【擁護】小説家になろう総合アンチスレ126【厳禁】

2023/09/01(金) 19:48:13.41

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ125【厳禁】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1689370395

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/15(金) 06:56:02.81

ウルトラマン80で僕は怪獣だ～いのテツオは宇宙植物の力で怪獣化したテツオンとなり
勉強にスポーツもできるようになったのだが
なんでもできるようになったせいで周りから疎まれ遠ざけられる様になってしまった
音速バスターDANGUN弾のラスボスの天生星は天才であったが
それが原因で学校で厄介者扱いされダンガンレーサーでも居場所を失い
自分の力だけを信じる悪の道を走る事に
なろうは能力が高過ぎればかえって不幸になってしまうことに気づこうとしないだろ

2023/09/15(金) 09:22:07.69

じゃあ有能の美少女や美女や気のいいイケメンの天才や上級ばっかりのいる組織や場所に入りたいッッッッというのも
ドライストレーガー艦隊の中でスパロボ３０でナイツマが激浮きまくって、アレクシスおじさんから「キミはアカネくんそっくりだね」と嫌味を言われてた様に微妙にハブられるだけという結果になるだけ
言い方悪いが、似たような境遇のTV版ナデシコのアキトやハヤテのごとくのハヤテとかいるが、あいつら面白おかしくラブコメしてるようで、滅茶苦茶苦労してるわけでな

2023/09/15(金) 11:34:44.76

なろうオタクや作者みたいなのが稀にこのスレに発狂しながら突撃してくるの、話聞いてたら誇大妄想であることには変わりないんだが
反面病的なレベルで自分に自信がなくて臆病でもあるんだよな

もっというと、才能とかチートだとかスキルだとかにこだわってるのは、言葉や学問理論の類で説明できない体感的な才能っていうのが信じられないから自分の才能の芽を潰してしまったおじさんたちっていう風に思える
「口下手でコミュ障なのに営業マンとして普通に才能があって暮らせてる」とか「客観的に見てもだらしなくてDQNな底辺なのに若い女にモテまくってるヒモ」とか
「それまでの常識ではやってはいけないと言われてるような技術で活躍してるイチローや野茂のような天才プロスポーツ選手」みたいな、本人たちですらなんでできてるのかうまく説明できないようなものって、大なり小なり人間は誰でも経験があって、それを才能というんだが
その才能に裏付けがないと怖くて使って社会に出られない、イキリ散らせないって鬱屈して悩んだ結果考えたのが、スキルとかレベルの概念なんだろうなと

なろうオタクや作者にとって、この地球は複雑すぎて生きづらいんだろう

2023/09/15(金) 12:29:30.67

>>437
ゲームの世界ならいい加減んで良いんだと舐めた事考えてるのが大半な時点でそうだろうな。
実際はゲームのレベルやらの数値的なアレコレは
『人生経験で得る経験や技能を、ゲームとして処理する為に簡略化したもの』
だって事になろう信者は全然気が付かないからな。
だから過去の『なろう以前のゲームコミカライズ』はネタでレベルとか茶化す事もあったが、技術の習得とかはゲームから
再翻訳してリアルにしてたし。
まあそれ以前に強さを具体的に描写する事も読み取る事も出来ないから馬鹿みたいにスキル（）とステータス（）を盛るんだが
ありふれとかが良い例。

2023/09/15(金) 13:37:35.99

そもそもあいつらが考えてる再現性のある技術や技能で美少女やイケメンをゲットして金や地位をリア充やエリートから簒奪なんかできるわけなくね？
あいつらが病的に執着する創作や現実のエリート特殊部隊員やエリート工作員って「訓練して技能自体は誰でも身に着けられるけど、普通の人間では誰もが真似できない高水準のそいつしかできないパフォーマンスを持ってる」からだし

2023/09/15(金) 13:39:42.05

才能の芽をつぶしたというか、嫌われたりバカにされたりする才能があったんじゃないかなぁ。俗にいう損なタイプってヤツ

で、それを自分で認められないから他責思考やスキルの概念に逃避したとか

2023/09/15(金) 20:30:57.99

ナローシュのキャラ設定は首尾一貫してないことが多いけど、視野の狭さと心の狭さだけは一貫している

2023/09/15(金) 20:31:27.69

>>434
パワーアップしていくだけの殺し合いからは何も生まれない

2023/09/15(金) 20:57:21.42

いつも思うんだが、なろう作者に「あなたが作品を書くにあたって主に参考にした資料は何ですか？」って尋ねたとして
（そしてむこうが嘘をつかずに答えたとして）、一体どういう返事が返ってくるんだろう。間違っても学術書とか内容に
定評のある教養書とかの名前なんか出てきそうにない、って思うのは自分の偏見か？

2023/09/15(金) 21:32:59.22

>>443
そらお禿様がブチキレるような『漫画とアニメしか見ずにクリエイターになろうとする連中』そのものだよ。
しかもなお悪い事に、最近はそこに『なろう系の』が頭に付く始末。

2023/09/15(金) 21:35:20.55

そもそも取材してなさそう。しててもネットで軽くググる程度じゃね
パクリは参考にしてるんじゃなくて部品扱いだし

2023/09/15(金) 21:47:11.67

>>441
どんなに低レベルのコミカライズでもナローシュの人格のクズさだけは忠実に表現できてるのはすごいと思う。

2023/09/15(金) 21:52:14.35

｢ユグドラシルの樹の下で｣の主人公たちは一応そんなにクズじゃなかった気がする
まあクソつまらんから荒唐無稽で序盤しか見てないんだけど

2023/09/16(土) 01:43:55.69

>>445
左遷とか調べ物して書かないとまで言ってたな
調べ物してないのにこんなに正しい知識が有るなんて凄い()と褒め称えられる未来しか見えてなかったんだろうな

2023/09/16(土) 02:13:04.46

>>448
内容から姿勢・態度まで、何もかもがあべこべというか何と言ったらいいやら
偶然必然にかかわらず、あらゆる要素がそういう傾向を示すもんなのかもな

2023/09/16(土) 07:03:26.64

>>448
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥がモロに当てはまるよな、なろう信者。
他人に教わるという事を異常に嫌悪してる。
偶に凄い〇〇が師匠で～とかもあるけどソレも大抵ナローシュ様にはイロハを教えただけで勝手に強くなった
（星間国家の悪徳領主）や、ナローシュ様は最強じゃなくて上には上がいますよ～っていう言い訳だけのものだし。

つか思想的には乙モブ錯者も左遷に近いっぽいな。前も書いたがアイツ、銀河系と惑星系の違いすら解ってないし
自分で書いた『異世界の知識を叩きこむ高級睡眠学習カプセル』で常識を叩きこまれたのに、常に地球の常識でしか
考えれず、地球の常識での悪行が異世界では悪行じゃないとかやってるし。
知恵も知識もない癖に自分には学があると見栄張るとか普通に恥ずべきことだわ。

2023/09/16(土) 08:07:17.40

自分が無能である事から逃げる為になろう小説書いてる奴らが
小説を書く為に自分の無知と向き合える訳ないんだよね

2023/09/16(土) 08:21:47.51

>>443
リゼロ作者は読者からの質問の中で三国志は読んだこと無いって発言をしてたな、そのくせ読書家アピールするけど

2023/09/16(土) 08:35:14.34

>>444-452
「無学」はともかく「無知」はクリエーターとして致命的だろうにな。ましてやそれを自慢するなんて自分から恥を
晒して喜んでるようにしか見えんのだが。藤子不二雄なんか最終学歴は高卒だけど凄まじい量の調べ物を
した上で作品書いてるのが読んでて分かるし、そうでなけりゃ出木杉くんや高畑さんみたいなキャラは描けんだろ。
まあ、それを分かってないから、見るからに脳みそスカスカの賢者だの軍師だのを登場させて平気でドヤれるん
だろうけどさ。

2023/09/16(土) 09:08:46.39

とにかく自惚れが酷いのよな

あべこべってのもあながち適当こいて言ってるわけでもなくて、
反転させてる価値観がそんだけ多岐に渡ることを示唆してる気がしてならない

2023/09/16(土) 09:26:33.03

ジョン・ル・カレがダメ人間やワナビの特徴に「自分が実際に体験してもいないありもしない郷愁を追っているかわいそうな人たち」とか断じてたけど割となろうオタクや作者のことそのものだと思う
こいつら当時実際に経験したことがないであろう「８０年代バブル時代の社会人生活」や「１９９９～２０００年代前半のアキバ文化黄金時代」みたいなものを神格化しすぎ(年代は同じでもその時代に生きてた頃は子供過ぎてまた聞きか、オタク界隈に興味もなかったであろうから)
ここにさらにネトウヨ国粋思想が乗るから、もう頭の中の世界観が物理法則からしておかしいものになるわけでな、まぁつらい現実と自分たちの現状直視したら死ぬか犯罪やらかして捕まるかくらいかしか残らないから現実逃避したい気持ちもわからんでもないが、そういうのも自分が選んだ人生でしょうに、
「当時何もしないし選ばなかった」という自分の人生に対する責任を、オタク界隈に当たり散らされても困るよ

2023/09/16(土) 09:57:18.66

なろう毒者という語そのものが指す対象はそれ以外の何物でもないが、
似たような境遇に置かれていた人間は昔から一定数いたんじゃないかという可能性は容易に想像できるな

2023/09/16(土) 10:21:20.02

「じゃあ都◯は魔法少女と恋愛してセックスした経験があるのか！」「傭兵になって人殺した経験がないと戦記小説書いちゃいけないのか！」とか図星つかれて極論で発狂始めるよなコイツら

少なくとも学生時代にそんなアイドルや美少女とセックスした経験持ってる奴は滅多にいないが
学生生活を人並に過ごして人並みの青春を体験したからこそ、そういう雰囲気や世界観に合わせて書けるのでは？ヤマグチノボルのエロゲライター時代の作品とかそういうところが評価されてただろ
って突っ込まれると歯を剥き出しにして猿みたいに怒り狂うという

2023/09/16(土) 10:32:09.20

T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

更に家族にも紹介して、追加で￥4000をゲット。
https://i.imgur.com/zRy1flO.jpg

2023/09/16(土) 11:42:44.96

>>457
むしろ都◯はバリバリのなろう側じゃないか？アイツも大概主人公贔屓と調べもしない浅い知識で書いて恥さらしてるのが
大半だし。つか、なんか都◯を神格化してる人が前からこのスレに居て気になってたけどアイツむしろなろう系思想を
広める基になった側だぞ。話の作り方的にも
ていうかアンチ管理局とかしてる連中を指して、都◯アンチはなろう錯家と言いたいのか知らんが、アレのガチアンチは
そもそもアイツの想像する世界が小綺麗な言葉をテキトーに並べてるだけの気持ち悪い厨房の妄想でソレが気に入らんだから
管理局どころか全てに対して否定してて、『アンチSS』など書かんわ。

2023/09/16(土) 12:13:48.44

あと、個人的にはエロゲライターはそら探せば全年齢向けでも普通に書ける人居るかも知らんが
大抵はエロ特化の倫理観無い奴か、一般向けで書き切る技量が無いからおまけみたいなエロつけて
ソレで信者が『エロはおまけで熱い作品』だのと異様に持て囃す厄介信者が付くタイプだと思うわ。

実際俺が10年買ってた巨乳ファンタジーのライターも、巨乳推しプレイの描写が恐らく業界一と言っても過言じゃないくらい
の人だったけど、倫理観や道徳に関しては首を捻る場面も多かったから、R-18で書いてない作品は一つも買ってないし
今じゃFGOで人気の型月だってエロより戦闘描写が～だの鯖の神秘で無敵～だの暴れてる厨房信者がウザかった。

2023/09/16(土) 12:18:15.14

>>458
情報遅すぎもうやる奴いないよ

2023/09/16(土) 13:52:27.81

>>454
なろう小説で出てくるような知力カンスト（笑）の職業賢者様じゃない
現実で本当に賢者と言われるような人は自分が何も知らない事を知ってるから
色んな知識を吸収し続けようと出来るんだよな
なろう小説読んでホルホルしてるような奴らは自分の事を賢いと思ってるから現実では一生バカが治らない

2023/09/16(土) 13:56:57.48

「この手の連中には夢見ている終わらない学園祭を終わらせてやる介錯と情けが必要」と京アニ事件でコメントした芸大教授いたけど、まあその通りだわ、となろうオタクや作者みたいな連中見てて思う
それこそ２０００年代や２０１０年代あいつらが「オタク仲間」とみなしていた、２ちゃんねらーや、としあきや「」やケンモメンやなんＪ民の大半は、相変わらず馬鹿やってるようで、リアル社会ではすっかり自歩を固めて自分の人生を生きてるわけでな
みんなそれを指摘してやってるのに、精神がおかしくなるほどありもしない空想世界と妄想世界に現実逃避して何か解決でもするのか？って話で

いい加減諦めろよ、もう夢から覚めると気なんだよなろうオタクや作者みてぇなのは
お前らは始められる歳だった頃にやりたかった「FGOのサーバントみたいなドスケベエロコス美少女と付き合うために冒険人生を始める」こともしなかったし
「１０年以上前のIT知識やミリタリー知識でハッカーや軍師になれば、馬耳美少女やへそ出しミニスカドスケベ女子高生たちにせんせーせんせーといわれて懐かれる」ということもないし
「２０００年代の電撃ラノベや名作エロゲーみたいな、世界一ピュアな甘酸っぱい恋をするために行動を始める」ということもせず、年食ってもう始める事もできないし、そんなチャンス口開けて待っててもくるわけがないんだよ
いつまでトンプソンコンテンダーと魔術弾薬携えた、剣もった金髪美少女があなたが私のマスターかとかいって目の前に現れる夢や、空からデビルーク星からやってきた美少女女子中高生姉妹や見た目小学生の美少女ロリ暗殺者がやってきてくれて面白おかしい日常が始まること夢見てんだ、そんなものは起き得ないんだよ、少なくとも得ようとできる可能性があったときに理由つけて行動しなかった人生の責任くらいは他人に当たり散らさずに取れよ、それができれば立派な大人だ

と、いったところで統失発狂してわけわかんねーこと喚くだけなんだろけどな、必要なのはもう病院での加療だろうな、こいつらは

2023/09/16(土) 14:35:34.26

>>462
そもそも「知力カンスト」って何？　それって一体どういう状態のこと？　どうも連中の言動や作品の内容見てると、
人間の全ての能力が単純にレベルだのパラメーターだのスキルだので示せるみたいに思い込んでて、それさえ上げたり
習得したりすれば今までできなかったことが自動的にできるようになると本気で信じてるっぽいんだよな。なんか、
現実とゲームや二次元の区別がつかなくなってるように思えて見ててちょっと怖い。

2023/09/16(土) 14:44:59.50

つーかもうなろうオタクや作者みたいなのはオタク業界から出ていけやとしか
2017年の時点で主要購読者層と製作者層が40代中盤とか新聞にすっぱ抜かれて、
現在は30真ん中過ぎの夢女子崩れだらけの底辺人生低飛行中年たちの集まりの時点で
今更何をどうしようが人生終わりだよ

2023/09/16(土) 15:04:02.89

>>464
そもそも連中がいう『スキル』ってどうも神様からの貰い物でかつ、生まれた時から決まってる物っぽいのがなんか
最高にダサいなと思うわ。悪い意味でゲーム的思考というか、ゲームにする為に数値化して処理されたものが
ステータスやらゲーム的な表現でのスキル。
本来はスキルってそれこそ文字通りの『技術技能』でなろうの惰性で出来るスライム毎日倒してとかなんかじゃなく
ガチで身体に覚え込ませるレベルで反復練習したり、フォームの研究とか常にして改善点見つけていったりして得られる
物だってことが本気でなろう信者は理解が出来ていない。

あとまあ丁度アニブリでマユリが出てるけど、マユリの言う通り完璧無いしカンストで満足してるようじゃ所詮そこまでの
人間で先が無いわ。あいつ等完璧で究極の存在になれば自分も認められるとか思ってるけど
まずそもそも、奴等の貧相な想像力で想像した程度の完璧で満足してるオツムじゃそりゃ現実世界で
何時まで経っても無能なままだわ。

2023/09/16(土) 15:33:02.85

>>458
お得な機会は逃せないよね

2023/09/16(土) 15:51:38.96

現実世界のなろう信者は性格の悪さがカンストしていそう。

2023/09/16(土) 15:58:03.92

あいつらがやたらレベルとかステータスに拘る理由は
中身のない奴ほど数を誇るという言葉で大体説明出来る

2023/09/16(土) 16:12:00.49

>>469
そして、それはなろう信者のなろうに対する評価にも表れていて、やつらはやたら売上だの発行部数だのでマウントを取りたがるんだよな。
連中がなろうのどこが面白いのか、具体的に語っているのを見たことがない。

2023/09/16(土) 18:57:53.91

なろうの連中がやたら軍事にこだわるのって、戦争になればそれまでの体制が崩壊して頭お花畑の連中を尻目にリア充どもの上に立てるから、ってのと連中の大好きな殺す覚悟と相性が良い、ってのもあるんじゃないか？
って言ったけど赤木智弘が似たようなこと書いていたな……。

2023/09/16(土) 19:00:16.46

>>471
その思考こそが一番の頭お花畑かつ『平和ボケ』した考えそのものだって事に、連中がずーっと気が付いて無いからなあ…

そもそも思考して読んで楽しむ娯楽である小説に何で考える事が嫌な連中が、ソレも金儲け目当てで来てるんだよって話だが

2023/09/16(土) 19:04:31.43

>>472
作曲も絵もプログラミングもできない奴ができる唯一の創作だから、ってのが実際のところなんじゃない？
でなきゃ本来は頭で考え想像力を働かせる娯楽である小説にすがる理由が説明できないでしょ。

2023/09/16(土) 19:20:45.11

いざ戦場に立ったら柱の陰でブルブル震えてるんじゃね
意外と冷静に立ち回れる奴もいるのかも知れないが

言うて生き残れるかは運ゲだけども

2023/09/16(土) 19:25:48.45

>>473
まあ、結局の所それだろうな。文章だけなら自分でも書けるとか勘違いしてるんだろうけど、小説って本来文章だけで
殆どの描写をしなければいけないから、その3つとはまた別の技能技術が居るんだが…

というかほんとなろう信者って一体どういう人生経験してたらそうなるんだ？
アイツ等の主要層なんて『マジモンの戦地帰り』の爺さん達がまだボケる前で生きてて、戦争なんざロクな
もんじゃない事をそれこそ学校の授業で本人から教えて貰えた筈だし

…まあ、フルメタでも『第二次世界大戦時の階級に誇りを持ってる爺さん』っつー割と厄ネタが短編で出たが
その後の長編で
『戦争なんてロクなもんじゃない』という事を書いて、更になろう信者の様な身勝手なやり直しを
　自分にとって都合の良い世界になるまで繰り返すなんて弱虫の卑怯者のする事、そんなアホな事するくらいなら
一休みして深呼吸したら現実へ抗って行けとなろう系全否定する事書いてたからまだ良いけど。

あとフルメタの最終巻といえば、かなめのアンタなんか居なくたって幸せになってやるってセリフを取り上げてやたら
叩いてたアホが居たが、今思えばああいう読解力の欠片も無い奴がなろう信者だったんだなと思う。
あの強がってかなめらしいガッツのある女としてのタフなセリフを行った後に『…まあ、多分無理だけど』というセリフが
答えで、強がりな彼女が、宗介が惚れてくれたガッツのある女であり続ける為に
あの場面で精いっぱい言える『Ｉ LOVE YOU』って事は一目で解るだろうに。

2023/09/16(土) 19:49:52.72

人間には多元性ってのがあって
規範に従って生きてる人間でも別にその規範を盲目的に正しいと思ってたりする訳じゃないんだけど
社会性も想像力もないなろうオタクはそういう「正しいと思っている訳ではないものに文句も言わず従っている」みたいな人の在り方が全然想像出来ないから
聖4文字の世界みたいに「普通の人間＝規律に従って生きている＝規律にない事には対処出来ない」「自分＝社会からズレている＝自分だけが予想外の事態に対処出来る」
みたいなお花畑な認知が生まれてしまうらしい

2023/09/16(土) 20:03:38.94

言動の裏を読むのが苦手かあるいはバカ正直に文字通りに受け取りがち
そしてそれはそのまま読解力や洞察力の低さにも直結する

これは俺の勝手な印象だが、猜疑心が強いわりには疑心暗鬼止まりで、
下手の考え休むに似たり的にあたふたしてるだけに見える

2023/09/16(土) 20:05:02.78

周りに話を合わせるってなろうオタクにとっては物凄く高度なスキルで
世界中の人間がみんなそんな器用な事をしながら生きてるってのが想像する事すら出来ないから
あいつらの視点では規範に従って生きてる人達はみんな盲目的な規範の信者か何かにしか見えないんだよね

なろうオタクの視点で見たら世の中の人達がみんなお花畑の中で生きてるように見える現象は
ヤムチャから見たら悟空達がみんな止まってるように見える現象に近い

2023/09/16(土) 20:29:07.54

以前にも言った気がするけど、コミュニケーションってのは難しい人にとっては難しいもんだからな。問題はそれを受け入れられずに周囲に責任転嫁したり逆恨みしてるように見える部分。ありふれとか顕著

これはもはやシャムさんの｢自分は知的障害者ではありません｣の発言に近い

前から何度か思春期に自分と向き合わなかったせいでああなったのではと考察する人がいたけど、自分にはそれを考慮しても、彼ら彼女らは何か悪い意味で才能があったのではと思わざるを得ない

2023/09/16(土) 20:32:05.17

>>475
なろうの場合戦争なんてロクなもんじゃないって考えに対して、時として戦争は必要なんだ、それを否定するのは頭お花畑の9条信者って考えで返すからなぁ、主人公がバシバシ殺すのを支持するのもそういう考えが反映されているし

2023/09/16(土) 20:37:57.33

いわゆる戦争も辞さない態度ってのは、
できればやりたくないけどやらないともっと酷い状況になる(と予想される)から、
戦いを想定・準備しておかなきゃならんって意味で
ましてや即時開戦なんて短絡的な発言じゃない

2023/09/16(土) 21:22:30.62

>>479
責任転換とか逆恨みもある意味才能がないと出来ないからな
30代超えたおっさんおばさんが「間違ってるのは自分を認めない奴らの方だ～」なんてみっともなく喚き散らすのは誰にでもできる事じゃないよ

2023/09/16(土) 21:35:04.08

恐らく当時ですら総合的に言えば世界で一番裕福で暮らしやすかった2000年代の日本で20代を過ごしてて
地獄だ不景気だブラックだばかりだとブツブツ言ってた無能どもが、後になってあの頃は地獄だったとかまるで、星の屑作戦の最終決戦を回想するアルビオン隊のﾒﾝﾊﾞｰみたいな深刻な考え方してる時点で
ホンマモンの戦時下や戦場なら無双できるとか、寝言は寝てから言えよ、マジでと思う

2023/09/16(土) 22:11:54.44

そもそもコイツら、層が被ってる暇アノンだとかもそうだけどなんでこんな病的なまでに「なんでもいいからデカいことやってビッグにならなければ生きてる意味がない」とか
「極上の女に困らない周りから羨まれる人生じゃなければならない」みたいなことばっか考えて常にイライラしてんだろうね
客観的に見ても普通に生きてるのに異常に精神おかしくなって日常生活に支障をきたすくらいコンプレックスで勝手に狂ってさ

なんかそういう宗派のカルト邪教でも信仰してんのかね？

2023/09/16(土) 22:17:55.26

>>484
というか、なろう自体が現代版の阿弥陀信仰だからな。

2023/09/16(土) 22:23:52.88

進歩主義もとい成長神話に毒されてるのは錯者毒者に限ったことでもないがね

2023/09/16(土) 22:28:08.87

>>486
なろうには進歩も成長もないと思う。
あるのは、進歩と成長の先にあるものを進歩と成長の過程をすっこ飛ばしてかすめ取りたいという下卑た欲求だけだ。

2023/09/16(土) 22:31:07.48

>>487
いや意外と進歩主義(の誤解釈)となろう界隈は親和性あると思うぞ
時間さえ経てば進歩した気になれるからな

2023/09/16(土) 22:37:35.34

激烈なミソジニーなのにトー横のメンヘラも裸足で逃げだす恋愛脳
病的に臆病でコンビニの前にたむろするDQNにさえ2mと近づけないほどなのに、頭の悪い1930年代の帝国主義みたいなイキリタカ派思想
怠惰でそれこそ一昔前の怠惰なニートキャラみたいな思想の癖に、強迫観念といっていいほどの英雄願望を持ってる

よくもまぁここまで矛盾してることをずっと抱えられるよな、普通の人間なら精神狂って病院から出てこれないだろ

2023/09/16(土) 22:44:45.57

>>469
というかあらゆる意味で「体験」が極端に少なくて、対象問わず物事の道理を理解できないのが大きいんだと思う

たとえば野球のホームランという「結果」は、バットがうまく当たって、それで角度が良かったり、それらの相乗効果で生じることじゃん
ところがこいつらはそれをホームランという「スキル」で解決させようとする

2023/09/16(土) 22:44:52.37

>>488のつけ足しになるけれども、
わりかし見かける例で言えば、年齢マウントも同根かもね
先輩風吹かす程度ならかわいいもんだが

2023/09/16(土) 22:50:58.49

昔バンブーブレードって作品で、剣道部の男性顧問が「普段から努力しとかないと、いざというときにどう努力すればいいか分からなくなる」って言ってたのおもいだした。
なろう作者と読者の今の状況がまさにそれだな。

2023/09/16(土) 22:51:28.63

>>490
原因と結果がサイコロの出目で決まるかのような見方だな
ボードゲームならともかく、あくまで再現されたものという視点が無いんだろう

2023/09/16(土) 22:57:29.06

簡単なことを先人が誰も気付かず実行してなかったり無駄に追放したり対抗しうる勢力がいなかったり
世界があまりに馬鹿で程度が低すぎてそんな退屈な世界の話ならどうでもいいわってならんもんなのかねぇ
こんな何も燃えないつまらないものがなぜ流行ってるんだか分からん

2023/09/16(土) 23:00:19.48

それだけ需要が眠ってたんだろうな、眠らせておいてほしかった

2023/09/16(土) 23:02:42.89

もともと日陰にあったものを日陰者に売ってるだけやで
ただし売り場が日に晒されているから、外部の人間の目にも留まるようになった

2023/09/17(日) 00:20:24.49

>>462
現実世界で有能って言われるのは、好奇心と行動力の塊みたいな人種

ナローシュ君みたいに、攻略サイトからコピペした「最適解」を脳死でやり続ける奴はどう転んでも有能には映らない

2023/09/17(日) 00:24:36.38

>>484
なろうってサイトの構造がまさにそうだけど
世の中って人間の見栄とか欲望を煽った人が金持ちになっちゃう構造になってるんだよね

コンプレックスで狂ってるような人間ってそれを解消する為にとにかく金だけは使うから
「ビッグになりたい」とか「他人から羨ましがられたい」とか
1日中そんな事ばかり考えてる奴は金だけ稼げればいい人達にとっては一番良いお客様なんだよ

どれだけ価値が無くてもなろう小説が売れてしまう事が証明してる通り
あいつらが一日中見栄を張りたくてイライラしてる事によってあれも欲しいこれも欲しいってなって財布の紐が緩まるから
誰でもなく世の中の悲しい仕組みが分不相応な欲望を抱く事を辞めさせてくれないんだと思うわ

2023/09/17(日) 00:29:40.23

いかにも正論っぽい綺麗事や詭弁を並べ立てて大義名分を与えて罪悪感を取り除き、
それと気づかれないような形で大衆心理のルサンチマンを巧みに刺激して操り、望む結果に誘導できるかどうかやね

2023/09/17(日) 00:30:21.68

便利な無詠唱魔法が魔族の陰謀で禁止されて、転生したナローシュだけがそれを使えてマウント取る話あるだろ

でもそれが本当に便利なものなら、例えお上が禁止したとしても何かしら抜け道作ってでも広まっていくよなと

ナローシュのチート魔法なんて大抵ろくな使われ方しないんだから、規制かかるのもやむなしと思ってしまう

2023/09/17(日) 00:32:43.74

オーウェルの「1984年」で、政府が最下層民のストレス発散のために与えていた娯楽が「機械で出力したクズ小説」だった

2023/09/17(日) 00:36:02.19

>>501
まさか予言されていたというのか

予言つか考え得る可能性のうちの一つが当たった感じかね
最先端の考察に現実が追いつくまでにはタイムラグがあるってことなのかもわからんが

2023/09/17(日) 01:23:53.60

なろうは人工甘味料を致死量すれすれで打ち込んだドブ川の水なんだなって…

2023/09/17(日) 01:30:38.32

"機械で出力したクズ小説"は、てっきり雑誌、特に週刊誌の成れの果てかと思ってたが、
実際には紙媒体は下火でweb小説という形態まで予測してたかは微妙なとこやね

2023/09/17(日) 05:41:06.03

>>484
てか青葉が全く同じようなことを言ってることに、彼ら気づかんのかな

あの都合のいい敵を脳内で作り上げて、自身が成功しないすべての要因をそれの責任になすりつける

2023/09/17(日) 06:58:30.22

>>505
そもそもなろう信者って自分から逃げ続ければ幸せになれると言わんばかりに現実逃避しまくってるけど
でも結局ソレって自分から目を背けてるから『自分の幸せ』は絶対に手に入る事は無いんだよな。

2023/09/17(日) 07:53:45.35

自分から逃げて幸せになれるならいいけど
あいつらが本当に欲しがってるものって金とか女じゃなくて
本来それを手に入れる為に努力をする過程で手に入る自信とか尊厳とかそういうもんだからな

楽して生きる事しか頭にないからチートや勘違いで成功するような話しか読めないのに
それでナローシュ達が最終的に得ようとしてるものはどれもこれも人からの承認や自己肯定っていう
それだけはチートじゃ手に入らねえだろって物なのが哀れ過ぎて

2023/09/17(日) 08:45:25.63

なろう作家って言ってみれば風俗嬢やホステス嬢だよな
読者を気持ちよくさせるために自分も気持ち良いフリしてるけど
内心では冷ややかな目で読者を馬鹿にして見下してる

2023/09/17(日) 09:01:24.34

>>477
猜疑心の塊な癖に一番肝心な自分自身の事は疑えないって所があいつらの人として最大の欠陥なんだと思うわ
聞かなければならない忠言は耳が痛いから信じないのに
それが耳障りのいい甘言となった途端どんなにあからさまな詐欺師が言ってても簡単に信じちゃう
人の教えを信じない癖に自分が気持ちいいと感じるものだけは信じちゃうから人生のレールから永遠に外れていく

2023/09/17(日) 09:51:43.11

>>509
目先の苦痛から逃れることが至上命題で、一旦ストレスに晒されると、
しばらくは苦痛や不快感のほうに意識の大半を持ってかれて、
理性が働かない状態に陥りやすいか、半ばそれが断続的に続いてるような感じなんかな
鎮痛剤や麻酔薬に飛びつくってのはそれほど余裕がないってことだろうし

2023/09/17(日) 10:25:27.07

>>510
自制を出来るだけの心の余裕がないってのもあるだろうけど
もっと深い所で、そもそも自制をしなければならないという発想が出てこないって感じかと思う

例えば美味しいものばかり食べてたら太るから
普通の人は「美味しい物を食べたい」って気持ちが湧いてきても「本当にこの欲求に従っていいのか？」って気持ちが同時に湧いてきて
結果的に肥満とか生活習慣病とかそういうのを回避出来る
でもあいつらはバカだからそういう場面で自分の欲求を疑えない
我慢も出来ないし長期的な目線で物事を俯瞰も出来ないからバカな犬みたいに「待て」という概念が純粋に理解出来ない
そんな畜生でも一丁前に警戒心はあるからキャンキャン吠える事は出来るけど知能がないからその猜疑心を自分自身には向ける事が出来ない

2023/09/17(日) 11:21:40.94

>>508
そういう嬢は売れないだろ
売れっ子は客喜ばせるのを生き甲斐にしてたりする
その辺が作家の中でも最底辺のなろう作家とも共通してるかな

2023/09/17(日) 11:59:33.92

ジェンダー価値観はカビの生えた昭和団塊世代
生活に対する価値観はカビの生えたバブル世代
そしてそれらが否定された現代をその価値観のままで生きているから
なろうの主要層である40代くらいの人らからすれば、現代こそ異世界で生きてるような感覚になるんだろうな、と思う時はある

同じことは現なろう主要層の30真ん中過ぎの夢女子崩れにも言えるが(結婚できなくてもいいが働いて稼げという価値観に変わってるなかをこの世代は生きているので)

2023/09/17(日) 12:19:47.35

>>511
まぁ素でそういう振る舞いをする奴もいなくはないんだろうけどさ
見たまんまの姿・様子が言わば発作中の姿だとしたら、それは上書きされた姿なわけでな
んなこと言い出したらキリがない話ではあるけれども

結局同じことだが、自覚がないから考えられないってのは当然そうだが、
俺個人の考えとしては、頭が悪いから意識できないのではなく、
(メンタル的に)意識できないから地頭に関係なく内省できないって立場やね

2023/09/17(日) 12:53:51.09

>>513
そもそもなろう信者は『オタクとリア充は相いれない』とかいう下らん思考に囚われてるのがな…
オタクへの辺りが割ときつかった2000年代初頭辺りでも親子でガチ対戦勢のポケモンオタクとか普通に居てTVチャンピオン
の題材（他にもミニ四駆など）あったくらいで『リア充のオタク』なんて昔から普通に居るのにその存在を認識できない。

ていうかそもそも、オタクはリア充じゃないと言うならお前等別に〇〇オタって言ってるけど別にその事柄好きでも何でも
ないじゃーかって前々から思ってるわ。

2023/09/17(日) 13:02:29.27

心の防衛機構というか、自分を正当化している理屈や世界観が崩れるような事実を
捻じ曲げるor無かったことにするフィルターがついてんだろうな

2023/09/17(日) 13:21:49.53

なろう系がなかなか廃れないのって、なろうアニメはアジア圏人気はやたら高いからそちらに向けた供給が途絶えない、みたいなのはあるかもな。
蜘蛛とかビリビリで2億再生だし。(参考までにウマ娘1期は同サイトで1,600万再生程度。どちらも2021年時点)

2023/09/17(日) 13:24:26.73

>>514
自分は逆の立場だわ
自己を客観視する事ってそもそも別に意識してやるような事じゃなくて
常人ならやりたくなくても勝手にやってしまう事なんだよ
自分が間違っているかどうかなんてまともな知能があれば嫌でも自然と分かってしまう

なろうオタクは確かに自分と向き合いたくないから内省から逃げてる側面があるのかもしれないけど
言い訳を並べるだけで自分の心まで誤魔化せてしまうのは結局深い所で自分の問題点を理解出来る知能がないからなんだと思う

2023/09/17(日) 13:42:52.22

>>518
別に食い下がろうってわけじゃないが、
俺が意識のほうを先に持ってくるのはそういう人間が身近にいるせいだな
インテリの中にも己が正義を疑わない人種は一定数いる

2023/09/17(日) 13:54:44.44

知能というか、性根って方が適切だと思うわ。
よく馬鹿だけど根が真っ直ぐでなんだかんだ好感持たれる人と、馬鹿な上に虚栄心まみれのプライドだけ高くて
周りから忌み嫌われる人が居るじゃん？なろう信者は当然後者なんだが、嫌われる原因の虚栄心まみれのプライドが邪魔になって
何故同じ馬鹿で自分は嫌われて前者は好かれるのかが理解できない。

そこで自分と同じ性根なのを誤魔化してるだけだとか、自分が好かれないのは特別な力が無いからだと勘違いして
外付けの文字通りの『チート』を盛りたがる。

2023/09/17(日) 13:55:54.11

現在の日本の教育水準でも矯正が効かないくらい性格がひん曲がってるんだよなナローシュは。

2023/09/17(日) 14:00:28.48

あとまあ、なろう信者で愚かだと思うのはやたらと既存作品に重箱の隅をつつく所か、たんに自分が読解力
低すぎて表現してる事が読み取れない（上で挙げたフルメタのかなめのセリフみたいな）のを因縁付けて
過剰に叩く癖に、事なろう錯品においては『ナローシュ様がこういう行動しないと世界は救われないんです』
という擁護を世界を捻じ曲げるレベルで無茶苦茶なのに平然と口にする事だわ。

特に乙モブだのはめふらだの『元の乙女ゲーが糞でナローシュ様が居て救われた』はソレまんま
『乙モブやはめふらといった糞作品』にオリ主を登場させて救うと言う名目でイケメンや美女を奪いまくる事に
対してまったく文句を言えない構成に自分からしてるのに気が付いて無いのはもう滑稽通り越して哀れとしか…

2023/09/17(日) 14:02:49.53

>>521
教育に歪められてる可能性も5:5の等価やで

2023/09/17(日) 14:30:06.24

どの時代でも常に一定層いる存在が集まってしまったのが今のなろうって感じ
常に存在しているDQNみたいなもんだからこいつらに直接キレても時間の無駄だと思うようになった
最大の問題はこんなゴミが集まってでかい面して世に蔓延って自分の目に嫌でも付くことかな

2023/09/17(日) 14:34:58.42

>>524
なろう外でもSNSやら動画やらで露出の機会は増えてるからなぁ
今まで見落とされてきたものが可視化されただけかと

2023/09/17(日) 19:16:07.77

一番致命的なのは、こういう連中ってくだらん展開や設定を好むけど「普通の人間が面白いと感じる要素」に全てをつまらないと感じるところの価値観のずれなんだよな
それこそ電車男以降にキモ男が俺ならオタク界隈で輝けると入ってきたのがルーツになるんだろうが
その手のくだらんネットで悪目立ちしてる奴らがいう面白い場所(トー横とか今の秋葉原)が全然一般人から見ればつまらなくて
そいつらがネット上でぶっ叩いてる場所の方が意外に面白かったりするのと同じ現象が起きてる

実際現実描写のあるなろう主人公なんか
現代日本にいる時「コイツ東京に住んでて何が楽しくてこんなとこしか言ってないの？」ってのばかりだし(伊丹とか転生前のテグとか)

2023/09/17(日) 20:05:32.26

だからって、この手のなろうオタクみたいな連中、ネットでありえねえ陰謀論にハマって馬鹿みたいに架空の相手にネットで妄想幻魔大戦始めたり、あまつさえ社会活動家に殴り掛かっていって裁判沙汰になったり
オタク界隈にまだ自分が人生逆転できて金や女や社会的地位をリア充から簒奪できる技術や知識を持ってる「チョロいオタク」がいると信じ込んで
界隈に居座られても迷惑通り越して害悪なんだが

2023/09/17(日) 23:52:35.36

電車男はあくまで一般層向け、換言すれば受け入れられる(範疇の)オタク像を描いたに過ぎず、
オタク的なリアリティには乏しくオタク向けな感じは全然しなかったな

むしろあれのせいで変なイメージがついたまである

2023/09/18(月) 00:48:24.93

今まで失敗の人生って自覚してるからこそ
大きなヤマを一発当てて逆転できると錯覚しているんだよな
これはカイジで出てくるようなダメなギャンブラーの思考
人生は少しずつの積み上げしかないのに

2023/09/18(月) 01:05:33.82

しかしこいつ等なろうオタクや作者って、2017年時点で40代半ばが平均層とか新聞にすっぱ抜かれて発狂してたけど
これからどうすんだろうね、脳内で精神勝利法キメまくって、ゴールポストを後退させまくった挙句に
タガログ語とフィリピン英語しか話せないレムちゃんたヘスティアちゃんと結婚とかしそうなくらい人生追い込まれてるのは年々病的になっていくなろうオタクや作者の病状をネット上で見てたら想像に難くないんだが

2023/09/18(月) 01:42:12.67

まあ結局は人生逆転とか成り上がりとかそういうのを現実にする熱すら失ってそれをなろうで埋めてるだけだと思うわ
なにかしようだなんて思わずに薄い面の皮を取り繕って毎日やり過ごしてるだけの人生なんだろう

2023/09/18(月) 01:49:51.35

サクセスストーリーや転落エピソードが衆目を集めるという現象自体は理解できるが、所詮は他人事なわけで
一つの事例としては興味深いし、教訓の一つでも得られればとは思うが、
入り込んで共感・疑似体験するためのコンテンツとして読もうって感じにはならんかな

2023/09/18(月) 05:38:58.54

>>530
それこそ20年ぐらい前なら、連中でも外国から嫁さんを貰うことぐらいは出来たけど
もはや日本円が弱りに弱ってる現状だとそれすらも無理そうだからなぁ

なんか一部では「俺達にジャップ女はもったいない！若い嫁さんを海外からもらおう」みたいに言ってる奴らもいるが

2023/09/18(月) 08:56:13.90

成り上がりの熱がなくなったというより勝手にネット上のハセカラや炎上話題を浴びるほど見てきたせいで
「不法手段問わずダーティな方法で金や女を得ようとしたらネットのクズどもにスパイ活動で見つけられて社会的に◯される！！！！妨害される！！！！」って恐怖で自家中毒に陥ってそのまま貴重な2010年代を浪費しただけだよな、結局この手の人生終わってるネット中年連中って

創作なら明確に悪い敵や対戦相手がいて、そいつら倒せばお金も人生逆転もその時点で手に入るぜっていうわかりやすい構造になってるが
現実なろうオタクや作者みたいなオジジが頭ん中で考えてるゲス願望や変態願望本気で叶えようとしたら、自分が目的を定めて行動した瞬間に、世間全てが敵に回って何と戦っていいかさえ比定できないということくらいはわかってるだろうし(犯罪だから味方がいない)