なのはいるけど信心深くして見逃してもらおうとか、御剣家と誼結んで守って貰おうとか考えてるはず。
少なくともアドアステラはそんな印象。
法神教本山のカリタス聖王国は違うかもしれんけど。
多分死ぬ気はない連中が大半だと思うよ。
アヤカの独白でも狂信的なのはいるけど信心深くして見逃してもらおうとか、御剣家と誼結んで守って貰おうとか考えてるはず。
少なくともアドアステラはそんな印象。
法神教本山のカリタス聖王国は違うかもしれんけど。
229この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM49-xIty)
2023/03/28(火) 20:24:45.67ID:dp1ZI0OBM >>223
単純な話、体制側が浄世ってのが違和感あるって事ね
既得権益を握っていながらそれを破壊して、更にもう一度得ようとするマッチポンプ
敵の巨大組織としては龍に操られているから以外の行動理由(信念や正当性)が見当たらない
単純な話、体制側が浄世ってのが違和感あるって事ね
既得権益を握っていながらそれを破壊して、更にもう一度得ようとするマッチポンプ
敵の巨大組織としては龍に操られているから以外の行動理由(信念や正当性)が見当たらない
230この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-TUaC)
2023/03/28(火) 20:44:33.57ID:n/e+3tjAa ソフィア・アズライトが滅び、三百年前に現界した龍が討伐されたことでアヤカには聖都から帰還命令が
下ったとあるが、教皇が滅んで教団が混乱状態にある中で本殿から柊都のアヤカへ、アヤカから聖都へ
その事実を伝えられ、そこかららアヤカへの下命が一月足らずで行われたというのは法神教の影響力は
鬼門内にも及んでいるとも考えられるが、ノアも神子で現代の滅びからソフィアと三百年前の龍が討たれた
事実を知らされて、そこからアヤカに帰還命令が出ることになったとか?
そう言えば方相氏が何で三百年前に龍を崇める光神教、ソフィア・アズライトに従ったのか謎だったが
皇家や三名門と同じで龍を信奉することで粛清を免れる、粛正後の世界で権力を握るためと考えれば
ソフィアに粛正された時の内輪揉めも納得できるわ
大方「戦後は鬼人が大きな発言力を得ることになり、そうなれば方相氏への復讐を図る」とソフィアに
唆されれた上に浄世の徒になることの利を説かれて鬼門の中へと付いて行ったんだろうな
下ったとあるが、教皇が滅んで教団が混乱状態にある中で本殿から柊都のアヤカへ、アヤカから聖都へ
その事実を伝えられ、そこかららアヤカへの下命が一月足らずで行われたというのは法神教の影響力は
鬼門内にも及んでいるとも考えられるが、ノアも神子で現代の滅びからソフィアと三百年前の龍が討たれた
事実を知らされて、そこからアヤカに帰還命令が出ることになったとか?
そう言えば方相氏が何で三百年前に龍を崇める光神教、ソフィア・アズライトに従ったのか謎だったが
皇家や三名門と同じで龍を信奉することで粛清を免れる、粛正後の世界で権力を握るためと考えれば
ソフィアに粛正された時の内輪揉めも納得できるわ
大方「戦後は鬼人が大きな発言力を得ることになり、そうなれば方相氏への復讐を図る」とソフィアに
唆されれた上に浄世の徒になることの利を説かれて鬼門の中へと付いて行ったんだろうな
231この名無しがすごい! (ワッチョイ 8144-3uzD)
2023/03/28(火) 21:06:23.62ID:ybeQhkzC0 ノアの私の敵にならないでくださいねって台詞が浄世側どうか意味が全然変わってくるな
232この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Hci0)
2023/03/28(火) 21:06:47.28ID:OaW90J/Hr >>229
逆になんで反体制でいる必要が
体制側に回ったほうが目的に近いでしょ
神の怒りが解けることはないなんてトップしかわからないんだし
他の信者だって既得権益を捨てずに地獄になった黄金帝国見てりゃこのまま繁栄続けられるとは思わず、選別があると考えるだろうってのは
現実の最後の審判の話とか見てもわかる通り
で鬼人や仁が居なくなった後はソフィアやそれに手なづけられた御剣家ら一強でしょ
でセンスライ等どう見ても有用な業も持ってる
国や人もそりゃそっちに付くよね
神の怒りを信じてる信じてないにかかわらずね
対抗するにしても既得権益を捨てずに地獄に導いた癖に生きてるアンデッドどもぐらいしかいないぞ
信念も正当性も黄金帝国の話で解説されてるじゃん
逆になんで反体制でいる必要が
体制側に回ったほうが目的に近いでしょ
神の怒りが解けることはないなんてトップしかわからないんだし
他の信者だって既得権益を捨てずに地獄になった黄金帝国見てりゃこのまま繁栄続けられるとは思わず、選別があると考えるだろうってのは
現実の最後の審判の話とか見てもわかる通り
で鬼人や仁が居なくなった後はソフィアやそれに手なづけられた御剣家ら一強でしょ
でセンスライ等どう見ても有用な業も持ってる
国や人もそりゃそっちに付くよね
神の怒りを信じてる信じてないにかかわらずね
対抗するにしても既得権益を捨てずに地獄に導いた癖に生きてるアンデッドどもぐらいしかいないぞ
信念も正当性も黄金帝国の話で解説されてるじゃん
233この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-WcC6)
2023/03/28(火) 21:15:20.74ID:2eYGHB1T0 >>229
浄世の徒が作った国だから体制側になるのに違和感は無いな
浄世の徒が作った国だから体制側になるのに違和感は無いな
234この名無しがすごい! (ワッチョイ e132-G1+y)
2023/03/28(火) 21:37:01.48ID:QXeV/W+x0 >>229
破壊せずに済むならそれに越したことはないんだろうけど
浄世側にとっては、回避不可能抗う術なしの大災害みたいなもんだから
だったら自分達にとって都合のいい形に収束させたいってことじゃね
根本的な所で、それが願望に過ぎないってことに無自覚なのか
はたまた目を背けてるのかってだけで
ぶっちゃけ星の精霊が相手な以上、抗った所で終わりのないディフェンスなのは確定してるしな
破壊せずに済むならそれに越したことはないんだろうけど
浄世側にとっては、回避不可能抗う術なしの大災害みたいなもんだから
だったら自分達にとって都合のいい形に収束させたいってことじゃね
根本的な所で、それが願望に過ぎないってことに無自覚なのか
はたまた目を背けてるのかってだけで
ぶっちゃけ星の精霊が相手な以上、抗った所で終わりのないディフェンスなのは確定してるしな
235この名無しがすごい! (ワッチョイ c6da-Wu3n)
2023/03/28(火) 21:37:56.75ID:V11rRaxw0 元々300年前の国家元首達は法神教の全員共犯者でしょ
本当は幻獣達と戦ってたのを歪めて共通の歴史にしてるんだから
本当は幻獣達と戦ってたのを歪めて共通の歴史にしてるんだから
236この名無しがすごい! (JP 0H7d-vk7m)
2023/03/28(火) 21:41:33.59ID:JHQFgkw9H ノアとアヤカはともかく、セーラがどうするのか気になる
戦力的にはたいしたことないけど、空の心情的には結構大きいところ占めている人だし
戦力的にはたいしたことないけど、空の心情的には結構大きいところ占めている人だし
237この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-pfg5)
2023/03/28(火) 21:43:13.02ID:MOOLhy2G0 聖都に龍討伐とソフィア死亡が知られてるって事は方相氏以外にも姿隠しの神器使って行き来してる人間がいるって事だよな
となるとスオミの立ち位置が気になる
浄世側なのかそうでないのか
となるとスオミの立ち位置が気になる
浄世側なのかそうでないのか
238この名無しがすごい! (スッップ Sd62-O3BM)
2023/03/28(火) 21:45:23.73ID:qEo3wya9d 2019年10月の作者ツイートに
〉ぶっちゃけセーラさんイベントまだ終わってないんですけどね(極秘情報
〉まあ再登場は第三部とかになりそうなんで秘密にしておきます!
とあるから第三部は近いかな
〉ぶっちゃけセーラさんイベントまだ終わってないんですけどね(極秘情報
〉まあ再登場は第三部とかになりそうなんで秘密にしておきます!
とあるから第三部は近いかな
239この名無しがすごい! (ワッチョイ 3110-M8+T)
2023/03/28(火) 23:22:19.79ID:BkONEFxH0240この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-pfg5)
2023/03/28(火) 23:35:52.87ID:2SH52objp241この名無しがすごい! (スッププ Sd62-AcKh)
2023/03/29(水) 00:48:39.80ID:/bykKDUAd これウルスラの父が死んだ謎がとけたかもな。御剣家内部の法神教の集団に色々探ってることを知られてそれを方相氏に伝えて殺された。
かなりの実力者だったからウツルイは派遣した、とか。
かなりの実力者だったからウツルイは派遣した、とか。
242この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-TUaC)
2023/03/29(水) 00:56:14.54ID:qnnWbqXa0 蔚塁が自分達との繋がりは御剣家当主にとって一子相伝の秘事だと言っていたので
浄世の徒と言えども法神教徒の旗士が鬼門内の光神教との接触は行われていないのでは
前回の襲撃でクリムトでも知っているように姿隠しの神器の存在は周知されたようなので
流石に一旗もそれを警戒して鬼門周辺の警備は厳重にしているだろうし
やはりノアが何らかの手段方法でソフィアと龍の滅びを知ってアヤカに命令を出した、という方が自然な気が
浄世の徒と言えども法神教徒の旗士が鬼門内の光神教との接触は行われていないのでは
前回の襲撃でクリムトでも知っているように姿隠しの神器の存在は周知されたようなので
流石に一旗もそれを警戒して鬼門周辺の警備は厳重にしているだろうし
やはりノアが何らかの手段方法でソフィアと龍の滅びを知ってアヤカに命令を出した、という方が自然な気が
243この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-I6Zt)
2023/03/29(水) 06:01:03.78ID:TtIpzdPs0 静耶はアヤカに空のことを頼んで逝ってるけどキーパーソン感だけの人だったのか
244この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-pfg5)
2023/03/29(水) 06:41:05.65ID:L8Dwo0nCp245この名無しがすごい! (ラクッペペ MM26-aUDA)
2023/03/29(水) 10:27:57.81ID:9TWuGcyYM 静耶に頼まれた発言はアヤカが言ってるだけだからな
スパイで性悪アヤカなら嘘吐くくらいするだろう
スパイで性悪アヤカなら嘘吐くくらいするだろう
246この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d7d-4Iox)
2023/03/29(水) 12:18:54.33ID:EOlWFpW70 5月も8巻無しか
247この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-itgQ)
2023/03/29(水) 12:59:46.19ID:aWfDB4ke0 8巻新規書き下ろし多いんかな?
そうでもないとこんなに出ないってこと無いと思うけど
そうでもないとこんなに出ないってこと無いと思うけど
248この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM49-I6Zt)
2023/03/29(水) 15:47:51.23ID:vOSItRthM >>244
そこまで来ると浄世の側にも味方が欲しいね
そこまで来ると浄世の側にも味方が欲しいね
249この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-TUaC)
2023/03/29(水) 16:21:10.43ID:FUvbXH5pa アヤカが空の勁を「あまりにも忌まわしき竜の力」と呼んだ理由
今代の滅びが得た神子は誰なのか
が明らかになったが、あとは
鬼神が最後に吐いた「ミツケタ」の真意
重傷を負った中で蔚塁が閃いた式部が描いたであろう『絵図面』の正体
この辺りの謎は3部に入る前に明らかになって欲しい
今代の滅びが得た神子は誰なのか
が明らかになったが、あとは
鬼神が最後に吐いた「ミツケタ」の真意
重傷を負った中で蔚塁が閃いた式部が描いたであろう『絵図面』の正体
この辺りの謎は3部に入る前に明らかになって欲しい
250この名無しがすごい! (ワッチョイ c2d0-UCRY)
2023/03/29(水) 19:03:34.47ID:2+Ua7P980 式部は生きてるのか。しかも生き生きと
神子はアヤカなの?
本当ラーズだけは気の毒になるくらいやられたのに
他の本来重いやつはやられんな
神子はアヤカなの?
本当ラーズだけは気の毒になるくらいやられたのに
他の本来重いやつはやられんな
251この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-I6Zt)
2023/03/29(水) 19:09:54.94ID:TtIpzdPs0 別れの挨拶も終わったしアヤカの出番はまた当分無くなりそうだね
宗教戦争とか会話が成立しなくてつまらないイメージがあるけどこれからどうなるんだろう
宗教戦争とか会話が成立しなくてつまらないイメージがあるけどこれからどうなるんだろう
252この名無しがすごい! (ワッチョイ 8201-mFQr)
2023/03/29(水) 19:37:05.25ID:T93fXMpc0253この名無しがすごい! (ワッチョイ d2bd-wTwY)
2023/03/30(木) 07:19:32.18ID:A+PWxvLf0 大半が生き残りたいだけの俗物の浄世の徒の方が、鬼人絶許マンの御剣家よりも話通じる可能性は高そうだが
今までの御剣家が敵の展開で大丈夫だったなら、心配する意味ないと思うわ
今までの御剣家が敵の展開で大丈夫だったなら、心配する意味ないと思うわ
254この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-TUaC)
2023/03/30(木) 17:42:56.99ID:3s1Jd0O1a 普通なら剣聖になれるだけの強さを持つ双璧でも歯が立たない式部の排除をアヤカに命じていた浄世の徒ってどういう認識をしていたのだろう
「アヤカなら勝てる」にしても当人の反応を見ると無理ゲーくさいし
「アヤカなら勝てる」にしても当人の反応を見ると無理ゲーくさいし
255この名無しがすごい! (ワッチョイ 79b0-3uzD)
2023/03/30(木) 18:29:51.91ID:fgaRxQH+0 「可能であれば」っていってんじゃん
256この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-WcC6)
2023/03/30(木) 18:50:35.72ID:Ry6bvEGQ0 実は剣聖より強かったという萎える展開にならなくて良かったわ
257この名無しがすごい! (ワッチョイ c6da-Wu3n)
2023/03/30(木) 21:02:48.67ID:RmWLKzkg0 空との相性は最悪っぽいから空にとっては親父以上の相手だろうね
空装は遠距離攻撃も可能らしいし機動力活かしてひたすら遠距離からの引き撃ちでもやるのか?
空装は遠距離攻撃も可能らしいし機動力活かしてひたすら遠距離からの引き撃ちでもやるのか?
258この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-3uzD)
2023/03/30(木) 22:21:44.68ID:iPuhns4h0 本当の第三勢力が
黄金のなんたら不死の勢力ってことか
黄金のなんたら不死の勢力ってことか
259この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-WcC6)
2023/03/30(木) 22:40:10.86ID:Ry6bvEGQ0 相性は悪いだろうけど相性だけで決まるものではないだろ
260この名無しがすごい! (ワッチョイ e132-G1+y)
2023/03/30(木) 22:59:36.57ID:MGTv587s0 式部戦が敗北寸前から空装による相性勝ちでひっくり返したって内容だから
カルラの竜種デバフの設定次第でどうとでも転ぶんじゃね
カルラの竜種デバフの設定次第でどうとでも転ぶんじゃね
261この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e9-3uzD)
2023/03/31(金) 00:00:18.90ID:cEdVLXGY0 アヤカはここで島から離れるならもうヒロイン化はない感じするな
ろくなエピソードもないのに先延ばししすぎでしょ
現状主人公陣営がつよすぎるし鬼人兄弟のだれかが裏切りそう
ろくなエピソードもないのに先延ばししすぎでしょ
現状主人公陣営がつよすぎるし鬼人兄弟のだれかが裏切りそう
262この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e9-3uzD)
2023/03/31(金) 00:23:05.85ID:cEdVLXGY0 空ってソフィア龍の残骸バルドルまで食らったのに最強じゃないなら食えるから最強って設定も意味ないよな
今更バルドルなしの式部に瞬殺されるアヤカに負けるとかやめてくれ
今更バルドルなしの式部に瞬殺されるアヤカに負けるとかやめてくれ
263この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-I6Zt)
2023/03/31(金) 06:14:53.28ID:ecfrKkvy0 目玉を捧げたのに神子になれなかった?ノア
簡単に切り捨てられるほど大した価値のない御剣家嫡男との婚姻を避けていた理由
式部の言葉
アヤカに不都合な解釈をしまくれば、龍に見初められ「貞操(もしくは命)」を捧げていてもう逆らう気力もなくしているとか
無意識に式部に確認取るくらいだから空と敵対したくはなさそうだけど殺して欲しいとまでは思っていなさそう
生への執着心は龍の意思なのか
カルラ+龍のチカラを持った龍の依代を産み落としてそれが空を上回る戦闘力で立ちはだかる
龍の力が離れたアヤカ本体が空と共闘する展開になると盛り過ぎか
簡単に切り捨てられるほど大した価値のない御剣家嫡男との婚姻を避けていた理由
式部の言葉
アヤカに不都合な解釈をしまくれば、龍に見初められ「貞操(もしくは命)」を捧げていてもう逆らう気力もなくしているとか
無意識に式部に確認取るくらいだから空と敵対したくはなさそうだけど殺して欲しいとまでは思っていなさそう
生への執着心は龍の意思なのか
カルラ+龍のチカラを持った龍の依代を産み落としてそれが空を上回る戦闘力で立ちはだかる
龍の力が離れたアヤカ本体が空と共闘する展開になると盛り過ぎか
264この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-5+Q4)
2023/04/01(土) 08:47:30.58ID:+4lS6Z5q0 8巻に収録されるであろう内容だと書籍とWebの解離を気にしなくてよさそうだからもっと早く出るかと思ってたんだけどな
265この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f01-oB9L)
2023/04/03(月) 20:39:35.04ID:Uy0m0oqH0 迦楼羅の幻想種としての格が、どの辺か
いまいちわからんからな。
し
ソウルイーターは両儀か太極だろうけど。
いまいちわからんからな。
し
ソウルイーターは両儀か太極だろうけど。
266この名無しがすごい! (スッププ Sd9f-BuNE)
2023/04/03(月) 22:19:57.38ID:nK6E5Gvld ソウルイーターは間違いなく太極だけど、迦楼羅は分からんな。太極であろう空と式部が同調して短期間でめっちゃ強くなったらしいから両儀かもしんない。アヤカのどのくらい強いか分からんけど。
そもそも迦楼羅って幻想種なんかな?バルドルと同じで神の類なんじゃね?
そもそも迦楼羅って幻想種なんかな?バルドルと同じで神の類なんじゃね?
267この名無しがすごい! (スップー Sd1f-XIN4)
2023/04/04(火) 18:14:05.78ID:f1sCs6k/d 5月新刊出ないのか
268この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-bhdm)
2023/04/05(水) 14:44:22.43ID:nMyW0vYH0 アヤカは注目集めるための生け贄にしたのは良いのに作中一の運命に束縛された普通に憧れるヒロインに
戻ってくると思ってたら…
雑菌まみれのコバエみたいな無自覚さげまんにされたのが上手すぎる
幼少時は空、次にラグナそして最後は浄世勢力を不幸のどん底に貶めると…
頭の回転が速く天才肌で大抵の事は出来るし見通す力も高い、だから空に剣の道は諦めたほうが良いと言う発言も
空のことを思ってが多少あっても大半が運命を変えられないと半ば諦めかけている自分より弱く才能も素質もない空には
無理だと諦めることを道連れにしたことが最高に最低な幼馴染として写って素晴らしい
空が死んでたらほらやっぱりと目に憐憫の光をたたえて自嘲気味に喜ぶんだろうなぁ
戻ってくると思ってたら…
雑菌まみれのコバエみたいな無自覚さげまんにされたのが上手すぎる
幼少時は空、次にラグナそして最後は浄世勢力を不幸のどん底に貶めると…
頭の回転が速く天才肌で大抵の事は出来るし見通す力も高い、だから空に剣の道は諦めたほうが良いと言う発言も
空のことを思ってが多少あっても大半が運命を変えられないと半ば諦めかけている自分より弱く才能も素質もない空には
無理だと諦めることを道連れにしたことが最高に最低な幼馴染として写って素晴らしい
空が死んでたらほらやっぱりと目に憐憫の光をたたえて自嘲気味に喜ぶんだろうなぁ
269この名無しがすごい! (スププ Sd9f-2UM3)
2023/04/05(水) 15:00:27.24ID:Xb2mtdGId 敵の凄い策士が味方になった途端アホになるとかそういうのに近いがっかり感
270この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-0Dyd)
2023/04/05(水) 16:30:52.91ID:sgXUP21Wd >>268
どんな顔してそのような長文ポエム書いてるんですか?
どんな顔してそのような長文ポエム書いてるんですか?
271この名無しがすごい! (スッププ Sd9f-CXwH)
2023/04/07(金) 22:20:51.40ID:0ARcj3Djd 更新されたぞ
272この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp33-4c3z)
2023/04/07(金) 22:22:30.54ID:f+Zaj4PFp 今回はクライア、ウルスラ回だったな。
鬼人族を連れてくならやっぱティティスしかないよね。
鬼人族を連れてくならやっぱティティスしかないよね。
273この名無しがすごい! (ワッチョイ dfda-kVuH)
2023/04/07(金) 22:40:11.50ID:dkyWqQEZ0 森には神無の里跡地もあるしな
まだ確定じゃないが、スズメのアニマが蚩尤だったら中山はどう対応すんだろ
まだ確定じゃないが、スズメのアニマが蚩尤だったら中山はどう対応すんだろ
274この名無しがすごい! (ワッチョイ dfdb-kVuH)
2023/04/07(金) 23:02:40.87ID:KRLywZ8d0 書籍だとダークエルフも移住させる予定だけど纏めちゃうのかね
環境以上に住人が大魔境な場所になっちゃいそうだけど
環境以上に住人が大魔境な場所になっちゃいそうだけど
275この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-iAAo)
2023/04/07(金) 23:07:14.44ID:8z0t/2lUd そうだよね
この主人公そういう裏事情とかなんにも知らないで目の前の敵とただただとりあえず戦ってるだけなのを失念してた
この主人公そういう裏事情とかなんにも知らないで目の前の敵とただただとりあえず戦ってるだけなのを失念してた
276この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f10-icd+)
2023/04/07(金) 23:14:57.91ID:RSiHahdJ0 涙目で袖をつかんで離れないクライア
良い
良い
277この名無しがすごい! (ワッチョイ df7d-ldIx)
2023/04/07(金) 23:18:16.96ID:epOAp2Z70 こうなると置いていかれる別れ際のやりとりも読みたかったな
278この名無しがすごい! (ワッチョイ 92bd-v+dW)
2023/04/08(土) 00:09:33.10ID:R4trg3rv0 しかし、空はあれだけ色々と展開語ってたけど、解決策は全部力でゴリ押しの脳筋思考なのは草
279この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-D32j)
2023/04/08(土) 05:03:49.09ID:uXMS8OPh0 移住には年単位かかるかもしれないと考えていながら何かあれば俺がゴリ押しするっていうのも頭悪すぎる
となるとアホな空をフォローする為にクライアウルスラが嫁化する展開は有りか
腹にイチモツ生えてそうなアヤカよりは単純に可愛いしな
となるとアホな空をフォローする為にクライアウルスラが嫁化する展開は有りか
腹にイチモツ生えてそうなアヤカよりは単純に可愛いしな
280この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-Rzwh)
2023/04/08(土) 07:07:15.66ID:+bkr7fJE0 脳筋というか父親を倒して自信つけたって解釈したんだが違うのか
281この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-7/dh)
2023/04/08(土) 07:59:03.56ID:oXsWxSh90 ああは言っているけど王国帝国あらゆる伝手を使って何とかしようとするんじゃないかね
282この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spd1-ky/t)
2023/04/08(土) 08:45:57.74ID:YWsjz583p >>281
伝手を使うなら帝国なら皇帝にカナリアならドラグノート公爵と咲耶にかな。
カナリア王国はともかくアドアステラ帝国上層部は浄世側みたいだから鬼人を外に出さない可能性が高いと予想してる。
あと今回の話で咲耶とアザールをすっぽかした事が明言されたけど大丈夫なのか。
咲耶には是非出席してくれって言われてたよね。
伝手を使うなら帝国なら皇帝にカナリアならドラグノート公爵と咲耶にかな。
カナリア王国はともかくアドアステラ帝国上層部は浄世側みたいだから鬼人を外に出さない可能性が高いと予想してる。
あと今回の話で咲耶とアザールをすっぽかした事が明言されたけど大丈夫なのか。
咲耶には是非出席してくれって言われてたよね。
283この名無しがすごい! (ワッチョイ 4132-2Yk2)
2023/04/08(土) 08:51:16.80ID:qwUUPniQ0 先の分(皇帝へ面会)も含めて弟に利子付けて返せって展開にするんじゃね
リシャールとは交渉決裂するだろうし
リシャールとは交渉決裂するだろうし
284この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-ElQ7)
2023/04/08(土) 10:30:15.57ID:kRzgksuH0 まだアヤカお預けか
ワンピースかよ
ワンピースかよ
285この名無しがすごい! (スププ Sd22-D32j)
2023/04/08(土) 12:13:55.53ID:H+hRAoJqd >>280
武力で勝ったところで内政の教育受けてたわけじゃないしギルモアみたいな野心とある程度の忠誠心持った副官は必要じゃない?
武力で勝ったところで内政の教育受けてたわけじゃないしギルモアみたいな野心とある程度の忠誠心持った副官は必要じゃない?
286この名無しがすごい! (スーップ Sd22-sKu4)
2023/04/08(土) 12:28:07.48ID:ghrKu0wNd >>285
それこそミロスラフの役目やん
それこそミロスラフの役目やん
287この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-xNJs)
2023/04/08(土) 12:29:02.55ID:LD9wzI/10 皆が胃を痛める中であの親子だけがいい空気吸っとるのぅ
288この名無しがすごい! (ワッチョイ 22d0-hRJd)
2023/04/08(土) 14:04:51.84ID:LfQlhNBV0 島の住人は移住させないんだな
住めなくなるのかと思ってた
住めなくなるのかと思ってた
289この名無しがすごい! (スププ Sd22-D32j)
2023/04/08(土) 15:28:15.42ID:Mw5s6egud >>286
おったわ
おったわ
290この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-Ay2p)
2023/04/08(土) 17:16:04.68ID:Pg4AJP1h0 そういえば、空は実家が龍の信奉者側であり、帝国も信奉者であり
空は完全に周辺が敵対勢力に囲まれてる状況と認識してないのがな・・・
ノアちゃんは敵に回るだろ、アヤカもなんだかんだほろびの巫女として敵対するだろ?
空は完全に周辺が敵対勢力に囲まれてる状況と認識してないのがな・・・
ノアちゃんは敵に回るだろ、アヤカもなんだかんだほろびの巫女として敵対するだろ?
291この名無しがすごい! (ワッチョイ d5db-Ay2p)
2023/04/08(土) 17:18:12.17ID:12TgJ5c60 敵対するなら潰せばいいし…大体潰せるし…
292この名無しがすごい! (スププ Sd22-D32j)
2023/04/08(土) 17:30:50.64ID:Mw5s6egud 主人公最強だとそれくらい敵に回さないと釣り合わないところはあるよね
アヤカと比べるとクライアウルスラとか味方ポジの女の子達なんか媚び売るしかなくなっちゃうし出番も影も薄くなって可愛そうではある
アヤカと比べるとクライアウルスラとか味方ポジの女の子達なんか媚び売るしかなくなっちゃうし出番も影も薄くなって可愛そうではある
293この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-xNJs)
2023/04/08(土) 17:57:44.75ID:eQjON7D/a 三百年前の真相を知って鬼人の味方をする事を決めたとは言え、空の頭にあったのは「父を超える」なのだから
式部を討った後の事について泥縄なのは仕方無いのでは
式部が空に倒された事を知った法神教や帝国の動きについて甘く思えるのはアヤカの正体を読者と違って空は知らないわけだし
式部を討った後の事について泥縄なのは仕方無いのでは
式部が空に倒された事を知った法神教や帝国の動きについて甘く思えるのはアヤカの正体を読者と違って空は知らないわけだし
294この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5f-/aea)
2023/04/08(土) 18:12:21.45ID:nju9ZnsU0 ごり押しを馬鹿にしてる人いるけど、実際のところ他に手は無いぞ
300年の怨讐で色々捻じ曲がってるんだから暢気に話し合いなんて不可能
しかも時間制限付き
300年の怨讐で色々捻じ曲がってるんだから暢気に話し合いなんて不可能
しかも時間制限付き
295この名無しがすごい! (スッププ Sd22-6NRK)
2023/04/08(土) 19:16:08.71ID:FXbLKBInd せやなー
296この名無しがすごい! (ワッチョイ 4201-g1h7)
2023/04/08(土) 19:37:22.27ID:6VbceXLB0 母の墓とエマ様くらいしか、
柊都で気にかけるものはないしな。
心装使える旗士なら鬼界崩壊したって
退避できるし。
柊都で気にかけるものはないしな。
心装使える旗士なら鬼界崩壊したって
退避できるし。
297この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-D32j)
2023/04/08(土) 19:49:38.03ID:uXMS8OPh0 はずとかだろうとか違いないとか希望的観測だけで物事を語ってそれが駄目なら力押しっていう展開が頭悪く見えるということね
298この名無しがすごい! (ワッチョイ e144-Ay2p)
2023/04/08(土) 19:52:22.13ID:zSYrjvL50 >>290
ノアが浄世側かどうかはまだ不明じゃないかな
ノアが浄世側かどうかはまだ不明じゃないかな
299この名無しがすごい! (ワッチョイ bd02-ElQ7)
2023/04/08(土) 19:54:24.10ID:QCFqqjLI0 力押しせんと複雑な政治書かなきゃいかんからな
テンポ悪くなるし作者の体力も持たんだろ
テンポ悪くなるし作者の体力も持たんだろ
300この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spd1-ky/t)
2023/04/08(土) 19:54:36.07ID:DhMl8FQEp しかし、鬼ヶ島の住人はどうするんだろ。
てっきり避難させると思ったけど、最新話見る限り空はそのつもり無さそうなんだよね。
正直、鬼ヶ島の人間に空が何かしてやる必要はないと思うけど、当主になったら流石に蔑ろにするわけにも行かないと思うがどうするのか。
てっきり避難させると思ったけど、最新話見る限り空はそのつもり無さそうなんだよね。
正直、鬼ヶ島の人間に空が何かしてやる必要はないと思うけど、当主になったら流石に蔑ろにするわけにも行かないと思うがどうするのか。
301この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-sKu4)
2023/04/08(土) 20:09:07.42ID:eoIjQ7I+0 >>300
当主として鬼ヶ島住民のことはラグナに丸投げすれば良い
当主として鬼ヶ島住民のことはラグナに丸投げすれば良い
302この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-Ay2p)
2023/04/08(土) 21:12:43.44ID:Pg4AJP1h0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-SrTY)
2023/04/08(土) 22:01:55.69ID:A9SR45DT0 >>300
132話 武者震い でも柊都の住民については考えてて御剣家当主がやるしかない、までは言ってるので自分が当主と認められるならエマ様や母の墓のケア(移設?)も含めてやる気はあると思う
鬼人移住の手助けもするつもりで忙しいので今の御剣家家臣が当主と認めないと言うならとりあえずボコった後でじゃあお前らが決めた新当主が責任持って柊都住民は救済しろよって言って終わりにするんじゃないかな
132話 武者震い でも柊都の住民については考えてて御剣家当主がやるしかない、までは言ってるので自分が当主と認められるならエマ様や母の墓のケア(移設?)も含めてやる気はあると思う
鬼人移住の手助けもするつもりで忙しいので今の御剣家家臣が当主と認めないと言うならとりあえずボコった後でじゃあお前らが決めた新当主が責任持って柊都住民は救済しろよって言って終わりにするんじゃないかな
304この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-Rzwh)
2023/04/08(土) 22:56:27.85ID:+bkr7fJE0 力押しが頭悪い言うても、他に代案ある?
最初からお話合いだけで解決する問題じゃないだろこれ
最初からお話合いだけで解決する問題じゃないだろこれ
305この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b0-Ay2p)
2023/04/08(土) 23:17:19.11ID:GwDHRjea0 実際のとこソラ+鬼人族がちょっと通りますよ… したところで
帝国にそれを止められる戦力なんか無いだろうし、面子丸潰れや!とか言いながら傍観するしかなくね
帝国にそれを止められる戦力なんか無いだろうし、面子丸潰れや!とか言いながら傍観するしかなくね
306この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-gvsc)
2023/04/08(土) 23:21:37.82ID:kRzgksuH0 >>304
まず鬼人の潔白を証明せんと力押ししても戦争になるだけだろ
力でどうにかすると言ってもそんなもん何も知らない民とかかしたら空は魔王みたいなっちゃうし
力押しは最終手段だろうな
どちらにせよ御剣家は終わるだろう
まず鬼人の潔白を証明せんと力押ししても戦争になるだけだろ
力でどうにかすると言ってもそんなもん何も知らない民とかかしたら空は魔王みたいなっちゃうし
力押しは最終手段だろうな
どちらにせよ御剣家は終わるだろう
307この名無しがすごい! (ワッチョイ d5db-Ay2p)
2023/04/09(日) 03:06:26.61ID:nXLiwT+j0 いや力押しは一番単純で簡単な方法よ?
それができない人の方が多いから色々方策を考える訳で出来るなら力押しが一番楽
それができない人の方が多いから色々方策を考える訳で出来るなら力押しが一番楽
308この名無しがすごい! (ラクッペペ MM66-ElQ7)
2023/04/09(日) 09:53:46.44ID:QQ8izWaaM まあなろう系だからな
力押しのが作者は楽だろう
ご都合主義タグ付けときゃいいし
力押しのが作者は楽だろう
ご都合主義タグ付けときゃいいし
309この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5f-/aea)
2023/04/09(日) 11:19:34.59ID:ejdYaZm/0 力押しを頭悪いと言ってる人も結局それ以外の解決手段提示できない時点でね
>>306
>まず鬼人の潔白を証明せんと
それがまず不可能だって理解しましょうよ
そりゃ無限に時間かけられなら話し合いと交流で可能かもしれないけどさ
結局空の言う通り力押しと餌で釣るしかないんだよ
>>306
>まず鬼人の潔白を証明せんと
それがまず不可能だって理解しましょうよ
そりゃ無限に時間かけられなら話し合いと交流で可能かもしれないけどさ
結局空の言う通り力押しと餌で釣るしかないんだよ
310この名無しがすごい! (ワッチョイ bd02-ElQ7)
2023/04/09(日) 11:54:33.99ID:TtgtnCMs0 いや不可能ってのは作者都合だろ
別に不可能じゃないはず
それを脳筋でごり押しするためにそう言う設定にしてるんだろう
それがなんか安っぽいんだよ
上でも書いてるけどなろう特有のご都合主義みたいで
別に不可能じゃないはず
それを脳筋でごり押しするためにそう言う設定にしてるんだろう
それがなんか安っぽいんだよ
上でも書いてるけどなろう特有のご都合主義みたいで
311この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5f-/aea)
2023/04/09(日) 11:56:41.43ID:ejdYaZm/0312この名無しがすごい! (ワッチョイ bd02-ElQ7)
2023/04/09(日) 12:05:21.23ID:TtgtnCMs0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 4132-2Yk2)
2023/04/09(日) 12:11:30.14ID:hUH1dlVD0 問題が御剣家との間にしかないならともかく
世界的に鬼人族は殺してお宝ゲットなほぼ魔物扱いで族滅寸前だから
もう恨み辛み以前で棍棒外交しないとどうにもならんぜ
しかも法神教が世界宗教に成り上がってるからネガキャン張られたら
なおさら話し合いなんかまともに進まんだろ
世界的に鬼人族は殺してお宝ゲットなほぼ魔物扱いで族滅寸前だから
もう恨み辛み以前で棍棒外交しないとどうにもならんぜ
しかも法神教が世界宗教に成り上がってるからネガキャン張られたら
なおさら話し合いなんかまともに進まんだろ
314この名無しがすごい! (ワッチョイ 06e9-Ay2p)
2023/04/09(日) 12:13:44.37ID:BYD4nQys0 力押しを考えてるんだから
帝国相手に戦争してもいいってことだし
そこまでいくと俺つえーすぎて安っぽいしつまんないとは思う
帝国相手に戦争してもいいってことだし
そこまでいくと俺つえーすぎて安っぽいしつまんないとは思う
315この名無しがすごい! (ワッチョイ bd02-ElQ7)
2023/04/09(日) 12:16:31.71ID:TtgtnCMs0 最低でも関係者粛正と空が当主として御剣家解体くらいせんといかんだろうな
あとはいくら最初に抑え付けると言っても今後の戦争は避けられんだろう
結局は話し合いに辿り着くよね
あとはいくら最初に抑え付けると言っても今後の戦争は避けられんだろう
結局は話し合いに辿り着くよね
316この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5f-/aea)
2023/04/09(日) 12:18:22.08ID:ejdYaZm/0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 4201-g1h7)
2023/04/09(日) 12:23:57.43ID:WISqQX5n0 ナーロッパな世界で宗教と最強帝国が
グルになっての歴史事実の捏造を
ひっくり返すのって無理ゲー過ぎでしょ。
グルになっての歴史事実の捏造を
ひっくり返すのって無理ゲー過ぎでしょ。
318この名無しがすごい! (ワッチョイ bd02-ElQ7)
2023/04/09(日) 12:29:06.62ID:TtgtnCMs0 >>316
めんどくさいなあ
粛正される側が無抵抗かとかなぜ気にする
それを言うならごり押しも相手が無抵抗なのか?って話だが
それを力で制圧するには望まない死者もでるだろ
利点と言えば真実を明らかにするには信用させるには関係者粛正は利点というより必要な事だろ
それらを省いてごり押ししか手段が無いという設定にしている現状をご都合主義だと言うんだけど何か間違ってるか?
めんどくさいなあ
粛正される側が無抵抗かとかなぜ気にする
それを言うならごり押しも相手が無抵抗なのか?って話だが
それを力で制圧するには望まない死者もでるだろ
利点と言えば真実を明らかにするには信用させるには関係者粛正は利点というより必要な事だろ
それらを省いてごり押ししか手段が無いという設定にしている現状をご都合主義だと言うんだけど何か間違ってるか?
319この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e03-tIu7)
2023/04/09(日) 12:33:59.31ID:Adrgkkyf0 >>318
まず非があるのが御剣家、法神教中枢、アドアステラ皇家、三大貴族なわけでそれらを罰していったらアドアステラ帝国解体になるんだけど
まず非があるのが御剣家、法神教中枢、アドアステラ皇家、三大貴族なわけでそれらを罰していったらアドアステラ帝国解体になるんだけど
320この名無しがすごい! (ワッチョイ bd02-ElQ7)
2023/04/09(日) 12:37:11.49ID:TtgtnCMs0321この名無しがすごい! (スップ Sd82-eRtt)
2023/04/09(日) 12:43:13.85ID:CwtYUbOId どう考えても今回の話で空が考えた鬼族への対応の絵空事なんて実現しないんだから考えるだけ無駄じゃね?
322この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e03-tIu7)
2023/04/09(日) 12:43:52.75ID:Adrgkkyf0323この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5f-/aea)
2023/04/09(日) 12:48:43.62ID:ejdYaZm/0 >>318
気にするに決まってるだろ
抵抗するならそれだけ時間がかかる
それを待つ時間がどこにある?
>利点と言えば真実を明らかにするには信用させるには関係者粛正は利点というより必要な事だろ
だからどうやって真実を明らかにするんですかねぇ
空が御剣家の当主になって宣言して身内粛清すれば世界中が「な、何だってぇ」になるとでも?
>それらを省いてごり押ししか手段が無いという設定にしている現状をご都合主義だと言うんだけど何か間違ってるか?
間違ってるだろ思いっきり
ご都合主義は「考えにくい偶然や新しい設定の登場によりストーリーが都合よく進んでいくさま」だぞ
現状そんな設定が出てこないから力押しになってるんでしょ
君の言ってることがお花畑すぎてなぁ
しいて言えば君の頭がご都合主義かな
気にするに決まってるだろ
抵抗するならそれだけ時間がかかる
それを待つ時間がどこにある?
>利点と言えば真実を明らかにするには信用させるには関係者粛正は利点というより必要な事だろ
だからどうやって真実を明らかにするんですかねぇ
空が御剣家の当主になって宣言して身内粛清すれば世界中が「な、何だってぇ」になるとでも?
>それらを省いてごり押ししか手段が無いという設定にしている現状をご都合主義だと言うんだけど何か間違ってるか?
間違ってるだろ思いっきり
ご都合主義は「考えにくい偶然や新しい設定の登場によりストーリーが都合よく進んでいくさま」だぞ
現状そんな設定が出てこないから力押しになってるんでしょ
君の言ってることがお花畑すぎてなぁ
しいて言えば君の頭がご都合主義かな
324この名無しがすごい! (ワッチョイ 4132-2Yk2)
2023/04/09(日) 12:59:31.73ID:hUH1dlVD0 >>320
死人減らしたいならむしろ無視して責任追及しない方がいい
ソフィアと一真の過去話で前振りされてるように
もう人間全体で鬼人族迫害して滅亡に追い込もうとしてる事実が出来上がってる
今さら過去の歴史は嘘でしたって公開した所で手遅れ
人間側の対応はノンマルトコースになる未来しかないから
生存権と引き換えにティティスに引き籠るよう中山説得する方がまだ目がある
死人減らしたいならむしろ無視して責任追及しない方がいい
ソフィアと一真の過去話で前振りされてるように
もう人間全体で鬼人族迫害して滅亡に追い込もうとしてる事実が出来上がってる
今さら過去の歴史は嘘でしたって公開した所で手遅れ
人間側の対応はノンマルトコースになる未来しかないから
生存権と引き換えにティティスに引き籠るよう中山説得する方がまだ目がある
325この名無しがすごい! (ワッチョイ bd02-ElQ7)
2023/04/09(日) 12:59:49.78ID:TtgtnCMs0 めんどくさくて無理だわこいつ
ご都合主義をwikiから引っ張ってきて定義を限定してしまうところがご都合主義最たるものだと理解してない
まあごり押しのまえにやること有るだろって意見なだけだなのに「ごり押ししか無理」ってのがもうね
ただめんどうだから返事しなくていいよ
ご都合主義をwikiから引っ張ってきて定義を限定してしまうところがご都合主義最たるものだと理解してない
まあごり押しのまえにやること有るだろって意見なだけだなのに「ごり押ししか無理」ってのがもうね
ただめんどうだから返事しなくていいよ
326この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5f-/aea)
2023/04/09(日) 13:04:34.29ID:ejdYaZm/0327この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-ky/t)
2023/04/09(日) 13:17:25.39ID:5Zfe9Duhp なんか言い争い始まってる。
最新話読んだけど、許可を求めてダメだったら力ずくで通るって感じなのに、なんで空が交渉なしでゴリ押す前提になってるんだ?
交渉してダメだったら力ずくで通るって割とまともだと思うんだけど、鬼界がいつ消えるか分からんタイムリミットもあるし。
最新話読んだけど、許可を求めてダメだったら力ずくで通るって感じなのに、なんで空が交渉なしでゴリ押す前提になってるんだ?
交渉してダメだったら力ずくで通るって割とまともだと思うんだけど、鬼界がいつ消えるか分からんタイムリミットもあるし。
328この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5f-/aea)
2023/04/09(日) 13:29:38.51ID:ejdYaZm/0 マトモだと思いますよ
帝国やら法神教やら世界に大きな影響力を持つ組織に非を認めさせて責任取らせて関係者粛清させるのが先だとか意味不明なご都合主義展開を唱える人がいるだけで
帝国やら法神教やら世界に大きな影響力を持つ組織に非を認めさせて責任取らせて関係者粛清させるのが先だとか意味不明なご都合主義展開を唱える人がいるだけで
329この名無しがすごい! (ワッチョイ d5db-Ay2p)
2023/04/09(日) 13:32:31.07ID:nXLiwT+j0 暴力的な解決は無条件で悪という認識なんだろうね
まぁお花畑よ
まぁお花畑よ
330この名無しがすごい! (スププ Sd22-D32j)
2023/04/09(日) 16:18:38.92ID:K5tzOoGid 人にマトモを語るやつが一番アタオカな件について
331この名無しがすごい! (ワッチョイ d9b0-Ay2p)
2023/04/09(日) 19:50:29.15ID:2iS+Y6Tx0 この作者の他作品の主人公なら結局はうまいこと交渉でなんとかするんだろうなって思うけど
ソラの場合はまぁ一応聞いてみてやっぱ駄目だったよ、なら押し通るわ!ってやりそうではある
ソラの場合はまぁ一応聞いてみてやっぱ駄目だったよ、なら押し通るわ!ってやりそうではある
332この名無しがすごい! (バットンキン MMc1-tIu7)
2023/04/09(日) 20:20:50.29ID:f3YsHY+LM カナリアとは問題なく合意できるだろうがアドアステラとは揉めそう
間違いなくリシャールが噛み付いてくる
とはいえ彼我の戦力差が分からないはずないから最終的には折れるだろう
間違いなくリシャールが噛み付いてくる
とはいえ彼我の戦力差が分からないはずないから最終的には折れるだろう
333この名無しがすごい! (ワッチョイ 06da-6q9Y)
2023/04/09(日) 20:33:03.81ID:0UBm0OXy0 鬼人族側には交渉ごとに精通したのはいるけど空にはいないからね
そういう教育受けてるか得意な人材なんかおらんし話し合いで解決するのは無理だろうな
そういう教育受けてるか得意な人材なんかおらんし話し合いで解決するのは無理だろうな
334この名無しがすごい! (ワッチョイ 82b9-wHXI)
2023/04/09(日) 22:08:48.57ID:UGZIDRid0 作者は政治書くの好きつってるし
過去作は軍師主人公ばっかだからそこらへんしっかり書いてるんだけど
今回みたいな主人公最強ものだと手を出すのが最適解な感じはあるよなあ
過去作は軍師主人公ばっかだからそこらへんしっかり書いてるんだけど
今回みたいな主人公最強ものだと手を出すのが最適解な感じはあるよなあ
335この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-Rzwh)
2023/04/09(日) 23:44:02.61ID:etlplbB60 「交渉がダメだったら」武力で解決というごく一般的な話をしてるのに
脳筋だとか頭悪いとかご都合とか言っちゃうからこうなる
脳筋だとか頭悪いとかご都合とか言っちゃうからこうなる
336この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-D32j)
2023/04/09(日) 23:57:09.92ID:Ld2D3IpZ0 話し合いは不可能だの力押し以外の解決手段を提示できない読者の言うことは聞く必要はないという態度とか、そもそも話し合いをやるってこと自体を拒否してただろ、自分達の書き込み覚えてるか?
何を今になって「話し合いが駄目だったら」後付してんだよ、空以上に馬鹿じゃねーのか?
何を今になって「話し合いが駄目だったら」後付してんだよ、空以上に馬鹿じゃねーのか?
337この名無しがすごい! (ワッチョイ 06e9-Ay2p)
2023/04/10(月) 00:23:00.31ID:WhO/LDB70 現状だとむずかしそうだけど
幻想種が大量に出てくるフェーズに入ったら鬼人と協力するしかなくなりそうだけどね
幻想種が大量に出てくるフェーズに入ったら鬼人と協力するしかなくなりそうだけどね
338この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-eRtt)
2023/04/10(月) 00:24:19.32ID:mkeFOfSPd お前以外のみんなは「交渉なんてしても何処かの段階で上手くいかないのは現在明かされてる設定と背景だけみても明らかだから結局の所はゴリ押しするしかない」
という共通認識でお前とのレスバに付き合ってたのに今更そこツッコミ出すのマジで意味不明だから辞めてよ
レスバ負けかけだから論点ずらそうとして失敗してるだけじゃん
という共通認識でお前とのレスバに付き合ってたのに今更そこツッコミ出すのマジで意味不明だから辞めてよ
レスバ負けかけだから論点ずらそうとして失敗してるだけじゃん
339この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-ElQ7)
2023/04/10(月) 02:18:21.46ID:kblWcmpB0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e03-tIu7)
2023/04/10(月) 08:08:01.47ID:mkHHgqLG0341この名無しがすごい! (オッペケ Srd1-LtS4)
2023/04/10(月) 09:14:44.29ID:89rjDEPwr342この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-Rzwh)
2023/04/10(月) 15:26:41.95ID:4R77bcnB0 >何を今になって「話し合いが駄目だったら」後付してんだよ、空以上に馬鹿じゃねーのか?
交渉がダメだったら力づくで解決すりゃいいは作品本編で空が言ってる事なんだけど
後付けじゃなくて前提条件だぞ、本当に大丈夫かお前……
交渉がダメだったら力づくで解決すりゃいいは作品本編で空が言ってる事なんだけど
後付けじゃなくて前提条件だぞ、本当に大丈夫かお前……
343この名無しがすごい! (オッペケ Srd1-Xj8D)
2023/04/10(月) 17:26:29.99ID:yK4f2RmVr 武力を背景に交渉、決裂したら武力行使て古今東西スタンダードなやりとりよね
344この名無しがすごい! (スッププ Sd22-6NRK)
2023/04/10(月) 19:30:46.07ID:VrYT2i3Pd そっちのほうが空には向いてるわな
345この名無しがすごい! (ワッチョイ 9102-Ay2p)
2023/04/10(月) 19:35:02.01ID:BpdjhTkG0 ちょうど良い感じの玩具がいるじゃん
傲慢で空を過小評価してる皇王子が
傲慢で空を過小評価してる皇王子が
346この名無しがすごい! (ワッチョイ 8dd0-hRJd)
2023/04/11(火) 06:02:54.63ID:7ubTHmij0347この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-ky/t)
2023/04/11(火) 07:46:18.90ID:oIdoX9nVp >>346
過小評価してる感じではないね。
空を無能だから御剣を追放された人間とは聞いてるけど、咲耶の使者として来た以上竜殺しの功績は多分事実と考えてるみたい。
最も皇帝が空と会わせなかった事に不安を覚えてるから、今後空への対応で何かやらかしそうではある。
過小評価してる感じではないね。
空を無能だから御剣を追放された人間とは聞いてるけど、咲耶の使者として来た以上竜殺しの功績は多分事実と考えてるみたい。
最も皇帝が空と会わせなかった事に不安を覚えてるから、今後空への対応で何かやらかしそうではある。
348この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-xNJs)
2023/04/11(火) 17:31:21.73ID:YZgnw0G1a リシャールはアザールのように竜殺しを偽りとは見ていないが、空の実力や帝国に対する意思意向を確かめるために
余計なちょっかいを掛けた結果、虎の尾を踏む事態になる事をアマデウス二世が危惧してのもの、とかならあり得そう
帝国に隔意を持ち、カナリア王国と関係深い御剣家(次期)当主なんて帝国を継ぐ皇太子として見過ごせないだろうし
余計なちょっかいを掛けた結果、虎の尾を踏む事態になる事をアマデウス二世が危惧してのもの、とかならあり得そう
帝国に隔意を持ち、カナリア王国と関係深い御剣家(次期)当主なんて帝国を継ぐ皇太子として見過ごせないだろうし
349この名無しがすごい! (スッップ Sd22-6NRK)
2023/04/11(火) 18:32:33.94ID:jRf1vG5Yd 浄世の徒ってトップって誰なのだろう
ノア教皇がその一人であるのは確実だが
幾つも派閥がありそうだ。
ノア教皇がその一人であるのは確実だが
幾つも派閥がありそうだ。
350この名無しがすごい! (ワッチョイ e144-Ay2p)
2023/04/12(水) 15:26:13.63ID:yrpTu3Wk0 アヤカが今の龍の神子みたいだけどそうなるとノアはどういう立ち位置なんだろうな
351この名無しがすごい! (アウアウウー Sa05-xNJs)
2023/04/12(水) 15:59:18.27ID:w8tAMHJua ソフィアは今代の滅びが神子を得たとは言ったが、それが一人とは決まっていない、とか?
352この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d7d-7NgY)
2023/04/12(水) 16:20:16.76ID:1jeoPoRw0 神子の定義が不透明なんだけど、力を与えられた上で龍に精神支配された人間でいいのか
それなら複数人いてもよさそうだが
それなら複数人いてもよさそうだが
353この名無しがすごい! (バットンキン MMc1-tIu7)
2023/04/13(木) 21:15:46.34ID:V6Ap1sDAM たしかに神子が一人とは限らないな
だが先代の神子がソフィアだけだったことを考えると量産できるようなものでもないだろう
ノアはそれなりに強いけどシャラモンに追い込まれてた描写を見るにソフィアほどの力はないしその点だけ考えると神子かどうかは疑わしい
ただ神子であるアヤカも上から命令される立場というのが神子がアヤカだけではないと見る根拠にもなる
だが先代の神子がソフィアだけだったことを考えると量産できるようなものでもないだろう
ノアはそれなりに強いけどシャラモンに追い込まれてた描写を見るにソフィアほどの力はないしその点だけ考えると神子かどうかは疑わしい
ただ神子であるアヤカも上から命令される立場というのが神子がアヤカだけではないと見る根拠にもなる
354この名無しがすごい! (ワッチョイ 4132-2Yk2)
2023/04/13(木) 21:53:35.16ID:KVnyGPFK0 ソフィアと龍の繋がりってどうも父親には話してなかったっぽいし
アヤカが神子だとしても周囲に黙ってる可能性はあるんじゃね
龍から逃れる術を得ようとして、アズライト家の目論見を利用する形で
幻想一刀流に入門したみたいだし
もっともソフィアと同ルートで力を得たらしいノアも龍と繋がってるなら
そこからバレてるだろうが
アヤカが神子だとしても周囲に黙ってる可能性はあるんじゃね
龍から逃れる術を得ようとして、アズライト家の目論見を利用する形で
幻想一刀流に入門したみたいだし
もっともソフィアと同ルートで力を得たらしいノアも龍と繋がってるなら
そこからバレてるだろうが
355この名無しがすごい! (スッププ Sd22-6NRK)
2023/04/14(金) 22:49:09.40ID:UZbulZeYd 更新だよー
356この名無しがすごい! (スップ Sd22-eRtt)
2023/04/14(金) 23:08:12.22ID:wg5lu1tKd ただのハーレム形成回だった😅
357この名無しがすごい! (ワッチョイ 82da-Ay2p)
2023/04/14(金) 23:11:29.58ID:eRTyRAss0 空さんが帰ってくる頃には、
ウルスラも空の布団に入ってそうですな...
ウルスラも空の布団に入ってそうですな...
358この名無しがすごい! (ササクッテロル Spfb-K0xA)
2023/04/15(土) 06:03:15.68ID:ReCy+Sgxp 中山4兄弟はティティス移住についてはどんな判断をするか気になる。
鬼界の外で生きてく場所をゲット出来るって意味では文句なしなんだろうけど、人間国家の領主の住人になるわけで鬼人統一王朝として体裁を保てなくなりそうだが大丈夫なのか。
空と戦闘時にドーガの独白で不穏な点があったしそこだけが不安。
鬼界の外で生きてく場所をゲット出来るって意味では文句なしなんだろうけど、人間国家の領主の住人になるわけで鬼人統一王朝として体裁を保てなくなりそうだが大丈夫なのか。
空と戦闘時にドーガの独白で不穏な点があったしそこだけが不安。
359この名無しがすごい! (ワッチョイ a77d-nVlJ)
2023/04/15(土) 11:19:02.17ID:ExfdvDja0 クリムトはどうするつもりなんだこれ
御剣家には戻れないし空にも従わないなら行き場が無いが
御剣家には戻れないし空にも従わないなら行き場が無いが
360この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-S3w6)
2023/04/15(土) 11:46:56.69ID:tsqKQAGW0361この名無しがすごい! (スフッ Sd7f-0lTF)
2023/04/15(土) 12:45:37.25ID:rEkPTgSmd 自分の食い扶持は自分で稼ぐ! と見得を切ったものの荒事しか出来ずに散々尊大な態度取ったイシュカの冒険者ギルドに頭下げる羽目になるとか…
362この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM5b-kB6W)
2023/04/15(土) 12:54:19.49ID:0Rey9GWWM 恋は女の子を大胆にするものよ
なんて言ってるアヤカを想像できない
なんて言ってるアヤカを想像できない
363この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-KwzU)
2023/04/15(土) 17:06:38.97ID:DqWFDkTR0 忘れていたけどクリムトの腕は治ったんだっけ?
364この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-oBGS)
2023/04/15(土) 17:11:18.64ID:t+web6OO0 >>363
ソフィアがサラッと治してたぞ
ソフィアがサラッと治してたぞ
365この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-KwzU)
2023/04/15(土) 17:21:21.64ID:DqWFDkTR0 治っていたか
366この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f03-J8Vk)
2023/04/15(土) 17:50:53.32ID:85xV22WP0 クリムトの姿勢はあくまで現時点での話じゃないか?
御剣家と対立してまで空に従うつもりはないが空が正式に当主になって御剣家を率いるようになれば従うことになるんじゃないのかな
御剣家と対立してまで空に従うつもりはないが空が正式に当主になって御剣家を率いるようになれば従うことになるんじゃないのかな
367この名無しがすごい! (ワッチョイ 0732-UCFB)
2023/04/15(土) 17:59:31.60ID:p/Ytwz070 昔見下してた人間に頭下げるのはバツが悪くて嫌、程度の気持ちじゃねえのクリムト
元々姿隠しの神器手に入れて姉と姿くらまそうと思ってたぐらいで
ベルヒ家が健在なら御剣家に従う気はないんじゃね
元々姿隠しの神器手に入れて姉と姿くらまそうと思ってたぐらいで
ベルヒ家が健在なら御剣家に従う気はないんじゃね
368この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-Wwmj)
2023/04/15(土) 18:15:41.61ID:77u29zIva クリムトは鬼人の監視という名目の窓口に据える前振りかな
369この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f03-J8Vk)
2023/04/15(土) 18:23:59.34ID:85xV22WP0 帰参の障害はベルヒ家というかギルモアだからギルモアが失脚すればなんとでもなるんじゃないの
空が当主になれば司徒の位は剥奪間違いなしだしクライアは空に保護されるしクライアの憂いを取り除く意味でもクリムトに手出しできないようにギルモアに釘を刺すだろう
空が当主になれば司徒の位は剥奪間違いなしだしクライアは空に保護されるしクライアの憂いを取り除く意味でもクリムトに手出しできないようにギルモアに釘を刺すだろう
370この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-baic)
2023/04/15(土) 18:31:25.19ID:tmqpxBo00 クリムト的には「昔からついこないだまでバカにしまくってて今さら申し開きない」レベルの感傷だから自然解凍すると思う
ギルモアもう終わる予感しかないし、鬼人姉弟とのフラグも建ってるから今後の立場的にも安定しそう
ギルモアもう終わる予感しかないし、鬼人姉弟とのフラグも建ってるから今後の立場的にも安定しそう
371この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-sFbk)
2023/04/15(土) 18:49:15.53ID:2eX4JE+/0 ラグナちゃん可哀そう
嫁に逃げられ、父親は家督を兄へ
兄は自由気まま
そして同期の美少女は兄に惚れて
唯一の肉親の母親は兄大好き
闇落ちしそうだな
嫁に逃げられ、父親は家督を兄へ
兄は自由気まま
そして同期の美少女は兄に惚れて
唯一の肉親の母親は兄大好き
闇落ちしそうだな
372この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f03-J8Vk)
2023/04/15(土) 18:54:39.67ID:85xV22WP0 ラグナも兄貴大好きになるフラグ立ったから心配いらない
373この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b8-QLjD)
2023/04/15(土) 19:14:22.92ID:M0L1BBVx0 空もラグナも憑き物が落ちたようなものだし、闇堕ちはないと思う。
アヤカが空の婚約者に戻ったら色々と拗れるかもしれないが、アズライト本家から婚約解消あたりならまだ納得するだろう
アヤカが空の婚約者に戻ったら色々と拗れるかもしれないが、アズライト本家から婚約解消あたりならまだ納得するだろう
374この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-kB6W)
2023/04/15(土) 19:38:11.77ID:Br1OO5jB0 むしろアヤカを追って御剣家から出奔して一緒に闇落ちして空に向かってくる展開とか
375この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/15(土) 19:44:56.47ID:dn8DZ4fnM 空装出すときに色々悟ってたからアヤカについても吹っ切れてるよ
376この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-S3w6)
2023/04/15(土) 19:48:11.22ID:tsqKQAGW0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 0732-UCFB)
2023/04/15(土) 19:54:55.45ID:p/Ytwz070 空に嫉妬してる小心者だと自覚はしたものの
式部やアヤカは当たらずとも遠からずとしても、エマに対しては誤解したまんま
自分はいらん子なんだろ、それでもいいよってな開き直りな感じで
悟ったと言うにはちょっと足りないかな
式部やアヤカは当たらずとも遠からずとしても、エマに対しては誤解したまんま
自分はいらん子なんだろ、それでもいいよってな開き直りな感じで
悟ったと言うにはちょっと足りないかな
378この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-sEIX)
2023/04/15(土) 20:29:32.00ID:wTGRNXHS0379この名無しがすごい! (スップ Sdff-jJVU)
2023/04/16(日) 00:40:20.19ID:38BXkGkJd ラグナはエマ様が進めば2つとか言い出して変な方向に行く可能性もありそう
現時点でパラディース家の立ち位置が分からんし
現時点でパラディース家の立ち位置が分からんし
380この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-S3w6)
2023/04/16(日) 21:04:09.89ID:F0nV/Mgo0 更新来た
やっぱり御剣家はラグナに押し付けるつもりだったんだなぁ
やっぱり御剣家はラグナに押し付けるつもりだったんだなぁ
381この名無しがすごい! (ワッチョイ 8710-GxGg)
2023/04/16(日) 21:36:17.42ID:VESfRKJ+0 ギルモアが皇太子焚き付けて帝国と揉める未来が見えるわ
382この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-sEIX)
2023/04/16(日) 21:36:20.93ID:jp3W006/0 ギルモア卒中起こして乙ってくれると
話スムーズだけど絶対騒ぐだろうなあ…。
話スムーズだけど絶対騒ぐだろうなあ…。
383この名無しがすごい! (ワッチョイ a77d-nVlJ)
2023/04/16(日) 21:36:54.15ID:uqlYbvfe0 式部戦を見た上でまだ舐められてたのか
観の目どこいった
観の目どこいった
384この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-sFbk)
2023/04/16(日) 21:37:57.55ID:UXFraxyr0385この名無しがすごい! (ワッチョイ df7d-AEEl)
2023/04/16(日) 21:46:41.53ID:DZ5q47Tu0 レベルなんぼなんだろうな?50位か?
剣聖に勝ってるんだからもっと上なんかな
剣聖に勝ってるんだからもっと上なんかな
386この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/16(日) 21:48:30.42ID:ZIyeqX7EM もうレベル表記見なくなったね
余計な設定だったと遅まきながら気づいたんだろう
余計な設定だったと遅まきながら気づいたんだろう
387この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-+7qx)
2023/04/16(日) 21:51:48.63ID:jp3W006/0 ステータスやパラメーターまで出ないでレベルだけだから空の場合は
比較検討も出来ないしな。
比較検討も出来ないしな。
388この名無しがすごい! (ワッチョイ bfda-4qOz)
2023/04/16(日) 21:54:47.30ID:EaGQLQiH0 レベル云々出さなければ実力差が曖昧になってインフレに追いつきやすい環境にも出来ただろうな
389この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/16(日) 22:05:41.32ID:ZIyeqX7EM390この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-S3w6)
2023/04/16(日) 22:12:42.20ID:F0nV/Mgo0391この名無しがすごい! (ササクッテロル Spfb-K0xA)
2023/04/16(日) 22:28:31.35ID:kBSdlwwhp >>390
実際空にボロ負けした時の独白で、こんな失態犯したあとで当主なんて継げないみたいなことを思ってたから、継ぐ気ない可能性すらある。
空装会得時である程度吹っ切れたみたいだけど、継ぐ気が戻ったかはまだわからないし。
というか空は鬼界消滅に付いてはいつ告げるんだろうな。
個人的には当主やめてラグナに押し付けるタイミングがベストだと思う。
実際空にボロ負けした時の独白で、こんな失態犯したあとで当主なんて継げないみたいなことを思ってたから、継ぐ気ない可能性すらある。
空装会得時である程度吹っ切れたみたいだけど、継ぐ気が戻ったかはまだわからないし。
というか空は鬼界消滅に付いてはいつ告げるんだろうな。
個人的には当主やめてラグナに押し付けるタイミングがベストだと思う。
392この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-oBGS)
2023/04/16(日) 22:31:58.85ID:EjsmtsWK0 ギルモアも一応はベルヒ家のクライアが空の側近なんやからもう諦めろよと
393この名無しがすごい! (ワッチョイ 4701-B5CL)
2023/04/16(日) 23:41:13.11ID:DGAz2NxO0 鬼界消滅したら御剣家存在意義あんの?
394この名無しがすごい! (ワッチョイ 47b0-sFbk)
2023/04/16(日) 23:48:32.03ID:hZ3m/OLr0 でもレベル設定が無かったら最初の空が心装目覚めないのはともかくとして
なんでそのへんのヒラの奴らよりクソ雑魚で試しを越えられないのかって理由付けが無くなってしまうしな
本当に剣の才能が皆無で素でクソ雑魚のゴミでしたってやっちゃったら
後で心装に目覚めてイキり始めるのが本当に能力頼りのアレな奴ってなっちゃうし
なんでそのへんのヒラの奴らよりクソ雑魚で試しを越えられないのかって理由付けが無くなってしまうしな
本当に剣の才能が皆無で素でクソ雑魚のゴミでしたってやっちゃったら
後で心装に目覚めてイキり始めるのが本当に能力頼りのアレな奴ってなっちゃうし
395この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/16(日) 23:51:53.38ID:ZIyeqX7EM >>392
ギルモアの野望はあくまでギルモア自身が権力を握って好き勝手することだからなぁ
今まで道具のように扱ってきた養子が当主の側近になったからといってギルモアを厚遇するはずもないし
今のままじゃベルヒ家の名が残っても黄金の文字でギルモアの名が歴史書に記され始祖として崇められるなんてことにはなりそうにないしな
到底受け入れられないだろう
ギルモアの野望はあくまでギルモア自身が権力を握って好き勝手することだからなぁ
今まで道具のように扱ってきた養子が当主の側近になったからといってギルモアを厚遇するはずもないし
今のままじゃベルヒ家の名が残っても黄金の文字でギルモアの名が歴史書に記され始祖として崇められるなんてことにはなりそうにないしな
到底受け入れられないだろう
396この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/17(月) 00:12:35.94ID:4PZs/XliM >>394
そこらへんは設定次第じゃないか
例えば剣の才能はあったがオドの量が他人より著しく劣っていた
実はアニマが強すぎて覚醒前に宿主のオドを喰っていたのが原因等々アレンジすればレベルという概念を用いずに同じような味付にはできるんじゃないかと
そこらへんは設定次第じゃないか
例えば剣の才能はあったがオドの量が他人より著しく劣っていた
実はアニマが強すぎて覚醒前に宿主のオドを喰っていたのが原因等々アレンジすればレベルという概念を用いずに同じような味付にはできるんじゃないかと
397この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-sFbk)
2023/04/17(月) 02:58:23.94ID:4kHEmQvx0 >>393
強いってだけで存在意義あるでしょ
強いってだけで存在意義あるでしょ
398この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-sFbk)
2023/04/17(月) 03:02:56.39ID:4kHEmQvx0 ギルモアもこれ以上見苦しいムーブはやめてほしいけどね
空とあれだけ実力差あるんだから
序盤のギルドマスターより雑魚に見えるわ
空とあれだけ実力差あるんだから
序盤のギルドマスターより雑魚に見えるわ
399この名無しがすごい! (ササクッテロル Spfb-K0xA)
2023/04/17(月) 07:10:30.61ID:x1w+3Ixpp >>393
式部以外は何も知らないみたいだけど一応浄世側の最高戦力。
鬼門を守る意味が無くなれば法神教が旗士を取り込もうとする位は強いはず。
最も法神教に付けば人間の守護者を自称してる連中が幻想種側に付くことになるから、滅鬼封神の信念が本物なら受け入れられないはず。
まぁ、騙されて体の良いコマにされたりはするかも。
式部以外は何も知らないみたいだけど一応浄世側の最高戦力。
鬼門を守る意味が無くなれば法神教が旗士を取り込もうとする位は強いはず。
最も法神教に付けば人間の守護者を自称してる連中が幻想種側に付くことになるから、滅鬼封神の信念が本物なら受け入れられないはず。
まぁ、騙されて体の良いコマにされたりはするかも。
400この名無しがすごい! (ワッチョイ 8702-sFbk)
2023/04/17(月) 07:39:12.41ID:NALrMYEY0 >>398
実際、ギルドマスタークラスが心装会得したらどれくらい強いんだろ?
実際、ギルドマスタークラスが心装会得したらどれくらい強いんだろ?
401この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-sEIX)
2023/04/17(月) 08:01:34.35ID:vNuzYFYR0 同源存在次第。
402この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-IOky)
2023/04/17(月) 10:10:00.50ID:XT5ULOO40 アニマの格は確かに重要だけど、ギルマスでも30程度とレベルが低いからさして強くはないだろう
空にしたって、レベル低い内はベルヒ姉弟以上ゴズ以下だった訳で
アニマがソウルイーターやバルドル並の規格外でない限り、平旗士どまりかよくて10席に掛かるかぐらいでは
空にしたって、レベル低い内はベルヒ姉弟以上ゴズ以下だった訳で
アニマがソウルイーターやバルドル並の規格外でない限り、平旗士どまりかよくて10席に掛かるかぐらいでは
403この名無しがすごい! (ワッチョイ 671f-DGPv)
2023/04/17(月) 11:05:34.23ID:K5rzXwkG0 なんやかんやで次期当主はイブキに投げられるんじゃないかねぇ
404この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spfb-K0xA)
2023/04/17(月) 12:13:56.09ID:LltvGakap >>400
ギルマスはレベル35なので心装を会得してもクライア、クリムトより下になると思われる。
2人がレベル50前後で青林八旗上席中〜下位なので上席には届かないと思う。
レベル73もあるのに、心装がザコの慈仁坊が最弱部隊四旗の九位だからアニマ次第で変動はすると思うけど。
ギルマスはレベル35なので心装を会得してもクライア、クリムトより下になると思われる。
2人がレベル50前後で青林八旗上席中〜下位なので上席には届かないと思う。
レベル73もあるのに、心装がザコの慈仁坊が最弱部隊四旗の九位だからアニマ次第で変動はすると思うけど。
405この名無しがすごい! (スーップ Sd7f-oBGS)
2023/04/17(月) 12:16:58.88ID:FrP24O5Zd web版はルナマリアもウィステリアも心装会得してないけど戻ったら覚えてたりするんやろうか
406この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f03-J8Vk)
2023/04/17(月) 12:20:49.73ID:DEmtkPmI0 イブキじゃ幼すぎでしょ
継がせるなら作中時間で最低でも15年は経たないと無理
空や式部くらい強いなら10代でも継げるだろうけど
本来なら心装会得してからも研鑽積んで旗将を何年か務めてからようやくって感じでは?
継がせるなら作中時間で最低でも15年は経たないと無理
空や式部くらい強いなら10代でも継げるだろうけど
本来なら心装会得してからも研鑽積んで旗将を何年か務めてからようやくって感じでは?
407この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-/DwM)
2023/04/17(月) 21:39:08.98ID:SnTjyfW80 スッキリしたわ
408この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-Wwmj)
2023/04/18(火) 17:10:28.17ID:ux1FWp+fa 本筋とは関係ないが鬼神を倒しての30から不明な空のレベルが今どれだけなのか、あと式部や双璧、ラグナやクィントス親子、ウルスラのレベルも知りたい
それと当主直属の最精鋭の第一旗、島外での任務を主とする第四旗、新兵を多く抱える第八旗、それ以外の八旗の担当を巻末でいいから説明して欲しい
それと当主直属の最精鋭の第一旗、島外での任務を主とする第四旗、新兵を多く抱える第八旗、それ以外の八旗の担当を巻末でいいから説明して欲しい
409この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/19(水) 12:58:47.91ID:vX9/GQG5M 二旗~八旗は柊都の七個の防御郭を守るのが任務と書かれてたぞ
四旗は島外任務も担当するから雑魚集団なわりに忙しくて八旗は新兵多いってことは防御郭の中でも戦力にバラつきがあるっぽいんで不可解だが
四旗は島外任務も担当するから雑魚集団なわりに忙しくて八旗は新兵多いってことは防御郭の中でも戦力にバラつきがあるっぽいんで不可解だが
410この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-/DwM)
2023/04/19(水) 16:49:52.65ID:/LTfIoAl0 この作品の地図が欲しいかな
411この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2d-+e1l)
2023/04/19(水) 19:15:34.57ID:Ngy6GwGj0 確かに国の位置や鬼ヶ島の規模とかが分かるだけでも面白さが増すと思う
412この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-B5CL)
2023/04/19(水) 19:48:20.07ID:SKzNjrt70 鬼ヶ島の住民はもう縛り無さそうだけどどうすんだろ
役目無さそうだし帝国からしたらパワー系ニートみたいな感じかな
役目無さそうだし帝国からしたらパワー系ニートみたいな感じかな
413この名無しがすごい! (ワッチョイ 8702-sFbk)
2023/04/19(水) 20:08:51.61ID:kj4wju3M0 争え…もっと争え
こういう頭固い宗教団体に一石投じてアイデンティティをボロボロにする展開が読みたかったんだ
こういう頭固い宗教団体に一石投じてアイデンティティをボロボロにする展開が読みたかったんだ
414この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/19(水) 23:15:13.89ID:vX9/GQG5M 今のところ鬼人族の移住しか言及されてないけど鬼界消滅したら柊都が龍穴に呑まれると以前空は推測してるわけだから当主になったからには柊都を放棄して住民も避難させなきゃならないはず
帝国との交渉で引き取ってもらうのが上策だが不調に終わった場合は最悪柊都を放棄すると宣言すれば住民も動かざるをえなくなるか
帝国との交渉で引き取ってもらうのが上策だが不調に終わった場合は最悪柊都を放棄すると宣言すれば住民も動かざるをえなくなるか
415この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-/DwM)
2023/04/19(水) 23:40:45.92ID:/LTfIoAl0 >>414
鬼人の移住が終わったらラグナを当主にするって書いてあるからラグナがなんとかするだろう
鬼人の移住が終わったらラグナを当主にするって書いてあるからラグナがなんとかするだろう
416この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/19(水) 23:47:17.70ID:vX9/GQG5M >>415
空は今のところそう考えてるが十中八九そうはならんだろ
空は今のところそう考えてるが十中八九そうはならんだろ
417この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spfb-F6kr)
2023/04/20(木) 18:14:04.83ID:pEudrSksp 空が継いだとしたらクライアウルスラが今の双璧の立ち位置になるんかな
銀髪金髪と紅目碧目で対になってるから映えるやろな
銀髪金髪と紅目碧目で対になってるから映えるやろな
418この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/20(木) 18:39:02.68ID:s8nh05fyM >>417
双璧に取って代わるには実力不足だから据え置きかあるいは空同様恨まれかねない立場だから八旗の指揮系統から外して空の護衛として常に帯同することで二人の安全を確保するとかじゃないか?
鬼門や柊都の防衛という八旗のそれぞれの役割もなくなるから八旗制度自体がなくなって新しい形に再編される可能性もある
双璧に取って代わるには実力不足だから据え置きかあるいは空同様恨まれかねない立場だから八旗の指揮系統から外して空の護衛として常に帯同することで二人の安全を確保するとかじゃないか?
鬼門や柊都の防衛という八旗のそれぞれの役割もなくなるから八旗制度自体がなくなって新しい形に再編される可能性もある
419この名無しがすごい! (ワッチョイ 678f-sEIX)
2023/04/20(木) 21:18:58.08ID:XC+W9Rp00 とにかく鬼が島にて龍脈の穴が
開く前にエクソダスするぞ、が
第一やしな。
アドラステア皇帝家と他の3大貴族が
浄世側で穏便に話聞く気がせんから、
大混乱待ったなしなんだよな…。
開く前にエクソダスするぞ、が
第一やしな。
アドラステア皇帝家と他の3大貴族が
浄世側で穏便に話聞く気がせんから、
大混乱待ったなしなんだよな…。
420この名無しがすごい! (ワッチョイ 0732-UCFB)
2023/04/20(木) 22:19:07.90ID:3gv62b1u0 皇帝は生まれた時から歴史に雁字搦めにされてる立場上浄世側ってだけで
あえて空の鬼門入り許可した訳だから、内心は浄世反対じゃね
だから空の側に付くってほど単純な話でもないだろうけど
あえて空の鬼門入り許可した訳だから、内心は浄世反対じゃね
だから空の側に付くってほど単純な話でもないだろうけど
421この名無しがすごい! (ササクッテロ Spfb-K0xA)
2023/04/20(木) 22:56:29.40ID:gk/WdcJ4p 更新来たよ。
一応空は300年前の真相を話したけど、やっぱそう簡単には信じんわな。
空は御剣家の人事を刷新するつもりも信頼関係を築く気はなし。
ギルモアはクビにならずに済む模様。
一応空は300年前の真相を話したけど、やっぱそう簡単には信じんわな。
空は御剣家の人事を刷新するつもりも信頼関係を築く気はなし。
ギルモアはクビにならずに済む模様。
422この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-oBGS)
2023/04/20(木) 23:00:51.72ID:atdmEupL0 双璧戦やけどあっさり終わるんかね
423この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-K0xA)
2023/04/20(木) 23:04:43.78ID:casoICsI0 淑夜は空の言うことを真実だと分かってるだろ
内部の不満を抑える為に敢えて戦いを挑む感じだな
青林旗士の声を代弁してるが本人はそうでない感じだな
内部の不満を抑える為に敢えて戦いを挑む感じだな
青林旗士の声を代弁してるが本人はそうでない感じだな
424この名無しがすごい! (ワッチョイ a77d-nVlJ)
2023/04/20(木) 23:10:46.32ID:qmFyaPcJ0 式部連れてきて嘘看破使って確かめたらいいのに
425この名無しがすごい! (スップ Sdff-qYea)
2023/04/20(木) 23:11:09.21ID:Q5LgFgyrd 空さんのやり方だと全方位敵しかいない建国記みせられるだけになるし賢い感じの淑夜さんに期待大
426この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-baic)
2023/04/20(木) 23:11:45.71ID:gZa2nMl70 300年前の真実の一端を知ってるのに加え、空との問答で思惑を知れたから「穏便」に当主と認められるよう戦うのかな
ディアルトはどうすんだろ、というか何考えてんだろ……
ディアルトはどうすんだろ、というか何考えてんだろ……
427この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-OIcz)
2023/04/20(木) 23:21:15.44ID:6djeDfYK0 結果はわかりきってるが2話くらいの長さになりそう
428この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-/DwM)
2023/04/20(木) 23:30:47.50ID:86jmXaws0 >>424
でも嘘看破使えるのって法神教だからなあ
でも嘘看破使えるのって法神教だからなあ
429この名無しがすごい! (ワッチョイ e7db-sFbk)
2023/04/20(木) 23:30:53.69ID:twbPgN3N0 >>424
空に当主を譲ると改めて明言してるのに納得してないんだから無駄やろ
空に当主を譲ると改めて明言してるのに納得してないんだから無駄やろ
430この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-K0xA)
2023/04/20(木) 23:32:40.02ID:casoICsI0 祭とか他にも助太刀するならクライアやウルスラも出てくるんじゃね?
カガリはディアルトがおかしな事しないか監視
どっちにせよ空側が戦いになれば有利だな
カガリはディアルトがおかしな事しないか監視
どっちにせよ空側が戦いになれば有利だな
431この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-+bNr)
2023/04/20(木) 23:47:05.39ID:85ZRts+40 何人でも来い相手したらァ!ってぶちかましといていざ複数で来られたらクライアとかウルスラとかお供が出てくるのはかなり恥ずかしいと思うが
432この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/20(木) 23:47:16.18ID:s8nh05fyM 九門家とスカイシープ家は初代から続く最古参の家だから仁の名前や笹露以外にも方相氏のこととか断片的に300年前のことが伝わってるのかもね
叔夜も流石に勝てるとは思ってないだろうから挑戦には別の意図があるんだろう
叔夜も流石に勝てるとは思ってないだろうから挑戦には別の意図があるんだろう
433この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-/DwM)
2023/04/20(木) 23:59:03.74ID:86jmXaws0 何話目か前に双璧含めまとめて相手にしても勝てる自信があるって書いてあったからクライア達の出番はないだろ
434この名無しがすごい! (ワッチョイ 47b0-sFbk)
2023/04/21(金) 00:16:46.47ID:nMlFu7J00 でもソラって双璧の空装能力知らないよねたぶん
435この名無しがすごい! (ワッチョイ 4701-B5CL)
2023/04/21(金) 00:39:37.65ID:z+6CgrNb0 ラグナよりシュクヤのが当主に向いてそう
436この名無しがすごい! (ワッチョイ 877f-EFgu)
2023/04/21(金) 01:06:38.02ID:w8KPhuSW0 九門淑夜の予言通り、御剣は割れるのでは
空に挑んで、空に降る空派と空に挑まず現状維持を望む派(式部派?)とに。
しかし、端緒から予言成就のために行動するのはどうかと思う
空に挑んで、空に降る空派と空に挑まず現状維持を望む派(式部派?)とに。
しかし、端緒から予言成就のために行動するのはどうかと思う
437この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd0-ShG1)
2023/04/21(金) 05:40:54.57ID:yTWc+Kir0 やっぱり島に影響ある可能性はあるんだな
ただ、島の住民までは空は知ったことではないと
でも、伝えはしたよと
ただ、島の住民までは空は知ったことではないと
でも、伝えはしたよと
438この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fd0-ShG1)
2023/04/21(金) 05:48:54.16ID:yTWc+Kir0 >>436
自分に降る派はいらんみたいな感じでは
自分に降る派はいらんみたいな感じでは
439この名無しがすごい! (ワッチョイ 8702-sFbk)
2023/04/21(金) 11:11:50.89ID:HdIE2ojD0 バルドル食って今のソウルイーターは更に強化されてるわけで
淑夜戦は瞬殺で良いんでないかなぁ下手に引き伸ばしてもグダるだけ
淑夜戦は瞬殺で良いんでないかなぁ下手に引き伸ばしてもグダるだけ
440この名無しがすごい! (ササクッテロ Spfb-K0xA)
2023/04/21(金) 13:10:14.02ID:Lf1Qm1YBp >>439
双璧のまともな戦闘シーンだから多少粘ってもらうくらいならいいと思うけど、式部戦ほど長丁場にされるとキツいかも。
双璧のまともな戦闘シーンだから多少粘ってもらうくらいならいいと思うけど、式部戦ほど長丁場にされるとキツいかも。
441この名無しがすごい! (ワッチョイ 8702-sFbk)
2023/04/21(金) 13:18:47.34ID:HdIE2ojD0 いやぁ…もうこれからの空の相手は神に片足突っ込んだメンツだけって事を明確にする為に
今まで人間の中で最強格だった奴を瞬殺して一線引く方が良いと思うがなぁ
次の展開の布石の為にも
今まで人間の中で最強格だった奴を瞬殺して一線引く方が良いと思うがなぁ
次の展開の布石の為にも
442この名無しがすごい! (オッペケ Srfb-d7Bv)
2023/04/21(金) 14:21:42.23ID:Zu6tGXqHr せっかくラーニングした奥義使わないの勿体無いから力でゴリ押しより技量で勝ってほしいね
式部戦なんかボコボコにされてたところに特攻チートで勝っただけやし
式部戦なんかボコボコにされてたところに特攻チートで勝っただけやし
443この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-S3w6)
2023/04/21(金) 14:55:49.15ID:fiZ1MLb/0 >>440
まぁ、特効無い状態でどの程度の強さかを示す機会ではあるけど
まぁ、特効無い状態でどの程度の強さかを示す機会ではあるけど
444この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f03-J8Vk)
2023/04/21(金) 17:01:01.72ID:ZskZrSTJ0 そもそも奥伝簡単に真似できるっておかしくないか?
対処できるようになるならまだしもさ
さらっと一度見ただけの白之太刀使ってるしどうなってんだよ
対処できるようになるならまだしもさ
さらっと一度見ただけの白之太刀使ってるしどうなってんだよ
445この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-/DwM)
2023/04/21(金) 17:27:43.16ID:q4jmcyu90 最後の空装の撃ち合いは相性が影響したけどそこに至るまでの戦いは相性は関係ないやろ
双璧の片割れ戦より8巻の情報が知りたいわ
双璧の片割れ戦より8巻の情報が知りたいわ
446この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f9f-Njrq)
2023/04/21(金) 18:02:28.95ID:yqD7tBVg0 剣聖倒してそれ以外に苦戦とかもう萎えるわ…アヤカはどうせ蛇のバフと対竜特攻で苦戦させんだろうけど
8巻出んのかね…打ち切られそうもしくは8巻で終わりそうで結構ヒヤヒヤする
8巻出んのかね…打ち切られそうもしくは8巻で終わりそうで結構ヒヤヒヤする
447この名無しがすごい! (ササクッテロ Spfb-K0xA)
2023/04/21(金) 18:57:09.54ID:oRPNXw01p >>444
白の太刀はソフィアで見たあとに1ヶ月猶予があるから練習したと思われ。
まぁ一回見ただけの奥伝を1ヶ月で使えるだけでも十分おかしいと思うけどね。
おそらく指導付きで八卦二つのラグナより剣才遥かに上だよね空は。
白の太刀はソフィアで見たあとに1ヶ月猶予があるから練習したと思われ。
まぁ一回見ただけの奥伝を1ヶ月で使えるだけでも十分おかしいと思うけどね。
おそらく指導付きで八卦二つのラグナより剣才遥かに上だよね空は。
448この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-kB6W)
2023/04/21(金) 19:14:17.94ID:7pTydMX60 >>447
それなのにレベルが上がらないせいで必死に修行しても雑魚骨すら倒せなかったんだから初期のレベル設定は余計だったかもしれないね
それなのにレベルが上がらないせいで必死に修行しても雑魚骨すら倒せなかったんだから初期のレベル設定は余計だったかもしれないね
449この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-61wk)
2023/04/21(金) 19:45:38.69ID:7W7WL/Dw0 慈仁坊みたいに成人で島に来て何年も経ってから心装に目覚めるパターンもあるのに宗家の子供を13歳かそこらで見放すのはおかしいわな
まあ心装に目覚めないまま13歳以降も島に残されたらそれはそれでキツいとは思うが
まあ心装に目覚めないまま13歳以降も島に残されたらそれはそれでキツいとは思うが
450この名無しがすごい! (ワッチョイ 678f-sEIX)
2023/04/21(金) 20:08:11.66ID:/sqe2vg80451この名無しがすごい! (オッペケ Srfb-d7Bv)
2023/04/21(金) 20:09:15.00ID:Wown4e+gr あそこで島から追放されなかったら空は精神的に潰れてたと作者に明言されてるよ
452この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/21(金) 20:53:38.03ID:Zh65KqGtM >>449
いや試しの儀すら超えられないなら客観的には放逐という判断になってもしゃーない
外様の慈仁坊と宗家で嫡子の空だと課せられる役割は比較にならんし
そもそも辛抱強く待ってたとしても心装を会得するとは限らんしな
それよりは剣を捨てて誰も空を知らないところで慎ましく生きたほうが幸せだろう
いや試しの儀すら超えられないなら客観的には放逐という判断になってもしゃーない
外様の慈仁坊と宗家で嫡子の空だと課せられる役割は比較にならんし
そもそも辛抱強く待ってたとしても心装を会得するとは限らんしな
それよりは剣を捨てて誰も空を知らないところで慎ましく生きたほうが幸せだろう
453この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-61wk)
2023/04/21(金) 21:46:05.08ID:7W7WL/Dw0 >>452
外様の当然心装使えない人が島に来て試しの儀を受ければ旗士になれるのに13歳で見切りをつけるのは早すぎ、慈仁坊が13の頃に竜牙兵じゃなくても試しの儀を越えられたのか?
……というようなツッコミさせないための「レベルが1から上がらない」って設定にしたんだろうが
外様の当然心装使えない人が島に来て試しの儀を受ければ旗士になれるのに13歳で見切りをつけるのは早すぎ、慈仁坊が13の頃に竜牙兵じゃなくても試しの儀を越えられたのか?
……というようなツッコミさせないための「レベルが1から上がらない」って設定にしたんだろうが
454この名無しがすごい! (ワッチョイ 678f-+7qx)
2023/04/21(金) 22:40:45.29ID:/sqe2vg80 Web版だと「閑話 同調とは」を見直した。
普通に術師として優秀で心装が得られなくても旗士として
評価がそこそこあったのね慈仁坊。
普通に術師として優秀で心装が得られなくても旗士として
評価がそこそこあったのね慈仁坊。
455この名無しがすごい! (バットンキン MMbb-J8Vk)
2023/04/21(金) 23:29:33.08ID:Zh65KqGtM >>453
あの世界で成人とされるのが13なのでそれを区切りとしたんだろうがそれがダメならいつまで待つんだ?
20?30?それとも式部が天に召されるまでか?
継承がうまくいかなければ治世も揺らぐのにそんな悠長に構える余裕あるのか?
と返されるのが関の山だな
あの世界で成人とされるのが13なのでそれを区切りとしたんだろうがそれがダメならいつまで待つんだ?
20?30?それとも式部が天に召されるまでか?
継承がうまくいかなければ治世も揺らぐのにそんな悠長に構える余裕あるのか?
と返されるのが関の山だな
456この名無しがすごい! (ワッチョイ 4701-B5CL)
2023/04/21(金) 23:41:05.96ID:z+6CgrNb0 追放しようがしまいが式部のオナニーのネタでしかないんだよ
御剣家はもう終わりだろう
御剣家はもう終わりだろう
457この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/22(土) 00:01:31.84ID:0501jTqlM 前提として御剣当主は全旗士を率いる立場なんだから嫡子にも将来的に最低でも旗将レベルに強くなる素質が見込めるということが暗黙の条件として求められただろう
13の時点での空は心装使えない時点でその前提にかすりもしてないのは明白なわけで
13の時点での空は心装使えない時点でその前提にかすりもしてないのは明白なわけで
458この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee9-RykB)
2023/04/22(土) 00:28:54.90ID:cI7iOdYe0 発言するのが淑夜だけ
他は全員モブみたいになってるのも作者の力量のなさのせいなんだろうか
他は全員モブみたいになってるのも作者の力量のなさのせいなんだろうか
459この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-hEWO)
2023/04/22(土) 01:11:45.69ID:3PagG5CNd >>458
そんな感想が出るのもキミの知性のなさのせいなんだろうね
そんな感想が出るのもキミの知性のなさのせいなんだろうね
460この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-j1dj)
2023/04/22(土) 01:45:10.68ID:FlYxT3mw0 力量無いってよりやる気無さそうではある
461この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-CR1g)
2023/04/22(土) 02:17:51.21ID:H1vF5Vg90 おっと東條チカの悪口はそこまでだ
462この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad0-GEYb)
2023/04/22(土) 07:11:56.57ID:PIOLnw3u0 死んだのは死人以外だと慈仁坊くらいか
不殺な物語なんかね
不殺な物語なんかね
463この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-MOkm)
2023/04/22(土) 07:36:57.79ID:NXfmOaJzp >>462
空は基本的に相手の生死には興味ないからね。
結果的に死ななかったり、空の利点から殺さなかっただけで不殺という訳ではないよ。
鬼ヶ島の鬼人襲撃時に普通にオウケンと部下皆殺しにしてる。
御剣家の連中助けてたのはエマとイブキがいたからで、いなかったら見捨てるつもりだったし。
空は基本的に相手の生死には興味ないからね。
結果的に死ななかったり、空の利点から殺さなかっただけで不殺という訳ではないよ。
鬼ヶ島の鬼人襲撃時に普通にオウケンと部下皆殺しにしてる。
御剣家の連中助けてたのはエマとイブキがいたからで、いなかったら見捨てるつもりだったし。
464この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-lwZs)
2023/04/22(土) 08:14:16.95ID:EJzkuvYL0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-CR1g)
2023/04/22(土) 10:16:33.16ID:H1vF5Vg90 >>462
柊都でオウケンを含む鬼人たち、ベルカでダークエルフ、アンドラでガーダを斬ってる
柊都でオウケンを含む鬼人たち、ベルカでダークエルフ、アンドラでガーダを斬ってる
466この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-ASru)
2023/04/22(土) 10:40:05.85ID:3vzsCZyU0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-lwZs)
2023/04/22(土) 10:43:09.63ID:EJzkuvYL0 >>462
物語の都合上殺して良さそうなのは即殺してるけど
そうじゃないのは中途半端な対応してるからぬるいイメージついてるかなぁ
どこぞの皆殺し小説みたいになられたら困るけど
今回の鬼ヶ島で反発してくるのを何人かやっちゃうシーンあっても良いと思うんだけどね
親父五体無事で生きてんのもちょっと・・・片腕片目くらいやってちょうど良いんじゃないのあの剣鬼
物語の都合上殺して良さそうなのは即殺してるけど
そうじゃないのは中途半端な対応してるからぬるいイメージついてるかなぁ
どこぞの皆殺し小説みたいになられたら困るけど
今回の鬼ヶ島で反発してくるのを何人かやっちゃうシーンあっても良いと思うんだけどね
親父五体無事で生きてんのもちょっと・・・片腕片目くらいやってちょうど良いんじゃないのあの剣鬼
468この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-MOkm)
2023/04/22(土) 11:00:46.41ID:bxxbKy6cp >>467
同源存在を失った時点で半身無くしたようなもんだから…
最も本人は少しも気にしてなさそうだけど。
式部は一応5体満足なんだっけ。正直同源存在無しでも脅威だろうし腕の一本くらい切り落とした方がいいかもね。
空は悪ぶってるけど根がお人好しだからね。元々多少甘いところはある。
ただ鬼人移住計画を邪魔してくるであろう青林八旗は容赦無しで対応して欲しいな。
同源存在を失った時点で半身無くしたようなもんだから…
最も本人は少しも気にしてなさそうだけど。
式部は一応5体満足なんだっけ。正直同源存在無しでも脅威だろうし腕の一本くらい切り落とした方がいいかもね。
空は悪ぶってるけど根がお人好しだからね。元々多少甘いところはある。
ただ鬼人移住計画を邪魔してくるであろう青林八旗は容赦無しで対応して欲しいな。
469この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-Sy0R)
2023/04/22(土) 11:00:49.55ID:2wUxQsEL0 式部は今後また出番があるんじゃないかな
このままだと自分の事しか考えてない上に御剣家の後始末を丸投げしただけの人になるし
このままだと自分の事しか考えてない上に御剣家の後始末を丸投げしただけの人になるし
470この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-ASru)
2023/04/22(土) 11:06:55.86ID:3vzsCZyU0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee9-RykB)
2023/04/22(土) 11:42:48.66ID:cI7iOdYe0472この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-MOkm)
2023/04/22(土) 11:59:33.33ID:9kNpwIQSp >>471
他の連中が何かいう前に淑夜が制止して問いただしたから黙るのは展開としては自然な流れだと思うよ。
というかこの一話だけで御剣家側主要人物の心情を全て書くのはキツいと思う。
淑夜戦の途中とか終わった後に書けばいいし、このまま何もなしはないだろうから続きを待ちましょう。
他の連中が何かいう前に淑夜が制止して問いただしたから黙るのは展開としては自然な流れだと思うよ。
というかこの一話だけで御剣家側主要人物の心情を全て書くのはキツいと思う。
淑夜戦の途中とか終わった後に書けばいいし、このまま何もなしはないだろうから続きを待ちましょう。
473この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-j1dj)
2023/04/22(土) 12:22:04.82ID:pSvWZok30 今更空すげーしてもな
もう最強倒しちゃったからモブとして圧力で押されてグギギしてる方がお似合いだよ
さっさと次に行って欲しい
もう最強倒しちゃったからモブとして圧力で押されてグギギしてる方がお似合いだよ
さっさと次に行って欲しい
474この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-ASru)
2023/04/22(土) 12:29:28.63ID:3vzsCZyU0475この名無しがすごい! (スププ Sd0a-cihG)
2023/04/22(土) 12:31:48.05ID:Ec/iy+oKd 実際組織最強の式部が倒されたんだから納得できようができまいが出るか残るか受け入れるしかないはずなんだよな
今から空と戦おうってやつは式部への忠誠心すら疑わしい小物臭がする
今から空と戦おうってやつは式部への忠誠心すら疑わしい小物臭がする
476この名無しがすごい! (ブーイモ MM81-fvk0)
2023/04/22(土) 16:51:43.22ID:ehxf3OwiM 忠誠が式部個人と言うわけじゃなくて
主君と仰ぐに相応しい御剣家当主、
という部分に重きをおいてるのでは?
だから自分を納得させろくださいと
挑戦したのだと思うが。
面倒くさい話だけど。
主君と仰ぐに相応しい御剣家当主、
という部分に重きをおいてるのでは?
だから自分を納得させろくださいと
挑戦したのだと思うが。
面倒くさい話だけど。
477この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-j1dj)
2023/04/22(土) 17:07:17.56ID:pSvWZok30 数百年洗脳状態だからな
御館が誰であれ鬼人解放は受け入れなくて当然かな
御館が誰であれ鬼人解放は受け入れなくて当然かな
478この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-MOkm)
2023/04/22(土) 17:14:33.45ID:ir49x0Y60 考えすぎかもしれんけど、淑夜は空に質問をした上で決心が付きましたって決闘を挑んできたから、もしかして真実に近いことを知ってるかもしれない。
九門家自体が御剣家が興った時からある名家だし、仁の名前と笹露を知ってたから九門初代の手記に真実を匂わせる情報でもあったのかも。
九門家自体が御剣家が興った時からある名家だし、仁の名前と笹露を知ってたから九門初代の手記に真実を匂わせる情報でもあったのかも。
479この名無しがすごい! (スププ Sd0a-cihG)
2023/04/22(土) 17:38:48.20ID:CrQHocSid >>476
精神的なものであるならバトルで決着をつける必要も感じないんだけど、確かに納得するしないを決めるのも挑戦者側か
精神的なものであるならバトルで決着をつける必要も感じないんだけど、確かに納得するしないを決めるのも挑戦者側か
480この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/22(土) 17:55:15.80ID:O447RULv0 >>476
今更誇りがどうの言い出すなら空の待遇にもうちょっと配慮すべきだった
弱者は蔑まれても止む無しな態度取っておきながら
自分達の番になったら配慮してくれとか甘えでしかないわ
今こうなってるのは歴史以前に、自分達の行いによる自業自得だと気付けよな
今更誇りがどうの言い出すなら空の待遇にもうちょっと配慮すべきだった
弱者は蔑まれても止む無しな態度取っておきながら
自分達の番になったら配慮してくれとか甘えでしかないわ
今こうなってるのは歴史以前に、自分達の行いによる自業自得だと気付けよな
481この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-/HYv)
2023/04/22(土) 18:56:54.86ID:2rO1R9xs0 その「誇り=強さ」って考えなら当時の空を追放したのも仕方ないんだけど
現当主をタイマンで倒す強さを見せつけたのに「やっぱ強くてもやーなの!」してるのが見苦しいんだよね……
まあ生まれつきアニマとかいう超常存在のおかげで強さを得られるから
幼少期から強くて当然って考えで凝り固まってるのかもしれんが
現当主をタイマンで倒す強さを見せつけたのに「やっぱ強くてもやーなの!」してるのが見苦しいんだよね……
まあ生まれつきアニマとかいう超常存在のおかげで強さを得られるから
幼少期から強くて当然って考えで凝り固まってるのかもしれんが
482この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-MOkm)
2023/04/22(土) 19:12:30.09ID:PVSRUsuvp >>481
勁で黙らさせるまでの青林八旗の態度が完全にかつて見下してた奴が自分達より遥かに強くなって上に立つのを認めたくないだけだよね。
人間的には小物以外のなんでもない。
ここまで来ると鬼人の真実なんてどうでも良くて、単に自分達が世界を守ってる英雄の立場でいたいだけじゃないかと思えてくる。
勁で黙らさせるまでの青林八旗の態度が完全にかつて見下してた奴が自分達より遥かに強くなって上に立つのを認めたくないだけだよね。
人間的には小物以外のなんでもない。
ここまで来ると鬼人の真実なんてどうでも良くて、単に自分達が世界を守ってる英雄の立場でいたいだけじゃないかと思えてくる。
483この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-Vv/v)
2023/04/22(土) 19:24:05.29ID:dCHBzPMQd 穿った見方で見過ぎでしょ
数百年単位で一門で行っていた務めが嘘の上に作られた偽の務めだったなんて普通認めたくないでしょ
数百年単位で一門で行っていた務めが嘘の上に作られた偽の務めだったなんて普通認めたくないでしょ
484この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/22(土) 19:29:24.18ID:O447RULv0 「旗士にとって恥は敗北そのものではなく敗北を隠すこと、落ちた名声は功績を挙げて取り返せ」だからな
そう言ってる奴が今の所一番好き勝手やって責任丸投げ状態なのがアレなんだけど
そう言ってる奴が今の所一番好き勝手やって責任丸投げ状態なのがアレなんだけど
485この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-CR1g)
2023/04/22(土) 19:43:54.29ID:H1vF5Vg90 正義の味方してるつもりが歴史の捏造に加担してたって言われりゃアイデンティティー崩壊するからな
486この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/22(土) 20:37:41.12ID:0501jTqlM >>480,481
そもそも旗士が強者を尊ぶのは強くなければ滅鬼封神の掟を守れないからだろ
故に掟を破る者には強者であっても従えないとなるのが自然だよ
君らは剣聖が俺強いからルール決め放題だし全員従えで300年やってきたという認識なのか?
そもそも旗士が強者を尊ぶのは強くなければ滅鬼封神の掟を守れないからだろ
故に掟を破る者には強者であっても従えないとなるのが自然だよ
君らは剣聖が俺強いからルール決め放題だし全員従えで300年やってきたという認識なのか?
487この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/22(土) 22:28:33.25ID:O447RULv0 そんなに掟や誇りが大事なら勁圧で押し潰されようが膝を屈するなよ
強さを正しさの担保にするってのはそういうことだろ?
連中はそういう人間の態度ではないし、何より
鬼人族と代表戦やって負けたって事実に対して軽すぎるんだよ
強さを正しさの担保にするってのはそういうことだろ?
連中はそういう人間の態度ではないし、何より
鬼人族と代表戦やって負けたって事実に対して軽すぎるんだよ
488この名無しがすごい! (JP 0H3e-CC5i)
2023/04/22(土) 22:38:19.26ID:O6qd8NRfH 淑夜は何か知ってそうだな
489この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-/HYv)
2023/04/23(日) 00:30:06.64ID:+4a04t8Q0 そもそも論だけど300年前から滅鬼封神の掟が嘘っぱちだったから
存在もしない誇りを建前に弱者(空)をあざ笑ってたのは事実だし
というか弱者を守るのが誇りとか言いながら弱者を蔑んでた時点で旗士達は擁護不可なんだわ
その点で言うと、剣を捨てて生きるよう諭した当時のアヤカとゴズが比較的まっとうな方か……
存在もしない誇りを建前に弱者(空)をあざ笑ってたのは事実だし
というか弱者を守るのが誇りとか言いながら弱者を蔑んでた時点で旗士達は擁護不可なんだわ
その点で言うと、剣を捨てて生きるよう諭した当時のアヤカとゴズが比較的まっとうな方か……
490この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/23(日) 01:03:41.36ID:EsHCcdDVM >>487
だから淑夜が割り込む前は衝突必至な感じだったでしょ?
なんというか空と敵対するやつには人間らしい精神的な弱さや黒さを一点も認めないというような潔癖というか非現実的な理想を押し付けて揚げ足取って勝ち誇ってるように見えるんだよな
俺も含めてここに書き込む人間がそういう弱さ黒さと無縁だとは到底思えないが
だから淑夜が割り込む前は衝突必至な感じだったでしょ?
なんというか空と敵対するやつには人間らしい精神的な弱さや黒さを一点も認めないというような潔癖というか非現実的な理想を押し付けて揚げ足取って勝ち誇ってるように見えるんだよな
俺も含めてここに書き込む人間がそういう弱さ黒さと無縁だとは到底思えないが
491この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/23(日) 01:15:23.67ID:EsHCcdDVM >>489
空がただの民衆なら蔑まんだろう
将来自分たちの棟梁となるかもしれない人間がただの民衆と変わらない強さしか持っていないのに立場的には主筋として立てなければならないならそりゃ色々言いたくもなるってもんよ
空がただの民衆なら蔑まんだろう
将来自分たちの棟梁となるかもしれない人間がただの民衆と変わらない強さしか持っていないのに立場的には主筋として立てなければならないならそりゃ色々言いたくもなるってもんよ
492この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/23(日) 01:39:02.53ID:jNXhKYTi0 >>490
別に八旗の人格に一片の瑕疵も認めないなんて極端な話はしてないんだが
弱者に向ける敬意はないってやったのは自分達なんだから
それが反転した所で文句を言う資格はないってだけだろ
大体、当主になろうと言うことは聞かんみたいな中途半端な態度を見せるのが甘えでなくて何なんだ
結局は式部戦見てなお空からなら妥協を引き出せると鯖読んでたってことじゃんか
別に八旗の人格に一片の瑕疵も認めないなんて極端な話はしてないんだが
弱者に向ける敬意はないってやったのは自分達なんだから
それが反転した所で文句を言う資格はないってだけだろ
大体、当主になろうと言うことは聞かんみたいな中途半端な態度を見せるのが甘えでなくて何なんだ
結局は式部戦見てなお空からなら妥協を引き出せると鯖読んでたってことじゃんか
493この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/23(日) 01:59:53.13ID:EsHCcdDVM >>492
昔の空の状況では蔑視されるのは不可避だったという点を無視してるから人格の瑕疵を認めてないように映るんだがね
当主として従うかどうかを自分自身の眼で見極めて判断しようってのがそんなに不思議かな?
俺には至極当然の反応としか思えないからこりゃもう平行線っぽいね
昔の空の状況では蔑視されるのは不可避だったという点を無視してるから人格の瑕疵を認めてないように映るんだがね
当主として従うかどうかを自分自身の眼で見極めて判断しようってのがそんなに不思議かな?
俺には至極当然の反応としか思えないからこりゃもう平行線っぽいね
494この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/23(日) 02:16:09.16ID:jNXhKYTi0 確かに平行線だわ
>当主として従うかどうかを自分自身の眼で見極めて判断しよう
もう十分すぎるほどその機会はあっただろ
当主になれるとなったら掌返すとでも思ってたのか?それを舐めてるって言うんだよ
状況によって人を蔑視していいなら、現状の空から尊重されないのだって当たり前のことだろ
>当主として従うかどうかを自分自身の眼で見極めて判断しよう
もう十分すぎるほどその機会はあっただろ
当主になれるとなったら掌返すとでも思ってたのか?それを舐めてるって言うんだよ
状況によって人を蔑視していいなら、現状の空から尊重されないのだって当たり前のことだろ
495この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/23(日) 02:59:10.24ID:EsHCcdDVM >>494
別に最新話の空の判断に異を唱えてるわけじゃないんだが
空自身が考えてるように証拠もなしにはいそうですかと受け入れるのは不可能なんだからそこで旗士達が反発するのもまた当然だと言ってるだけでさ
別に最新話の空の判断に異を唱えてるわけじゃないんだが
空自身が考えてるように証拠もなしにはいそうですかと受け入れるのは不可能なんだからそこで旗士達が反発するのもまた当然だと言ってるだけでさ
496この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-MOkm)
2023/04/23(日) 04:26:21.56ID:Lw4q19lKp 空がやろうとしてる事を考えれば青林旗士が反発するのは妥当だと思う。
空が鬼人サイドに付いたのは式部戦の前に明らかになってたから、すんなり受け入れられたら逆に驚く状況。
淑夜が挑んで負けでもしたら青林八旗はどうするんだろうね。
滅鬼法神に則れば戦う以外の選択肢はないはずだけど、徒党を組んで挑むのか、それとも謀略に走って空を排除しようとするのか、諦めて従うのか、青林八旗の評価はその後になりそう。
ここで諦めでもしたら、口先だけの腰抜け集団になるのでどんな形でもいいから抵抗して欲しいかな。話的にもその方が面白そうだし。
空が鬼人サイドに付いたのは式部戦の前に明らかになってたから、すんなり受け入れられたら逆に驚く状況。
淑夜が挑んで負けでもしたら青林八旗はどうするんだろうね。
滅鬼法神に則れば戦う以外の選択肢はないはずだけど、徒党を組んで挑むのか、それとも謀略に走って空を排除しようとするのか、諦めて従うのか、青林八旗の評価はその後になりそう。
ここで諦めでもしたら、口先だけの腰抜け集団になるのでどんな形でもいいから抵抗して欲しいかな。話的にもその方が面白そうだし。
497この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad0-GEYb)
2023/04/23(日) 08:15:53.76ID:MQKfRpLe0 島を出るなら拳を潰されるし、生きる術を失ういじょう
・島を出て貴族待遇を捨て平民として生きる
・とりあえず従うふりをする(本心から従う含む)
・戦って死ぬ
この3つしか選択肢ないのでは?
さすがに式部に勝つ人に勝てないくらいの知性はあるだろうから
あとは自身の信念を元に死ぬか上2つの選択肢だと思う
>>488
全部なのかはともかくかなりの事を知ってそう
・島を出て貴族待遇を捨て平民として生きる
・とりあえず従うふりをする(本心から従う含む)
・戦って死ぬ
この3つしか選択肢ないのでは?
さすがに式部に勝つ人に勝てないくらいの知性はあるだろうから
あとは自身の信念を元に死ぬか上2つの選択肢だと思う
>>488
全部なのかはともかくかなりの事を知ってそう
498この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad0-GEYb)
2023/04/23(日) 08:19:23.27ID:MQKfRpLe0 多数は死や生活の糧を失うくらいなら、降るを選ぶのでは
一応、大陸に移住した後は勝手にすればと言われてるわけだし
島が崩壊すると言われ信じるかどうかはともかく
一応、大陸に移住した後は勝手にすればと言われてるわけだし
島が崩壊すると言われ信じるかどうかはともかく
499この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b0-RykB)
2023/04/23(日) 08:37:54.95ID:flXJg+Bt0 >滅鬼法神に則れば戦う以外の選択肢はない
でも式部が正式に空を当主として指名したことが旗士達の心情をややこしくしてるんだよね
これが無ければ空がどんなに強かろうと、鬼人にくみする敵でしか無いわけだから
死を覚悟して挑む以外の選択肢は無かったのだし
でも式部が正式に空を当主として指名したことが旗士達の心情をややこしくしてるんだよね
これが無ければ空がどんなに強かろうと、鬼人にくみする敵でしか無いわけだから
死を覚悟して挑む以外の選択肢は無かったのだし
500この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-3rK8)
2023/04/23(日) 09:11:09.18ID:JrLV5Bgx0 まああの指名(笑)が正式なのかはかなり疑問
周りの貴族家から見れば「突然俺に勝った奴が当主って今まで嫡子定めてたのは何なんだよ……」だろうし普通に考えたら突然死でもなきゃ皇帝に届出とか要るのでは
周りの貴族家から見れば「突然俺に勝った奴が当主って今まで嫡子定めてたのは何なんだよ……」だろうし普通に考えたら突然死でもなきゃ皇帝に届出とか要るのでは
501この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-MOkm)
2023/04/23(日) 09:13:29.04ID:D9b9hS7Wp >>499
滅鬼封神か式部の意図で板挟みになってるのか。
描写見る限り、式部は滅鬼封神の体現者って言われてるけど、レベルアップのために幻想種狩りしてたら周囲が勘違いしただけみたいなんだよな。
この辺で式部が実は掟に興味がないことに気付いたり、疑ったりするやつ出てきたりするかな?
滅鬼封神か式部の意図で板挟みになってるのか。
描写見る限り、式部は滅鬼封神の体現者って言われてるけど、レベルアップのために幻想種狩りしてたら周囲が勘違いしただけみたいなんだよな。
この辺で式部が実は掟に興味がないことに気付いたり、疑ったりするやつ出てきたりするかな?
502この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-Sy0R)
2023/04/23(日) 09:27:13.91ID:4KaZsEf/0 皇帝はその辺を指して自分にしか興味無いと言ったんだろうな
式部と空の道が同じと見たのも、周りを気にせず1人で鬼ヶ島に乗り込む姿を昔の式部と重ねたのかね
式部と空の道が同じと見たのも、周りを気にせず1人で鬼ヶ島に乗り込む姿を昔の式部と重ねたのかね
503この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-j1dj)
2023/04/23(日) 13:02:22.20ID:0rdfj0PS0 >>497
空がラグナに家督を譲った後にこそこそ島抜けしてテロリストとして活動するくらいかな
空がラグナに家督を譲った後にこそこそ島抜けしてテロリストとして活動するくらいかな
504この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-/HYv)
2023/04/23(日) 16:32:52.58ID:+4a04t8Q0 まあ別にいいんじゃないかな
さんざん他人の誇りを踏みにじってきた連中が屈辱的に従おうが歯向かって死のうが自業自得だし
誇りが何より大事なら空がどんなに強くなろうが戦って死ぬべきなのに舐めた態度してるんだから
さんざん他人の誇りを踏みにじってきた連中が屈辱的に従おうが歯向かって死のうが自業自得だし
誇りが何より大事なら空がどんなに強くなろうが戦って死ぬべきなのに舐めた態度してるんだから
505この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/23(日) 18:13:43.69ID:jNXhKYTi0 >>495
空や歴史の正しい間違いはそこまで重要じゃない
仮にも自分達と因縁があって、さらに三百年の怨恨の代弁者としてやって来た相手に
もう勝ち目がないって事実があるのに、そんなもの受け入れられないと言う
それ昔の空の口だけの理想と変わらんよねって話、空がそうだったんだから
八旗がそうであっても別に不自然とは思わんよ
ただ、一寸の虫にも五分の魂があると考えなかったこいつらの過去の所業が
今自分に返って来たのが分かってねえんだなってのが俺の言い分
空や歴史の正しい間違いはそこまで重要じゃない
仮にも自分達と因縁があって、さらに三百年の怨恨の代弁者としてやって来た相手に
もう勝ち目がないって事実があるのに、そんなもの受け入れられないと言う
それ昔の空の口だけの理想と変わらんよねって話、空がそうだったんだから
八旗がそうであっても別に不自然とは思わんよ
ただ、一寸の虫にも五分の魂があると考えなかったこいつらの過去の所業が
今自分に返って来たのが分かってねえんだなってのが俺の言い分
506この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-RykB)
2023/04/23(日) 20:06:17.32ID:lleUl0yQ0 無名の幼い頃の空をコケにした青林八旗のSSが読みたい
勿論、無名のままで
勿論、無名のままで
507この名無しがすごい! (スーップ Sd0a-Sy0R)
2023/04/23(日) 21:16:39.29ID:04L3Be5yd 感想欄閉じた?
508この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-5kxB)
2023/04/23(日) 21:28:15.55ID:tzBfeYSRd ホントだ感想受け付けない状態だ
509この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ad0-GEYb)
2023/04/23(日) 23:02:33.81ID:MQKfRpLe0 批判が多くなったのかな?
510この名無しがすごい! (ワッチョイ 6603-jHbS)
2023/04/24(月) 10:05:46.62ID:20GvE8lb0 直近での批判はそんなになかったけどな
ラグナ空装あたりはお気持ち表明するやつけっこういたが
ラグナ空装あたりはお気持ち表明するやつけっこういたが
511この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-lwZs)
2023/04/24(月) 14:52:49.64ID:0g/bCg7b0 結構辛口なコメントあったけど全部消されてるから追いつかなくなったんだろうな
ほっとけばいいのに…面白くなければ見に来ないんだから
感想欄って書けるようにしとくメリットなんかあるのかな?無知でスマン
ほっとけばいいのに…面白くなければ見に来ないんだから
感想欄って書けるようにしとくメリットなんかあるのかな?無知でスマン
512この名無しがすごい! (ワッチョイ 6603-jHbS)
2023/04/24(月) 15:57:21.28ID:20GvE8lb0 感想もらえたら嬉しくなる
それがモチベの維持に繋がるから大体の作品は感想欄空いてる
ってことだと理解してる
それがモチベの維持に繋がるから大体の作品は感想欄空いてる
ってことだと理解してる
513この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-lwZs)
2023/04/24(月) 19:18:12.18ID:0g/bCg7b0 >>512
モチベ維持かぁ…確かに大きいな
アンチの削除に余計な時間使うくらいなら閉鎖はアリだと思ったけど
短絡的すぎたな
書籍も長続きしてるし剣聖倒した空みたいに自信持ってほっとけばとも思ったけど
物語みたいにはいかないわなぁ難儀だ
モチベ維持かぁ…確かに大きいな
アンチの削除に余計な時間使うくらいなら閉鎖はアリだと思ったけど
短絡的すぎたな
書籍も長続きしてるし剣聖倒した空みたいに自信持ってほっとけばとも思ったけど
物語みたいにはいかないわなぁ難儀だ
514この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbd-MOkm)
2023/04/24(月) 20:15:39.54ID:NYiVxauLp この辺りは作者さんのやりたい様にやってもらえばいいと思うよ。
感想欄を見るのが苦痛なら閉じるのはアリだし。
感想欄を見るのが苦痛なら閉じるのはアリだし。
515この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-CC5i)
2023/04/24(月) 23:49:04.21ID:RGc9hAgVp 更新きたー
淑夜かっこよい
淑夜かっこよい
516この名無しがすごい! (ワッチョイ b62d-CC5i)
2023/04/24(月) 23:58:02.29ID:7usdaNUp0 祭は聖人殺しっていうくらいだから浄清勢力(法神教)と敵対するやろな
517この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/25(火) 00:26:21.92ID:e9wijQrM0 あーこれは感想欄閉じて正解だわ
きっと祭ボロカスに叩かれてたわ
きっと祭ボロカスに叩かれてたわ
518この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbd-MOkm)
2023/04/25(火) 00:29:16.93ID:/9bK6Wrsp 淑夜は概ね真実に近い所まで知ってたね。
ただ今回の話で死亡フラグが立った気がするんだが大丈夫か。
祭に後を託して死にそう。
ただ今回の話で死亡フラグが立った気がするんだが大丈夫か。
祭に後を託して死にそう。
519この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee9-RykB)
2023/04/25(火) 00:39:20.06ID:9lEvIvIp0 ただの疑問書いただけで感想消してくるのはびっくりした
520この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-RykB)
2023/04/25(火) 00:54:50.94ID:GOWagOp30 多分感想以外にも誹謗中傷をメッセージ経由ってパターンもあるからな・・。
521この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-RykB)
2023/04/25(火) 01:01:26.66ID:GOWagOp30 祭は本当に何も知らないというか、関わりすら持たされてなかったんだな
黄金世代だから、龍崇拝集団に関わってるかと思ってたが
まったくない、アヤカが巫女とか知っても???って感じで理解できんだろうな
黄金世代だから、龍崇拝集団に関わってるかと思ってたが
まったくない、アヤカが巫女とか知っても???って感じで理解できんだろうな
522この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee9-RykB)
2023/04/25(火) 01:57:51.99ID:9lEvIvIp0 祭は空を狂人というなら狂人を当主と認めた式部はなんなんだよ
523この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbd-MOkm)
2023/04/25(火) 06:59:52.59ID:a/pa/JUKp >>522
ほぼ全ての青林旗士も似た様な反応だろうな。
滅鬼封神の思想自体がカルトみたいなレベルで盲信されてるから妥当な反応だと思う。
今の空を狂人認定するなら滅鬼封神を無視して認めた式部も狂人だわな。
ほぼ全ての青林旗士も似た様な反応だろうな。
滅鬼封神の思想自体がカルトみたいなレベルで盲信されてるから妥当な反応だと思う。
今の空を狂人認定するなら滅鬼封神を無視して認めた式部も狂人だわな。
524この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ab9-RmMR)
2023/04/25(火) 07:07:34.11ID:+4eIfl4b0 祭とかクリムトみたいなキャラ、ざまぁ民は嫌いそうだけど作者はお気に入りっぽいしな
その人達が離れるまで感想欄閉じといたほうがいいかもな
その人達が離れるまで感想欄閉じといたほうがいいかもな
525この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-OAT9)
2023/04/25(火) 08:11:15.10ID:zvC0daON0 何か最後まで読んで余計に祭の心根がわからなくなった
正面から剣聖倒した空を鬼人に魂売り払った人の皮を被った狂人呼ばわりの割には
初代剣聖のゲスな振る舞いを知れば一挙両得、騙された奴が間抜けなだけと、ドライな感想持ってる
右に左にフラフラしてて良くわからん
ただ単に空に嫉妬してるのを言葉飾って誤魔化してるだけにしか見えん
正面から剣聖倒した空を鬼人に魂売り払った人の皮を被った狂人呼ばわりの割には
初代剣聖のゲスな振る舞いを知れば一挙両得、騙された奴が間抜けなだけと、ドライな感想持ってる
右に左にフラフラしてて良くわからん
ただ単に空に嫉妬してるのを言葉飾って誤魔化してるだけにしか見えん
526この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-Tv+A)
2023/04/25(火) 08:37:46.48ID:VPewAa4Ir527この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-/HYv)
2023/04/25(火) 09:25:49.76ID:xnkUdvLP0 皮肉屋だけどある程度常識的と思われた祭ですらこれか……
やっぱ300年かけて作り上げた滅鬼封神の掟が旗士達の思想の根底にどっぷり浸かってるんだな
やっぱ300年かけて作り上げた滅鬼封神の掟が旗士達の思想の根底にどっぷり浸かってるんだな
528この名無しがすごい! (ワッチョイ 66aa-5lSP)
2023/04/25(火) 09:32:06.35ID:q3r8SGBY0 空に関しても追放されてるから、実力は認めても村の仲間じゃないので一貫して認めないって感じかな?
529この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-GKVu)
2023/04/25(火) 10:08:33.32ID:A/j2nLF60 >>525
騙されない様に斜に構えてるつもりで、結局自分の見たいモノしか見てない間抜けだってだけでは
もしくは、自分が傷付くのがイヤでイヤで仕方ない脆弱者という可能性もあるかな
空や九門初代が騙されただけで、自分が詐欺られたアホではないと現実逃避してると考えれば、わからんでもない
騙されない様に斜に構えてるつもりで、結局自分の見たいモノしか見てない間抜けだってだけでは
もしくは、自分が傷付くのがイヤでイヤで仕方ない脆弱者という可能性もあるかな
空や九門初代が騙されただけで、自分が詐欺られたアホではないと現実逃避してると考えれば、わからんでもない
530この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/25(火) 10:18:37.23ID:KPcr99CHM 300年前の真実に関する情報なしで空を評するなら狂人という評価になるのは当然
あの時点で空は一真が鬼人族の功績を掠め取って救世の英雄を僭称したとしかいわなかったんだからね
そりゃ何いってんのこいつ頭大丈夫かってなる
淑夜の話に対する反応から考えると祭は正義の執行には興味がなさそうだし真なる敵云々にも懐疑的なので皮肉屋の祭らしいと言える
だが鬼人族の功績を掠め取ったという部分には疑義を挟まなかったので空に対する所見も狂人からは変化してると思われる
仮に淑夜の話がなくとも空から詳しく話を聞けば祭は大多数の旗士とは違った感想を持つかもしれない
あの時点で空は一真が鬼人族の功績を掠め取って救世の英雄を僭称したとしかいわなかったんだからね
そりゃ何いってんのこいつ頭大丈夫かってなる
淑夜の話に対する反応から考えると祭は正義の執行には興味がなさそうだし真なる敵云々にも懐疑的なので皮肉屋の祭らしいと言える
だが鬼人族の功績を掠め取ったという部分には疑義を挟まなかったので空に対する所見も狂人からは変化してると思われる
仮に淑夜の話がなくとも空から詳しく話を聞けば祭は大多数の旗士とは違った感想を持つかもしれない
531この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/25(火) 10:38:00.45ID:KPcr99CHM 祭は一真の為人を知らないし一真がソフィアに脅迫されたことも知らないんだから一真の変心の理由を邪推したり真なる敵の存在に疑問を持つのはある意味で正常
532この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-Tv+A)
2023/04/25(火) 11:47:23.30ID:9b8EIB01r >>530
結局なんの証拠もない(アニマからの知識を共有しようがない)ので「よくできた話だな、だが無意味だ」でしかないだろうね
そして空の方にも納得させる気が端から無いので
それより鬼人族に鬼門を通過させたあと鬼界内の光神教勢力をどうするのか気になるわ
普通に考えたらアイツラ敵だけど現時点ではそこまで関係悪くないし
結局なんの証拠もない(アニマからの知識を共有しようがない)ので「よくできた話だな、だが無意味だ」でしかないだろうね
そして空の方にも納得させる気が端から無いので
それより鬼人族に鬼門を通過させたあと鬼界内の光神教勢力をどうするのか気になるわ
普通に考えたらアイツラ敵だけど現時点ではそこまで関係悪くないし
533この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-OAT9)
2023/04/25(火) 11:55:47.53ID:2G1cLs9za 結局、普段斜に構えてそうで何かしら信念持ってるかと思いきや、何も無いのな
空っぽじゃん
ああ、これは壮大なブーメランを体張って描いているのか
空っぽじゃん
ああ、これは壮大なブーメランを体張って描いているのか
534この名無しがすごい! (ブーイモ MM3e-fvk0)
2023/04/25(火) 11:59:04.41ID:j6+BbSluM 鬼界内光神教はスオミが頭なら、
現状では中山と積極的にことを
構えようとはせんだろうね。
鬼門抜けるまでは一旦棚上げしそう。
現状では中山と積極的にことを
構えようとはせんだろうね。
鬼門抜けるまでは一旦棚上げしそう。
535この名無しがすごい! (ワッチョイ a6d0-GEYb)
2023/04/25(火) 13:37:51.86ID:SMhtO/SB0 鬼人には何しても許されると思ってんじゃない?
今の現代社会の日本見ても普通に見受けられるでしょ
自分の思想の為なら何しても許されるってのが
今の現代社会の日本見ても普通に見受けられるでしょ
自分の思想の為なら何しても許されるってのが
536この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-/HYv)
2023/04/25(火) 14:01:06.03ID:xnkUdvLP0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-CR1g)
2023/04/25(火) 15:15:58.77ID:Sikt7bed0 式部に勝ち、これからまた話が大きく動くであろうというのに今さら雑魚の心情や行動はどうでもいいわ
538この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-RykB)
2023/04/25(火) 16:31:37.04ID:zvC0daON0 >>536
その違う真実を受け入れた上で一挙両得を目論んだ事は悪いことだとは思わない。騙された奴が間抜けなだけって言ってるが…
少なくとも事実を知る前とは信念変わってるよな
ただただ鬼人なら戦えない女子供も標的にする虐殺上等、理由なんて最初から無いって言うのなら一貫してるが
その違う真実を受け入れた上で一挙両得を目論んだ事は悪いことだとは思わない。騙された奴が間抜けなだけって言ってるが…
少なくとも事実を知る前とは信念変わってるよな
ただただ鬼人なら戦えない女子供も標的にする虐殺上等、理由なんて最初から無いって言うのなら一貫してるが
539この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-j1dj)
2023/04/25(火) 16:34:12.91ID:WLndgqtI0 昔の白人と黒人の関係とかじゃなく人間と猛獣の関係みたいなもんだからな
見かけたら駆除対象
それを三百年教え込まれたらいくら鬼人側が正しいとなっても変わらんだろう
見かけたら駆除対象
それを三百年教え込まれたらいくら鬼人側が正しいとなっても変わらんだろう
540この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-zFTO)
2023/04/25(火) 17:04:03.75ID:JFcui2K2a 大戦以前から人間と鬼人は互いに畏れ恨み、殺し合う関係だったから
当時の権力者側もソフィアの策に乗った、的な要素はありそう
当時の権力者側もソフィアの策に乗った、的な要素はありそう
541この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-cihG)
2023/04/25(火) 18:10:39.91ID:QMSq2U9u0 実際のところスズメのお守りがあったから鬼人と知り合いになって味方してるだけで、普通に出会っただけなら空でもバトルになってそうだしな
542この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b8-VSJb)
2023/04/25(火) 19:16:41.59ID:e1rnLqLh0 淑夜と祭だけでなく、他の人(黄金世代や旗将クラス)の反応は書かれないものかな
543この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b0-RykB)
2023/04/25(火) 19:19:18.15ID:adpxlN6J0 何回side:〇〇をやらせるつもりなのだ 作者を悪しきside使いにしたいのかえーっ?
544この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-RykB)
2023/04/25(火) 19:33:04.28ID:Rn39+DZK0 重要な情報が出てきたり時間や話が進めばよいのです
545この名無しがすごい! (ワッチョイ f17d-ef07)
2023/04/25(火) 20:42:43.92ID:+sCYnJW10 初代剣聖が戦いを避けざる終えなかった真の敵って
ソフィア・アズライトじゃないん?もういなくね?
ソフィア・アズライトじゃないん?もういなくね?
546この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee9-RykB)
2023/04/25(火) 21:06:41.94ID:9lEvIvIp0 こんなメンドクサイだけの話にするからクランの仲間を数年も放置することになってるわけで
547この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fvk0)
2023/04/25(火) 21:08:22.71ID:ox15d6kV0 鬼ヶ島出るのにもうそんなに
話数使わんと思うぞ。
話数使わんと思うぞ。
548この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbd-MOkm)
2023/04/25(火) 21:12:44.51ID:xNqXw+NFp549この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/25(火) 21:26:32.08ID:e9wijQrM0550この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-ryya)
2023/04/25(火) 21:44:02.49ID:0sbIVPDur >要は自分が嫌なことを受け入れないためならどんな理由にでも飛びつく奴なんだよ
そんな奴が自分の先祖は主君を盲信するあまり騙されたクチだとか考えるか?
そういう浅いキャラだと思い込みたいだけじゃね
そんな奴が自分の先祖は主君を盲信するあまり騙されたクチだとか考えるか?
そういう浅いキャラだと思い込みたいだけじゃね
551この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/25(火) 21:54:02.71ID:KPcr99CHM みんな随分祭に対し辛辣だな
狂人と言った時点で空が真実を語ってると判断できる材料を祭は何も持ってないことを考慮してるのかな
遺言にしても真実に至る重要なピースであるソフィアが龍の神子であることや一真に対する脅迫が淑夜の語った中には存在しないんだから真なる敵と言われても話が飛躍してると考えるのは不思議じゃなかろう
淑夜も祭の疑問に対しその可能性もあると答えてるわけだしね
狂人と言った時点で空が真実を語ってると判断できる材料を祭は何も持ってないことを考慮してるのかな
遺言にしても真実に至る重要なピースであるソフィアが龍の神子であることや一真に対する脅迫が淑夜の語った中には存在しないんだから真なる敵と言われても話が飛躍してると考えるのは不思議じゃなかろう
淑夜も祭の疑問に対しその可能性もあると答えてるわけだしね
552この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ab9-RmMR)
2023/04/25(火) 21:54:25.42ID:+4eIfl4b0 まあ最後の一文読んだならそんな浅いキャラクターとして描いてるようには思わんわなあ
553この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ab9-RmMR)
2023/04/25(火) 22:02:10.62ID:+4eIfl4b0 空に感情移入しすぎて
他のキャラクターの立場は考えられなくなってんだろうな
ゴズとかみたいにそのキャラの判断材料で考えたら
その判断も大体ベターだったりする描写も多いんだけど
大体空視点で情報を得てる読者からするとそこらへん解りづらいのかね
他のキャラクターの立場は考えられなくなってんだろうな
ゴズとかみたいにそのキャラの判断材料で考えたら
その判断も大体ベターだったりする描写も多いんだけど
大体空視点で情報を得てる読者からするとそこらへん解りづらいのかね
554この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-PJtA)
2023/04/25(火) 22:02:40.12ID:lxBSexbBd 口伝と空さんの語った内容がほぼ一致したから祭さんの真価はこれから問われる
555この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/25(火) 22:12:26.96ID:KPcr99CHM556この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/25(火) 22:16:41.00ID:e9wijQrM0557この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/25(火) 22:59:24.09ID:KPcr99CHM >>556
祭の立場ならそういう大事なことはたとえ事情があったにしても最初から聞いときたかったはずだしまして初代の所業が自身のアニマにも影響を及ぼしてるかもしれないとしたら心中穏やかではいられないだろうから皮肉の一つも言いたくなるよ
だが結局口伝の内容については一部の箇所に疑問を抱きつつも受け入れてる
本当に嫌なら口伝の内容を完全否定してるはずだ
とりあえず最新話の最後の一文を読み直したら?
祭の立場ならそういう大事なことはたとえ事情があったにしても最初から聞いときたかったはずだしまして初代の所業が自身のアニマにも影響を及ぼしてるかもしれないとしたら心中穏やかではいられないだろうから皮肉の一つも言いたくなるよ
だが結局口伝の内容については一部の箇所に疑問を抱きつつも受け入れてる
本当に嫌なら口伝の内容を完全否定してるはずだ
とりあえず最新話の最後の一文を読み直したら?
558この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbd-MOkm)
2023/04/25(火) 23:05:43.59ID:ykSOFFnyp 最新話を見る限りは祭なりに見極めるつもりなんだろ。
元々空を1番バカにしてたけど強くなったらあっさり認めてた描写があるからリアリスト気質だし。
淑夜の情報でどう動くか楽しみではある。
元々空を1番バカにしてたけど強くなったらあっさり認めてた描写があるからリアリスト気質だし。
淑夜の情報でどう動くか楽しみではある。
559この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/25(火) 23:19:00.24ID:e9wijQrM0 >>549はそもそも祭の思考の流れについて話してるんだが?
事の真偽に関わらず都合の悪いものを受け入れる必要あるのかと言う姿勢を
レブレサックの村長に例えたまでであって
尊敬する淑夜に諭された結果とは別問題だろ
仮に情報だけで判断してたら同じように考え込んだと思うか?
ダマされた奴が悪いなどと考える時点で、滅鬼法神をただの欺瞞にすることに何の抵抗もないんだぜ
事の真偽に関わらず都合の悪いものを受け入れる必要あるのかと言う姿勢を
レブレサックの村長に例えたまでであって
尊敬する淑夜に諭された結果とは別問題だろ
仮に情報だけで判断してたら同じように考え込んだと思うか?
ダマされた奴が悪いなどと考える時点で、滅鬼法神をただの欺瞞にすることに何の抵抗もないんだぜ
560この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-MOkm)
2023/04/25(火) 23:19:50.62ID:QGE4rqxw0561この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/25(火) 23:37:33.47ID:KPcr99CHM562この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/25(火) 23:46:58.38ID:KPcr99CHM >>560
どうだろうね
俺は決闘はするが淑夜は生き残ると考えてる
祭は反対するが淑夜が押し切るか淑夜の意を汲んで傍観するかのどちらか
ここで淑夜が死んだら祭はおそらく空には従わないような気がするのと殺してしまえば空に瑕疵はないが後味の悪さは残るので著者はそれを避けると思う
どうだろうね
俺は決闘はするが淑夜は生き残ると考えてる
祭は反対するが淑夜が押し切るか淑夜の意を汲んで傍観するかのどちらか
ここで淑夜が死んだら祭はおそらく空には従わないような気がするのと殺してしまえば空に瑕疵はないが後味の悪さは残るので著者はそれを避けると思う
563この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-/HYv)
2023/04/25(火) 23:52:57.88ID:xnkUdvLP0 祭や他旗士達にとって重要なのは「空の話が真実である証拠がない」という点
今回祭は淑夜から口伝という形で知らされたけどそれも結局口伝でしかないという点
そんだけの情報で「うわぁ俺たちが間違ってました空殿いいえ御館様!」ってなる方が不自然だししょうがないかな
祭は疑いながらも自分なりに咀嚼してる描写あるけど、
皮肉屋ならむしろ淑夜のように裏事情を知りつつ表に出さないキャラでいてほしい感はあった
今回祭は淑夜から口伝という形で知らされたけどそれも結局口伝でしかないという点
そんだけの情報で「うわぁ俺たちが間違ってました空殿いいえ御館様!」ってなる方が不自然だししょうがないかな
祭は疑いながらも自分なりに咀嚼してる描写あるけど、
皮肉屋ならむしろ淑夜のように裏事情を知りつつ表に出さないキャラでいてほしい感はあった
564この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/26(水) 00:00:30.56ID:Klx4lwbO0 >>561
あー何だこの伝わらない感
空っぽ野郎は結局苦し紛れの貶し言葉になった
空を狂人扱いするのはともかく
先祖の口伝を粗略にするのはそういう器量の小さい奴だなって言う例
諭すのは何も否定する意味だけじゃないだろ
空の行動に裏付けと取れる情報を与えることで、祭に今後のための導きを与えてる
あー何だこの伝わらない感
空っぽ野郎は結局苦し紛れの貶し言葉になった
空を狂人扱いするのはともかく
先祖の口伝を粗略にするのはそういう器量の小さい奴だなって言う例
諭すのは何も否定する意味だけじゃないだろ
空の行動に裏付けと取れる情報を与えることで、祭に今後のための導きを与えてる
565この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/26(水) 00:26:12.77ID:eN9PiFuHM >>564
その貶し言葉がそこまで非難するに値するものか?
祭の性格的には先祖の話だからと言って全面的に信じるのもおかしいと思うがね
穿った見方をするに足るくらいには遺言を全面的に信じさせるために必要なピースが欠けているというのは既に書いてる
あと口伝を伝えたのが淑夜以外だとしたら受け入れたのかといいたいのならそれは意味のない仮定でしょ
全面的に信用してない人間からそんな突飛な話を聞かされて頷くわけないんだし
それが分かるからこそ淑夜も御剣邸で議論してたときにその話を皆に聞かせなかったんだろう
その貶し言葉がそこまで非難するに値するものか?
祭の性格的には先祖の話だからと言って全面的に信じるのもおかしいと思うがね
穿った見方をするに足るくらいには遺言を全面的に信じさせるために必要なピースが欠けているというのは既に書いてる
あと口伝を伝えたのが淑夜以外だとしたら受け入れたのかといいたいのならそれは意味のない仮定でしょ
全面的に信用してない人間からそんな突飛な話を聞かされて頷くわけないんだし
それが分かるからこそ淑夜も御剣邸で議論してたときにその話を皆に聞かせなかったんだろう
566この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d32-+ekT)
2023/04/26(水) 01:37:37.48ID:Klx4lwbO0 問題は空っぽ野郎の言葉それ自体より、一度は空のことを認めたようなこと言っておきながら
いざ窮すると悪態を付く、悪い意味で軽いその態度の方な
先祖を全面的に信じろ、そうじゃなきゃおかしいって話なんかしてないだろ
強かろうが間違ってる奴には従えないと言いながら、結果が全て、仮に善でも騙された奴が悪いと思う
自分に都合のいい思考回路だから、そんな主張をするし
そういう奴は器量が小さいよなって言ってるだけ
いざ窮すると悪態を付く、悪い意味で軽いその態度の方な
先祖を全面的に信じろ、そうじゃなきゃおかしいって話なんかしてないだろ
強かろうが間違ってる奴には従えないと言いながら、結果が全て、仮に善でも騙された奴が悪いと思う
自分に都合のいい思考回路だから、そんな主張をするし
そういう奴は器量が小さいよなって言ってるだけ
567この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/26(水) 02:31:23.20ID:eN9PiFuHM >>566
島で再開したときと鬼門から帰ってきたときでは空の立場が全く異なるのを無視しろと?
自身が認めた空が鬼人の走狗と成り果て世界の滅亡に加担しようとしたのに失望するなと?
口伝を信じた時点で滅鬼封神のお題目自体が嘘っぱちだったということになるんだからそれが一番祭にとっては都合が悪いことのはず
だが実際にはその点に関しては受け入れてるよな
それになぜ自身の先祖を含め騙されたやつが悪いという考えが祭にとって都合がいいということになるのかさっぱり分からんのだが
単に出揃った情報から考えて一番妥当だと思われるシナリオを推測しただけでしょ
島で再開したときと鬼門から帰ってきたときでは空の立場が全く異なるのを無視しろと?
自身が認めた空が鬼人の走狗と成り果て世界の滅亡に加担しようとしたのに失望するなと?
口伝を信じた時点で滅鬼封神のお題目自体が嘘っぱちだったということになるんだからそれが一番祭にとっては都合が悪いことのはず
だが実際にはその点に関しては受け入れてるよな
それになぜ自身の先祖を含め騙されたやつが悪いという考えが祭にとって都合がいいということになるのかさっぱり分からんのだが
単に出揃った情報から考えて一番妥当だと思われるシナリオを推測しただけでしょ
568この名無しがすごい! (アウアウクー MM7d-w9Ni)
2023/04/26(水) 03:31:47.27ID:aXeKEBOhM 剣聖に勝ってもなおも、御剣家の八旗の連中が揃って、鬼人族側の歴史的主張を荒唐無稽みたいに言ってるけど
もう行動や理屈がおかしい。
証拠はない?九門家の口伝にあった宝刀を空が持って帰ってきて淑夜に預けたやん。あの伏線というか宝刀どこ行ったん?
鬼人族が前回の戦いの時に言い伝えられてる歴史とオウケンが、御剣家は女子供を狙い撃ちにする卑劣な戦法を取ったと言ってたのが、九門家の口伝でも同じ内容で正しいと判明してるやん?
あと、剣聖の親父。意識戻って喋れるんだから、空が新しい当主として大広間に引っ張ってきて、命令して前言撤回と歴史の真相を白状させたら一発で済む話やん?
なんであのウソつき親父を放置してんの?
もう行動や理屈がおかしい。
証拠はない?九門家の口伝にあった宝刀を空が持って帰ってきて淑夜に預けたやん。あの伏線というか宝刀どこ行ったん?
鬼人族が前回の戦いの時に言い伝えられてる歴史とオウケンが、御剣家は女子供を狙い撃ちにする卑劣な戦法を取ったと言ってたのが、九門家の口伝でも同じ内容で正しいと判明してるやん?
あと、剣聖の親父。意識戻って喋れるんだから、空が新しい当主として大広間に引っ張ってきて、命令して前言撤回と歴史の真相を白状させたら一発で済む話やん?
なんであのウソつき親父を放置してんの?
569この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-CC5i)
2023/04/26(水) 04:15:50.82ID:kuWiuCvs0 結局、滅鬼封神もそれしなきゃ世界が滅ぶっていう証拠が無い
鬼神に暴走もこじつけに等しい
会話が通じず、成立せず、問答無用だからタチが悪い
もう考える事すら放棄してるので人間捨ててるよな
鬼人族の方がよっぽど人間らしい
鬼神に暴走もこじつけに等しい
会話が通じず、成立せず、問答無用だからタチが悪い
もう考える事すら放棄してるので人間捨ててるよな
鬼人族の方がよっぽど人間らしい
570この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-ASru)
2023/04/26(水) 04:33:53.37ID:NH6IHAGE0 >>568
>あと、剣聖の親父。意識戻って喋れるんだから、空が新しい当主として大広間に引っ張ってきて、命令して前言撤回と歴史の真相を白状させたら一発で済む話やん?
空にそんなことする理由が無い
命令に素直に応じるかも分からんしな
>あと、剣聖の親父。意識戻って喋れるんだから、空が新しい当主として大広間に引っ張ってきて、命令して前言撤回と歴史の真相を白状させたら一発で済む話やん?
空にそんなことする理由が無い
命令に素直に応じるかも分からんしな
571この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbd-MOkm)
2023/04/26(水) 05:43:31.08ID:NAqmatnnp >>568
大広間で空は青林旗士共に蒙を啓くつもりはないって独白があるよ。
おそらく空自身がどう説明しても青林旗士が納得するとは思ってない。
だから邪魔だけはするなって言ってる。
式部に関しても素直に話すとは思ってないんじゃないかな。
式部が否定したらその時点でほぼ全ての旗士が式部の言う事を信じるだろうし。
大広間で空は青林旗士共に蒙を啓くつもりはないって独白があるよ。
おそらく空自身がどう説明しても青林旗士が納得するとは思ってない。
だから邪魔だけはするなって言ってる。
式部に関しても素直に話すとは思ってないんじゃないかな。
式部が否定したらその時点でほぼ全ての旗士が式部の言う事を信じるだろうし。
572この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-Sy0R)
2023/04/26(水) 07:23:09.23ID:t4Vz3reG0 仕事丸投げして辞めたのに引き継ぎもしないとは酷い話だ
573この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d10-69CM)
2023/04/26(水) 07:58:56.32ID:pUoRrBjQ0 今までは、「我々は世界を救った剣士たちの末裔」って教わって、
実際故郷以外でもそう扱われてたから、それを真正面から否定されても何いってんだコイツってなるのは分かる
ただ、浄世の連中は、そんな奴等をどうやって自分たちが良いように使える道具として運用するつもりなんだろ?
当主なら隔絶した武力あるし権威も持ってるから、異論は押し潰せるって思ってるのかな
実際故郷以外でもそう扱われてたから、それを真正面から否定されても何いってんだコイツってなるのは分かる
ただ、浄世の連中は、そんな奴等をどうやって自分たちが良いように使える道具として運用するつもりなんだろ?
当主なら隔絶した武力あるし権威も持ってるから、異論は押し潰せるって思ってるのかな
574この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-j1dj)
2023/04/26(水) 12:54:22.16ID:mDZB5qcs0 嘘の歴史で魔女狩りしてた狂信的カルトみたいのもんだな
全面戦争待った無し
全面戦争待った無し
575この名無しがすごい! (JP 0H7e-jHbS)
2023/04/26(水) 16:08:57.64ID:95MqacEYH >>568
式部がそのへんをバラすつもりなら空に当主を譲るとあらためて宣言した際に言ってるんじゃね
なのにまだ伏せてるってことは命令されても言わないつもりだろうな
反発する家臣を前に空がどうするのか手腕を見たいのかもしれない
式部がそのへんをバラすつもりなら空に当主を譲るとあらためて宣言した際に言ってるんじゃね
なのにまだ伏せてるってことは命令されても言わないつもりだろうな
反発する家臣を前に空がどうするのか手腕を見たいのかもしれない
576この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-zFTO)
2023/04/26(水) 17:17:12.38ID:3Vz62MMQa アマデウス二世が式部を評した「徹頭徹尾己にしか関心がない」がここでも刺さってくるな
577この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-/HYv)
2023/04/26(水) 17:37:46.64ID:RrsIUS8e0 式部がバラせば信じるはずって言うけどほんとにそう?
証拠ないのは同じだし、正直誰が言っても今の旗士達の頭だと無理にしか見えないんだけど……
証拠ないのは同じだし、正直誰が言っても今の旗士達の頭だと無理にしか見えないんだけど……
578この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-Zu5e)
2023/04/26(水) 17:43:07.12ID:C0uYYK/Nr579この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-Vv/v)
2023/04/26(水) 17:57:36.38ID:9s2RfTJ+d 式部が動かないのは御剣家のゴタゴタなんて心底全部どうでもいいからでしょ
当主という重荷から解放されてただただ戦いたいからで中原4兄弟に戦い挑んで普通に殺し合いしたのに光神教の猛者とも戦いたいからそのまま鬼族の移住に付き添うまであるぞ
当主という重荷から解放されてただただ戦いたいからで中原4兄弟に戦い挑んで普通に殺し合いしたのに光神教の猛者とも戦いたいからそのまま鬼族の移住に付き添うまであるぞ
580この名無しがすごい! (スーップ Sd0a-86UQ)
2023/04/26(水) 18:09:15.83ID:mmJzz6Ybd ガンダムの連載も開始するからコミック版は更新もう無さそう
581この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-Zu5e)
2023/04/26(水) 18:14:39.73ID:aHvcaD4K0 >>579
中山です…
中山です…
582この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-j1dj)
2023/04/26(水) 18:23:48.19ID:mDZB5qcs0 式部が真実を告白して責任取って自害するくらいしか収まりつかんだろ
絶対やらなそうだけど
絶対やらなそうだけど
583この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b0-RykB)
2023/04/26(水) 18:25:12.31ID:j2fEWE+i0 >>580
無くていいからとっとと切って別の漫画家で最初からやってほしいね
無くていいからとっとと切って別の漫画家で最初からやってほしいね
584この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-Zu5e)
2023/04/26(水) 18:26:54.98ID:aHvcaD4K0 というか東條チカのツイッター見たら自己紹介からもうソウルイーターが消えてますね……
585この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-CR1g)
2023/04/26(水) 19:23:34.08ID:hQIKoCsE0 東條チカから他の漫画家に代わったらコミックも買うわ
今の状態じゃ話にならんからな
今の状態じゃ話にならんからな
586この名無しがすごい! (スップ Sd0a-Vv/v)
2023/04/26(水) 19:38:34.37ID:a7OTAN83d 幼女戦記の手柄で神漫画家扱いされてるけどソウルイーターのやらかしがあるし水星外伝割と不安だわあいつ
587この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-e3TG)
2023/04/26(水) 20:06:08.58ID:2TViCGg30 知名度が比じゃないし向こうは月刊誌だから普通に月1で連載するでしょ
出世作の幼女と同じ角川出版の雑誌でふざけた真似は出来ない
出世作の幼女と同じ角川出版の雑誌でふざけた真似は出来ない
588この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-MOkm)
2023/04/26(水) 20:31:22.96ID:PEXaK2wMp どちらにしろ漫画の更新はもう望めないか。
人気が出なかった作品は2巻くらいで打ち切られる作品もあるしそう言うものだと割り切るかな。
この人に書いてもらえると知った時はすごく嬉しかったのに、どうしてこうなったのやら
人気が出なかった作品は2巻くらいで打ち切られる作品もあるしそう言うものだと割り切るかな。
この人に書いてもらえると知った時はすごく嬉しかったのに、どうしてこうなったのやら
589この名無しがすごい! (スーップ Sd0a-Sy0R)
2023/04/26(水) 21:09:07.90ID:c0xvlbFid 誤字は多いし細かい設定が原作と違うし、原作を読み込んでないのが分かって好きじゃなかった
特に初めて同調した時の風景が森になってた所
次があるならちゃんと読んだ上で定期更新してくれる人がいいな
特に初めて同調した時の風景が森になってた所
次があるならちゃんと読んだ上で定期更新してくれる人がいいな
590この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-CR1g)
2023/04/26(水) 21:13:27.81ID:hQIKoCsE0 更新しないんじゃ人気も何もないわな
他の作品でマンガから原作を読みに来ましたってコメントを見る度に羨ましくなるわ
他の作品でマンガから原作を読みに来ましたってコメントを見る度に羨ましくなるわ
591この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee9-RykB)
2023/04/26(水) 21:13:44.11ID:40Eo20SE0 親父もつかって全部説明したうえで納得しない奴の拳つぶして島から追放
のこった自分に忠誠を誓うやつに鬼人を守らせるように命令する
御剣ってそのくらい当主に力あるように書いてたでしょ
当主の権力をうまく使ってほしいわ
自分が理不尽に追い出されたんだからやり返せばいい
万単位の人間を移住させるのに邪魔するなとしか言わないとかアホでしょ
御剣は鬼を殺すことを目的にしてるのにリスク感じないのかね
鬼人には弱い女子供だっているんだから
のこった自分に忠誠を誓うやつに鬼人を守らせるように命令する
御剣ってそのくらい当主に力あるように書いてたでしょ
当主の権力をうまく使ってほしいわ
自分が理不尽に追い出されたんだからやり返せばいい
万単位の人間を移住させるのに邪魔するなとしか言わないとかアホでしょ
御剣は鬼を殺すことを目的にしてるのにリスク感じないのかね
鬼人には弱い女子供だっているんだから
592この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-MOkm)
2023/04/26(水) 21:18:17.38ID:n+j1jPaL0 書籍の絵師には恵まれたが漫画家には恵まれなかったな
何でこんなのに任せたのか
何でこんなのに任せたのか
593この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-RykB)
2023/04/26(水) 21:46:05.63ID:kuWiuCvs0594この名無しがすごい! (バットンキン MMed-jHbS)
2023/04/26(水) 21:47:40.57ID:eN9PiFuHM コミカライズ読んでないがそんな酷いんか
595この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-RykB)
2023/04/26(水) 21:53:57.50ID:kuWiuCvs0 漫画の内容自体は許容範囲
色々ケチは付くけど、それもこれも超鈍重な更新ペースでストレスの捌け口になってるとこもあると思う
幼女戦記がとんでもないページ数で量産してるから余計に手抜き感が表に出て悪印象が重ね掛けされてる
色々ケチは付くけど、それもこれも超鈍重な更新ペースでストレスの捌け口になってるとこもあると思う
幼女戦記がとんでもないページ数で量産してるから余計に手抜き感が表に出て悪印象が重ね掛けされてる
596この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee9-RykB)
2023/04/26(水) 22:05:39.68ID:40Eo20SE0 アース・スターならパリィするのひとがいいわ
名前で選ぶとダメだね
名前で選ぶとダメだね
597この名無しがすごい! (ワッチョイ 66aa-5lSP)
2023/04/27(木) 00:53:30.53ID:ynVbl/CX0 毎月連載してくれれば多少画力低くても…いや、画力やっぱりある程度は欲しいです。
最近、書籍版読み始めたけどちょくちょく加筆修正されたり削られたり内容違うのね
序盤見直して改めてイリヤは糞女ってなった。ミロカロスもだけどイリヤに関しては空に対して成長限界黙ってたの甘えとか個人の問題とかいっといて
自分らがやったことは悪いとは思ってるけどPT内で軋轢が生まれるから~とかそれこそ甘えなんだよなぁ。自分を律してるとは…
最近、書籍版読み始めたけどちょくちょく加筆修正されたり削られたり内容違うのね
序盤見直して改めてイリヤは糞女ってなった。ミロカロスもだけどイリヤに関しては空に対して成長限界黙ってたの甘えとか個人の問題とかいっといて
自分らがやったことは悪いとは思ってるけどPT内で軋轢が生まれるから~とかそれこそ甘えなんだよなぁ。自分を律してるとは…
598この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-/HYv)
2023/04/27(木) 02:26:30.36ID:8RPnynDA0 東條チカって水星の魔女の外伝コミックまで描いてるみたいじゃん
仕事抱え過ぎなんじゃないの
仕事抱え過ぎなんじゃないの
599この名無しがすごい! (アウアウクー MM7d-w9Ni)
2023/04/27(木) 05:07:17.72ID:X3+IH8dYM 超速で量産するのに高クオリティを維持するのが売りの東條チカ氏が、なぜこの作品だけは途中で投げ出したような扱いするに至ったのか、
web版ラノベ版漫画版3つとも読んできて理由は様々思い浮かぶが、少なくともこの作品や作者が嫌われたとか対応で反感持たれたとかの感情的な原因ではないように思う。
『他の有名作品のコミカライズを多数抱え、キャパオーバーで描けない』説は一見もっともらしいが、多人数の分業制スタジオで描いてるし、ページを減らしたり掲載ペースを落とせばブッキングする事はできるはずなので考えにくい。
自分の想像に過ぎませんが、『当時の編集部との力関係で半ば強引に引き受けさせられたが、条件的にとても続けられなかった』説、つまりスタジオ運営している以上はある程度の数量達成できないとペイできない。
この作品の漫画版一巻の部数が他のチカ作品の1/数〜10くらいで大赤字確定したため、無期延期せざるを得なかったとか、
またはチカ氏が依頼を受けた経緯や契約内容に問題があり『大賞を取った作品を編集部が勝手に事後承諾の形でチカ氏に割り当ててしまったのでこじれた』説か、
他には、受賞と漫画版担当がチカ氏という事で原作者が張り切り過ぎて、当初の予定を遥かに超えるような壮大な大陸国家と種族間の大戦ドラマに発展させてしまったので、
漫画家としては背景描き込みとか中世風建築物の資料とか、販売部数考えたらどうやってもペイ不可能で無期延期の選択しかなくなった、とかかなーと…
web版ラノベ版漫画版3つとも読んできて理由は様々思い浮かぶが、少なくともこの作品や作者が嫌われたとか対応で反感持たれたとかの感情的な原因ではないように思う。
『他の有名作品のコミカライズを多数抱え、キャパオーバーで描けない』説は一見もっともらしいが、多人数の分業制スタジオで描いてるし、ページを減らしたり掲載ペースを落とせばブッキングする事はできるはずなので考えにくい。
自分の想像に過ぎませんが、『当時の編集部との力関係で半ば強引に引き受けさせられたが、条件的にとても続けられなかった』説、つまりスタジオ運営している以上はある程度の数量達成できないとペイできない。
この作品の漫画版一巻の部数が他のチカ作品の1/数〜10くらいで大赤字確定したため、無期延期せざるを得なかったとか、
またはチカ氏が依頼を受けた経緯や契約内容に問題があり『大賞を取った作品を編集部が勝手に事後承諾の形でチカ氏に割り当ててしまったのでこじれた』説か、
他には、受賞と漫画版担当がチカ氏という事で原作者が張り切り過ぎて、当初の予定を遥かに超えるような壮大な大陸国家と種族間の大戦ドラマに発展させてしまったので、
漫画家としては背景描き込みとか中世風建築物の資料とか、販売部数考えたらどうやってもペイ不可能で無期延期の選択しかなくなった、とかかなーと…
600この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d3c-MOkm)
2023/04/27(木) 06:04:49.96ID:CIHf3vWx0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-RykB)
2023/04/27(木) 06:20:30.35ID:wbwMvqTy0 原因は知らんが、それを読者に売って金を得ている以上、責任はある
続けるにしても、辞めるにしても、説明責任は果たして欲しいな
続けるにしても、辞めるにしても、説明責任は果たして欲しいな
602この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-c6Oz)
2023/04/27(木) 07:42:44.84ID:/jNvmejn0 アーススターでエタってるコミックは他にもたくさんあるしそれ以外のレーベルでもよくある事ではある
絵の人が他で精力的に活動してるからよく目立つけど
絵の人が他で精力的に活動してるからよく目立つけど
603この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee9-RykB)
2023/04/27(木) 09:26:37.47ID:v4eJbhSv0 2巻まで出したし売上の問題だとおもうけど
他に売れてる漫画連載してる漫画家側が売上に納得できないのか
出版側で無理なのかで話は変わりそうではある
他に売れてる漫画連載してる漫画家側が売上に納得できないのか
出版側で無理なのかで話は変わりそうではある
604この名無しがすごい! (スププ Sd0a-5lSP)
2023/04/27(木) 10:05:24.96ID:yI3mgSfJd スタジオなら通常の作家と違って固定アシスタントとか居て単価高めじゃないと採算取れないだろうから
原稿料が出版社とスタジオで双方納得いく額にならなかった可能性はありそう
原稿料が出版社とスタジオで双方納得いく額にならなかった可能性はありそう
605この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-j1dj)
2023/04/27(木) 16:55:10.01ID:Kubv9KDd0 俺も売上だと思うなあ
初期はほんとにテンプレざまぁ系だからなあ
初期はほんとにテンプレざまぁ系だからなあ
606この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-CR1g)
2023/04/27(木) 18:06:50.02ID:ChoZMAOq0 売上悪いから打ち切りなら仕方ないけど、打ち切りになる前から書かなくなるというのは違うだろう
607この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b0-RykB)
2023/04/27(木) 18:50:28.09ID:Bm/s4VLr0 幼女戦記しか他作知らんけど止まってるとこの続きって
ミロスラフを拉致監禁してレイプ洗脳するとこだった気がするから
そういうシーンあんま描きたくないのかね、とも思ったこともあった
ミロスラフを拉致監禁してレイプ洗脳するとこだった気がするから
そういうシーンあんま描きたくないのかね、とも思ったこともあった
608この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-lwZs)
2023/04/27(木) 18:56:52.44ID:6kFLo1x90 鬼ヶ島勢来るまではゴミ物語だからなぁ…そこを乗り越えて面白くなるまで新規が付き合ってくれないと
判断したのは理解できるわ…
なろうテンプレ排除した物語書かせたかったなぁ…
オワコンなのは仕方ないから漫画もアニメも期待しないけど書籍だけは完結までやってほしい
書籍まで打ち切りなろうもやる気なくしてエタったが一番辛いわ…
判断したのは理解できるわ…
なろうテンプレ排除した物語書かせたかったなぁ…
オワコンなのは仕方ないから漫画もアニメも期待しないけど書籍だけは完結までやってほしい
書籍まで打ち切りなろうもやる気なくしてエタったが一番辛いわ…
609この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-e3TG)
2023/04/27(木) 19:04:14.85ID:lmrXM5sLa 作者さんはこれまでほぼ全てエタらせてるし
この作品終わらせて畳み方のコツを掴んで欲しい
この作品終わらせて畳み方のコツを掴んで欲しい
610この名無しがすごい! (アウアウクー MM7d-w9Ni)
2023/04/28(金) 15:26:33.71ID:lFR75VzLM 著者分のトータルの印税率が8.5〜9.5%としたら(現在は発行印税より実売印税の場合が多いのかな?)
原作者2.0〜2.5%、キャラ原案1.5〜2.5%、コミック作画4.5〜5.5%の範囲で、ネームバリューや貢献度で配分変えるって感じだろうか?
原稿料、電子書籍やサブスク、グッズなどの収入を除外して、仮にチカ氏の作画の印税を5.0%として考えた場合、
「幼女戦記」コミック通常版は税抜き価格580〜640円なので単純に平均して610円、一巻あたり平均部数7.0万と仮定すると
610円×7.0万×5.0%=213.5万円
年3~5巻の超ハイペースで出してるからスタジオを維持できるけど、意外と儲かってない感じ。
「反逆のソウルイーター」コミック版なら税抜き価格600円なので、一巻あたり平均部数1.5万と仮定すると
600円×1.5万×5.0%=45万円
うーん、スタジオだと光熱費、水道料金払ったら消えてしまう感じか…
原作者2.0〜2.5%、キャラ原案1.5〜2.5%、コミック作画4.5〜5.5%の範囲で、ネームバリューや貢献度で配分変えるって感じだろうか?
原稿料、電子書籍やサブスク、グッズなどの収入を除外して、仮にチカ氏の作画の印税を5.0%として考えた場合、
「幼女戦記」コミック通常版は税抜き価格580〜640円なので単純に平均して610円、一巻あたり平均部数7.0万と仮定すると
610円×7.0万×5.0%=213.5万円
年3~5巻の超ハイペースで出してるからスタジオを維持できるけど、意外と儲かってない感じ。
「反逆のソウルイーター」コミック版なら税抜き価格600円なので、一巻あたり平均部数1.5万と仮定すると
600円×1.5万×5.0%=45万円
うーん、スタジオだと光熱費、水道料金払ったら消えてしまう感じか…
611この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-ASru)
2023/04/28(金) 21:44:45.21ID:0bHXLRLR0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 15b0-RykB)
2023/04/28(金) 22:28:03.95ID:+1dq3LiC0 ゴミかどうかはともかく典型的な追放・覚醒・復讐のテンプレ展開そのものでしか無いので
何も評価すべきことはないというか虚無なんよね
反逆のソウルイーターという物語が始まるのはその後からって感じ
何も評価すべきことはないというか虚無なんよね
反逆のソウルイーターという物語が始まるのはその後からって感じ
613この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-fitb)
2023/04/29(土) 00:35:46.45ID:3EOXfZvl0 主人公らしからぬ陰湿でネチネチした復讐は人を選ぶと思うが個人的には結構好きだぞ
ていうか、復讐シーン自体は全然テンプレじゃない
ていうか、復讐シーン自体は全然テンプレじゃない
614この名無しがすごい! (ワッチョイ 3702-oZ3O)
2023/04/29(土) 11:36:56.78ID:4fubnYPF0 復讐シーンまでテンプレだったら笑うわ
615この名無しがすごい! (スププ Sdbf-HS5L)
2023/04/29(土) 14:13:04.87ID:73+KdsVkd バカにした女はとりあえずレイプ!みたいなトコはテンプレっぽい
616この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-ynvG)
2023/04/29(土) 15:53:46.54ID:W1kku9Bf0 レイプはしてないぞ
617この名無しがすごい! (ワッチョイ 77da-0nuK)
2023/04/29(土) 16:54:45.56ID:D+lp93wO0 ミロスラフのあれは感じたから和姦とか言わないよな
直接描写してないだけでノクターン系の復讐的な事はしてたでしょ
直接描写してないだけでノクターン系の復讐的な事はしてたでしょ
618この名無しがすごい! (ワッチョイ 778f-rm+/)
2023/04/29(土) 17:18:33.76ID:xcJnPZN50 ミロスラフ拉致監禁中は
まだ一線だけは超えてなかったと思う。
まあ、魂食いしまくってそれ以外は
徹底的に蹂躙したとは思うが。
イリアは書籍版だと割と早かったよな。
まだ一線だけは超えてなかったと思う。
まあ、魂食いしまくってそれ以外は
徹底的に蹂躙したとは思うが。
イリアは書籍版だと割と早かったよな。
619この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-ZLGR)
2023/04/29(土) 17:25:44.02ID:Snwk6zXca 真なる敵候補
1、ソフィア・アズライト
2、龍(描写的にソウルイーター(と鬼神(頭に刺さったアトリの剣))以外の攻撃完全無効能力持ち?)
3、ウツルイ達
4、自分達は悪くねーのなにも知らない民衆
かな?
ミロスラフはタイミング的に血煙の剣加入後に初めてっぽいんだけど書籍だとミロスラフよりも先に肌を重ねたってある(7巻書き下ろし)のがよくわからん
自分の思い描く肌を重ねたの意味が違うのだろうか?
1、ソフィア・アズライト
2、龍(描写的にソウルイーター(と鬼神(頭に刺さったアトリの剣))以外の攻撃完全無効能力持ち?)
3、ウツルイ達
4、自分達は悪くねーのなにも知らない民衆
かな?
ミロスラフはタイミング的に血煙の剣加入後に初めてっぽいんだけど書籍だとミロスラフよりも先に肌を重ねたってある(7巻書き下ろし)のがよくわからん
自分の思い描く肌を重ねたの意味が違うのだろうか?
620この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-fitb)
2023/04/29(土) 17:28:02.66ID:3EOXfZvl0 寧ろミロスラフは拉致監禁前の様々な謀略といい
事後でも自分のエゴが全くブレないで相変わらず謀略を張り巡らす行動力といい
他のヒロインに比べてスゲエ根性してるわって感心する
他のヒロインに比べてご褒美が少ないにも関わらず
…とはいえ自分はクライア推しだがw
事後でも自分のエゴが全くブレないで相変わらず謀略を張り巡らす行動力といい
他のヒロインに比べてスゲエ根性してるわって感心する
他のヒロインに比べてご褒美が少ないにも関わらず
…とはいえ自分はクライア推しだがw
621この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-ynvG)
2023/04/29(土) 19:48:53.19ID:W1kku9Bf0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b0-fitb)
2023/04/29(土) 21:09:09.98ID:sy0wPt6C0 あれそうだっけ?と思ってちょっと見かえしたらそうだったわ
イリアの時もオーク倒したあと緊縛プレイしながらがっつんがっつん駅弁してるシーンが
あったような気がしてたけど無かったわ
イリアの時もオーク倒したあと緊縛プレイしながらがっつんがっつん駅弁してるシーンが
あったような気がしてたけど無かったわ
623この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-fitb)
2023/04/30(日) 00:11:02.47ID:PRSe2omj0 そりゃ今ってクライアがよくみえると思うわ
他の女なんかでてこないし
他の女なんかでてこないし
624この名無しがすごい! (アウアウアー Sa4f-c879)
2023/04/30(日) 05:08:48.97ID:FSpeA5qea つまり、ミロスラフ監禁中にソラがやったと思われる事は・・
ベロチュー、おっぱい揉みしだき&お尻触りまくり痴漢行為、マン舐め、指入れ
おいおい、本当に主人公か?w
ベロチュー、おっぱい揉みしだき&お尻触りまくり痴漢行為、マン舐め、指入れ
おいおい、本当に主人公か?w
625この名無しがすごい! (ワッチョイ d710-NVGG)
2023/04/30(日) 16:14:39.29ID:K9XCTeu+0 エロゲ主人公的なアレ
626この名無しがすごい! (ワッチョイ 9710-c9LV)
2023/04/30(日) 16:21:36.65ID:nBNmG/nE0 文化も倫理観も違うし生贄にされた復讐だから善悪をどうこう言う気はないけど
拉致監禁して性的な行為を執拗にしたけど挿入はしてないからオッケーは流石に無理がある
拉致監禁して性的な行為を執拗にしたけど挿入はしてないからオッケーは流石に無理がある
627この名無しがすごい! (ワッチョイ 778f-rm+/)
2023/04/30(日) 18:00:18.31ID:SigSXgrt0 Web版21話見る限り、
貞操こそ奪わなかったけど、
躰をさんざか弄んだ当初の主目的は、
魂食いの効率や味わいを
調べるための実験やぞ。
まあこのときの空は
死んでも一向に構わん!
レベルでミロスラフに怒ってたしな。
貞操こそ奪わなかったけど、
躰をさんざか弄んだ当初の主目的は、
魂食いの効率や味わいを
調べるための実験やぞ。
まあこのときの空は
死んでも一向に構わん!
レベルでミロスラフに怒ってたしな。
628この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-fitb)
2023/04/30(日) 18:11:18.73ID:dmT0HrtW0 良く判らんが、そんなに貞操奪った奪われてないが重要か?
別にどっちでも良いだろ
何の罪もない真っ当な生き方をした女の子がやられたならともかく
別にどっちでも良いだろ
何の罪もない真っ当な生き方をした女の子がやられたならともかく
629この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-HS5L)
2023/04/30(日) 18:42:29.97ID:gc4bDvqS0 その思想、ソヨで語るなよ
630この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-067/)
2023/04/30(日) 23:56:45.62ID:P+DGrP3Q0 回復術士のやり直しの劣化版だからその辺はまぁ気にしない
色々パクッてるしプレハブ工法作品なのは承知で読んでるから良いんだけど
問題は大賞取ってオーディオドラマになって書籍化、漫画(SSR引いて)までいって
今の落ちぶれて行ってる現状は作品が受けなかったのも多少あるとしても
出版社が失敗だったんでは…値段が強気すぎたし広告も足りなかったとか…
アニメまで勢いで行けなかったのも含めて…個人的にもうちょい人気作になるかなと思ってたんだけど
色々パクッてるしプレハブ工法作品なのは承知で読んでるから良いんだけど
問題は大賞取ってオーディオドラマになって書籍化、漫画(SSR引いて)までいって
今の落ちぶれて行ってる現状は作品が受けなかったのも多少あるとしても
出版社が失敗だったんでは…値段が強気すぎたし広告も足りなかったとか…
アニメまで勢いで行けなかったのも含めて…個人的にもうちょい人気作になるかなと思ってたんだけど
631この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-fitb)
2023/05/01(月) 00:43:11.26ID:LkmF0eAr0 なんか決めつけてるけど落ちぶれてるのか?
個人的には今の話も面白いよ
ただこの後うまくかけなきゃ残念な作品になりそうな危うさは感じるけど
個人的には今の話も面白いよ
ただこの後うまくかけなきゃ残念な作品になりそうな危うさは感じるけど
632この名無しがすごい! (ワッチョイ 9710-c9LV)
2023/05/01(月) 01:29:32.21ID:AvteGf4R0 漫画がSSR…?冗談だろ
633この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-oZ3O)
2023/05/01(月) 01:38:11.17ID:qw2Eg4bH0 まあ目的通り式部倒したしインフレしまくってるからもう終わりなんじゃないの?
アヤカが何なのか良く解らんかったけどどっか行っちゃったし
アヤカが何なのか良く解らんかったけどどっか行っちゃったし
634この名無しがすごい! (スップー Sd3f-ht3l)
2023/05/01(月) 02:13:23.89ID:iHHL78KXd 空の空装の神特攻は、バルドル以外の他の神にも通用するのかな?
竜が神の敵って構図は定番ではあるが。
竜が神の敵って構図は定番ではあるが。
635この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b8-YI8Y)
2023/05/01(月) 02:38:55.47ID:X8ACkS8w0 元ネタ(北欧神話のバルドルとヤドリギ)と空の父を超えたいという想いからの限定的な特攻で他の神には特攻は無さそう
636この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-fitb)
2023/05/01(月) 03:17:28.35ID:kBQ6cul00 色々盗作として悪名高い回復術士を(というよりこの作者の作品全般)挙げてる点でお察し
637この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp8b-8+8t)
2023/05/01(月) 04:30:22.80ID:gfq/U6lUp638この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-rKQh)
2023/05/01(月) 07:20:08.82ID:ywseg+Et0 空装はガチャじゃなくて自分で選んでるから
639この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-ynvG)
2023/05/01(月) 13:11:40.05ID:Q7MCePHf0 アーススターの新刊案内見たけど六月も八巻の発売はないみたいだな
640この名無しがすごい! (スププ Sdbf-c9LV)
2023/05/01(月) 13:30:33.45ID:urWMD2bVd 書籍版はダークエルフも結構、構成変えてきたしまた変えて時間かかってるんじゃないか?
他の適当な、なろう書籍よりも校正しっかりしてるし全然待てる
他の適当な、なろう書籍よりも校正しっかりしてるし全然待てる
641この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-Dp0p)
2023/05/01(月) 18:36:42.88ID:IYQQ4TeF0 本業を抱えていたら書籍版の加筆修正、Web版の更新をバンバンやるのは難しいやろなあ
642この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-IFB2)
2023/05/01(月) 23:07:00.28ID:JoXEDrtX0 書籍版の新規書き下ろしに期待
643sage (ワッチョイ 9f1f-By2c)
2023/05/02(火) 08:09:27.05ID:9LmyWnY/0 >>641
なんだかんだなろうでアニメ化して2期とか少なくないし専業になってくれてもいいんだけどな
まあ収入は自分が一番わかってるだろうけどそれなりに売れてるっぽいし映像作るってなった時に兼業で出来んのか?とは思う
なんだかんだなろうでアニメ化して2期とか少なくないし専業になってくれてもいいんだけどな
まあ収入は自分が一番わかってるだろうけどそれなりに売れてるっぽいし映像作るってなった時に兼業で出来んのか?とは思う
644この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-fitb)
2023/05/02(火) 13:35:19.43ID:71mvB23+0 このご時世で今の職辞めてまで専業とか凄いギャンブルだな
645この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-Dp0p)
2023/05/02(火) 20:13:04.52ID:W4lDE2oG0 色々な事情もあるんだろうが、オーバーロードや魔法科みたいに売れてる作品の作者でもサラリーマンを続けているらしいからな
646この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-hzXf)
2023/05/02(火) 21:10:17.91ID:dZf5Virm0 更新きた
なんか淑夜の死亡フラグ立ってる……立ってない?
なんか淑夜の死亡フラグ立ってる……立ってない?
647この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp8b-8+8t)
2023/05/02(火) 21:11:16.84ID:5aTuToxbp 更新来たぞ。
淑夜は元から空に付くつもりが確定。
にも関わらず淑夜が空に灸を据える事を期待してる青林旗士どもが完全に道化でしかない。
淑夜が空に付くのはいいが、祭はどうするかな?
兄をすごく慕ってるからこっちも空に付くかも?
淑夜は元から空に付くつもりが確定。
にも関わらず淑夜が空に灸を据える事を期待してる青林旗士どもが完全に道化でしかない。
淑夜が空に付くのはいいが、祭はどうするかな?
兄をすごく慕ってるからこっちも空に付くかも?
648この名無しがすごい! (ワッチョイ b7da-fitb)
2023/05/02(火) 21:32:42.63ID:NprIgFaT0 九門家かっけぇ...
淑夜がやられるとしたら、浄世側に隙をつかれてじゃないか
淑夜がやられるとしたら、浄世側に隙をつかれてじゃないか
649この名無しがすごい! (ワッチョイ 5732-JxAH)
2023/05/02(火) 22:18:53.76ID:iPl/5kk10 式部にその気がなかったから淑夜が今決意するのはいいけど
戦闘する意味は特になかったな、マジ観の目って何よ状態
当人は実際やり合って納得できるものもあるからいいとしても
式部戦見て相性差で分からないはアレすぎる
奥義全部出し尽くしたのにそれ凌ぎ切ったのが他人じゃまず無理ゲーだろ
戦闘する意味は特になかったな、マジ観の目って何よ状態
当人は実際やり合って納得できるものもあるからいいとしても
式部戦見て相性差で分からないはアレすぎる
奥義全部出し尽くしたのにそれ凌ぎ切ったのが他人じゃまず無理ゲーだろ
650この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-IFB2)
2023/05/02(火) 22:42:05.56ID:aApW4ifw0 やっと更新きたね
淑夜とは次回あっさり決着かね
淑夜とは次回あっさり決着かね
651この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp8b-8+8t)
2023/05/02(火) 23:09:02.88ID:JPd4+t8Op >>649
空装使う事前提で相性が良ければワンチャンくらいの認識なんじゃない?
実際は思ってたより差があったみたいだけど、
御剣家の連中はソウルイーターで魂喰ってレベルアップできることは知らないはずだからここまで差がついてると思ってなかったんじゃ。
観の目で見ろと言われればそれまでだけど。
空装使う事前提で相性が良ければワンチャンくらいの認識なんじゃない?
実際は思ってたより差があったみたいだけど、
御剣家の連中はソウルイーターで魂喰ってレベルアップできることは知らないはずだからここまで差がついてると思ってなかったんじゃ。
観の目で見ろと言われればそれまでだけど。
652この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b0-fitb)
2023/05/02(火) 23:12:56.50ID:yQhpe+PG0 凌ぎ切ったっけ…?けっこう普通にズタズタにされててソウルイーターの再生特性がなけりゃ
何度も死ねたくらいやられっぱなしだった気はするが…
最後の空装合戦するまでは一方的に負けてたんだから「空が式部に勝てたのは空装相性のおかげ」
って思われてもしゃーない気はするが
何度も死ねたくらいやられっぱなしだった気はするが…
最後の空装合戦するまでは一方的に負けてたんだから「空が式部に勝てたのは空装相性のおかげ」
って思われてもしゃーない気はするが
653この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b1-lXCN)
2023/05/02(火) 23:39:49.12ID:4np+2U1V0 空も式部を観たつもりで挑んだけどボコボコにされてたしね
観の目って基本的に自分より強い相手には曇るもんなんじゃないの
相手をちゃんと観れてたのってきちんと幻想流修めた式部ぐらいだし
>>652
式部もバルドルの無敵特性あるから……いやそれ無くても圧倒されっぱなしだったか
観の目って基本的に自分より強い相手には曇るもんなんじゃないの
相手をちゃんと観れてたのってきちんと幻想流修めた式部ぐらいだし
>>652
式部もバルドルの無敵特性あるから……いやそれ無くても圧倒されっぱなしだったか
654この名無しがすごい! (ワッチョイ 5732-JxAH)
2023/05/02(火) 23:44:18.71ID:iPl/5kk10 空が式部に勝てたのは空装相性のおかげ、そう考えるのは不思議じゃないけど
空の攻撃が通らなかったのも無敵バルドルありきな訳だし
太極まで出して結局殺し切れない時点で大概だろ
そうでなくても地形変えるような戦い見た後で灸をすえるはちょっと楽観的すぎて
個人的にはお前ら本当に戦士か?だわ
空の攻撃が通らなかったのも無敵バルドルありきな訳だし
太極まで出して結局殺し切れない時点で大概だろ
そうでなくても地形変えるような戦い見た後で灸をすえるはちょっと楽観的すぎて
個人的にはお前ら本当に戦士か?だわ
655この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f11-18sT)
2023/05/03(水) 00:29:50.34ID:SfHR+1IK0 平旗士からしたら双極も式部も空も強すぎて実力差がよくわからんのだろうと思うことにしとく
656この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp8b-8+8t)
2023/05/03(水) 06:20:31.70ID:lMScww3dp657この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-y9GE)
2023/05/03(水) 10:05:34.84ID:9OCVM6zX0 >>654
それだけ空装の相性差がデカい要因って事だろう、ウルスラなんて空装だけで式部に並びうるって言われるぐらいだし
ラグナも、心装なしの空に奥伝を撃っても傷一つ付けられなかったのに、空装だけで心装ごと切り伏せ掛けたからな
旗士達が淑夜の空装を知ってるのかは分からんけど、知らないなら相性差に期待するのも無理はないと思う
それだけ空装の相性差がデカい要因って事だろう、ウルスラなんて空装だけで式部に並びうるって言われるぐらいだし
ラグナも、心装なしの空に奥伝を撃っても傷一つ付けられなかったのに、空装だけで心装ごと切り伏せ掛けたからな
旗士達が淑夜の空装を知ってるのかは分からんけど、知らないなら相性差に期待するのも無理はないと思う
658この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaa-c9LV)
2023/05/03(水) 10:11:32.90ID:ktvy2slU0 特殊な環境と価値観なのはわかるけど、元嫡男で落ちこぼれでも努力してたんだから
もうちょっとゴズみたいに肯定的な層がいてもいいのでは?と思ってしまう
もうちょっとゴズみたいに肯定的な層がいてもいいのでは?と思ってしまう
659この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-8+8t)
2023/05/03(水) 10:53:02.23ID:pFQAEN4G0 他力本願なのが笑えるんだ馴れ合いによる絆も深まるんだ
660この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-fitb)
2023/05/03(水) 11:29:10.17ID:K09lSSoY0 ディハルトが一切動かないのが不思議だわ
皇帝ちゃんは高笑いして、やりおったか~って感じでいそう
皇帝ちゃんは高笑いして、やりおったか~って感じでいそう
661この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-fitb)
2023/05/03(水) 11:35:13.17ID:8wl6ta3i0662この名無しがすごい! (スププ Sdbf-HS5L)
2023/05/03(水) 11:39:51.81ID:+ppwnq2yd >>658
クライアやウルスラ(多分クリムトも)はその枠だよね
アヤカもよくある話ならヒロイン化してたんだろうけどもう敵側として死亡フラグ立ててるし、アヤカ推し派としてはなんかもういいかなと思ってる自分がいる
クライアやウルスラ(多分クリムトも)はその枠だよね
アヤカもよくある話ならヒロイン化してたんだろうけどもう敵側として死亡フラグ立ててるし、アヤカ推し派としてはなんかもういいかなと思ってる自分がいる
663この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-fitb)
2023/05/03(水) 11:45:59.62ID:8wl6ta3i0 ディアルトは浄世側で淑夜暗殺するかもな
アヤカにも可能なら式部排除命令が出てたわけだし
浄世の敵になるやつは排除する方向だろう
祭はそれで口伝にあった真の敵の存在を確信して空側につくとかかな
アヤカにも可能なら式部排除命令が出てたわけだし
浄世の敵になるやつは排除する方向だろう
祭はそれで口伝にあった真の敵の存在を確信して空側につくとかかな
664この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-fitb)
2023/05/03(水) 12:12:17.14ID:8wl6ta3i0 アヤカと式部の会話の回で
長きにわたる当家への忠誠と尽力に報いるためっていってるけど
よく考えたらアヤカってまだ若いしたいした年月過ごしたわけじゃないよね
こういうのって普通数十年単位で仕えた人間にいうようなセリフだよな
長きにわたる当家への忠誠と尽力に報いるためっていってるけど
よく考えたらアヤカってまだ若いしたいした年月過ごしたわけじゃないよね
こういうのって普通数十年単位で仕えた人間にいうようなセリフだよな
665この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-hzXf)
2023/05/03(水) 15:01:56.73ID:khaxDYhP0 >>658
こいつら生まれながらにしてアニマとかいうチートを持ってるせいで
落ちこぼれがどれだけ努力しても無意味って考えなのかな……
ゴズも当初は「心装を得た今なら御館様も帰参を許してくださる!」って傍から見ればナメた態度だったし
こいつら生まれながらにしてアニマとかいうチートを持ってるせいで
落ちこぼれがどれだけ努力しても無意味って考えなのかな……
ゴズも当初は「心装を得た今なら御館様も帰参を許してくださる!」って傍から見ればナメた態度だったし
666この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp8b-8+8t)
2023/05/03(水) 15:56:09.70ID:nkcWqbrSp >>665
一応青林旗士は心装使えないやつもいる。
全員アニマ持ちって訳じゃないだろうからね。
青林八旗でも全員心装使いは一旗だけだし。
最新話を見るに一応個人差でレベル上限があるみたいだから、空はレベルが上がらない=レベル1が上限=才能ないどころの話じゃないって思われてたんじゃないか?
一応青林旗士は心装使えないやつもいる。
全員アニマ持ちって訳じゃないだろうからね。
青林八旗でも全員心装使いは一旗だけだし。
最新話を見るに一応個人差でレベル上限があるみたいだから、空はレベルが上がらない=レベル1が上限=才能ないどころの話じゃないって思われてたんじゃないか?
667この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b1-lXCN)
2023/05/03(水) 17:05:08.88ID:bYn1NpmV0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 778f-PVcZ)
2023/05/03(水) 21:10:52.62ID:7W+1Mv/70 そういう連中の大半はギルモアwithベルヒ家の専横が苛つくから、
対抗馬の神輿にしてるだけだし。
対抗馬の神輿にしてるだけだし。
669この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-ynvG)
2023/05/03(水) 22:37:21.19ID:iJ5ODTeZ0 勁技使ってないところをみると空は遊んでんのかね
670この名無しがすごい! (ブーイモ MM8f-rm+/)
2023/05/04(木) 19:24:10.30ID:CRb37D/cM 淑夜の空装見たいんじゃね?
671この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-fitb)
2023/05/04(木) 21:19:26.40ID:72bNH6N/0 経験値が戦いを挑んでくれるんだ
空からしたら、wkwkだろうな
空からしたら、wkwkだろうな
672この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-8+8t)
2023/05/05(金) 10:02:12.06ID:UqcUcFq6p 式部のアニマ喰った以上は経験値として期待できるのは双璧くらいだもんな。
しかしギルモアはどうしたんだろうな。
空の当主就任からセリフが無いけど真っ先に喚きそうなのに。
描写言及がないからちゃんと居るんだろうけど。
ギルモアにとって一番得なのは事態を静観することだから何も言わずにいるのかな?
ほっといても空は用が済んだら当主やめるって言ってるし。
滅鬼封神に背けても問題ないならの話だけど。
しかしギルモアはどうしたんだろうな。
空の当主就任からセリフが無いけど真っ先に喚きそうなのに。
描写言及がないからちゃんと居るんだろうけど。
ギルモアにとって一番得なのは事態を静観することだから何も言わずにいるのかな?
ほっといても空は用が済んだら当主やめるって言ってるし。
滅鬼封神に背けても問題ないならの話だけど。
673この名無しがすごい! (ワッチョイ 97ad-RzuP)
2023/05/05(金) 11:29:36.16ID:FmrevNUU0 帝都に御注進に行ったのでは?
やれる事それぐらいしかないし
やれる事それぐらいしかないし
674この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-ynvG)
2023/05/05(金) 12:44:39.89ID:A6pOuYj40 心装は勁砲一発で蹴散らされ、ゼノンに叱られ、心装抜いてない空の勁で土下座させられたら流石に迂闊な言動は控えるだろ
それに鬼人の移住が終われば空は当主の座を降りるって言ってんだから
それに鬼人の移住が終われば空は当主の座を降りるって言ってんだから
675この名無しがすごい! (ワッチョイ 3702-oZ3O)
2023/05/05(金) 12:50:36.40ID:u41q8ou80 自分の役割終わったら地蔵になるいつものパターンだろ
式部やアヤカとかでさえそうなんだからギルモアに割り振る余裕無いんだろう
式部やアヤカとかでさえそうなんだからギルモアに割り振る余裕無いんだろう
676この名無しがすごい! (ワッチョイ 377d-hTgy)
2023/05/05(金) 13:30:21.90ID:cNueosPy0 鬼人移住させた後に当主辞めても残された御剣家って維持できるのかね
鬼門守る役目も果たせず帝国内の評価も大暴落だろうし、何より遠からず鬼界崩壊だし
鬼門守る役目も果たせず帝国内の評価も大暴落だろうし、何より遠からず鬼界崩壊だし
677この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-7j91)
2023/05/05(金) 14:21:20.57ID:VA4d31TJd ただ、御剣家の戦力に勝てる国が存在しない。
678この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-ynvG)
2023/05/05(金) 16:02:42.73ID:A6pOuYj40 登場人物多いのに出番が終わった者にまで発言させてたら話が進まないからな
帝国としては御剣家は破格の武力を持ってるから鬼門が崩壊しても抱え込みたいだろう
ただしこれから新しく心装に目覚める者がいなくなるから長くは持たないだろうけど
帝国としては御剣家は破格の武力を持ってるから鬼門が崩壊しても抱え込みたいだろう
ただしこれから新しく心装に目覚める者がいなくなるから長くは持たないだろうけど
679この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1f-pHHB)
2023/05/05(金) 17:01:12.20ID:pD1HrFkf0 自立出来る力がある世界最強格の軍事力である御剣家はそう簡単に滅びる事は無い
維持費極僅かでアメリカ合衆国が消滅した後にアメリカ軍の全てが手に入りますとか言われたらどんな立場の人でも迎え入れる
御剣家を手に入れた時点で世界最強国家
維持費極僅かでアメリカ合衆国が消滅した後にアメリカ軍の全てが手に入りますとか言われたらどんな立場の人でも迎え入れる
御剣家を手に入れた時点で世界最強国家
680この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-8+8t)
2023/05/05(金) 17:35:46.28ID:TLVUxb+Qp 御剣家が滅びたり、鬼ヶ島が住めなくなったら浄世勢力が取り込みに掛かるんだろうなきっと。
最も幻想種狩ってる側だから、龍が復活したら即皆殺しとかなりそうだけど。
最も幻想種狩ってる側だから、龍が復活したら即皆殺しとかなりそうだけど。
681この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Dp0p)
2023/05/05(金) 17:35:56.13ID:qv0RpU0wa 青林八旗には劣るだろうが、それでも蔚塁や振斗の描写からかなりの戦力を有していたであろう方相氏が
不意をつかれたとは言え、光神教の教会騎士によって殲滅された事を考えると
法神教も3桁以上の心装持ちを揃える御剣家に及ばないまでもかなりの軍事力を持っていても不思議ではないかも
不意をつかれたとは言え、光神教の教会騎士によって殲滅された事を考えると
法神教も3桁以上の心装持ちを揃える御剣家に及ばないまでもかなりの軍事力を持っていても不思議ではないかも
682この名無しがすごい! (ワッチョイ 778f-rm+/)
2023/05/05(金) 18:10:59.35ID:1E5/RGVL0 島のがダメになったら
別の龍穴を奪いに行くだろうな。
別の龍穴を奪いに行くだろうな。
683この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-8+8t)
2023/05/05(金) 19:05:13.29ID:GGw+KYywp684この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-EuER)
2023/05/06(土) 00:02:46.71ID:8S7JjyR70 把握してないはず
把握してれば手っ取り早く膨大な魔力にさらされる為に鬼門の中で訓練させるだろうしね
把握してれば手っ取り早く膨大な魔力にさらされる為に鬼門の中で訓練させるだろうしね
685この名無しがすごい! (ワッチョイ 47b0-KeI6)
2023/05/06(土) 03:10:10.19ID:AaMTZRj/0 そもそも鬼界が崩壊することで鬼門も元の龍穴に戻るだけってことはないんか?
崩壊時のあれこれで都はダメになるかもしれないが
崩壊時のあれこれで都はダメになるかもしれないが
686この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-/L8M)
2023/05/06(土) 09:30:55.92ID:AX9W/6ypp 鬼門の中にあるものが外に出てくると空は推測してるね。
それで龍穴が出てきたら住めなくなるかもしれないって話のはず。
鬼門内部の龍穴が柊都よりでかいから、最悪の場合全滅するかもしれんし。
空はこのこともすでに話したみたいだが御剣家はどうするつもりなんだろうな。
様子からすると全く信じてなさそうだが。
それで龍穴が出てきたら住めなくなるかもしれないって話のはず。
鬼門内部の龍穴が柊都よりでかいから、最悪の場合全滅するかもしれんし。
空はこのこともすでに話したみたいだが御剣家はどうするつもりなんだろうな。
様子からすると全く信じてなさそうだが。
687この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-EuER)
2023/05/06(土) 21:02:04.28ID:8S7JjyR70 さすがに式部が動くんじゃないか?
黙ってたままで鬼門が崩壊して被害者がでたら空と鬼人族のせいにされるだろうから、崩壊の可能性を告げたことは正解だろうね
黙ってたままで鬼門が崩壊して被害者がでたら空と鬼人族のせいにされるだろうから、崩壊の可能性を告げたことは正解だろうね
688この名無しがすごい! (ワッチョイ 16aa-aRKn)
2023/05/07(日) 01:14:15.01ID:CHMK5ajX0 式部は自分しか興味ないらしいし負けてアニマも失ったし、知らぬ存ぜぬ貫きそうだ
689この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-XImw)
2023/05/07(日) 04:18:36.88ID:E+N8fHuU0 式部も自分を倒すような強者に出会えた訳だから満足して性格がらっと変わってきてもおかしくないと思うけどそのへんの描写は難しいか
690この名無しがすごい! (ワッチョイ 92b9-lBSj)
2023/05/07(日) 08:51:22.73ID:m5PfBkGh0 鬱塁の最後やアヤカの出奔時の描写を見るに
式部にも強者と闘いたいという行動原理以外に何か考えはありそうだけどな
母絡みの話もあるし描写はくるでしょ
式部にも強者と闘いたいという行動原理以外に何か考えはありそうだけどな
母絡みの話もあるし描写はくるでしょ
691この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-ajLl)
2023/05/08(月) 20:14:11.87ID:tXsaJYKA0 当主就任に一段落つけば、母親の氏素性とウルスラの父が暗殺された理由くらいは式部に問い質すべきだろうな
692この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-DWK6)
2023/05/08(月) 22:26:29.63ID:XRZ05WyM0 やっぱり元責任者の式部粛正とかじゃないと収まりつかんやろうな
今まで騙してきたくせに島抜けしたら拳潰されるとか独裁国家でもやらんわ
今まで騙してきたくせに島抜けしたら拳潰されるとか独裁国家でもやらんわ
693この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-ajLl)
2023/05/09(火) 00:07:30.76ID:mHDPghND0 ティティス内のカムナの里を滅ぼした理由も問われそうだが、襲撃は数十年前、五十歳を超えているドラグノート公爵が少年時代の事だから
命令を下したのは式部の父、先代剣聖かな
命令を下したのは式部の父、先代剣聖かな
694この名無しがすごい! (ワッチョイ ff32-s97f)
2023/05/09(火) 01:08:57.86ID:BFGALYqv0 あれは単純にカナリア王国から依頼受けたからじゃね
>第六十二話 護国救世
鬼人族狩りは元々御剣家が率先してやってて、場合によっては他の集団を駆逐すらするって話だし
>第八十七話 姉弟VS『血煙の剣』(中)
>第六十二話 護国救世
鬼人族狩りは元々御剣家が率先してやってて、場合によっては他の集団を駆逐すらするって話だし
>第八十七話 姉弟VS『血煙の剣』(中)
695この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-O5MS)
2023/05/09(火) 01:35:11.42ID:tiepLJff0 今さら責任どうこう言い出しても約300年の因縁なんて清算できないと思うな
空個人が問うとしても>>691のウルスラ父暗殺の理由くらいだと思うし、
責任取って処刑だとか言っても空が何の責任を負うのって話になる(移住終わったら当主辞めるんだし)
空個人が問うとしても>>691のウルスラ父暗殺の理由くらいだと思うし、
責任取って処刑だとか言っても空が何の責任を負うのって話になる(移住終わったら当主辞めるんだし)
696この名無しがすごい! (スッップ Sd32-bvMx)
2023/05/09(火) 23:32:31.06ID:DNf+K704d やはりアヤカは一旗を見捨てただけだったか
双璧と同等レベルならラグナを庇うよりも鬼神を倒したほうが早いし
双璧と同等レベルならラグナを庇うよりも鬼神を倒したほうが早いし
697この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-/L8M)
2023/05/10(水) 00:05:25.45ID:0vukhurnp 悲報(笑)
ゴズさんカガリがマークしてた五人に含まれていなかった。
カガリの強さを考えれば、ヒュドラ撃破直後の空に一方的にやられたゴズは大した脅威にならないか。
ゴズさんカガリがマークしてた五人に含まれていなかった。
カガリの強さを考えれば、ヒュドラ撃破直後の空に一方的にやられたゴズは大した脅威にならないか。
698この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-KeI6)
2023/05/10(水) 00:06:26.00ID:uru0RWK10 アズライトだから
おそらく、遺伝子操作とか、龍の巫女としての完成体とかの影響とかって妄想はある
おそらく、遺伝子操作とか、龍の巫女としての完成体とかの影響とかって妄想はある
699この名無しがすごい! (ワッチョイ 47d0-sttf)
2023/05/10(水) 00:10:47.77ID:6OZm6TTs0 みんなの思い人アヤカの話をもう少しして欲しかったね
700この名無しがすごい! (ワッチョイ ff32-s97f)
2023/05/10(水) 00:30:11.25ID:9nlqrNft0 まあアヤカが三味線弾いてるだけとか要注意人物五人の中に入ってるかもってのは
当時からスレでも予想されてたことだし今さらではある
当時からスレでも予想されてたことだし今さらではある
701この名無しがすごい! (ワッチョイ 37ad-UXjQ)
2023/05/10(水) 00:30:36.26ID:7MYQaCSU0 いつもBLEACHみたいだけど今回の更新は一段とBLEACHだな
702この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-KeI6)
2023/05/10(水) 00:31:12.01ID:uru0RWK10 上弦の鬼も三味線は弱そうに見えて実は良かったオチだしな
703sage (ワッチョイ 921f-tcUg)
2023/05/10(水) 07:19:21.28ID:yqRQ2QbA0 >>696
見捨てたっていうか御剣の護国救世とかってのとアヤカの本来の目的がそもそも違うだろ
ソフィアはアニマを持たずに騎士でもなく神官系で最後の残りかすだったからソラに負けたけど、アヤカは騎士でアニマも持って今代の龍の巫女って戦闘力特価に仕上げるために青林に潜り込ませたんだろ
本来は浄世を目的とした集団に属してて青林から抜ける時には式部すら戦う覚悟あったんだから
鬼人が龍を封印してたし鬼も共通の敵として利害が一致する部分はあったんだろうが
見捨てたっていうか御剣の護国救世とかってのとアヤカの本来の目的がそもそも違うだろ
ソフィアはアニマを持たずに騎士でもなく神官系で最後の残りかすだったからソラに負けたけど、アヤカは騎士でアニマも持って今代の龍の巫女って戦闘力特価に仕上げるために青林に潜り込ませたんだろ
本来は浄世を目的とした集団に属してて青林から抜ける時には式部すら戦う覚悟あったんだから
鬼人が龍を封印してたし鬼も共通の敵として利害が一致する部分はあったんだろうが
704この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-WGnn)
2023/05/10(水) 07:50:25.24ID:YXZ9ltPG0 クライア達が勝手に予想してるけどゴズゼノンは入ってないにしてもその5人に式部は混ざってるかなあ?
式部に要注意なんて今更過ぎるしそもそも鬼人の襲撃に際して戦うどころか姿さえ見せてないのに
式部に要注意なんて今更過ぎるしそもそも鬼人の襲撃に際して戦うどころか姿さえ見せてないのに
705この名無しがすごい! (スフッ Sd32-XImw)
2023/05/10(水) 10:19:56.72ID:fh9dkOCmd クライアウルスラに限らず空陣営でアヤカが明らかな敵対勢力であるとは誰も知らないんだよね? (式部は知ってるみたいだけど)
706この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spc7-/L8M)
2023/05/10(水) 12:10:39.60ID:SFqpAHlip >>705
空陣営では誰も知らないはず。
一応空はソフィアの姓がアズライトだったから浄世勢力の間諜かもしれないと考えてたけど、自分でも考えすぎだと切って捨ててた。
このタイミングでいきなり居なくなるのは怪しいから気付く可能性はあると思う。
空陣営では誰も知らないはず。
一応空はソフィアの姓がアズライトだったから浄世勢力の間諜かもしれないと考えてたけど、自分でも考えすぎだと切って捨ててた。
このタイミングでいきなり居なくなるのは怪しいから気付く可能性はあると思う。
707この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-Gx92)
2023/05/10(水) 12:51:50.61ID:rDAMyYk7p もうクライアウルスラの方が好感度高くて今からアヤカが人気になるとか考えられないな
708この名無しがすごい! (ワッチョイ 737d-/mJ/)
2023/05/10(水) 13:02:08.80ID:JuWDnDhr0 指飛んでも即再生するのに勁技の疲労は蓄積するのか
よく分からん肉体だな
よく分からん肉体だな
709この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-PP+c)
2023/05/10(水) 13:36:12.39ID:9DEVyWRN0 >>704
ゴズゼノンが入ってない以上、空に双璧にアヤカで残り一人しかいないんだから、剣聖以外あり得ないだろ
ただ、まだ双璧未満のはずの墓参り時点の空が入っているんだから、アヤカが双璧並ってのは合点が早いだろうけどな
ゴズゼノンが入ってない以上、空に双璧にアヤカで残り一人しかいないんだから、剣聖以外あり得ないだろ
ただ、まだ双璧未満のはずの墓参り時点の空が入っているんだから、アヤカが双璧並ってのは合点が早いだろうけどな
710この名無しがすごい! (オッペケ Src7-WGnn)
2023/05/10(水) 14:30:25.32ID:0xLJpchzr >>709
>剣聖以外あり得ないだろ
クライアとウルスラも当然そう思って剣聖の事だと勝手に判断してるけどミスリードだったりして?って言ってるんだが
いや所詮妄想だしあり得ねーよと言うならそれで良いんだけど、上にも書いたが「今更御剣式部を要注意とか言う意味ある?」ってのと「いくらカガリの観の目が優れていても何もしてない式部を見極めるなんて可能なのか?」が気になる
>剣聖以外あり得ないだろ
クライアとウルスラも当然そう思って剣聖の事だと勝手に判断してるけどミスリードだったりして?って言ってるんだが
いや所詮妄想だしあり得ねーよと言うならそれで良いんだけど、上にも書いたが「今更御剣式部を要注意とか言う意味ある?」ってのと「いくらカガリの観の目が優れていても何もしてない式部を見極めるなんて可能なのか?」が気になる
711この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-h2hm)
2023/05/10(水) 16:43:47.53ID:TtevwXDVd >>710
そのミスリードの可能性は当時俺も考えたが5人の内1人は式部で間違いないと思ってたよ
確かに式部は戦わなかったけど土蜘蛛戦を遠くから見てたからその時にカガリは式部を観たんだろ
5人にゴズが含まれるのは確かに変な感じもしたし
ゼノンは当時まだ未登場だったけど
5人に得体の知れないアヤカが含まれてる可能性は高かった
それにアヤカ以外に怪しい人間がいなかったのも式部が当然5人に入る根拠になってた
そのミスリードの可能性は当時俺も考えたが5人の内1人は式部で間違いないと思ってたよ
確かに式部は戦わなかったけど土蜘蛛戦を遠くから見てたからその時にカガリは式部を観たんだろ
5人にゴズが含まれるのは確かに変な感じもしたし
ゼノンは当時まだ未登場だったけど
5人に得体の知れないアヤカが含まれてる可能性は高かった
それにアヤカ以外に怪しい人間がいなかったのも式部が当然5人に入る根拠になってた
712この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-PP+c)
2023/05/10(水) 18:18:46.93ID:9DEVyWRN0 >>710
ミスリードって、双璧以上の隠し玉? そんなのが魔物を蹴散らしてたら、カガリ以外も気が付くだろ
真面に戦ってなかった? それはアヤカや式部も同じで、それなら両方見逃して三人になるか、両方足して六人になるはず
メタ的に考えても、御剣家に唐突に隠し玉が出現なんてほぼないんだから、既出キャラで式部以外はまずないわ
ミスリードって、双璧以上の隠し玉? そんなのが魔物を蹴散らしてたら、カガリ以外も気が付くだろ
真面に戦ってなかった? それはアヤカや式部も同じで、それなら両方見逃して三人になるか、両方足して六人になるはず
メタ的に考えても、御剣家に唐突に隠し玉が出現なんてほぼないんだから、既出キャラで式部以外はまずないわ
713この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-DWK6)
2023/05/10(水) 19:00:27.60ID:fP3gE7kT0 んなもん作者次第だからどうとでもするだろう
714この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-ajLl)
2023/05/10(水) 19:38:38.24ID:TS2oFh3x0 式部は鬼人襲撃時に双璧とゴズに指示は出してはいても自身の心装を出すことも交戦もしていないので
式部以外の誰か、例えば空-式部戦の最中にアヤカが持って回った言い方をしていた祭の可能性も無きにしも非ず?
式部以外の誰か、例えば空-式部戦の最中にアヤカが持って回った言い方をしていた祭の可能性も無きにしも非ず?
715この名無しがすごい! (オッペケ Src7-WGnn)
2023/05/10(水) 19:42:27.42ID:gBvQsPuIr >>712
イデオロギー正反対の浄世派の手先が当主の枕元に侍ってるのを誰も気づかないガバ組織やぞ…?
もう3回目だけど俺が言ってるのは「カガリが言ってるのは双璧・空・アヤカ・ミスリード対象の誰かの五人で式部は要注意とか言う対象ではない、要注意ってのは『式部を討ち鬼門奪取するのに邪魔になりそうな連中』って意味じゃね?」って感じ
イデオロギー正反対の浄世派の手先が当主の枕元に侍ってるのを誰も気づかないガバ組織やぞ…?
もう3回目だけど俺が言ってるのは「カガリが言ってるのは双璧・空・アヤカ・ミスリード対象の誰かの五人で式部は要注意とか言う対象ではない、要注意ってのは『式部を討ち鬼門奪取するのに邪魔になりそうな連中』って意味じゃね?」って感じ
716この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-ykvR)
2023/05/10(水) 20:01:22.96ID:YzuSRntEM 1話使って後からクライアとウルスラが勘違いしてただけでしたなんて話するわけなくね
717この名無しがすごい! (ササクッテロ Spc7-/L8M)
2023/05/10(水) 20:27:07.30ID:Lz63xN48p >>715
言いたいことはわかるけど、中山にとっての優先順位は剣聖の抹殺より鬼門の奪取の方が高いと思うから、鬼門を奪う上で障害になる人間をピックアップしたと考える方がしっくりくる。
そう考えると能力の把握が出来なくても、最高戦力の式部が含まれる方が自然だと思う。
言いたいことはわかるけど、中山にとっての優先順位は剣聖の抹殺より鬼門の奪取の方が高いと思うから、鬼門を奪う上で障害になる人間をピックアップしたと考える方がしっくりくる。
そう考えると能力の把握が出来なくても、最高戦力の式部が含まれる方が自然だと思う。
718この名無しがすごい! (ワッチョイ c62d-/L8M)
2023/05/10(水) 20:56:59.59ID:bIIl/lgv0 そもそもカガリは見聞役だったとき、初めての地上で式部も初見だっただろうし5人に入れてると思う。
719この名無しがすごい! (ワッチョイ 737d-/mJ/)
2023/05/10(水) 21:59:45.49ID:JuWDnDhr0 8巻の情報がアマゾンに出た
7月14日発売予定
7月14日発売予定
720この名無しがすごい! (ワッチョイ 929f-jMtt)
2023/05/11(木) 10:30:34.01ID:7wayldfM0 食いつないだか…この調子で漫画も新規にやらないかね
イリアの脅迫して逃げ道潰しの同意強姦やルナの奴隷ミロの脳破壊とかもうちょいなんとかすれば
漫画と連動してアニメ化も行けそうな気がするけど…
イリアの脅迫して逃げ道潰しの同意強姦やルナの奴隷ミロの脳破壊とかもうちょいなんとかすれば
漫画と連動してアニメ化も行けそうな気がするけど…
721この名無しがすごい! (スップ Sd52-8v+b)
2023/05/11(木) 10:40:59.59ID:n+AXouPwd ツイッター見たら
もう1話やって
コミック版連載終了だって
もう1話やって
コミック版連載終了だって
722この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-ajLl)
2023/05/11(木) 11:16:19.99ID:YLLSYbwIa 東條チカとは契約を切って違う漫画家での再開準備中か
723この名無しがすごい! (スーップ Sd32-/mJ/)
2023/05/11(木) 11:48:42.06ID:JmEionbBd ここまで引き伸ばして投げるなら早めに引いて欲しかったな
定期的に描いてれば原作2巻3巻あたりまで来て面白くなったろうに
定期的に描いてれば原作2巻3巻あたりまで来て面白くなったろうに
724この名無しがすごい! (スププ Sd32-6WVY)
2023/05/11(木) 12:03:33.99ID:8Z2ZyPVdd 前巻から11ヶ月か
半年に1冊は出して欲しいんやけどなあ
半年に1冊は出して欲しいんやけどなあ
725この名無しがすごい! (ワッチョイ 16aa-aRKn)
2023/05/11(木) 14:18:51.63ID:ETWOnw3R0 原作への謝罪含めるのなかなかレアだな。
放置されて新連載まで始められたら流石にか
放置されて新連載まで始められたら流石にか
726この名無しがすごい! (ワッチョイ 929f-jMtt)
2023/05/11(木) 16:01:56.26ID:7wayldfM0 別の人で漫画再開ならかなり期待されてる作品ってことだよね
書籍7巻までで70万部くらい売れたのかな?100万部突破とかあったっけ
そろそろ本格的にアヤカ参戦してくれれば嬉しい
書籍7巻までで70万部くらい売れたのかな?100万部突破とかあったっけ
そろそろ本格的にアヤカ参戦してくれれば嬉しい
727この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-h8kv)
2023/05/11(木) 16:45:30.27ID:ZMQfP2pDa 連載のストックは2巻で使い切ってるけど……
つまり、最終回はコミック1冊分のページってコト!?
ありえないよね分かってる、うん
つまり、最終回はコミック1冊分のページってコト!?
ありえないよね分かってる、うん
728この名無しがすごい! (オッペケ Src7-WGnn)
2023/05/11(木) 17:20:34.82ID:iqb3p1yor 最終回掲載は5月11日!?
17時時点でまだ掲載されてないじゃーん……
17時時点でまだ掲載されてないじゃーん……
729この名無しがすごい! (スププ Sd32-6WVY)
2023/05/11(木) 18:17:09.40ID:8Z2ZyPVdd コミック版はルナマリアと別れて終了か
730この名無しがすごい! (ワッチョイ 47b0-KeI6)
2023/05/11(木) 18:36:15.56ID:xa18Lb4n0 お ついに東條漫画終わりか
一体何年の時間が無駄になったかと考えると遅きに失した感はあるが
これでようやく次の準備ができる状態になったとも言えるか 次があればの話だけど
一体何年の時間が無駄になったかと考えると遅きに失した感はあるが
これでようやく次の準備ができる状態になったとも言えるか 次があればの話だけど
731この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-8NXM)
2023/05/11(木) 18:40:21.43ID:9xYUtTrRd この一話は単行本未収録確定か
ここまでで二巻にしとけばいいのに
ここまでで二巻にしとけばいいのに
732この名無しがすごい! (ワッチョイ de02-+848)
2023/05/11(木) 18:50:21.93ID:A2EVR9iB0 東條は幼女や水星関連は嬉々として呟くのにソウルイーターに関しては全く話題にしないからな
これだけ放置しておいて何とも思ってないんだろうな
これだけ放置しておいて何とも思ってないんだろうな
733この名無しがすごい! (スッップ Sd32-bvMx)
2023/05/11(木) 18:51:17.95ID:rAzj5cxBd こうやって東條さんの悪口を言う人が出てくるから感想欄を閉じたのかな
734この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-O5MS)
2023/05/11(木) 18:53:07.30ID:xk2bYznt0 終わりやがった…
735この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-8NXM)
2023/05/11(木) 18:57:02.46ID:9xYUtTrRd >>741
言われても仕方ない顛末だと思うよ
言われても仕方ない顛末だと思うよ
736この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-h8kv)
2023/05/11(木) 19:09:48.04ID:ZMQfP2pDa コミカライズ再始動に向けて準備してるってあるけど、最初から仕切り直すんかね。
それとも、第二部見たいな形で途中からやるんかね?
最初からだと、良い感じだった1巻の内容は比較されそうだが。
なろう出身だと餓死転生とか、キリの良いところで打ち切り、作画変えて、第二章スタートでまた打ち切りなんて事になってるが。
ストーリー長いから、複数の章を同時に並行して連載なんてことしてる本好きの下剋上ってマジ異常だよな。
それとも、第二部見たいな形で途中からやるんかね?
最初からだと、良い感じだった1巻の内容は比較されそうだが。
なろう出身だと餓死転生とか、キリの良いところで打ち切り、作画変えて、第二章スタートでまた打ち切りなんて事になってるが。
ストーリー長いから、複数の章を同時に並行して連載なんてことしてる本好きの下剋上ってマジ異常だよな。
737この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-tcUg)
2023/05/11(木) 19:30:34.19ID:9Mj23b5w0 コミカライズ同志チカはリタイアか
738この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-tcUg)
2023/05/11(木) 19:33:34.63ID:9Mj23b5w0 >>736
いっそのこと魔法科高校の劣等生みたいに複数の作画用意して一気に連載して欲しい所
いっそのこと魔法科高校の劣等生みたいに複数の作画用意して一気に連載して欲しい所
739この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-wgh7)
2023/05/11(木) 19:38:27.94ID:Wl5vdfoop 一回コミカライズしてる以上新しくやり直すにしても買ってくれる読者は減るだろうし本当商業展開を邪魔しただけだな
ただでさえクソみたいな更新頻度で読者離れを加速させてたのに
初期から更新ペースクソだったんだから無理なら最初から受けるなよ
ただでさえクソみたいな更新頻度で読者離れを加速させてたのに
初期から更新ペースクソだったんだから無理なら最初から受けるなよ
740この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-mB7C)
2023/05/11(木) 19:42:52.28ID:3KRpFh/I0 何にせよ朗報
続刊が決まったら2巻を買うわ
続刊が決まったら2巻を買うわ
741この名無しがすごい! (ワッチョイ b710-3PSB)
2023/05/11(木) 19:42:54.41ID:l6qGhV1a0 意味がわからない
こんな序盤で終わるなら何故受けたんだ
よっぽど酷い人間関係の確執でも生まれたのか
こんな序盤で終わるなら何故受けたんだ
よっぽど酷い人間関係の確執でも生まれたのか
742この名無しがすごい! (ワッチョイ 463b-KeI6)
2023/05/11(木) 19:44:33.81ID:/2oZj8yf0 東條氏がお気持ちツイートしてるけど
幼女はずっと連載してて水星のコミカライズも連載するのに制作体制がどうとか言われても信用出来ないわ
幼女はずっと連載してて水星のコミカライズも連載するのに制作体制がどうとか言われても信用出来ないわ
743この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-h8kv)
2023/05/11(木) 19:55:40.32ID:LzCn0W0Ia >>742
メカを描ける一軍はなんとか人員確保したけど、その他な作品用の二軍が揃いが良くなかったわ、ってコトなんだろう。
まあ正直に言って、ガンダムとソウルイーターどっち優先するって、そりゃ迷わずガンダムやろ。
メカを描ける一軍はなんとか人員確保したけど、その他な作品用の二軍が揃いが良くなかったわ、ってコトなんだろう。
まあ正直に言って、ガンダムとソウルイーターどっち優先するって、そりゃ迷わずガンダムやろ。
744この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-IpuG)
2023/05/11(木) 20:00:14.16ID:z6aRWWkJ0 漫画版あっさり終わってて草www
745この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-IpuG)
2023/05/11(木) 20:02:46.34ID:z6aRWWkJ0 東條チカみたいな売れっ子に頼むのも良くないな
足元見られ過ぎで時間を無駄にしたわ
足元見られ過ぎで時間を無駄にしたわ
746この名無しがすごい! (ワッチョイ b710-3PSB)
2023/05/11(木) 20:03:36.95ID:l6qGhV1a0 反逆のソウルイーター
~弱者は不要と言われて漫画家に追放されました~
これが強者(ガンダム)だったら追放されずに済んだのかねぇ
~弱者は不要と言われて漫画家に追放されました~
これが強者(ガンダム)だったら追放されずに済んだのかねぇ
747この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-81FK)
2023/05/11(木) 20:08:05.64ID:pgo2xQ9p0 終わったのはもう仕方ない
作者さんがモチベ失くして無いかが心配だな
作者さんがモチベ失くして無いかが心配だな
748この名無しがすごい! (スーップ Sd32-/mJ/)
2023/05/11(木) 20:17:22.16ID:X9j3C6B0d 返信制限してるから触れてほしくないんだろう
しかし本当かどうかは知らんが、一度受けた仕事を自社の都合で遅延して放棄するなんてよく書けるな
しかし本当かどうかは知らんが、一度受けた仕事を自社の都合で遅延して放棄するなんてよく書けるな
749この名無しがすごい! (ワッチョイ df44-KeI6)
2023/05/11(木) 20:19:56.09ID:N2dcnRtZ0 先に仕事受けたソウルイーター放置してガンダムの仕事受けたのは正直印象かなり悪いと思う
750この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-/L8M)
2023/05/11(木) 20:31:29.09ID:M23T0vB/p 今更漫画版の方は期待してなかったからどうでもいいけど、原作者さんのモチベがマジで心配だわ。
少なくとも書籍7巻まで続いてる作品を書けるんだから漫画版の事は気にせず頑張ってほしい。
少なくとも書籍7巻まで続いてる作品を書けるんだから漫画版の事は気にせず頑張ってほしい。
751この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-mB7C)
2023/05/11(木) 20:48:00.02ID:3KRpFh/I0 むしろモチベ上がるんじゃね
ここ数年まともな仕事してなかったんだから作者さんも期待してなかったやろ
ここ数年まともな仕事してなかったんだから作者さんも期待してなかったやろ
752この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ee9-KeI6)
2023/05/11(木) 20:50:31.99ID:44hwdSTf0 ファンタジー作画かける人が数年かけていないわけねーだろ
ファンタジーの漫画なんか大量にあるだろう
ファンタジーの漫画なんか大量にあるだろう
753この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ee9-KeI6)
2023/05/11(木) 21:11:30.21ID:44hwdSTf0 新作はじめたからアーススター側もさすがに待つのやめたんだろうな
弱小出版だから東條チカに舐められてたな
弱小出版だから東條チカに舐められてたな
754この名無しがすごい! (ワッチョイ ff32-s97f)
2023/05/11(木) 21:16:40.97ID:mLQO4w6e0 >>715
法神教が実は浄世を目論んでるとか式部以外知らんのに
そいつがあえてなすがままに放置してた状況を疑うとか読者じゃなきゃ無理だぞ
目端の利く奴が式部の周りに法神教信者が多すぎることに仮に気付いたとしても
それに何の問題があるのかって視点には立てない
法神教が実は浄世を目論んでるとか式部以外知らんのに
そいつがあえてなすがままに放置してた状況を疑うとか読者じゃなきゃ無理だぞ
目端の利く奴が式部の周りに法神教信者が多すぎることに仮に気付いたとしても
それに何の問題があるのかって視点には立てない
755この名無しがすごい! (ワッチョイ ef10-JQ/S)
2023/05/11(木) 21:17:44.32ID:XsOlasAY0 コミカライズ今読んだ
見事な男坂ENDだなー
見事な男坂ENDだなー
756この名無しがすごい! (ワッチョイ fbdb-KeI6)
2023/05/11(木) 21:30:23.40ID:U8c7H3J60 他の連載は普通に続けてるのにこっちは人がいないから無理です~は印象最悪だわな
いや仕事請けたならそっちの連載やってる人間こっちにも回せよと
いや仕事請けたならそっちの連載やってる人間こっちにも回せよと
757この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-h2hm)
2023/05/11(木) 22:22:01.31ID:oJz0QrkL0 東條チカの絵って嫌いなんだよな
特に背景が実に見にくい
アクション描写が得意な漫画家にまかせてほしいね
チカみたいなクドイキャラはいらん
特に背景が実に見にくい
アクション描写が得意な漫画家にまかせてほしいね
チカみたいなクドイキャラはいらん
758この名無しがすごい! (ワッチョイ 47b0-KeI6)
2023/05/11(木) 22:42:15.38ID:xa18Lb4n0 ソラさん…貴方は一体、何に成ってしまったの―――?
ご愛読ありがとうございました。
に正直ちょっと笑ってしまった
俺たたENDにすらなっていない真正のぶつ切りって感じで
「両親の仇!」ご愛読ありがとうございました の画像思い出したわ
ご愛読ありがとうございました。
に正直ちょっと笑ってしまった
俺たたENDにすらなっていない真正のぶつ切りって感じで
「両親の仇!」ご愛読ありがとうございました の画像思い出したわ
759この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-O5MS)
2023/05/11(木) 22:53:55.21ID:kcW9IOVV0 ファンタジー担当で海外の人って事はスタジオ相当分散してやってたのかな
まあ続く見込みなくて再始動ってんならマシだと思うけど……
まあ続く見込みなくて再始動ってんならマシだと思うけど……
760この名無しがすごい! (ワッチョイ 16aa-aRKn)
2023/05/11(木) 23:08:47.68ID:ETWOnw3R0 小物とか背景は描いてもらうことあっても人物は本人が書くからなぁ
これが巣の中の話が全然進んでないならわかるけど
街中のシーンだから服装と建物はファンタジーによせる必要あるとはいえ
そこまで専門的には思えない(服装は毎回新規じゃないから資料はあるはず)
最終話のドラゴンみたいなのが毎回でるなら専門スタッフが~って話もわかるがさすがに言い訳にしか聞こえない
これが巣の中の話が全然進んでないならわかるけど
街中のシーンだから服装と建物はファンタジーによせる必要あるとはいえ
そこまで専門的には思えない(服装は毎回新規じゃないから資料はあるはず)
最終話のドラゴンみたいなのが毎回でるなら専門スタッフが~って話もわかるがさすがに言い訳にしか聞こえない
761この名無しがすごい! (ワッチョイ 16d6-rR5p)
2023/05/11(木) 23:29:48.28ID:u3QQv18w0 酷い終わり方だったな
作画変えて再度やるパターン多いから
期待しよう
作画変えて再度やるパターン多いから
期待しよう
762この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-ajLl)
2023/05/11(木) 23:32:03.71ID:kiIDjCBj0 コミック版だけしか見ていない読者からすれば意味不明過ぎる打ち切りエンドで草も生えんわ
763この名無しがすごい! (ワッチョイ b710-3PSB)
2023/05/11(木) 23:49:37.15ID:l6qGhV1a0 ウジウジ主人公が囮にされてちょーつよい虫に喰われかけたら何か覚醒してイキリ主人公になって俺の復讐はこれからだエンド
764この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-ajLl)
2023/05/12(金) 00:04:05.79ID:OvE8aqfY0 コミカライズが再開される際には運営側も描き手の選定には慎重に慎重を期すと信じたい
765この名無しがすごい! (ワッチョイ cb10-3ner)
2023/05/12(金) 00:39:06.47ID:AM5YrIN50 幼女戦記やガンダムと天秤にかけたらこっちの優先順位が下がるのはわかるが…酷い扱いだわな
ガンダムはちゃんと描いてくんだろうし、同時連載は絶対無理だったなんて事もないんだろうからなぁ
ガンダムはちゃんと描いてくんだろうし、同時連載は絶対無理だったなんて事もないんだろうからなぁ
766この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-DWzc)
2023/05/12(金) 01:47:19.82ID:9Xa+X+ds0 東條の後釜とかってやりにくそうだよな
767この名無しがすごい! (ワッチョイ 16f2-Ck8N)
2023/05/12(金) 06:17:52.36ID:BAsqjjFQ0 で、次の作画担当は誰だろうな?
チカの画力に匹敵するとなると、ワンパンマンの人とか?
チカの画力に匹敵するとなると、ワンパンマンの人とか?
768この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-KeI6)
2023/05/12(金) 08:07:56.77ID:vHtEchr+0 画力と認知度高い作画を過剰に求めて失敗したばっかだろ
そこそこ画力があって、漫画が上手くて、更新速度が許容範囲なら誰でも良いよ
有名無名とかどうでもいい。むしろ有名な余り足枷になるなら無名から捜してくれ
そこそこ画力があって、漫画が上手くて、更新速度が許容範囲なら誰でも良いよ
有名無名とかどうでもいい。むしろ有名な余り足枷になるなら無名から捜してくれ
769この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-/L8M)
2023/05/12(金) 08:26:14.29ID:J1FZluk7p >>768
同意。
いくら画力が高くて有名でも連載が滞るような作画担当はゴメンだわ。
一年以上放置した挙句、三ヶ月に一度更新されれば早い方なんてどんなに実力があっても読者離れが増えるし。
実力があるに越したことはないけど、ちゃんと連載できる人にしてほしい。
同意。
いくら画力が高くて有名でも連載が滞るような作画担当はゴメンだわ。
一年以上放置した挙句、三ヶ月に一度更新されれば早い方なんてどんなに実力があっても読者離れが増えるし。
実力があるに越したことはないけど、ちゃんと連載できる人にしてほしい。
770この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-8NXM)
2023/05/12(金) 09:57:54.19ID:oW1asoqVd ファンタジー作画って扉絵やらにあった遺跡画とかのことかね?
何かそういう演出をやめれば済む問題にしか思えん
こういう話なら中断の告知とかアクションをもっと早くとれたはずだ
コロナ言っとけば通るだろうみたいな雑な言い訳にしかみえない
何かそういう演出をやめれば済む問題にしか思えん
こういう話なら中断の告知とかアクションをもっと早くとれたはずだ
コロナ言っとけば通るだろうみたいな雑な言い訳にしかみえない
771この名無しがすごい! (ワッチョイ 16aa-aRKn)
2023/05/12(金) 12:31:32.15ID:pfKm+kcQ0 別サイトの感想で、普通の作家は作家本人と数名のアシスタントで月刊こなすし
今までは幼女と並行連載が言い訳になってたけど、新連載始めてこなしてる以上
単にこの作品に重き置いてなかっただけってあって納得してしまった。
今までは幼女と並行連載が言い訳になってたけど、新連載始めてこなしてる以上
単にこの作品に重き置いてなかっただけってあって納得してしまった。
772この名無しがすごい! (ワッチョイ df1f-krwn)
2023/05/12(金) 14:08:22.27ID:JVyU9Myh0 これ絵柄とか関係ない部分でクソハズレ絵師やんけ
773この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-T+o5)
2023/05/12(金) 15:33:39.54ID:pkFQVGY3d ぶっちゃけあの釈明で誰が何を納得するんだろうレベルの子供の言い訳だったからな
774この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5d-kEKo)
2023/05/12(金) 15:43:21.25ID:sM6vTUSG0 まあ絵師がどんなにクソだったとしても次回更新は決まり次第お知らせしまーすつってそのまま年単位レベルで放ったらかしにしてきたアーススター公式のクソさは何も減らんけどな
コロナで仕事できませんとか言ってるのを放置したまま読者に何も状況を伝えない出版の方が駄目
仕切り直ししてもまた同様な事にならない保証が何もない子供の言い訳してるのはコイツらもだし
コロナで仕事できませんとか言ってるのを放置したまま読者に何も状況を伝えない出版の方が駄目
仕切り直ししてもまた同様な事にならない保証が何もない子供の言い訳してるのはコイツらもだし
775この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-ubSh)
2023/05/12(金) 18:26:04.52ID:lJeK83hLa 実力のない空が悪い、八旗の態度もゴズの対応も妥当とか抜かしてた連中がオコで草
価値なしと見なされて見下されて捨てられるのが仕方のないことなら
漫画家に捨てられるのも出版社に軽んじられるのも
実力がないからだと受け入れろ
価値なしと見なされて見下されて捨てられるのが仕方のないことなら
漫画家に捨てられるのも出版社に軽んじられるのも
実力がないからだと受け入れろ
776この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-8NXM)
2023/05/12(金) 19:22:45.04ID:oW1asoqVd 本編合わせで上手いこと言った感じ?
座布団一枚相当
座布団一枚相当
777この名無しがすごい! (スッップ Sd32-bvMx)
2023/05/12(金) 19:45:44.71ID:bgC1DsHvd 約1年放置からのハイペース更新再開は2巻出したかったから無理矢理描いたというのは何となくわかるけど、2巻発売後に5ヶ月(Web更新からは10ヶ月)打ち切り発表を控えていたのは後釜を探してたのかな?
778この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-mB7C)
2023/05/12(金) 20:37:54.32ID:sCujT9So0 東條チカが降ろされた情報が出てから一日経つけど惜しむコメントが全く無し
怒りのコメントが多いけど、漫画家交代に安堵や期待してる人も多いんじゃないの?
怒りのコメントが多いけど、漫画家交代に安堵や期待してる人も多いんじゃないの?
779この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-O5MS)
2023/05/12(金) 20:55:44.30ID:ogaygP100 東條チカの綺麗な絵で読めなくなるのは残念極まりないよ、その点に違いはない
ただまあ、漫画は描かれてこそなんでどれだけ綺麗だろうと更新頻度の低さはどうしようもない
ただまあ、漫画は描かれてこそなんでどれだけ綺麗だろうと更新頻度の低さはどうしようもない
780この名無しがすごい! (ワッチョイ b710-3PSB)
2023/05/12(金) 21:00:19.49ID:i1grGDXb0 いやクオリティ高いからずっとやってほしかったよ
だからこそガンダム取ってこっち切ったのがモヤモヤする
だからこそガンダム取ってこっち切ったのがモヤモヤする
781この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-O5MS)
2023/05/12(金) 23:38:58.33ID:IEJqSNeA0 無理なら無理で漫画家なり出版社なりがコメント出すべきだったのに
1年近く放置したあげく打ち切りとか普通怒るもんでは……
1年近く放置したあげく打ち切りとか普通怒るもんでは……
782この名無しがすごい! (ワッチョイ cfaa-7lON)
2023/05/13(土) 00:01:59.15ID:rFB0P/K60 発表の後最終話投稿してたから、最終話の完成まって発表って流れだったのかね
783この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe9-ZkZz)
2023/05/13(土) 00:05:55.62ID:8c2KNV1G0 超スローペースだけど一応最新話書いてたわけじゃん
これまではそれでいいから続けてくださいって感じだったのでは
それなのに新作やるのは話が違うってなったんじゃないの
これまではそれでいいから続けてくださいって感じだったのでは
それなのに新作やるのは話が違うってなったんじゃないの
784この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-Bo8D)
2023/05/13(土) 00:29:44.88ID:XMJw/yWw0 >>775
急にどうした?
急にどうした?
785この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-xqfs)
2023/05/13(土) 00:47:58.64ID:SKozpEgt0 期待してなきゃ腹も立たないもんなんだけど、まだ東條チカに期待してた人もいたんだな
786この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-t9VX)
2023/05/13(土) 01:24:12.73ID:nKMhVTa5M 次の人絶対画力比較されるから可哀想
787この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b0-ZkZz)
2023/05/13(土) 01:39:11.39ID:Fbfrh/CJ0 70点以上でちゃんと連載してくれたらいいよ
それ未満や黙れドン太郎レベルのだったら…原作者ご愁傷様って感じで
それ未満や黙れドン太郎レベルのだったら…原作者ご愁傷様って感じで
788この名無しがすごい! (ワッチョイ cfaa-7lON)
2023/05/13(土) 08:06:04.28ID:rFB0P/K60 感想欄閉じたの、打ち切りが決定して準備でき次第公表するって聞いてたからかもな
絶対感想欄荒れるから
絶対感想欄荒れるから
789この名無しがすごい! (ワッチョイ cff2-ctwK)
2023/05/13(土) 08:09:58.35ID:P6cpGgey0 ポーション頼みで生き延びますとかも作画交代したよな
作画交代で逆に評判上がった、人気でた作品って何かあったかなぁ
作画交代で逆に評判上がった、人気でた作品って何かあったかなぁ
790この名無しがすごい! (ワッチョイ cff2-ctwK)
2023/05/13(土) 08:19:48.37ID:P6cpGgey0 ところで常套句とは言え、10話の紹介文のとこで「ついに最終回!」ってあるのが地味にワロタ
「ついに」って言葉が似合うのは連載何話ぐらいなんだろうな
「ついに」って言葉が似合うのは連載何話ぐらいなんだろうな
791この名無しがすごい! (ワッチョイ 0310-WYHA)
2023/05/13(土) 08:33:58.61ID:3bVVAxze0 話数より展開の盛り上がり次第だろ
792この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
2023/05/13(土) 09:27:59.09ID:1L3DjiZ+p 少なくとも漫画版の進行度じゃ「ついに最終回」なんて煽り文句付けられるほど盛り上がってないけどね。
まだ序盤も序盤、何も知らん人にプロローグ部分だけ漫画化された作品だよって紹介したら信じてもらえる自信あるくらいの進行度じゃん。
まだ序盤も序盤、何も知らん人にプロローグ部分だけ漫画化された作品だよって紹介したら信じてもらえる自信あるくらいの進行度じゃん。
793この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-yeSP)
2023/05/13(土) 09:42:17.89ID:og1uiQG50 いや誰が見ても打ち切りだろ
794この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-APC6)
2023/05/13(土) 10:20:22.29ID:NHyx1kv70 俺達のざまぁはこれからだ!みたいな終わり方で草
もはや伝説だろこれ…
もはや伝説だろこれ…
795この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp87-wHCC)
2023/05/13(土) 11:08:17.31ID:UyoiJveip つかこれ3巻でるんか?
業界最薄コミック、ついに発売!
とか
業界最薄コミック、ついに発売!
とか
796この名無しがすごい! (スププ Sd1f-C+BJ)
2023/05/13(土) 12:55:18.44ID:RI47osi3d 最終話は無料公開し続けるんじゃね?
797この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-/jE8)
2023/05/13(土) 13:13:32.52ID:oCCZT8KL0 別の作画で再開出来たとしてその単行本初回特典小冊子とかになるのでは
798この名無しがすごい! (ワッチョイ f39f-6JFJ)
2023/05/13(土) 15:23:22.52ID:hLqC36TQ0 でもチカでも売上1万部もいかなかった?要は採算取れなくて辞めたと考えると
新規でやる漫画家(更新短くて黙れドン太郎よりは上でお願い)が手を上げるのも少なそうだな…
上手い新人発掘してきても奴隷になれって感じだしなぁ…またポシャりそうだし
アーススターが社運をかけてアニメ化も視野に入れて力を入れるくらいなら…
新規でやる漫画家(更新短くて黙れドン太郎よりは上でお願い)が手を上げるのも少なそうだな…
上手い新人発掘してきても奴隷になれって感じだしなぁ…またポシャりそうだし
アーススターが社運をかけてアニメ化も視野に入れて力を入れるくらいなら…
799この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-yeSP)
2023/05/13(土) 15:54:35.29ID:0+wXSI6Zr コミックアーススターで単巻1万超えがどんだけあんのってのもそうだが、売上不振で打ち切るにしてもやり様があるだろって話
800この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-i0I3)
2023/05/13(土) 16:30:53.28ID:l7jq0XqXa 戦国小町は売れるだけあってあそこの中では質(画力、クオリティ)と量(更新ペース)が頭一個以上抜けてるな
そういう描き手を引いて欲しい
そういう描き手を引いて欲しい
801この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-paFp)
2023/05/13(土) 17:00:34.74ID:SKozpEgt0 売上不振で打ち切りじゃないだろ
アーススターのTwitterでは読者と玉兎氏と夕薙氏への謝罪
東條チカのTwitterでは読者と原作サイドと編集部への謝罪
アーススターからは東條チカへの謝罪がなく、東條チカからは編集部への謝罪があった
つまり東條チカが悪かったってこと
それに売上が悪かったなら漫画家交代させて再開の準備なんかしないわな
アーススターのTwitterでは読者と玉兎氏と夕薙氏への謝罪
東條チカのTwitterでは読者と原作サイドと編集部への謝罪
アーススターからは東條チカへの謝罪がなく、東條チカからは編集部への謝罪があった
つまり東條チカが悪かったってこと
それに売上が悪かったなら漫画家交代させて再開の準備なんかしないわな
802この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b0-ZkZz)
2023/05/13(土) 17:15:51.50ID:Fbfrh/CJ0 次の漫画家が描くときはもう隼の剣への復讐が終わるとこあたりまでは
さらっとさくさくダイジェスト風味で進めてもいいかもしれん
途中まで一度漫画化した部分だし、拉致監禁性的暴行をはじめとしてネチネチ陰湿なやり口で
迫っていくあのくだりはとても一般ウケするとは思えん
さらっとさくさくダイジェスト風味で進めてもいいかもしれん
途中まで一度漫画化した部分だし、拉致監禁性的暴行をはじめとしてネチネチ陰湿なやり口で
迫っていくあのくだりはとても一般ウケするとは思えん
803この名無しがすごい! (ワッチョイ 6302-ZkZz)
2023/05/13(土) 17:33:01.98ID:ukYRkvH00804この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-APC6)
2023/05/13(土) 18:51:49.06ID:V/eifUinM まあコミカライズ部分はもろにテンプレざまぁだからな
同じような作品が山ほどあるから書き手も読者もうんざりしてんじゃないかね
同じような作品が山ほどあるから書き手も読者もうんざりしてんじゃないかね
805この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d0-sFnN)
2023/05/13(土) 23:01:37.48ID:PjdBmssU0 この作品ってタイトルはざまぁー物って感じだけど
中身はざまぁー物の感じはしないのでは
その辺正直緩々
中身はざまぁー物の感じはしないのでは
その辺正直緩々
806この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-APC6)
2023/05/13(土) 23:29:59.42ID:2hXqCX160 どう見てもざまぁ系にしか見えんけどな
807この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-UFp9)
2023/05/13(土) 23:57:19.07ID:tlVDfV4j0 アニマが目覚めるまではド底辺だったからねえ。
最近の追放からのざまぁ系(主人公が割を食う形で下駄を履かせてたが
追放で全部取り立ててどん底返し)とはちょっと違う気が。
最近の追放からのざまぁ系(主人公が割を食う形で下駄を履かせてたが
追放で全部取り立ててどん底返し)とはちょっと違う気が。
808この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-t9VX)
2023/05/14(日) 00:06:56.50ID:QMrujYXuM 当時は更新速度であんま感じなかっただけで
復讐の仕方は漫画でじっくりやるとえぐみが強そう
復讐の仕方は漫画でじっくりやるとえぐみが強そう
809この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe9-ZkZz)
2023/05/14(日) 03:17:45.06ID:9njns9Bm0810この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb9-paFp)
2023/05/14(日) 10:25:11.78ID:n+kPFL2P0 次に漫画描く人はエピソードや描写の取捨選択ができる人だといいな
取捨選択どころか全部取って拾って広げてな感じだったから話数のわりに進まなかったし
取捨選択どころか全部取って拾って広げてな感じだったから話数のわりに進まなかったし
811この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-yeSP)
2023/05/14(日) 10:32:48.63ID:P9PE8i/70 鬼ヶ島から追放されて冒険者クビまでのエピソードをほぼ全部断捨離されてたんですがそれは
812この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d0-sFnN)
2023/05/14(日) 11:45:00.19ID:MQnan10Z0 蝿に食われるとこまでカットでもいいくらい
小説も間延びしてる気はする
小説も間延びしてる気はする
813この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-/jE8)
2023/05/14(日) 13:23:36.45ID:Rs3SRiqx0 鬼ヶ島勢前倒しでいいんじゃないの
個人的にはエロ衣装羞恥プレイのルナマリアは見たいけど
個人的にはエロ衣装羞恥プレイのルナマリアは見たいけど
814この名無しがすごい! (ワッチョイ 231f-sx1H)
2023/05/15(月) 19:39:08.56ID:Ob7X/eGI0 漫画はそもそもザマァしていくとこまで辿り着いてないからなぁ
人気が出るもクソもないわ
人気が出るもクソもないわ
815この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-i0I3)
2023/05/15(月) 20:47:01.40ID:Vhbemq7c0 せめて書籍版の3巻までは行って欲しい
816この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e1-E/w+)
2023/05/16(火) 17:31:18.07ID:30b7Sadw0 コメ欄閉じちゃったんだな。
817この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-paFp)
2023/05/17(水) 22:15:47.12ID:wy7HqROg0 そろそろ更新こないかな
818この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b0-ZkZz)
2023/05/17(水) 23:08:04.01ID:mAigvGJ00 漫画や漫画家に対する愚痴や文句で感想欄埋められたりしたらマズいだろうしな
世知辛い話ではあるが相手の方がめっちゃ格上なんだから
しばらくは閉じておくのが無難であろう
世知辛い話ではあるが相手の方がめっちゃ格上なんだから
しばらくは閉じておくのが無難であろう
819この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-i0I3)
2023/05/17(水) 23:41:01.34ID:awuDPMvv0 今思うとあそこで感想欄を閉じたのは大人の判断もあったんだろうな
820この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-APC6)
2023/05/18(木) 02:08:01.04ID:qbgmbVcH0 ああそう言う事か
大変だな作者さん
大変だな作者さん
821この名無しがすごい! (ワッチョイ 6302-ZkZz)
2023/05/18(木) 03:49:07.33ID:wMU+bW1l0 でも変に制限すると、直接漫画家に凸する無敵の人にジョブチェンジしそうで怖いな
寧ろ本当に大人の判断が真実なら、長い目で見るとガス抜きの為に感想欄空けてた方が良いような気がしなくもない
寧ろ本当に大人の判断が真実なら、長い目で見るとガス抜きの為に感想欄空けてた方が良いような気がしなくもない
822この名無しがすごい! (ワッチョイ 0310-WYHA)
2023/05/18(木) 05:26:50.46ID:i9z7c2BH0 新展開する頃でええやろ
具体的には次の漫画家が発表された後
Twitterの更新報告にでもレスしたらいい
具体的には次の漫画家が発表された後
Twitterの更新報告にでもレスしたらいい
823この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-ZkZz)
2023/05/18(木) 08:49:35.35ID:g/1PsTHe0 本当にガス抜きになるのか? エコーチェンバー効果で悪化することもあるぞ
824この名無しがすごい! (クスマテ MMff-UyBZ)
2023/05/18(木) 09:20:58.50ID:iudICSfvM さすがに漫画家凸させないために自分の感想欄でガス抜きさせるのはボランティアが過ぎる
825この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e1-E/w+)
2023/05/18(木) 11:10:15.55ID:YW+XzbqY0 俺、連載始まった頃にアヤカのこと3回ボロクソ感想欄に書いたらブロックされたわ。
あの人沸点低いわ。
あの人沸点低いわ。
826この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-APC6)
2023/05/18(木) 11:41:51.11ID:qbgmbVcH0 連載初期じゃアヤカはほんのちょっとしか出番無いのに三回もボロクソ書くなら沸点の低さじゃ同レベルだろw
827この名無しがすごい! (バットンキン MM27-ph5O)
2023/05/18(木) 11:50:50.40ID:omvAL+oEM 感想欄は幼稚で短絡的でちょっと気に入らないことがあっただけでキャラを痛罵する浅慮なやつらばかりで見るに堪えない状態だったから玉兎も呆れて閉じたんだろう
828この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMc7-CXhO)
2023/05/18(木) 12:07:45.21ID:Nxg1HGdBM ボロクソついでに今のネタバレになるようなこと書いてたんじゃないの?
アヤカヒロインの芽が無くなったせいでここにも来なくなってしまった
アヤカヒロインの芽が無くなったせいでここにも来なくなってしまった
829この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp87-Avc6)
2023/05/18(木) 12:39:12.22ID:ER81ja3Ip それ酷い粘着野郎と思われても仕方がない
作者によってはこのヒロインはもう出さないとか考える人もおるだろうしやめた方がいい
作者によってはこのヒロインはもう出さないとか考える人もおるだろうしやめた方がいい
830この名無しがすごい! (クスマテ MMff-UyBZ)
2023/05/18(木) 15:31:20.69ID:iudICSfvM 自分の粘着を棚に上げてなんで作家の人格のせいにできるのかよく分からん
831この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-i0I3)
2023/05/18(木) 15:54:13.94ID:2fkjytwVa 金を払って読む商業誌に対してでさえもどうかと思う感想とは呼べそうにない何かを
無料のWeb小説に吐く神経が理解できない
無料のWeb小説に吐く神経が理解できない
832この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-Np+b)
2023/05/18(木) 16:50:44.26ID:HRo0OxJ80 どう考えても感想欄でボロクソ言う毒者に配慮する理由がない
833この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Qjxt)
2023/05/18(木) 17:00:51.96ID:UcXan0VVd 作者の問題行動として平然とレスしてるあたり自分は全く悪くないと思っているのが地味に狂気
834この名無しがすごい! (ワッチョイ 0310-WYHA)
2023/05/18(木) 17:11:15.16ID:i9z7c2BH0 ボロクソで草
835この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-uyDW)
2023/05/18(木) 17:34:47.60ID:2Dmuj7vHd 因果応報、素晴らしいw
836この名無しがすごい! (ワッチョイ f39f-6JFJ)
2023/05/18(木) 19:08:47.82ID:5sqBdFEz0837この名無しがすごい! (ワッチョイ a332-mKK1)
2023/05/18(木) 21:37:48.72ID:40LAAsVj0 >>828
ヒロインの芽なくなったか?龍の被害者ってのは判明したんだからどうとでもなるだろ
ソフィアとかやらかしはかなりのもんだけどそれを責められることもなく
かなり好待遇で退場させて貰えたじゃん
仁と一真も草葉の陰で~ってセリフはいやそうだとしてもお前がそれ言う?って思ったよ
ヒロインの芽なくなったか?龍の被害者ってのは判明したんだからどうとでもなるだろ
ソフィアとかやらかしはかなりのもんだけどそれを責められることもなく
かなり好待遇で退場させて貰えたじゃん
仁と一真も草葉の陰で~ってセリフはいやそうだとしてもお前がそれ言う?って思ったよ
838この名無しがすごい! (ワッチョイ 43d0-sFnN)
2023/05/18(木) 22:04:29.78ID:Kt8KP2eW0 当時配下で肉壁要員だったから仕方ない面もあるのでは?
839この名無しがすごい! (ワッチョイ a332-mKK1)
2023/05/18(木) 22:18:25.40ID:40LAAsVj0 うん?だからソフィアも龍の被害者だから仕方ない
やらかしつつも心の底では抗って御剣家や鬼人族が存続するように
工作したって論法が通るから無問題って話なんだが
やらかしつつも心の底では抗って御剣家や鬼人族が存続するように
工作したって論法が通るから無問題って話なんだが
840この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe9-ZkZz)
2023/05/19(金) 02:44:33.57ID:Unu7fBlN0 嫌われるように書いてるキャラをボロクソに言うのは
作品批判とは違うとおもうけどな
初期は性格の悪い追放側のキャラでしかないわけだし
まあ3回も書くのはちょっと異常な感じするので他に何か問題があったのかもなw
作品批判とは違うとおもうけどな
初期は性格の悪い追放側のキャラでしかないわけだし
まあ3回も書くのはちょっと異常な感じするので他に何か問題があったのかもなw
841この名無しがすごい! (スププ Sd1f-CXhO)
2023/05/19(金) 06:45:41.20ID:tCoXGPC9d >>839
だって空との因縁含めてもうアヤカ以上にラスボス張れそうなやつ居なくない?
これからどれくらい話が続くのかわからないけど今から新キャラ出てきて強つよです~式部よりも強いんですよ~って言われてもなぁ
話の通じない最強のモンスター倒して世界は平和になりました、でも別にいいけどさ
だって空との因縁含めてもうアヤカ以上にラスボス張れそうなやつ居なくない?
これからどれくらい話が続くのかわからないけど今から新キャラ出てきて強つよです~式部よりも強いんですよ~って言われてもなぁ
話の通じない最強のモンスター倒して世界は平和になりました、でも別にいいけどさ
842この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e1-E/w+)
2023/05/19(金) 07:27:10.08ID:RoqCHa6N0 そういや、ウィステリアって全く触れられないけど
空気になっちまったのかね?
ハーレムに入ると思ったのに。
空気になっちまったのかね?
ハーレムに入ると思ったのに。
843この名無しがすごい! (ワッチョイ 6302-ZkZz)
2023/05/19(金) 10:51:45.88ID:+Qhz2tmv0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe9-ZkZz)
2023/05/19(金) 20:18:19.60ID:Unu7fBlN0 式部はわざわざ生かしたしラスボスにしようとすれば可能でしょ
あとは仁とか
最後どうなったかぼかしてるから胡散臭い感じするし
あとは仁とか
最後どうなったかぼかしてるから胡散臭い感じするし
845この名無しがすごい! (スププ Sdea-ggzj)
2023/05/20(土) 13:55:57.16ID:lKvFFpiTd ウィステリアのダークエルフ移住に公爵関連に
不死の勢力に帝国貴族、宗教関連、従者の心装未覚醒組、スズメ含めた鬼族
シナリオフックはたくさんあるけどどこまで拾えるんだろうか
不死の勢力に帝国貴族、宗教関連、従者の心装未覚醒組、スズメ含めた鬼族
シナリオフックはたくさんあるけどどこまで拾えるんだろうか
846この名無しがすごい! (ワッチョイ 67da-vyBV)
2023/05/20(土) 14:14:45.62ID:4DmalP7V0 書籍ではウィスタリア達ダークエルフをティティスの森に住まわせる予定で
Webでは鬼人族に明け渡す算段整えてるけどどうするつもりなんだろう?
Webでは鬼人族に明け渡す算段整えてるけどどうするつもりなんだろう?
847この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-ECuS)
2023/05/20(土) 16:29:16.33ID:YXiZwla2a ティティスの森は一国丸々飲み込めるほどに広大なのでヒュドラの毒で汚染された区域を除いても
悪霊憑き用の拠点と鬼人の新天地の両方がまかなえるのでは
悪霊憑き用の拠点と鬼人の新天地の両方がまかなえるのでは
848この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-FDCJ)
2023/05/20(土) 17:10:52.96ID:cy0z86Qdr 同源存在を統御して圧倒的戦力を持つ鬼人族と悪霊と呼んで使い手になり得る者を蔑視・追放してきたダークエルフ族とを同じケージで飼うとかイジメかな?
849この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b32-x/rw)
2023/05/20(土) 20:01:24.97ID:E0ZXlzHF0 エルフの伝承だとダークエルフも大昔は同源存在を利用してたっぽいんだけどな
過去の戦いに敗れた結果忌むべきモノにすり替わったのか何なのか分からんが
過去の戦いに敗れた結果忌むべきモノにすり替わったのか何なのか分からんが
850この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-owa4)
2023/05/20(土) 20:40:50.90ID:hy3wqoh30 アニマ持ちが多数派なら旗士や鬼人みたいに全員で利用すりゃいいけど、
少数派だと力で負けて下克上される危険性あるから追放が正しいと思う
あとはアニマの秘密や正体を探られないように悪魔憑きと公表してるとか
少数派だと力で負けて下克上される危険性あるから追放が正しいと思う
あとはアニマの秘密や正体を探られないように悪魔憑きと公表してるとか
851この名無しがすごい! (ワッチョイ 57db-RhYZ)
2023/05/20(土) 22:27:56.92ID:xQ4F2pAP0 ダークエルフ的には鬼人は神に対する同志みたいな感じらしいから共存はさほど問題ないでしょ
852この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aad-ECuS)
2023/05/20(土) 22:55:20.67ID:WFoIZySK0 ダークエルフは法神教から中指突き立てられているし、鬼人は光神教と中身一緒な法神教とは相容れないだろうから
法神教や龍という潜在的な共通の敵がいるからティティスの森に二つの勢力を入れても何とかなる、的な?
法神教や龍という潜在的な共通の敵がいるからティティスの森に二つの勢力を入れても何とかなる、的な?
853この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Jgsy)
2023/05/21(日) 01:29:01.39ID:OOqIgIoMa ラスカリスが何らかの目的のために失伝させたんだろうけど理由はわかんね
人間憎しで大虐殺やろうとしたから粛清しただけな気もするけど
ラスカリスって光神教の源流の信者だったけど人類(もしくは部族?)虐殺見て裏切ったっぽい感じに見えるし
狂言回ししてる常識人じゃね?
人間憎しで大虐殺やろうとしたから粛清しただけな気もするけど
ラスカリスって光神教の源流の信者だったけど人類(もしくは部族?)虐殺見て裏切ったっぽい感じに見えるし
狂言回ししてる常識人じゃね?
854この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-ECuS)
2023/05/21(日) 11:28:06.25ID:nFtICG1/a ダークエルフが同源存在を利用していたという話はどこに書かれていたっけ?
855この名無しがすごい! (ワッチョイ 678f-CZk4)
2023/05/21(日) 21:13:30.55ID:y1ZjVDVF0 そういえばルナマリアや書籍版に
出てきたウィステリアにジェラってた
ダークエルフは植物系の同源存在なのに
ウィステリアはクソ熱乾燥砂嵐悪魔な
同源存在だよなあ。
出てきたウィステリアにジェラってた
ダークエルフは植物系の同源存在なのに
ウィステリアはクソ熱乾燥砂嵐悪魔な
同源存在だよなあ。
856この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b32-x/rw)
2023/05/21(日) 21:27:05.26ID:K/WnYonc0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b32-x/rw)
2023/05/21(日) 21:28:06.41ID:K/WnYonc0 あ、ベヒモスの発言は 第五十五話 星の息吹 な
858この名無しがすごい! (ワッチョイ 57db-RhYZ)
2023/05/22(月) 00:29:43.30ID:IW126Bdd0 あれはアニマとして利用してたんじゃなくて制御できないのを特攻爆弾みたいに使ってただけでしょ
859この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp03-GVxR)
2023/05/22(月) 12:21:52.64ID:tfhAo1Xlp web版しか読んでないからウィステリアとやる事やってるって知らんかったわ
同源存在持ちの女やからヤリまくってレベル上げるんだろうなぁと思ってたらそんな展開にならなかった記憶しかない
同源存在持ちの女やからヤリまくってレベル上げるんだろうなぁと思ってたらそんな展開にならなかった記憶しかない
860この名無しがすごい! (ワッチョイ deaa-ggzj)
2023/05/22(月) 14:06:50.20ID:7nqGfumG0 書籍版はウィステリアみたいにウルスラやクライアとの絡みの加筆あるんかね
ちょっと楽しみだ
ちょっと楽しみだ
861この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-ZVvj)
2023/05/22(月) 14:28:22.28ID:CQvAo8LD0 書籍版の発売遅れてた分加筆が楽しみ
862この名無しがすごい! (スッップ Sdea-D8rw)
2023/05/22(月) 14:59:18.64ID:Hk+Rxrupd 更新の遅い作者を追い込んでいくスタイル
863この名無しがすごい! (ワッチョイ deaa-ggzj)
2023/05/23(火) 23:42:35.70ID:HQi2S/WG0 書籍の作業もあるだろうししばらくはWebは更新こなさそうだな
864この名無しがすごい! (スッップ Sdea-F3Db)
2023/05/24(水) 12:43:53.54ID:wjtt3J04d 次を期待しましょう
865この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-KVSo)
2023/05/25(木) 11:07:03.67ID:iicD3yORd866この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-ECuS)
2023/05/25(木) 17:03:46.00ID:wx957+caa アストリッドの関係も加筆された書籍版はWeb版とは違った(進んだ)関係なので
新刊ではクライアやウルスラ、血煙の剣メンバーとの関係がどうなるかも楽しみだな
新刊ではクライアやウルスラ、血煙の剣メンバーとの関係がどうなるかも楽しみだな
867この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcf-GFEi)
2023/05/30(火) 00:21:32.05ID:CY7vzGJPp 書籍化作業で忙しいみたいだけど、そろそろ更新来ないかな?
868この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-GFEi)
2023/06/01(木) 12:21:15.25ID:rG+WbChPM 書籍7月15日か
869この名無しがすごい! (オッペケ Srcf-xK8u)
2023/06/01(木) 12:23:53.05ID:XIEPYiwtr ソフィアに死導して貰って龍に止め刺すくらいまでかな?
870この名無しがすごい! (スププ Sdbf-ML9E)
2023/06/01(木) 14:09:45.97ID:LY+w6pVLd 幕間終わって西都行くぐらいまではやってほしい。次巻冒頭から幕間とかになるとつらい
871この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f10-n2Lv)
2023/06/01(木) 16:51:47.78ID:KN5P8k0o0 過去編終わってソフィアに会いに行くあたりで終わりそうな予感
872この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp91-BNQN)
2023/06/05(月) 12:12:56.69ID:3JI1BxvBp 次巻の表紙は一体誰が飾るのかな。
方相氏が登場するあたりだし、クリムトが表紙飾ったりして。
方相氏が登場するあたりだし、クリムトが表紙飾ったりして。
873この名無しがすごい! (オッペケ Sr91-D3TV)
2023/06/05(月) 12:28:50.22ID:S4g0cVFur 基本的に空+女キャラしか出てこないしな
新キャラでは消去法でソフィアしか
新キャラでは消去法でソフィアしか
874この名無しがすごい! (ワッチョイ 01da-5FY2)
2023/06/08(木) 22:06:54.39ID:zx6IlPa/0 書籍新刊で新しいコミカライズの続報とかあるだろうか…
875この名無しがすごい! (ワッチョイ a101-BNQN)
2023/06/08(木) 22:29:20.00ID:KKHYJBco0 一月経ったな
疾く更新せよ
疾く更新せよ
876この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-l2h8)
2023/06/09(金) 06:04:20.55ID:ddyk4fZH0 最後まで書き溜めてからでいいよ
それまでアヤカの出番ないだろうし
それまでアヤカの出番ないだろうし
877この名無しがすごい! (ワッチョイ 5102-N/Lw)
2023/06/09(金) 06:19:50.28ID:Q90gn7Je0 そや
章途中で更新止まって長期間止まるより
例え数か月かかっても章ラストまで書き溜めて、一気に毎日更新してくれた方が良い
章途中で更新止まって長期間止まるより
例え数か月かかっても章ラストまで書き溜めて、一気に毎日更新してくれた方が良い
878この名無しがすごい! (ワッチョイ d98f-Z4/g)
2023/06/13(火) 16:08:02.13ID:8pUoO+/D0 空には頭下げられないけど、
九門家には下げられるやつが
すがりついてくるよなコレ…。
九門家には下げられるやつが
すがりついてくるよなコレ…。
879この名無しがすごい! (ワッチョイ 3902-2rqm)
2023/06/16(金) 19:01:48.76ID:D7hYJ/Zy0 >>878
そんなメンツは皆、ギルモア(皇太子)派になるんでない?
そんなメンツは皆、ギルモア(皇太子)派になるんでない?
880この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b10-8Mia)
2023/06/16(金) 21:00:48.46ID:Ud/xKNUh0 元からベルヒ派ならともかくギルモアの権勢は式部の引き立てありきだし今のベルヒに寄るのはそれはそれでリスクがある
現当主は用が済んだらすぐ(ラグナに?)当主を譲って去るとか言ってるけど彼らの視点ではそんなん本当だか判らないのでラグナ+ベルヒに寄り集まった所で纏めて潰される可能性とか見てると思う
かと言って九門家にすり寄っても別に淑夜が空の側近になったとかそんなんでは全くないしな
現当主は用が済んだらすぐ(ラグナに?)当主を譲って去るとか言ってるけど彼らの視点ではそんなん本当だか判らないのでラグナ+ベルヒに寄り集まった所で纏めて潰される可能性とか見てると思う
かと言って九門家にすり寄っても別に淑夜が空の側近になったとかそんなんでは全くないしな
881この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp79-aNfm)
2023/06/17(土) 11:01:44.49ID:ZT8lee0bp >>880
空は用が済んだら後継を指名して島を出るとは言ってるけど、用が済む=鬼人が鬼門から解放される=御剣家の存在意義終了だから抵抗してきそう。
直接戦っても勝ち目がないのは流石に理解しただろうから謀略で来るんでない。
暗殺とか皇帝や皇太子巻き込んで何かやるとか。
空は用が済んだら後継を指名して島を出るとは言ってるけど、用が済む=鬼人が鬼門から解放される=御剣家の存在意義終了だから抵抗してきそう。
直接戦っても勝ち目がないのは流石に理解しただろうから謀略で来るんでない。
暗殺とか皇帝や皇太子巻き込んで何かやるとか。
882この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-p8ty)
2023/06/17(土) 12:35:56.60ID:11GSGgk60 >>881
どうだろう
一番謀略にからんできそうなギルモアがその存在意義を絶対視していないからな
むしろ御剣の力ならもっと外に影響力を広げられる、何なら世界を支配できるとか考えてるわけだし
ある意味渡りに船では?
どうだろう
一番謀略にからんできそうなギルモアがその存在意義を絶対視していないからな
むしろ御剣の力ならもっと外に影響力を広げられる、何なら世界を支配できるとか考えてるわけだし
ある意味渡りに船では?
883この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp79-aNfm)
2023/06/17(土) 15:56:13.66ID:rV4BkHCqp884この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-C6j3)
2023/06/17(土) 16:50:57.11ID:qaKUPWJQ0 取り合えず、心装は鬼ヶ島勢だけの専売特許じゃないぞ、と
ウィステリアとルナマリアを見せるのは第一段階のショック療法になるとは思う
ウィステリアとルナマリアを見せるのは第一段階のショック療法になるとは思う
885この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM91-Jkeb)
2023/06/17(土) 18:32:36.39ID:eTbIjzZtM アヤカは出ていったけど他のアズライト派のメンバーはどうしたんだろう?
使用人も軒並みおいとましてたりすると御剣家自体がもう成り立たなくなってそう
使用人も軒並みおいとましてたりすると御剣家自体がもう成り立たなくなってそう
886この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp79-aNfm)
2023/06/18(日) 07:32:04.57ID:gh5Bh0bMp >>885
帰還命令がアヤカ以外に出てるか分からないから不明。
法神教の人間がどれだけ御剣家に居たか分からないけど、立ち行かなくなる事はないんじゃない?
式部が何も気付いてないとは思えないし。
最近の式部を見てると御剣家が潰れても気にしない可能性あるから、法神教が好き勝手やっても放置するかもしれんけど。
帰還命令がアヤカ以外に出てるか分からないから不明。
法神教の人間がどれだけ御剣家に居たか分からないけど、立ち行かなくなる事はないんじゃない?
式部が何も気付いてないとは思えないし。
最近の式部を見てると御剣家が潰れても気にしない可能性あるから、法神教が好き勝手やっても放置するかもしれんけど。
887この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-Jkeb)
2023/06/18(日) 09:17:24.09ID:QSphsC+U0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 0932-5FO8)
2023/06/18(日) 09:41:34.32ID:2jZg50OF0 実際の所はともかく表向きは別にアズライト派って訳じゃなくね?
式部の周りは法神教信者で固まってましたってだけで
裏を知らん人間からすれば何も不自然なことはないし
そのためにギルモアに追従してた奴もいたと思うぞ
式部の周りは法神教信者で固まってましたってだけで
裏を知らん人間からすれば何も不自然なことはないし
そのためにギルモアに追従してた奴もいたと思うぞ
889この名無しがすごい! (ワッチョイ f1ad-KBIr)
2023/06/18(日) 17:30:42.88ID:6nPaCUtN0 何しろ国教だからね
不自然ではない
不自然ではない
890この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp79-aNfm)
2023/06/18(日) 18:28:12.83ID:6IQZQIVdp >>887
アヤカの周囲にいたのはアズライト派と言うより法神教の浄世起こそうとしてる連中でしょ。
浄世勢力はアヤカが島に来る前からフツーに入り込んでたと思うよ。
むしろ御剣家の強さと立ち位置を考えれば300年前から法神教が入り込んでてもおかしくない。
アヤカの周囲にいたのはアズライト派と言うより法神教の浄世起こそうとしてる連中でしょ。
浄世勢力はアヤカが島に来る前からフツーに入り込んでたと思うよ。
むしろ御剣家の強さと立ち位置を考えれば300年前から法神教が入り込んでてもおかしくない。
891この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e10-C6j3)
2023/06/18(日) 22:03:20.53ID:enpgUb7b0 更新
892この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-aNfm)
2023/06/18(日) 22:38:02.76ID:qf33ver90 内容が薄い
893この名無しがすごい! (スプープ Sd12-zzsz)
2023/06/18(日) 22:46:39.19ID:okdlb8icd アズライトなのに脳天気な理由つけて無警戒とか呪縛解かれて頭が変になってしまわれたか
894この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-L1I+)
2023/06/18(日) 23:19:35.34ID:BMWNKPSl0 いや空視点だとアヤカが巫女だとかがっつり中心にいるとか不明だし
親父にも詳細聞かなかったしね(聞かれてたらたぶん答えた)
親父にも詳細聞かなかったしね(聞かれてたらたぶん答えた)
895この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-Jkeb)
2023/06/18(日) 23:20:47.20ID:QSphsC+U0 アヤカへの想いは想定内とはいえ、今後実際にガチで戦うであろう相手に対する感情としては盛り上がりにかけるスルーっぷりだなぁ
実家に呼ばれて帰っただけなのを嫌われてるだのなんだの自意識過剰だし
むしろほっといててもすぐにわかるアヤカの事を式部がどういうつもりで言い出したのかが気になるな
実家に呼ばれて帰っただけなのを嫌われてるだのなんだの自意識過剰だし
むしろほっといててもすぐにわかるアヤカの事を式部がどういうつもりで言い出したのかが気になるな
896この名無しがすごい! (ワッチョイ 0932-5FO8)
2023/06/18(日) 23:43:02.71ID:2jZg50OF0 まあ弱者と見下されて心折れかけた人間が世界最強まで昇り詰めたら
箍外れるなって方が無理だろ
自信が慢心に変わるなんてよくあること
式部はアヤカの内心見透かしてたから、好意的に見れば空が因縁に囚われないよう釘を指したってことかもだが
何せ自分以外興味がない奴が今さら父親ムーブかよって話になるからなあ
箍外れるなって方が無理だろ
自信が慢心に変わるなんてよくあること
式部はアヤカの内心見透かしてたから、好意的に見れば空が因縁に囚われないよう釘を指したってことかもだが
何せ自分以外興味がない奴が今さら父親ムーブかよって話になるからなあ
897この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-p8ty)
2023/06/18(日) 23:48:10.84ID:8pTeMJhF0 色々駆け足過ぎてな
アヤカに関してはまぁ、こうなるだろう
そのそもアヤカは登場シーンがあまりにも少なくてぶっちゃけモブに片足突っ込んでるのが何とも
これでアヤカが空と敵対・対峙しても悲劇にも何にもならないだろうな
アヤカに関してはまぁ、こうなるだろう
そのそもアヤカは登場シーンがあまりにも少なくてぶっちゃけモブに片足突っ込んでるのが何とも
これでアヤカが空と敵対・対峙しても悲劇にも何にもならないだろうな
898この名無しがすごい! (スップ Sd12-IrsL)
2023/06/18(日) 23:53:47.53ID:gFBIb3WZd 空っていつもそんな感じでしょ
自身が偶然得た情報以外にはガッツリ調べる気はなく割となんとなくのポワポワした感じでいつも動いてるよこいつ
自身が偶然得た情報以外にはガッツリ調べる気はなく割となんとなくのポワポワした感じでいつも動いてるよこいつ
899この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-L1I+)
2023/06/19(月) 00:16:16.04ID:4/T0251q0 鬼人族の移住とか頭を使うべき所はちゃんと頭が回るんだけど
興味がない物はスルーするせいで「こいつが原因だったのか」が最後にぶち当たる事あるよね
つか自分が興味ない物はとことん無関心って、親父の血が強いな……
興味がない物はスルーするせいで「こいつが原因だったのか」が最後にぶち当たる事あるよね
つか自分が興味ない物はとことん無関心って、親父の血が強いな……
900この名無しがすごい! (ワッチョイ 12b9-lTQp)
2023/06/19(月) 03:11:37.41ID:ZIaLMZif0 空って地の文ですら取り繕うからなあ
親父コンプだって相対するまで曝け出さなかったし
周りがアヤカガー言いまくるのに対して興味ないと言い続けるのは何かのフリに見えてくるわ
親父コンプだって相対するまで曝け出さなかったし
周りがアヤカガー言いまくるのに対して興味ないと言い続けるのは何かのフリに見えてくるわ
901この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-FRMP)
2023/06/19(月) 14:37:55.63ID:ZHUxA8v0r902この名無しがすごい! (ワッチョイ d91f-l8k0)
2023/06/19(月) 19:00:37.81ID:ylbybJ5Q0 空さん…もっと色々聞くべきことあったんじゃないか
903この名無しがすごい! (スププ Sdb2-Jkeb)
2023/06/19(月) 19:37:06.13ID:EwwMcJ3kd >>901
当主ソラとの直接のやり取りをアヤカが避けた形になるけど、式部とやり合うほうがマシと考えるほどソラと顔を合わせるのが嫌ってのがよくわからん
空じゃなくて読者に伝わるように、アヤカの独白でもなんでもそろそろ風呂敷たたむ準備始めてもいいんじゃないかとは思う
当主ソラとの直接のやり取りをアヤカが避けた形になるけど、式部とやり合うほうがマシと考えるほどソラと顔を合わせるのが嫌ってのがよくわからん
空じゃなくて読者に伝わるように、アヤカの独白でもなんでもそろそろ風呂敷たたむ準備始めてもいいんじゃないかとは思う
904この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-FRMP)
2023/06/19(月) 19:49:26.47ID:kb/APiDNr >>903
4巻でもソラがすぐに帰って安堵しているけど、ソウルイーターの事を意識していたし、アニマや浄世絡みで会うのを避けている印象。
さっさと式部の前から退出しようと考えていたのについソラのことを式部に聞いちゃうあたり、良くも悪くもソラを意識しているとは思う。
4巻でもソラがすぐに帰って安堵しているけど、ソウルイーターの事を意識していたし、アニマや浄世絡みで会うのを避けている印象。
さっさと式部の前から退出しようと考えていたのについソラのことを式部に聞いちゃうあたり、良くも悪くもソラを意識しているとは思う。
905この名無しがすごい! (スププ Sdb2-Jkeb)
2023/06/19(月) 20:12:56.55ID:EwwMcJ3kd906この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-aNfm)
2023/06/19(月) 22:12:21.31ID:dMA1QGSq0 頓珍漢な事書いてる奴が多いな
この程度の小説の読解も出来ないとか
日本人の2割が日本語を理解してないとか本当なんだな
作者の文に文句言う前に国語力上げろや
明らかに問題なのは作者でなく文句言ってる読者の脳
この程度の小説の読解も出来ないとか
日本人の2割が日本語を理解してないとか本当なんだな
作者の文に文句言う前に国語力上げろや
明らかに問題なのは作者でなく文句言ってる読者の脳
907この名無しがすごい! (ササクッテロリ Sp81-0EPn)
2023/06/24(土) 08:23:08.18ID:Te9nFzg1p 早く次の更新来ないかな?
908この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b10-6Ms7)
2023/06/24(土) 09:26:50.97ID:pWl/zP050909この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d01-FCZz)
2023/06/24(土) 10:39:34.87ID:xVnSB2kf0 帝都寄ってシグネット返却…
トラブルの種が寄ってくるだけか。
トラブルの種が寄ってくるだけか。
910この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b03-HlZn)
2023/06/25(日) 11:40:26.64ID:Nha6lS660 >>903
アヤカが空を避けたってのはアヤカの事情を知らない空が勝手にそう解釈しただけなんだが
実際には残ってたのはラグナの精神状態が不安定だったからでその憂いがなくなったのを確認したら即座に聖都からの帰還命令を実行しただけ
アヤカが空を避けたってのはアヤカの事情を知らない空が勝手にそう解釈しただけなんだが
実際には残ってたのはラグナの精神状態が不安定だったからでその憂いがなくなったのを確認したら即座に聖都からの帰還命令を実行しただけ
911この名無しがすごい! (スププ Sd43-D8uJ)
2023/06/25(日) 11:44:42.78ID:1WECf6Ndd ラグナ≒ちくわ大明神
912この名無しがすごい! (ワッチョイ 1be9-F8yx)
2023/06/27(火) 01:14:52.74ID:P8R/GYHC0 ラグナに一言もしゃべらせないで島の話終わりそうだな
議論中の立ち位置もわからんし
和解方向にもってくから悪いんだよ
議論中の立ち位置もわからんし
和解方向にもってくから悪いんだよ
913この名無しがすごい! (ワッチョイ 75b0-F8yx)
2023/06/27(火) 03:39:53.64ID:Zg1zXhfr0 ラグナとしちゃ何も言えないし顔合わせづらいしで、はよ島から出てってくれって気持ちしかないのでは
914この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-VNbQ)
2023/06/27(火) 11:41:02.95ID:aHLdjBX8r なわけ無いやろ
ちゃんと読んどるんか?
ちゃんと読んどるんか?
915この名無しがすごい! (スププ Sd43-D8uJ)
2023/06/27(火) 12:33:26.69ID:5aaIuVqpd 中身も無しに人を煽るくらいなら作者の脳内を読み取ったそのチートスキルでアホな俺にもわかるように説明してくれ
916この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-VNbQ)
2023/06/27(火) 12:47:30.23ID:ie4SSb5Cr はい
https://ncode.syosetu.com/n9525fd/299
>昨日までであれば許嫁の御剣ラグナあたりが気付いたかもしれないが、そのラグナは真剣な表情でゼノンと語り合っており、アヤカの行動に気づいていない。
>真剣さの中に何かを吹っ切った清々しさを漂わせている許嫁の横顔を見て、アヤカはそっと顔をほころばせる。
真剣な表情でゼノンと空の当主就任について語ってるラグナが実は顔合わせづらそうにはよ出てってくれと思ってたら笑うわ
全然吹っ切れてないやん
https://ncode.syosetu.com/n9525fd/299
>昨日までであれば許嫁の御剣ラグナあたりが気付いたかもしれないが、そのラグナは真剣な表情でゼノンと語り合っており、アヤカの行動に気づいていない。
>真剣さの中に何かを吹っ切った清々しさを漂わせている許嫁の横顔を見て、アヤカはそっと顔をほころばせる。
真剣な表情でゼノンと空の当主就任について語ってるラグナが実は顔合わせづらそうにはよ出てってくれと思ってたら笑うわ
全然吹っ切れてないやん
917この名無しがすごい! (ワッチョイ e57d-ZZ2h)
2023/06/30(金) 12:07:27.32ID:x0/GnWMj0 8巻表紙はソフィア1人か
空が表紙に出なかったのは初めてだな
相変わらず作品に合った絵で他の挿絵も楽しみ
空が表紙に出なかったのは初めてだな
相変わらず作品に合った絵で他の挿絵も楽しみ
918この名無しがすごい! (ワッチョイ 55ad-UODj)
2023/06/30(金) 22:27:16.35ID:P7cfJ5EW0 更新してた
919この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-ZZ2h)
2023/06/30(金) 22:33:50.23ID:DamiPDnI0 やっと2部が終わりか長かった
巫女はノアでアヤカが予備の巫女か
巫女はノアでアヤカが予備の巫女か
920この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-rsXn)
2023/06/30(金) 22:40:15.48ID:L2gWyT+Ha ノアは完全にアウト側だったか
これやっぱアヤカも浄世否定派でソフィアが滅ぼされてから1ヶ月も御剣家に残ってたのってラグナの自分への執着をどうにかするためだったんじゃ……
後割りと理知的だったのな、脳筋だと思ってたわ
これやっぱアヤカも浄世否定派でソフィアが滅ぼされてから1ヶ月も御剣家に残ってたのってラグナの自分への執着をどうにかするためだったんじゃ……
後割りと理知的だったのな、脳筋だと思ってたわ
921この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b10-Br7/)
2023/06/30(金) 22:50:52.42ID:dzNrXWNz0 アヤカは巫女じゃなくて予備なのか
しかしアヤカの真意はまだよく分からないね
しかしアヤカの真意はまだよく分からないね
922この名無しがすごい! (ワッチョイ 4baa-Y7vG)
2023/06/30(金) 22:56:14.35ID:SXIIssjJ0 2部で思ったより核心情報でたなぁ。3、4部で終わっちゃうんだろうか
コミカライズ再始動は早くても来年以降になりそうだなぁ。
告知と一緒に次の話がでなかったってことは後任決まってなさそう。後任探して準備してだと年内は
コミカライズ再始動は早くても来年以降になりそうだなぁ。
告知と一緒に次の話がでなかったってことは後任決まってなさそう。後任探して準備してだと年内は
923この名無しがすごい! (ワッチョイ e57c-F8yx)
2023/06/30(金) 23:00:06.34ID:A2ye7xgS0 アニマが神殺しと龍殺しの属性を持ってるし、星にも人にも依らない、
事ある時は一切合切を償却するリセット役なのかもね? アヤカ自身は
それを防ぐために立ち回ってるとか
事ある時は一切合切を償却するリセット役なのかもね? アヤカ自身は
それを防ぐために立ち回ってるとか
924この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-ZZ2h)
2023/06/30(金) 23:03:27.35ID:DamiPDnI0 気になる示唆が多かったな
アヤカがかつて🐍に対して裏切り行為をした事が何か
仁がソフィアを助けようとして死んだ事
いろいろ不確定要素多いのに自分は緻密な戦略立ててる気になってもう勝ったつもりの🐍さんに笑うしかないな
アヤカがかつて🐍に対して裏切り行為をした事が何か
仁がソフィアを助けようとして死んだ事
いろいろ不確定要素多いのに自分は緻密な戦略立ててる気になってもう勝ったつもりの🐍さんに笑うしかないな
925この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-ZZ2h)
2023/06/30(金) 23:09:59.92ID:DamiPDnI0 ソフィアなかなかいいヴィジュアルだな
書籍の絵師には本当に恵まれてるな
書籍の絵師には本当に恵まれてるな
926この名無しがすごい! (スププ Sd43-D8uJ)
2023/06/30(金) 23:27:44.11ID:FBolLP0kd ここまでされてなお何かを成そうとするアヤカの原動力は何なんだろうね
目玉くらいならノアに押し付けて逃げた時点で取られてそうなもんなのに
その時は子どもの産めない身体にされたとかそういうレベルの制裁食らってるのかな
目玉くらいならノアに押し付けて逃げた時点で取られてそうなもんなのに
その時は子どもの産めない身体にされたとかそういうレベルの制裁食らってるのかな
927この名無しがすごい! (ワッチョイ f732-smh8)
2023/07/01(土) 00:04:31.89ID:XpEvlTfI0 ソウルイーターに必死で抵抗してた当時の人間達の理由とそんな変わらんだろ
戦いもせず諦めるよりも何かを求めて傷付く方がいいとかそういうヤツ
戦いもせず諦めるよりも何かを求めて傷付く方がいいとかそういうヤツ
928この名無しがすごい! (ワッチョイ 62ad-7iwa)
2023/07/01(土) 00:10:16.54ID:LSxrlNbl0 イシュカで空と相対した時とアヤカの報告を聞いた時とでノアの反応が異なっているのは
イシュカで空と相対した時の反応はノア本人のものだが、アヤカの時には龍に意識を乗っ取られていたから
それには法神教だけでなく各宗派の本部が置かれている聖都オルドに何か秘密がある、とかかな
イシュカで空と相対した時の反応はノア本人のものだが、アヤカの時には龍に意識を乗っ取られていたから
それには法神教だけでなく各宗派の本部が置かれている聖都オルドに何か秘密がある、とかかな
929この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-hRAP)
2023/07/01(土) 00:18:27.80ID:iv4M3TIg0 ソウルイーターに対する警戒があったんじゃない?
自陣じゃないのは確かだし、藪をつつくと大変だから出しゃばらなかったとかさ
土地ごとに特色があるから、聖都には昔のままの龍穴があったりするのかもだけど
自陣じゃないのは確かだし、藪をつつくと大変だから出しゃばらなかったとかさ
土地ごとに特色があるから、聖都には昔のままの龍穴があったりするのかもだけど
930この名無しがすごい! (ワッチョイ 0610-5tQ7)
2023/07/01(土) 00:33:34.23ID:12Un3aqz0 空がノアと直接会った時にソウルイーターが何も感知してなかったし余程奥深くに隠れてたんやろうなあ…
前回も小細工で仁=ソウルイーターの排除に成功したから今回も同じ手で行くぞってどんだけソウルイーターを怖がってるんだか
空としては仁視点の記憶を見せられたことでその前回のやり口は承知していると考えていいんだろうか?その辺は信頼できない語り手というか知ってる事を読者に全部開示しない主人公なんだよな
前回も小細工で仁=ソウルイーターの排除に成功したから今回も同じ手で行くぞってどんだけソウルイーターを怖がってるんだか
空としては仁視点の記憶を見せられたことでその前回のやり口は承知していると考えていいんだろうか?その辺は信頼できない語り手というか知ってる事を読者に全部開示しない主人公なんだよな
931この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5f-hRAP)
2023/07/01(土) 00:44:40.01ID:K3Lgx7AR0932この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-5JUS)
2023/07/01(土) 01:01:39.51ID:AUeueXjsa >>929
ただあの時ノア視点での語りがあって敵対しないようにしないと、とか、個人的には好ましい在り方、ってあったりするからよくわからんのよな
コールゴットが出来ているってことは既に龍の巫女だったんだろうしソフィアみたいに二重人格みたいな状態なんだろうか?
一応初代の時はラスカリスも敵対してたんじゃないかな……どれだけ意味があったのかは分からんが
ただあの時ノア視点での語りがあって敵対しないようにしないと、とか、個人的には好ましい在り方、ってあったりするからよくわからんのよな
コールゴットが出来ているってことは既に龍の巫女だったんだろうしソフィアみたいに二重人格みたいな状態なんだろうか?
一応初代の時はラスカリスも敵対してたんじゃないかな……どれだけ意味があったのかは分からんが
933この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-5JUS)
2023/07/01(土) 01:04:12.08ID:AUeueXjsa ラスカリス(書籍も含めると+鬼人族)
934この名無しがすごい! (スプープ Sd02-aASp)
2023/07/01(土) 01:52:25.05ID:GXDEbkKjd >>916
何かを「吹っ切った」って書いてるやん。
何かを「吹っ切った」って書いてるやん。
935この名無しがすごい! (スプッッ Sdaf-Zlrd)
2023/07/01(土) 02:18:37.90ID:gWqGv6G4d これアヤカが全ヒロイン食うレベルの八面六臂の大活躍する流れ来るのでは?
936この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb0-hRAP)
2023/07/01(土) 02:33:16.09ID:9+roBHhH0 仮にアヤカのこれまでの行動全てにやむをえぬ理由があってアヤカは人類存続のために努力し続けていた
ってなったとしてもそこまでヒロインになれるかっつったらそんなことも無い
と思ったけど別の他の女もこの物語の中ではそこまで大した存在じゃなかったわ
この作品は主人公が強すぎるせいかはわからんけど本当ヒロイン?の添え物臭がすごいから
ってなったとしてもそこまでヒロインになれるかっつったらそんなことも無い
と思ったけど別の他の女もこの物語の中ではそこまで大した存在じゃなかったわ
この作品は主人公が強すぎるせいかはわからんけど本当ヒロイン?の添え物臭がすごいから
937この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-+1tq)
2023/07/01(土) 02:43:36.71ID:2GV3aMb0r938この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d0-gGH9)
2023/07/01(土) 06:06:16.08ID:Jqyp9aUK0 アヤカって小さい時に島に来た気がしたけど
それより年下のノアにアヤカと遊んだ記憶なんてあるの?
それより年下のノアにアヤカと遊んだ記憶なんてあるの?
939この名無しがすごい! (スププ Sd02-JgB6)
2023/07/01(土) 06:52:50.59ID:SvZZBYMid 世界を滅ぼすとかスケールの大きい話の割には目玉くり抜くとかやってること小物臭がキツい気がするけれど
940この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp5f-runv)
2023/07/01(土) 07:06:01.32ID:tTWP523Up >>938
確認したけどアヤカが島に来たのは6歳の時みたい。正確にはラグナがアヤカに初めて会ったのが6歳と282話「敵意の源」に記載がある。
空、アヤカ、ラグナが全員同期で同い年なので、アヤカが鬼ヶ島に来たのは6歳の頃。
それくらいの年齢なら遊んだことくらいはあるだろうし覚えていても違和感はないと思う。
ノアの中にいる龍300年前と同じ手段やってしくじりそうだな。
物語の途中で漸く望みが叶うって勝ち誇るやつは最終的にしくじるのがお約束だし。
確認したけどアヤカが島に来たのは6歳の時みたい。正確にはラグナがアヤカに初めて会ったのが6歳と282話「敵意の源」に記載がある。
空、アヤカ、ラグナが全員同期で同い年なので、アヤカが鬼ヶ島に来たのは6歳の頃。
それくらいの年齢なら遊んだことくらいはあるだろうし覚えていても違和感はないと思う。
ノアの中にいる龍300年前と同じ手段やってしくじりそうだな。
物語の途中で漸く望みが叶うって勝ち誇るやつは最終的にしくじるのがお約束だし。
941この名無しがすごい! (ワッチョイ 0610-HUQ0)
2023/07/01(土) 07:11:09.49ID:AMufz0su0 法神教というか教皇がティティスに張ってる結界もどうなるか気になるわ
942この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-runv)
2023/07/01(土) 07:26:02.25ID:bKtgFcsid なんでもう勝ったみたいな気分なんだろうな🐍さんは
943この名無しがすごい! (スッップ Sd02-Zlrd)
2023/07/01(土) 09:32:56.44ID:vBTqqqwXd944この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b01-xBiq)
2023/07/01(土) 10:02:35.59ID:mQjxuqeZ0 一度やられた以上、
仁≒空&ソウルイーターも
アトリ≒スズメも、同じ手に
引っかかるかなあ?
仁≒空&ソウルイーターも
アトリ≒スズメも、同じ手に
引っかかるかなあ?
945この名無しがすごい! (スププ Sd02-runv)
2023/07/01(土) 11:30:24.00ID:UUM9CCmTd 式部は何もしないのかこれ
鬼界の寿命も光神教の動向もアヤカの事情も知ってたんだろ
何も手を打たず強者と戦えた事に満足して後は空に丸投げは無責任だが
鬼界の寿命も光神教の動向もアヤカの事情も知ってたんだろ
何も手を打たず強者と戦えた事に満足して後は空に丸投げは無責任だが
946この名無しがすごい! (ワッチョイ 0610-hRAP)
2023/07/01(土) 12:06:27.80ID:Bm9MyIeo0 ノアの人格は
本人と龍とで混じってるってこと?
多重人格的な部分があるってことなんだろうか?
本人と龍とで混じってるってこと?
多重人格的な部分があるってことなんだろうか?
947この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5f-hRAP)
2023/07/01(土) 12:07:29.60ID:K3Lgx7AR0948この名無しがすごい! (スププ Sd02-JgB6)
2023/07/01(土) 12:21:21.83ID:FJg0CC/9d >>945
少なくともアヤカ巫女には勝つ自信はあっただろうから自分を圧倒した空に後を託しても大丈夫と判断した…というのはおかしくないけれど、力こそパワーの世捨て人というよりは謀略に長けた大人を書くのが面倒になっただけに見えてしまうところが悲しいね
少なくともアヤカ巫女には勝つ自信はあっただろうから自分を圧倒した空に後を託しても大丈夫と判断した…というのはおかしくないけれど、力こそパワーの世捨て人というよりは謀略に長けた大人を書くのが面倒になっただけに見えてしまうところが悲しいね
949この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ee9-qTDy)
2023/07/01(土) 12:23:48.14ID:7s5U4hn80 今迄みたいに他の女をどっかにやって
アヤカをソラの近くに置いとけば普通に人気が出そうだけど
アヤカをソラの近くに置いとけば普通に人気が出そうだけど
950この名無しがすごい! (スプープ Sd02-aASp)
2023/07/01(土) 12:56:12.86ID:8Fo20Cp0d >>937
確かに「それまで」は悩んでたのね。だけど、空装の時に色々描写あったやん。それでここで「吹っ切った」って書いてるんだから全部でないにしても悩みの種はほとんどなくなったってことでしょ。
確かに「それまで」は悩んでたのね。だけど、空装の時に色々描写あったやん。それでここで「吹っ切った」って書いてるんだから全部でないにしても悩みの種はほとんどなくなったってことでしょ。
951この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-+1tq)
2023/07/01(土) 13:31:31.24ID:FFCxrctmr952この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-runv)
2023/07/01(土) 14:26:57.76ID:vk4K498Nd 国語の成績が悪そうな奴が無駄な考察をしてるな
態々指摘するのも馬鹿らしくなる
態々指摘するのも馬鹿らしくなる
953この名無しがすごい! (ワッチョイ 629f-rO8K)
2023/07/01(土) 15:01:44.64ID:Rj55yPd90 仁とソフィアの関係性のまま対龍戦を迎えると同じ轍を踏むと予知したアヤカがあえて空と距離を取ったとのではないだろうか。最後にアヤカが笑っていたのもその龍の思惑通りにはならないことを示唆しているようにも思える
とするとアヤカは悲劇のヒロインだね
とするとアヤカは悲劇のヒロインだね
954この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-runv)
2023/07/01(土) 15:42:59.36ID:Grytvjbu0 ノアさんが空と戦いを避けたがってるのに敢えて空とその周辺を標的にしようとしてる龍はアホなのか?
955この名無しがすごい! (ブーイモ MM8e-xBiq)
2023/07/01(土) 16:44:11.39ID:s8e+tJquM 捕食者に非捕食者の気持ちは
理解できんさ。
龍が本当の意味で恐れてるのは
ソウルイーターに現界される
ことだけだしな。
理解できんさ。
龍が本当の意味で恐れてるのは
ソウルイーターに現界される
ことだけだしな。
956この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-runv)
2023/07/01(土) 17:13:45.80ID:Grytvjbu0 8巻表紙のソフィア履いてないだろ
957この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-5JUS)
2023/07/01(土) 17:16:04.73ID:qn/doh9Fa 初代龍は完全に滅んでいて龍は人を滅ぼそうとしているはずという光神教の願いから生じた龍()だったり?
初代龍=星の化身
今代龍=世界に根差したアニマ とか?
アニマ関連の設定がちゃんと提示されているようでフワッとしか提示されてないから推測だけど
初代龍=星の化身
今代龍=世界に根差したアニマ とか?
アニマ関連の設定がちゃんと提示されているようでフワッとしか提示されてないから推測だけど
958この名無しがすごい! (ワッチョイ 2fad-O0eM)
2023/07/01(土) 18:21:14.16ID:yfV1fO1t0 八巻はかなり厚くなりそうだな
表紙から考えるに
表紙から考えるに
959この名無しがすごい! (ワッチョイ 177d-runv)
2023/07/01(土) 19:13:04.16ID:Zz/oQz2h0 8巻でソフィア討伐まで
9巻で2部終わりまでかな
9巻で2部終わりまでかな
960この名無しがすごい! (ワッチョイ 62b9-lDq+)
2023/07/01(土) 20:16:30.99ID:7NSiS9st0 これもうざまぁものじゃないよね
アヤカのが空よりキツい境遇を強いられてたわけだし
アヤカのが空よりキツい境遇を強いられてたわけだし
961この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d0-gGH9)
2023/07/01(土) 20:37:16.38ID:Jqyp9aUK0962この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5f-hRAP)
2023/07/01(土) 20:55:39.09ID:K3Lgx7AR0963この名無しがすごい! (ワッチョイ f732-smh8)
2023/07/01(土) 21:15:51.62ID:XpEvlTfI0 >>960
別にアヤカのが空よりキツい境遇とは思わんな
幸不幸なんて大体お前がそう思うんなら~でしかないし
結果は手段を正当化する訳でもない
そこん所取り違えると人のためだと言いながら隕石落としをやる人みたくなる
別にアヤカのが空よりキツい境遇とは思わんな
幸不幸なんて大体お前がそう思うんなら~でしかないし
結果は手段を正当化する訳でもない
そこん所取り違えると人のためだと言いながら隕石落としをやる人みたくなる
964この名無しがすごい! (ワッチョイ 62b9-lDq+)
2023/07/01(土) 22:15:18.47ID:7NSiS9st0 アヤカは別に正当化なんてしてないんだよね
空が死にそうになったのは自分で死地に突き進んだ結果+αで鬼ヶ島組悪くないし
今回、アヤカに至っては空が処分されない為の行動と示唆された
ざまぁできる要素なんかある?
空が死にそうになったのは自分で死地に突き進んだ結果+αで鬼ヶ島組悪くないし
今回、アヤカに至っては空が処分されない為の行動と示唆された
ざまぁできる要素なんかある?
965この名無しがすごい! (スップ Sd02-Zlrd)
2023/07/01(土) 22:15:38.83ID:3zRiY9WTd 作者がこうだからこうと言えば終わりなんだけど
確かに先代と当代が両立している時期があったのはなんか不自然なシステムよな
確かに先代と当代が両立している時期があったのはなんか不自然なシステムよな
966この名無しがすごい! (ワッチョイ f732-smh8)
2023/07/01(土) 22:42:15.88ID:XpEvlTfI0 >>964
アヤカが正当化してるって言いたいんじゃなくて
アヤカの境遇がどうであれそれが行動を正当化したりはしないし
無闇に天秤にかけると善意を振りかざして人を傷付けるのに無自覚になるって話
もちろんアヤカのやったことは正しかったって思う人がいるのは自由だよ?
そういうどんでん返しをこれから演出してくんだろうし
アヤカが正当化してるって言いたいんじゃなくて
アヤカの境遇がどうであれそれが行動を正当化したりはしないし
無闇に天秤にかけると善意を振りかざして人を傷付けるのに無自覚になるって話
もちろんアヤカのやったことは正しかったって思う人がいるのは自由だよ?
そういうどんでん返しをこれから演出してくんだろうし
967この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp5f-runv)
2023/07/02(日) 09:40:23.17ID:84NVteOqp プロローグでアヤカが実家に頼るなと言ってたのは、法神教に空のアニマを知られたら殺されることを危惧した可能性が出て来たけど、実際どうなんだろうな。
アヤカが空の同源存在に気づいたのは空の帰郷時だと思ってだけど、空の追放前から気付いてたのか?
アヤカが空の同源存在に気づいたのは空の帰郷時だと思ってだけど、空の追放前から気付いてたのか?
968この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-Zlrd)
2023/07/02(日) 11:22:04.06ID:GUevIAOOd アヤカのアニマは伝承通りならソウルイーターの天敵だしそこ経由で知った可能性はあるというか普通にそういう話の可能性高いと思う
アヤカが空のアニマがソウルイーターだと知ったと仮定することで親父の自分に比肩しうる存在を自ら育成出来ずに放逐するしかなかった事もソフィアの先代の龍を打倒する極秘計画も話が通るし
アヤカが空のアニマがソウルイーターだと知ったと仮定することで親父の自分に比肩しうる存在を自ら育成出来ずに放逐するしかなかった事もソフィアの先代の龍を打倒する極秘計画も話が通るし
969この名無しがすごい! (スププ Sd02-JgB6)
2023/07/02(日) 12:35:48.26ID:vrm3itlyd 鬼ヶ島へ渡る前に巫女化を拒否しているけれど御剣家へやってきたのは剣聖の動向を監視するためであくまで浄世派としての行動
空との接触を避けていたのはセンス・ライ対策だろうと思われるけれど、ノアに渡っている情報が追放時点で止まってるのが気になる
そこから5年、空に対する情報は送らなかったことになるけれどちょこちょこ探りを入れていたソラ情報を隠していたことなどノアにはすぐにバレそうだけれども
空との接触を避けていたのはセンス・ライ対策だろうと思われるけれど、ノアに渡っている情報が追放時点で止まってるのが気になる
そこから5年、空に対する情報は送らなかったことになるけれどちょこちょこ探りを入れていたソラ情報を隠していたことなどノアにはすぐにバレそうだけれども
970この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ee9-qTDy)
2023/07/02(日) 14:38:27.22ID:9CXTCqzH0 仁をうまいこと殺して竜が現界できなかったのに
300年も封印されちゃったのかよ
前と同じようなやり方で空殺そうとしてるみたいだけど
話の都合上ソウルイーターが記憶見せないだけで仁が殺されたとこ空に見せたら警戒されて終わりじゃねえか
スズメの存在だって知ってるならさっさと殺しとくべきだし
アヤカも裏切ってくるだろうし
なんか龍がアホにしか見えんな
300年も封印されちゃったのかよ
前と同じようなやり方で空殺そうとしてるみたいだけど
話の都合上ソウルイーターが記憶見せないだけで仁が殺されたとこ空に見せたら警戒されて終わりじゃねえか
スズメの存在だって知ってるならさっさと殺しとくべきだし
アヤカも裏切ってくるだろうし
なんか龍がアホにしか見えんな
971この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d0-gGH9)
2023/07/02(日) 15:27:20.43ID:i0yj7XVx0 ソフィアもそういえばアホな龍なんですとは言ってたね
972この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp5f-runv)
2023/07/02(日) 16:50:18.30ID:3vK1EHYQp そういやソフィアは空を前にしてソウルイーターしか見えてないのが節穴みたいなこと言ってたな。
最後アヤカの表情にも気づいていないし、ずいぶん脇が甘そうな龍だよな。
最後アヤカの表情にも気づいていないし、ずいぶん脇が甘そうな龍だよな。
973この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-runv)
2023/07/02(日) 19:15:54.25ID:Yo95GJW/0 ソフィアも面従腹背だったがノアはどうなのかね?
父の命令で目を捧げたソフィアといきなり自分で目をくり抜いたノアじゃやっぱ狂信の度合いが違うのか
父の命令で目を捧げたソフィアといきなり自分で目をくり抜いたノアじゃやっぱ狂信の度合いが違うのか
974この名無しがすごい! (ワッチョイ f732-smh8)
2023/07/02(日) 20:24:02.49ID:axZhgkPf0 狂信したんじゃくて、幼いながらにアヤカの苦悩を察してって可能性もあるぞ
そうやって神子から解放されたことに負い目を感じてるのを皮肉って
「逃げた」って表現してるのかもしれん
嘘か真かノアの人格自体はアヤカを庇ってるそうだしな
そうやって神子から解放されたことに負い目を感じてるのを皮肉って
「逃げた」って表現してるのかもしれん
嘘か真かノアの人格自体はアヤカを庇ってるそうだしな
975この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-V7Wl)
2023/07/02(日) 23:40:15.95ID:bCjh9gsy0 ソウルイーター怖いからアヤカ利用して殺すしかないってさあ
ソウルイーターのほうが完全に格上じゃん
ソウルイーターのほうが完全に格上じゃん
976この名無しがすごい! (ササクッテロリ Sp5f-runv)
2023/07/03(月) 20:21:13.10ID:x2/WKmdIp アズライト家とカーネリアス家とパラディース家は繋がりが強いみたいだけど、もしかしてエマ様浄世側の可能性があるのだろうか。
977この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-cuOD)
2023/07/03(月) 20:36:14.16ID:VmTVe4rMr エマ様は可能性があるとしか言えない。
パラディースはアドラステア帝国皇室から分離した家だから、法神教よりは帝国よりだと思うけど、帝国が法神教とは最初からグルっぽいし、どこまで浄世にはどこまで本気なのか。
エマ様が浄世を妄信しているとは、思えないけど
パラディースはアドラステア帝国皇室から分離した家だから、法神教よりは帝国よりだと思うけど、帝国が法神教とは最初からグルっぽいし、どこまで浄世にはどこまで本気なのか。
エマ様が浄世を妄信しているとは、思えないけど
978この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5f-hRAP)
2023/07/03(月) 21:31:18.78ID:8XG9WvW00 >>975
どういう格のことを言ってるのかイマイチわからないが、
格なら完全に龍が上だよ
2度も下剋上の実績がある相手を警戒するのは当たり前
ただ、対応がイマイチ中途半端というか、人間を格下だからと舐めてかかってる部分があるから小物に見える
どういう格のことを言ってるのかイマイチわからないが、
格なら完全に龍が上だよ
2度も下剋上の実績がある相手を警戒するのは当たり前
ただ、対応がイマイチ中途半端というか、人間を格下だからと舐めてかかってる部分があるから小物に見える
979この名無しがすごい! (ワッチョイ 6710-4o52)
2023/07/04(火) 00:24:51.68ID:sPHcxL530 竜にとってもヤバい毒もった毛虫かもしれんけど、毛虫は毛虫だよな
エンガチョはしても真面目に敵視はあんましないと思う
エンガチョはしても真面目に敵視はあんましないと思う
980この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-5JUS)
2023/07/04(火) 01:19:43.34ID:ffBVq03la 当のソウルイーターは何で自分に神を含めた万物を喰らう権能を与えたんだろと疑問に思っている模様
あれこいつもしかして最初からアホの子?
あれこいつもしかして最初からアホの子?
981この名無しがすごい! (ワッチョイ 0610-5tQ7)
2023/07/04(火) 06:38:14.43ID:+8AHcVXj0982この名無しがすごい! (スププ Sd02-JgB6)
2023/07/04(火) 06:39:43.94ID:A+zhntzRd 一般的なくくりで言うと静耶とかエマは聖女ポジな性格だけどアヤカとかノアは元々心に闇持ってたりそういうのが器扱いになるのかな?
エマはこの手の話を聞かされていなかったのだろうか?
巫女にだけお告げが来るタイプ?
エマはこの手の話を聞かされていなかったのだろうか?
巫女にだけお告げが来るタイプ?
983この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5f-hRAP)
2023/07/04(火) 15:03:32.92ID:wd1Rokgz0 >>981
いやエスパーじゃないんだからそんなもん知らんがなw
いやエスパーじゃないんだからそんなもん知らんがなw
984この名無しがすごい! (ブーイモ MM02-xBiq)
2023/07/04(火) 16:32:57.58ID:cw2TtCkvM そろそろ次スレ…990で間に合うかな?
985この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-cuOD)
2023/07/06(木) 08:53:19.14ID:NKvGcUuKr ノアの中身は龍かな?
今まで本体が封印されていたからソウルイーターみたいな当時の幻想種の可能性はないかな?
今まで本体が封印されていたからソウルイーターみたいな当時の幻想種の可能性はないかな?
986この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-7iwa)
2023/07/06(木) 15:54:17.63ID:N6t5r1ola 第3部が始まるまでの閑話、最悪書籍版の書き下ろしでいいので
ラグナやゴズ視点の空vs式部戦をやって欲しい
ラグナやゴズ視点の空vs式部戦をやって欲しい
987この名無しがすごい! (スプープ Sd22-aASp)
2023/07/06(木) 22:10:25.86ID:NNNsgT3Td 今回は特典とかあるかな?
988この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-6aJq)
2023/07/07(金) 00:37:15.67ID:w3oMpitv0 コミック未収録の10話か
989この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp5f-runv)
2023/07/07(金) 08:30:02.33ID:Kf12zR+Up990この名無しがすごい! (ワッチョイ b63b-hRAP)
2023/07/07(金) 20:45:37.46ID:CeC+Z0Ns0 公式の特集ページが公開されてるな
991この名無しがすごい! (ワッチョイ b63b-hRAP)
2023/07/07(金) 21:22:59.30ID:CeC+Z0Ns0 次スレ立てようとしたけど立てられなかったので
>>992 の方、お願い致します
>>992 の方、お願い致します
992この名無しがすごい! (ワッチョイ 62ad-iM28)
2023/07/07(金) 22:50:22.22ID:PQM9hsah0 >>990
立てたんで後はよろしく
【反逆のソウルイーター】玉兎/月桂総合スレ ××九人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688737679/
立てたんで後はよろしく
【反逆のソウルイーター】玉兎/月桂総合スレ ××九人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688737679/
993この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-m6gi)
2023/07/08(土) 07:50:15.97ID:F4a75YQjd ありがとー
994この名無しがすごい! (スップー Sd3f-RUlw)
2023/07/08(土) 12:52:33.64ID:AIDalekPd ソフィアが想像よりかなり大人な感じやったわ
リッチよりヴァンパイアっぽい
リッチよりヴァンパイアっぽい
995この名無しがすごい! (ブーイモ MM8f-KGd3)
2023/07/08(土) 15:36:17.80ID:T/8DeO4TM 下半身
はいてないように
見えるなこれ。
はいてないように
見えるなこれ。
996この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-fmTo)
2023/07/08(土) 17:17:39.27ID:eZyyyEzXa 特典の書き下ろしは試しの儀後のウルスラについてみたいだけど
他の黄金世代と違ってウルスラには空が心を許している感があるので
その辺りについての説明描写がありそうなのはいいよね
祭と犬猿の仲というのも初出だろうし
他の黄金世代と違ってウルスラには空が心を許している感があるので
その辺りについての説明描写がありそうなのはいいよね
祭と犬猿の仲というのも初出だろうし
997この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-kkOg)
2023/07/08(土) 17:47:05.60ID:DC/VvHzI0 >>992
感謝
感謝
998この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ad-m6gi)
2023/07/08(土) 19:24:01.53ID:urWf0bPJ0 かなりエロいよな
999この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ad-m6gi)
2023/07/08(土) 19:26:27.55ID:urWf0bPJ0 恐らくはいてないよな
元からそうなのかはわからない
元からそうなのかはわからない
1000この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-e+6j)
2023/07/08(土) 19:59:19.31ID:0G6CQsmnd ウルスラちゃんは天使のような可愛さだと思う
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