【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 924冊目

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 04:17:59.72

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が立てて下さい。
もし>>950が立てられない場合は番号で指定して下さい。
指定もなく、しばらくしても立ってない場合は立てられそうな人が宣言して下さい。

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 922冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1712038272/

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 04:19:46.17

早速失敗してごめん
正しい1はこれ

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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・テンプレは>>2まで。
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・荒らしはスルー。
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 923冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1713053466/

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 04:20:20.12

■関連ページ
香月　美夜なろうマイページ
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本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/51070 【第四部】

■コミカライズ作品ページ（コロナEX内）
https://to-corona-ex.com/comics/20000000018228 【第一部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000037068 【第二部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000034334 【第三部】
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■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 04:20:50.99

■非テンプレの有志まとめ的なやつ

本好きwiki
https://w.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（5chスレ内限定）
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

家系図
http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif

髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg

本好きの下剋上メモ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 04:25:26.55

>>1-4に感謝を
スクリプト荒らしから新スレを守る力を我が手に

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 07:57:05.58

スクリプトうぜーから引っ越したさある

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 17:00:44.44

エーレンでは女神の化身を逃した者としてヴィル君は語り草になりそうだ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 17:12:10.36

ロゼマのあれこれは表向き王命だからヴィルが針のむしろになる事にはならないかと
>>1
スレ立て乙です

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 17:51:40.04

どこかでユルゲンの1年は地球換算の1.2年くらい(貴族院卒業が18換算になる)って見た気がするけど合ってる？
ついでに1乙

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 17:57:01.02

>>9
1年が420日だけど1日の24時間が地球と同じかはわからないよ
まあほとんど同じにすると1日が地球の22時間くらいになってかなり短く感じそうだけど
成人15歳で成長がほぼ止まるってとこも地球の成長期より早く止まってることになるから、地球的15歳じゃなくねと考察はされてる

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 18:46:54.55

根本的な問題として、魔力を貯める器官なる謎の臓器がある生命体をホモ・サピエンスの成長と同一視して考えていいのかという問題がですね。。。
これに関してはマインという魔力欠乏で幼児体型のまま育ち、神の魔力の都合で急成長した例外の実例も存在することですし。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 19:21:42.87

魔力欠乏？だっけ？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 19:25:09.21

むしろ魔力を溜め込みすぎて成長が遅かったはず

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 20:17:58.49

>>10
ふぁんぶっく2に、作者が把握しやすいように24時間を目安にしてる、とある

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 20:25:32.16

>>14
うん、だから24時間という数字はあるけど
1時間の長さが同じとは限らないって話

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 20:29:04.10

>>15
それ言い出したらきりないな

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 20:30:13.28

1の鐘 ⇒4時頃
2の鐘 ⇒7時～7時半頃
3の鐘 ⇒9時半～10時
4の鐘 ⇒12時 (昼食の時間)
5の鐘⇒14時半～15時
6の鐘⇒ 17時～17時半頃
7の鐘⇒ 20時

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 20:37:03.38

>>10
作者が自分が考えやすいので一日は24時間だと
明言してたような…？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 20:49:43.46

>>1 乙です
素敵な黄金週間を過ごされますように
１日ってのはリアルでは惑星の自転１回転分だからＡ惑星とＢ惑星の１日は違う
が、神様の気分が季節の長短に影響するユルゲンはそもそも惑星なのかが不明
１日が２４時間に換算可能と言っても、地球人にわかりやすく説明するとしたらであって、ユルゲン現地人的時間計測は１から７の鐘で１日を８つに区切って認識してて、さらに小さな単位にしたい時は○の鐘ね半分だし

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 21:03:22.14

>>18
異世界の話なんだよ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 21:04:19.17

魔術具で知らせる７の鐘から１の鐘までは体感でしか時間経過がわからない世界だよな
さらにその時間ってのがドレッファングーアが比喩でなく紡いでるようだし
オマケに闇の神と光の女神が夫婦喧嘩を始めると日食が起こるような世界だっけ？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 21:28:23.96

＞Q.ユルゲンシュミットの一年は三百六十五日ですか？同じく一日は二十四時間でしょうか？
＞A.一年の長さは四百二十日なので違いますが、一日は私が把握しやすいので、二十四時間を目安にしています。
（ふぁんぶ２）

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 21:30:14.06

コミカライズの今後ってどうなるんだろ
第二部が推測あと1-2年
第三部はまだまだだし第4部は気が遠くなる
第二部終わったら第五部開始？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 21:37:24.42

>>22
異世界は地球ではない原点からして
目安は目安でしかないので目安を自分好みの目安と勘違いして受け取ってはいけないということですね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 21:37:31.68

ユルゲン世界って月あったっけ？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 21:38:41.04

シュツーリア？の夜は赤い月夜扱いだったかな
衛星という意味の月かどうかはわかんないけど

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 21:39:16.15

>>16
キリがないというより2択だね
むしろ全部選んでもいいよまである甘やかし

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 21:52:30.28

>>27
とりあえず君のユルゲンでは一日は
地球の24時間に相当しないのは良く解った
君の中ではそれで良いぞ

ただ、それ以外の意見を持つ人もいるから
自分はこう思う以上の主張は喧嘩の種だから
あまり強く主張しないのが吉だぞ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 22:11:11.18

>>28
いや何もわからずわかったふりはいけない嘘もいけない
それは吉じゃなくてきちがいだぞ
こういうのは二択にならない。
何もわかってない人が分かったと嘘をついて嘘まとめようとしたってこと。これこそ喧嘩売ってるそのもので発言すらいけない
強く主張できるし実際事実。君の主張が根本からでたらめなので強く主張できるし実際事実
やってはいけないことをやってるのは君自身であってただちに直すべきことだぞ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 22:15:05.29

>>17
1の鐘が4時なのは知ってたので自分には絶対無理な起床時間だから早朝訓練があるダンケルとか2の鐘に起床する主の為に起きる側近は偉いな～とおもってたけど就寝が20時くらいなら充分睡眠時間を確保できるか

こちらと違って夜更かしした所で適した娯楽に乏しいか全体的タイムテーブルを2～3時間早めるようなもんか

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 22:37:32.54

明かりの魔術具あったかもだけどそもそも夜ふかしのコストが高くなるはず

でもクラッセンに至っては地下暮らしだっけ？採光や空調どうなってるんだろう

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 22:44:04.69

平民の手仕事の効率なんかはユルゲンと地球でそう大きく変わらないだろうから
そういうのを測るための作者都合で1日24時間なんだとすれば1分1秒の長さも同じ程度だろ

>>21
日食起こすには闇のマントに隠すんじゃなかったっけ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 23:30:21.31

久しぶりに4部コミックス読み返してたけどちょこちょこハンネ様
出てくるのが可愛いなｗ　早くロゼマさんとの社交シーン見たいわ。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 23:40:27.43

>>26
確かにこちらでいう衛星と同じものかどうかは分からないが、
夜空に月(と呼ばれるもの)があってそれが空を動いていて満ち欠けするのは確定してる

**この名無しがすごい！** · 2024/05/02(木) 23:43:12.03

>>33
まあハンネ編で語られてる今のハンネはちょっと株が下がり気味だけどね……

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 00:10:43.50

魔犬従えたハンネさんはかっこよすだから

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 00:16:15.97

犬ころがし

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 00:17:58.71

ディッターキチガイのダンケル騎士団を冷静にさせる儀式が出来る
時点でハンネ様は凄いと思う。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 00:17:59.47

ディッターキチガイのダンケル騎士団を冷静にさせる儀式が出来る
時点でハンネ様は凄いと思う。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 00:26:07.17

>>36
今度の大運動会はイッヌ持ち込み自由の犬運動会ですか？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 00:27:36.97

夜の作業で一番照明が必要なのは平民の下働きだからね。
貴族の部屋は魔術具で照らす事は出来るかもだけど、平民はロウソクやランプが必須だろうし。
夕食後に皿洗うだけでもロウソクは数本居るし、下働きにも自身の生活があるからね、貴族が夜更かしを習慣化すれば、それに付き合う下働きの光熱費も人件費も上がる。
下働きは遅く寝て早く起きれる訳もなく、下働きを増やして早番遅番の二交代制にするしかない。
まあ、そうならない様に貴族も早く寝て早く起きるのよねん。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 00:32:06.68

>>31
主に地下移動であって、移動した先で上階に上がると思う。
真面目にかんがえたらアカンやつだと思うよ。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 00:57:56.90

てんで相手にされない>>40涙拭けよ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 01:11:41.70

>>34　ありがとう
戦後にハンネ誘ったロゼマが鎮魂祈ってたのも月下の庭園だっけな

ユルゲン世界、魔術で空間歪曲できるっぽいから光速不変の法則下になさそうで
つまり時間や距離の長さの単位と概念は地球の現代物理とだいぶ違いそうよね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 01:24:06.30

漫画4部はトラウゴットの謝罪がどう描写されるのか楽しみ
ロゼマ視点だと普通に謝罪してるように見えるけど、実はこの時点ではまだ「不快な思いをさせられたのは私のほうだ。でも親族がうるさいから形だけ謝っておこう」って感じだったから、表情や仕草がどうなるのか...

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 01:25:06.71

>>44
魔術があったり、神と対面したり出来るユルゲンと地球を同じにしてはならんよ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 01:25:43.63

>>43
トルークもなしに唐突な幻覚発表会か

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 01:34:14.69

そういや外電の5年生の表紙ローゼマイン様に相談するのですとか
書いてあるけど根本的に恋の相談相手を間違ってるのがハンネ様らしいｗ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 01:41:58.59

>>48
エグモンの相談に乗って前進させた成功体験があるからね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 02:19:10.17

>>48
同性の友人がロゼマしかいないのと、ロゼマの元婚約者が自分の想い人だからでは
ハンネ編のお茶会でハンネからロゼマにふる話題はヴィルのことばっかりだったろ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 02:35:26.96

1巻の相談は「ロゼマのヴィルへの対応について」なんだから
他の人に相談したらただの陰口じゃん

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 03:40:42.49

ハンネの、というか上位者の下位者に対する傲慢さや無神経ぶりが凝縮されてるエピソードよな

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 04:15:01.91

ロゼマの方が上位者なんだけどね
その認識がロゼマ周りの学生はあまりわかって無いというか

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 07:03:05.70

貴族の館って廊下なんかも真っ暗なのかな？
魔術具の明かりもって移動するとか？
トイレとかお風呂とかいちいち魔術具の明かり使用しているのだろうか？
ユルゲンの生活を気にしたら疑問は増すよね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 07:14:58.45

>>30
中世ヨーロッパの市民が朝3時ぐらいに起床して、夜9時ごろに
就寝していたようだから、それと同じような感じなんだろうな。

文明が進めば、起床時間や就寝時間もずれていくだろうけど。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 07:20:19.28

>>45
第4部はグリュンがどう描かれてるか楽しみ
素材の採集で出てくるはず
書籍の挿絵やふぁんぶっくのほうにすでに出てるかもしれんけど買ってないからわからない

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 07:45:54.57

>>56
漫画３部３巻の１２０ページに出てるよ
レッサーパンダ柄っぽい山猫が木の上でシャーッ！て威嚇してるみたいな感じ
隣のレッサーパンダとの落差がひどいｗ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 09:04:05.44

>>57
ありがとう！
タヌキやレッサーパンダのかわいいイメージだったが、ヤマネコハイエナチベットスナギツネの方向だった
魔獣だから仕方ないか
フラウレウムがこれはやめとけ言ったのも一理ある

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 09:15:37.56

婚約式の時マントで隠してキスしていると思われたことから、部分日食は「闇の神が光の女神にキスしてるんだな」と思われていそう。
そして皆既日食は当然……エッチしていると見られるわけか。なんという天空野外露出プレイ……（しかも早い）。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 09:45:30.77

>>59
フェアシュプレーディ「シックザントラハトと繋がったままこんなユルゲンシュミット中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 09:54:59.86

アレキは夜しょっちゅう祝福が降りそう

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 10:15:50.23

星祭りや星結びの儀式があるから星は存在するんだよなたぶん
夜空とかどこかで出たかもしらんが覚えてない

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 10:27:32.04

ユルゲンは愛玩動物に出来る生き物が少なめだよな
だからまあ乗り込み型騎獣がシュミルばっかりに
ロゼマのアレはネコバスを参考にしてるが空を泳ぐの印象で鯉のぼりな騎獣だったらグリュンより更に非常識なんだろうな　
よくわからん魔魚だろうし

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 10:41:05.80

>>62
WebのSS集の下のほうにそのまんまのがある

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 10:44:13.09

レッサーくんに屋根があるからあんまり星見てなかったってな
一人称小説ならではだ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 10:46:27.03

>>63
蛇やイルカが羽生やして飛んでるので鯉くらいなら平気そうだけど鯉のぼりになるとわからんね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 11:02:45.38

騎獣といえばオルトヴィーンの騎獣って
何か明言されてたっけ？

領地の紋章が蛇だから
普通に考えると有翼の蛇になるんだろうけど
乗り心地悪いよなって

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 11:19:29.27

>>67
本編ではなく、活動報告のコメントに書いてあった内容で、
アドルフィーネとオルトヴィーンの騎獣はどちらも羽の付いた蛇で
ドラゴンっぽい感じとのこと。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 11:26:26.28

https://imgur.com/a/U46Napq

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 13:12:45.35

そういえば4部漫画の騎獣のとこで最後に飛ぶシーンにオルト見えないんだよね
ハンネは乗り込みシュミルに変更だからまだいなくていいんだけど
ヴィルができてるんだから、オルトも実質初回（初回はんまぁが倒れて飛んで合格まで誰も行けなかった）で合格できそうだと思うが
文官寄りだから物が載せられるのいいなーとかハンネみたいに考え直そうとしたのだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 13:16:16.08

>>68
自分の脳内では日本昔ばなしの龍が飛んでるのが再生される
でもあれには羽がなかったような

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 13:17:45.87

アルステーデやＤ子の騎獣は羽付きイルカ？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 13:17:57.21

アルステーデやＤ子の騎獣は羽付きイルカ？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 13:19:57.85

>>72
トリトンのルカーが脳内再生された

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 13:25:05.51

シュネティルムとかターニスベファレンとかのぬいぐるみ
商品では出ないだろうなあ・・・・

誰か作ってよ

そういえば昔にフェルディナンド達を襲った奴ってどこから来たんだろ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 13:37:40.85

トリトンて
あなた　何歳？

じつは義母がアニメのトリトンファンクラブの初期メンバーで手書き回覧誌作ってたとか最近知っておおいに尊敬したの

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 14:22:59.59

紋章で騎獣決めるなら
ナンドさんシュミル作り直さないと

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 14:30:19.03

フェルの騎獣は獅子のまんまらしい
ロゼマの子供たちがシュミルの騎獣を作ると

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 14:35:25.83

二重送信になった
ごめんなさい
>>75
ターニスベファレンはベルケ固有種のはずだからベルケ産ですな
成体の運搬は運搬者が危険だから幼体を運び込んで貴族院で養育した、ってどこかに書いてたような？
ヴェロ派学生の依頼でベルケ学生が小遣い稼ぎに運び屋兼ディーラー役をしたんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 15:36:09.53

フェルは何があっても「エーレン領主一族から来た婿」なので
そんなこと言ったら全領地の領主一族の嫁や婿が変更しなきゃいけなくなってしまうよ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 15:47:33.08

ギレッセンの紋章の牛って闘牛みたいな感じなんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 17:16:09.84

政変のころにベルケシュトックがエーレンフェストの第一夫人へそんな特殊な便宜をはかる理由がよくわからない
フェルディナンドの謀殺を間接的に援助するから中立をやめてくれってこと？無理があるような

ターニスベファレンつながりで、１２年の奴がなぜか真っ直ぐエーレンフェストの採集地に向かったという謎が回収されていないのも気になる
誘導の能力がある誰かがいたの？誰？何のため？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 17:54:10.65

12年のターニスベファレン事件は、とりあえずゲオとフラウレルムが関わってるのは確定してる

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 18:27:57.72

フェルにターニス嗾けたのはエーレンの騎士
仮定でしかないが、ヴェロに命令された子がベルケの学生に「一度はフェルディナンド様に勝ちたいと思いませんか？」
と言って幼体を持ち込ませたとかじゃないだろうか

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 18:28:41.68

エーレン学生の騎士

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 19:23:22.12

学生が、とっくに卒業してる大人の貴族に「勝ちたい」とか思うわけねーだろ。
なんで子供が大人をライバル視するんだよ。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 19:25:27.01

>>86
フェルが貴族院時代にターニスに襲われた話だと思うんだが

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 19:26:04.32

エーレン学生がターニスベファレンを買いたいと言ったからそれに応じただけでは？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 19:45:33.13

いっそロゼマさん魔石恐怖症改善したら
騎獣を二足歩行の乗り込みにしたらいいと思う
魔道具のシュミル型でもいいし

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 21:57:10.24

レーギッシュは時止めの魔術具から出したら死ぬのでセーフだろうけど
ターニスベファレンなんて危険な魔獣を貴族院経由で取引するだろうか

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 22:08:28.31

ここで問題です。黒犬を持ち込むことができることでおなじみの貴族院ですが
貴族院には黒犬を持ち込むことができるでしょうか？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 22:09:23.10

>>90
ターニス犬は親が面倒見る期間が短いから赤ちゃんターニス犬の住処がわかれば捕獲することは簡単
ベビーだから成体よりは危険度はかなり低いと思われる

**この名無しがすごい！** · 2024/05/03(金) 22:19:41.83

ゲオルギーネはアウブ・エーレンフェストに固執してたけど、ヴェローニカは自分をアーレンスバッハ貴族だと思ってそう

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 01:26:19.92

>>83
そうだとしても、まっすぐエーレンに向かわせる「技術」は誰が持っていたの？
生息地出身者であるテロリスト達もばらまくだけで、王族を襲わせたりしてないよ
>>84
ディッターに乗じてならわからなくもないが、競技外だと勝ち負けの話じゃなくなるし
なにより、義母もしくは件の学生がフェルを上回る他領の魔獣に関する知識を持っていたことが不自然

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 01:41:38.93

>>94
技術がなくても勝手にたどりつけばよく
競技外で強そうなレア魔獣けしかければよいだけで知識は必ずしも必要ないが

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 01:42:10.11

>>94
レオノーレみたいに魔獣の特性を資料で調べている騎士なら他領の魔獣についても詳しいと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 01:42:43.01

あと不自然にエーレンとヴェロ様ナメ過ぎじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:12:43.13

>>95
Web版にも書籍にもわざわざ「真っ直ぐにエーレンフェストに向かっているのが不思議」と書いてあるから
勝手にたどり着いたのではないと思うよ

アーレンスバッハの領主一族（図書館に行かない）かエーレンフェストの学生かがターニスベファレンについての
ディッターの魔王も知らないような詳細な知識を持っているほうが、可能性はあるにしても、不自然じゃね？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:18:03.47

レオノーレ以前に他領の魔獣について、フェルディナンドを上回る研究をしていた者がいた
それもなんだか釈然としない設定だねえ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:20:39.57

資料を読んだだけで研究になるとは知らなかったよ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:21:42.89

レオノーレ以前に他領の魔獣について、フェルディナンドも知らない資料を読んでいた者がいた
それもなんだか釈然としない設定だねえ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:22:00.32

>>98
事実に不思議がなくても、事実が分からないことによる不思議は成立するんで
勝手にたどり着くと考えることもできるのですよ
できるのであって「できない」や「考えられない」「わからない」というノイズは除去できます

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:35:05.15

つまり、途中の採集場所には近寄る気配も見せず、真っ直ぐにむかっているという作者の記述に意味はないということ？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:41:55.47

現代貴族にそんなことができるのか知らないけど
フェアベルッケンの加護でターニスベファレンから
エーレン以外の採集地を隠してしまえば
真っ直ぐにエーレンの採集地を目指すようには
できそう

もしくはもっと単純に子供のターニスベファレンを
エーレンまで引きずって行けば
真っ直ぐエーレンを目指したような跡は
残せるのかなって

いや、知らないけど

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:42:24.67

ゲオが関係してるであろう事件で策謀やその目的がはっきりしないヤツは他にもあるし
ゲオ無関係のもあるかもしれないし
続編用の伏線なのかもね
マイン拉致未遂、ヴィル白の塔侵入、ロゼマ・シャル拉致未遂、エーレンの採取地へのターニス襲撃、直後の表彰式への襲撃等々

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:46:09.90

ターニスは道標に魔石でも置いとけば食べながら（証拠隠滅しながら）誘導できるかもと考えたことはある
出来るかなんて知らんけど

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:54:59.67

>>103
意味はなくならないが

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 02:57:19.30

>>105
白の塔はヴィルに瑕疵を付けてDの婚約相手にする、ジルヴェスターの反応を見る、何かあったときに騎士はどう動くのか
と色んな思惑で
ロゼマとシャルの件に関しては城の警備体制を見るため

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 03:11:44.36

>>98
魔獣って、大体「ロゼマにまっしぐら」だよね。
魔力の多いロゼマはさぞ美味しそうに思えるんだろう。
そして魔力の多いのがもう一人エーレンに居るし。
あの時のロゼマとフェルの立ち位置はどんなだっけか？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 05:24:21.59

子犬状態のターニスが持ち込まれた経緯は両方とも明らかになってたはず

フェルが襲撃された時の話はまだ、ヒルシュールがルーフェンに話したのと
ハンネ５年でダンケルが記憶を取り戻して騒ぎ出したのしかなかったっけ
ロゼマの時は襲撃された時点で採集地にいたのはローデリヒ達で
ローゼマインがいたのは寮（白の建物）の中だから
真っ直ぐ向かえた理由は本当に分からない

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 07:30:53.82

>>94 土地固有の魔物ならやっぱり領地の騎士の方が実際の扱いに秀でてるのは不思議じゃなくね？

>>99 資料収めた天才さんも、一万年もあれば魔獣狂いの生物学者系分官の一人や二人居たでしょ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 07:40:28.36

星も月もあるユルゲン、
そういえばユルゲンシュミットに限れば天動説と世界平面説が真説になれるのね
世界は円形の平面で国境まで、世界の果ては滝じゃなくて白砂の砂漠だけど

ランツェナーヴェやポースガイツなんかの外国は同一世界（＝白砂砂漠の向こうの遠い果て）にあるのか
異世界や異星にあるのかってファンブで明らかにされたりしてる？
マジお隣ではないしじじさまや神々の管轄外ってのは本文にあったと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 07:45:33.02

>>112
ユルゲンと他国の関係は全て異世界
他国同士は同一世界もあるし異世界もある

ふぁんぶの6だか7
惑星とかは判明してないけど、もともとは白砂だけの世界っていうのが惑星というのもあまり…上空上がっても宇宙にならなさそうじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 07:46:24.56

ユルゲンがある場所には他に行けるところが無いのと、
国境門で繋がる外国同士は同じだったり違ったりするのはふぁんぶで回答済み
ただしユルゲンの高所から見た光景は誰も質問してないから、
水平線が見えるのか、見える場合緩い弧を描いているのかは不明
…だよな？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 07:47:23.87

かぶったorz
しかも水平線じゃなくて地平線だ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 07:48:53.89

ボースガイツ
オットーさんとか末裔だし子作りはできるな

>>112
Boだなこれも

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 08:01:54.77

おお設定開示あったんだありがとー！
まだふぁんぶは全部揃えれてないんだ……

国境のむこうをどれだけ行っても外国にはたどり着かないのね

そんな異界の外国人とユルゲン平民が似た姿（人間）をしていて交流どころか交配可能、ってのは不思議のひとつだね
同じユルゲン民で同じ姿なのに魔力差で交配不可能なユルゲン貴族ｘ平民よりむしろ近い気すらする
なんて考察は過去にドレファン貴族あたりが研究してそう
うーんメス書読みたい

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 08:17:23.58

槍鍋の現地民とアーレンの平民も、交配可能じゃないかな
アーレンの平民の中には浅黒い肌をした人もいるのか、これも質問してないので不明

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 08:18:37.25

まぁもともとユルゲンにどこからかヒトを連れてきた
それがどこかってこともあるのか

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 09:11:46.71

もともと逃げてきたか避難してきたかの人たちをユルゲンの神々が魔力でできた箱庭世界で保護したとかそんなんじゃなかったっけ

おぼろげな記憶から適当に書いてるから間違い修正してくれ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 10:22:23.89

ユルゲンの成り立ちも気になるし、ユルゲンの生命も同じように気になるんだ

人間の貴族以外、野生の生き物は土地に魔力を込めれば自然発生するようだし
（神官が杖で祈ると土地が癒され草木が生える、魔力が満ちると季節の主が出る魔獣が増えるなど）
魔力の多い生き物は死ぬと魔石になって消える（死体が砂に還るというか残らない）けど

魔力のある人間（＝貴族や身食い）もほかの生き物同様に死ぬと魔石になる、けど
魔力のない平民はそうはならない、ってところが
貴族種と平民種の差分で一番気になるところ。きみら本当に同じ人間種かい？

こういうこと考え甲斐があるところも本好き世界の興味深いポイント

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 10:25:22.91

>>101
自領の魔物(ベルケのターニス)について他領のもの(フェル)の方が詳しいほうが珍しいかと
その経験があっていろいろ調べるようになった可能性もある？

>>103
自然発生でなく作為があったことを示唆してる
誘導方法が書かれてないだけだとおもうよ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 10:27:52.31

>>121
魔力少なすぎて器官に集まらないから石にならないだけだったような
魔力自体はちょっとあるし
身食い産めるし

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 10:48:58.48

平民や牛や馬や豚みたいな魔石にならない存在は
国境門からの流入なのかねえ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 10:50:28.11

食物になる動物だけは、この世界独自の名前でないのも
伏線的なものなんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 10:53:58.64

>>123 そっか平民は魔力うっっすいからかろうじて検出できるｹｯﾊﾟﾝでメダル登録してるって話だったね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 10:54:49.66

となるとユルゲン外の現地民がメダル登録できるのかどうかも気になるところ
エーレンの旧ポ子孫が旅商人しがちなのもユルゲン平民としっかり混ざらないとメダル登録できにくくて結果的に町に定住しにくいからだったりして

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 12:41:15.01

冬に備えたブタの解体が平民集団で普通にできてるし、平民に限らず魔力少ない生き物は生きてるうちにいそいで素材むしらなくても消えずに残るのね

平民の森で拾ってくる木の実や野草やキノコ、薪とかもそうかな。

でも癒しの魔力で生えるという……ほかの神々は人間すら高魔力個体しかマトモに識別できないっぽいというのに、フリュートレーネ様すごすぎる

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 13:23:26.08

>>109
今にも死にそう(語弊あり)な魔力の塊だからね
野生生物からしたら、他の奴に取られる前に
自分が取らなきゃって思うだろう

魔獣の思考パターンは知らないけどね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 14:27:45.83

>>116
オットーさんはユルゲンで生まれてユルゲン産物だけを食べてって生活をして何代も経っているから、体質はユルゲン人と同じになってるのかもしれない
黄泉の国の食物を食べた分だけ黄泉の国の住人になります（ギリシャローマ神話）的な
真面目に考察すると、国境門を開く先は助けを求める魔力持ちが存在する世界ってことだから、命神が関わっている世界で、在住生命体は基本的に同種近縁になるんじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 14:45:48.79

>>128
フリュートレーネも別に個体識別しているわけじゃなくて、生物種毎に、魔力これだけでこの地域なら数はこれくらいね！みたいな識別方法の可能性が…
個人的には、エントヴィッケルンが「創られた世界に変化を願う」ものなら、魔法陣を工夫すれば白の建物だけじゃなくて植物とかを創造できたりするんだろうか？ってのが気になる
それても神様に制限されているんだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 14:56:21.82

>>130
日本でもヨモツヘグイとか神話にあるよな
だからといってユルゲンの平民が
外国で暮らすことができないとか
外国の人間がユルゲンの食べ物を食べたからって
ユルゲンに骨を埋めなきゃならないとまでは
思わないけどね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 15:09:18.14

ハッセの処刑では、メダルによる処刑で石化→塵になったが、あれはユルゲンの平民だからか？
外から来た人間をメダル登録してからメダル処刑を行った場合はどうなるんかな？
身体が石化して塵になるのは、やっぱ体内に微量な魔力があるからなのかねえ。
体内に魔力ゼロな場合、魂だけ消えて身体は残るんかな、豚等の様に。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 15:17:19.10

>>133
そもそも外から来た人らはメダル登録出来ないと思うぞ
オットーさんの例を見ればわかるが市民権が無いからメダル登録も出来ない

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 15:25:01.51

>>131 そっか女神も動植物の命がどうのこうのこまけーこと考えずに「豊かな自然！」にもーどれ、ってしてくれてるのかなぁ
領主候補生の授業での白砂箱庭実習を前提にすると基本的に何でも神々がいい感じにしてくれてる、が正しそう
（どこまでが命かとか考え始めるとおわらないし……）

そういえばエーレンは前回の境界線更新時に鉱山とられちゃったらしいけど
鉱石とかもアウブたちが礎にたっぷり魔力注いだ方がたくさん採れたりするのかしらね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 15:33:46.47

黒の武器の尋問会の時に、神官長がルーフェンに一言言ったら、その後ローゼマインが騎士コースに勧誘されなくなったそうですが、この一言ってどこかで明らかになっていますか？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 15:34:53.83

ごめんあげちゃった

>>133
そうそこが気になる。
外国産の人間であっても魔術でちりになって消える（白い砂に戻る？）のかどうか
ただ、血にすらひとかけらの魔力も持たない人間だったら、メダル登録魔術の時点で失敗する（魔力で個人識別ができない）可能性もありそうだけど

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 15:36:55.07

>>134
オットーさんはメダルない非定住旅商人だったから、エレ領都の市民権を購入したときに新規メダル登録されたんじゃない？
普通によそのエレ領町からの引っ越しで市民権買ったエーレン平民なら旧町での洗礼時に登録したメダルを持参して納めるだけなんじゃないかな領外婚貴族みたいに

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 15:50:04.81

平民も薄っすらと魔力があるから、住民メダル登録や契約魔術の血判が出来るのだと思ってた

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 15:53:49.03

>>138
外って外国のことで他領のことじゃないだろ

ボースガイツの人らはユルゲン国籍もないから定住地もないしまともな仕事にもつけない
そんな危ない人に無償で国籍を発行することは出来ない
だから大金で市民権を買うしかない
ってのがユルゲンシステム

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 16:23:21.72

>>135
鉱山は祈りを捧げると産出量が増えると回答があったはず
>>136
ふぁんぶっくで回答あったはず（すまないが何巻かは忘れた）

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 16:35:09.94

>>135
確かに、箱庭実習の様子からすると、領地の礎の魔法陣自体が魔力に応じて動植物を創造する仕組みになってそうですな
ひょっとしたら輸入しなくても探せば砂糖の実もどこかにあったりするのかも？
クラッセンには樹液があるみたいだし、貴族が知らないだけでエーレンにはパルゥがあるし、プレンリュースもハルデンツェルだけじゃなくてアーレンにもあるっぽいし

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 17:01:27.54

>>140　うん、だから町の平民を管理する側からは流民と外国人（と他領の平民）を区別できないからどのみち同じ扱い（買える）じゃねって話

むかしのリアル地球欧州でも市民権ってそういう感じだし

そういえば魔力なし外国人が（魔術的な制限で）メダル登録可能かどうか問題に関しては、
アウブによる礎の魔術で領民だけ守るやーつが洗礼前の子供には効かないんじゃないかしらというセキュリティホールもありそう、と思った

貴族生まれなのに家格に魔力足りなくてお披露目洗礼も養子もなしで下働きしてる親族にも効かないかも

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 17:02:34.88

>>142
アーレンにブレンリュースは無いと思うよ
あれは寒冷地でしか自生出来ない
ロゼマとフェルが礎の間から出たあとフェルがブレンリュース入の回復薬を～と言ったのは作り置きしてた回復薬のことかと

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 17:17:05.54

>>143
洗礼式前のマインとルッツでも街を単位にした契約魔術は結べてなかったけか

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 17:25:20.38

>>145
領民守る魔術は領の礎にメダル認識されてる集団のみ守るから
メダル登録してない者や他領の者は守られない
洗礼前の子供が人ではない、下働きは人として認められないってのはそういうことでもあるよな

個人が血判や魔力サインで結ぶ契約は個人ごとの魔力認識だからメダルなくても結べる

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 17:41:30.47

>>136
web版しか読んでないようだが書籍の当該場所を加筆修正されてるので購入して読み給え

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 17:55:08.05

キルンベルガでアイゼンライヒの話題がでた時、取り残されたボースガイツ人の金ある奴は市民権買えて他は旅商人になったって話があった。
その時点でボースガイツ人もユルゲン平民程度の微量の魔力があり、メダル登録可と解釈できそうだが。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 18:02:29.83

鉱産資源の補充も魔力で行われるけど（ふぁんぶ6）
礎に注ぐだけだとアイゼンの鉱山みたいに枯れるから
祈念式のようなものが必要かもしれない

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 18:05:30.07

祈りの儀式でザクザクになる鉱山、ファンタジックでいいな

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 18:32:00.05

>>141
ルーフェンはふぁんぶっくじゃないな、本編4部に加筆されてる

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 18:42:21.65

>>147,151
ピッコマの話読みの無料範囲内だったので読むことできました
加筆の情報ありがとう

普通に事実通りの理由話してた

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 18:53:38.43

今後ルーフェンはロゼマにディッターしようぜ！なんて出来ないな
アレキのアウブに戦いを申し込んだらダンケルの教師はアレキを潰したいのかとアレキとダンケルで全面戦争になる

ダンケルはアレキとの友好を維持したいならば黙ってるのが吉

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 18:56:20.28

よくある質問と回答
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/349.html#id_3cee7cf7
ルーフェンのしつこい騎士コース勧誘を止めさせた、12年冬の聖典検証会議でのフェルディナンドの発言内容は何か？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 19:01:41.09

>>141
やっぱ祈りで増えるんだ、ありがとう
火山も魔力オーバーで噴火する世界だし生き物以外の豊かさも魔力依存なのね

>>142
無事に代替わりを果たしたあかつきにはフェル様にぜひこのあたり研究解明してほしい

「そこでまず礎の魔術により領内に高山と火山を創造することで寒冷地と熱帯地の寒暖差を生じさせたうえで各地点で記念式を（以下略」
アレキサンドリア領立研究所年次白書より抜粋

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 19:10:06.39

これまで散々ディッターで迷惑かけられてたのは自称次期領主が隙だらけでエーレンが舐められてたからだろう
ローゼマインの婚約者がフェルディナンドだったら、レスティラウトは怖くて嫁盗りディッターを仕掛けることは出来なかったと思う
アレキサンドリアにディッターをしませんか？と提案する事はあっても強要する事は無さそう

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 20:46:53.93

いや誰が婚約者でもエーレンフェストごときがってなるよ
そんでフェルの謀略で追い落とされるまでセット

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 21:16:33.12

>>157
レス「エーレンフェストに嫁盗りディッター仕掛けてやったぜ！上手く引っかかってくれたわギャハハ」
ダンケル騎士「良かったですね。戦う相手は誰なんです？」
レス「フェルディナンドとかいう奴だ。ずっと神殿に押し込められた無能らしいし余裕だろう」
ダンケル騎士「正気ですか！？あなた、死にますよ」
アウブ「アウブ・エーレンフェスト。此度の件は息子が勝手にやった事で私は関与しておりません。どのような結果になっても文句は言いません」

もしフェルディナンドが婚約者でも嫁盗りディッターを仕掛けたらこんな感じかな？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 21:25:19.47

外伝一年生（４部漫画では番外編）でフェルの怖さをレスはルーフェンと周囲から聞かされてるんだから
そうはならないでしょ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 21:32:34.69

アウブアレキの婚約者であるフェルに喧嘩売る、お馬鹿な貴族って他領にいるんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 21:36:40.61

>>160
情報収集が遅れてる下位領地ならやらかすんじゃね
アウブ・アレキサンドリア就任式でも、これから先敵対してきそうなアウブが炙り出されてた

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 21:41:25.39

直接ではないがアレキに喧嘩売ってる人物が一人いたな……
フェルがエーレンにいたら潰されただろう上級になる領主候補生

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 21:52:28.59

>>162
ツェント・エグランティーヌへの反逆になりかねない言葉を注意されて「それくらいいいではないか」とも言ってた気がするｗ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 22:08:10.13

>>158
ダンケル騎士「「「なんですって！ぜひ私も参戦させてください！！！」」」
こっちだろうなーフェル知る世代は

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 22:25:17.42

「男なら、危険をかえりみず…死ぬと分かっていても行動しなくてはならない時がある。負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある。」

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 23:00:54.04

つまり勝てる勝負しかしないフェルは男ではない

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 23:06:27.91

勝てるかどうかの判断ができない勝負で勝ちを得るために全力を傾けたりもしてるから…

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 23:28:46.14

なお虚弱幼女に勝てる前提で挑んだダンケル

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 23:35:17.34

なお勝ってても王族に奪われてプライドをズタボロにされた模様

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 23:35:23.32

レスティラウトは咬ませ犬

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 23:38:26.73

そういやシュバルツヴァイスのディッターで
レスティラウト出る気なかったんだよな
いいのかよそんなんで

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 23:41:59.45

>>171
というか出場しても指示すら出さずボケーっとつっ立ってるだけだったから、ルーフェンに次期領主失格みたいな事言われてた

**この名無しがすごい！** · 2024/05/04(土) 23:57:41.40

>>171
今気がついたけどディッターの勝利を我に献上しろってことか
ユルゲン貴族こんなんばっかやな

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 00:00:22.14

中央に近づけば近づくほど腐敗してるのは現実社会もユルゲンも
同じって事なんだろうな。

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 00:04:45.98

ゲルラッハは片隅だけど腐敗しまくりだったぞ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 00:12:21.46

裏切りは腐敗とはまたちょっと別な気がする

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 00:14:56.08

ゲルラッハというかゲオ派は全部あんな感じっぽいが
ヴェロゲオはユルゲンでも悪質と言われちゃった

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 00:26:47.29

カルステッドはハゲルラッハ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 00:36:18.91

トラの異母兄である第一王子はヴェローニカとゲオルギーネみたいな姑息で悪どいことしてないのか

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 00:55:07.04

>>179
ツェントになる事が決まった異母弟2人と父親をぶっ殺してるから同等以上に酷いんじゃないか？
先代第一王子も側近がクズだったらしいから側近の質は本当に重要

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 02:16:21.78

>>179
ゲオに関しては悪辣だけど
ヴェロは本人が本編ではほぼ出番ないのもあって
悪辣というよりヒステリー婆さんみたいな印象

どっちかってーと名前を捧げてるオズの方が
余程、やってること悪辣だし
エーレンに害を与えてるっていう

ヴィル君一人が犠牲になっただけで済んだことに
祈りと感謝をグリュックリテートに捧げるべき
みたいな印象

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 02:32:58.99

>>181
ヴェローニカは本編開始前にイルムヒルデやエックハルトの妻子や多分他ライゼガングの者達も何人か毒殺してるし、不公平な魔力配分でライゼガング系領地で餓死者を出しまくってる
だからオズよりマシなんて事は絶対に無い

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 02:41:50.72

>>182
ハルデンツェル兄妹への虐待、フェルを何度も暗殺しようとしていた、フロとシャルを虐げていた、も追加で

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 02:54:52.91

オズは誰かを殺そうとかはしてない、よな？
領主一族に近い者としては糞だけど、その血筋なのに正直小物なんだよな

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 02:58:13.49

>>184
ローゼマイン様が見てる範囲ではしてないと思うよ？知らんけど

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 03:00:37.09

>>185
粛清には引っかかりもしてないし名捧げもバレてないから、他の貴族の記憶からも出てこないんだと思うんだよね
あと別にオズがやる必要ないっていうかね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 03:08:28.17

>>186
殺人容疑は否定してないけど

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 03:09:14.40

>>184
領主候補生の側近と言っても単なる上級貴族に過ぎないオズヴァルトが誰かを殺ったら即処刑
そこら辺を把握してるから裏でコソコソ暗躍するんだと思う

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 03:12:14.13

グラオザムは派閥の代表で偉い立場なのに、よくロゼマ拉致の実行犯を引き受けたね
あんなの下っ端にやらせて捕まれば頭バーンで良さそうなのに

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 03:40:35.03

>>189
ロゼマさん誘拐時はゲオ派は
アリバイの口裏あわせができる程度の弱小派閥
ゲオ派が旧ヴェロ派の中で実力を持ち始めたのって
ロゼマさんが眠りについて
フェルが仕事に忙殺されてからだと思うな

>>182
毒殺に関してはどの程度意識的に殺ってるか
明言されてたっけ？
少なくとも主の立場を良くしようと思って
ヴェロ暗殺を企んだエック兄の前例を見てると
ヴェロは直接やれとは命令してない可能性もある
ライゼ領で餓死者が出たのだって
平民を数に数えない
あの世界の一般的貴族からしたら誤差かもしれないし

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 03:53:08.74

ヴェロは自らが策謀を巡らせて配下に実行させるってタイプではないよね
それはゲオのほうでさ
ヴェロがアイツ気に入らないって雰囲気だったりしたら周りが忖度して始末するみたいな
派閥に上級を増やしたいって命令したら周りが勝手に策謀巡らせて乗っ取ってるみたいな
ターゲットの指定くらいであとはよきに計らえなイメージある

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 04:00:18.49

>>191
その通り
だからこそクソなことには変わりはないけど
クソガキ時代のヴィル君の癇癪程度の感覚で
人を処してた可能性があると思ったんだよ

邪悪ではあっても悪辣ではない気がするんよ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 05:02:09.79

邪悪と悪辣の定義開示はよ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 05:11:36.27

邪悪
心がねじけていて、人倫に反すること。

悪辣
自分の目的を達するためには、どんなひどい事も平気でするというように、たちが悪い仕方・性質であるさま。

私が使ってる定義なら大体コレ

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 05:12:52.44

ヴェロは邪悪だが悪辣ではない
フェルは邪悪ではないが悪辣
ゲオは邪悪で悪辣
ジルは性根は腐ってないらしいので邪悪ではない
ロゼマは邪悪じゃないがレスによれば悪辣
グラは邪悪で悪辣
ザコは邪悪だが悪辣ではない
エセサンタは邪悪だが悪辣など考えられる頭脳はない

んー、邪悪は性状で、悪辣は頭脳の出来が必要、みたいな？

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 08:57:16.00

邪悪ってのは思考するだけでそう言えるけど
悪辣ってのは行動が伴ってから言えるかな

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 09:17:58.05

愛や復讐のためなら犠牲を問わないか（敵、敵の味方、敵の周囲や財産、自分、自分の味方、敵と自分の間にあるあんまかんけいないもの、など））
どの程度までの犠牲なら許容するか（マインさんは敵味方無関係とわずひとしにはできるだけ避けたいとか、逆にゲオ様フェル様は自らのいのちも賭けにのっけがちとか）
……あたりの掛け算で分類できそうなマインフェルヴェロガブのキャラクター性

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 09:59:33.37

でも実際ハードボイルドなとこあるよなみんな
ジルヴェスターでさえ実の姉にあれだけ頑張ったし
容赦も躊躇もないのが悪と言われがちだけども

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 10:57:53.00

遠隔だけど
>>82
いちばんおいしそうな餌の「匂い」に誘われたのかもね

**この名無しがすごい！** · 2024/05/05(日) 11:58:01.53

ヴェロについてはフロにアーレン終了しましたって言われた時しか直接的な描写がないしＤ子がそっくりとか言われてるせいで策略巡らすタイプじゃないという印象になりやすいのはわかるが、
薬学に詳しくて夫のために薬を調合してたし、気に入らない誰かの始末についてゲオが参考にしたのは母親の行動だったから、どんな薬なら有効かを考えて、無事に服薬させる方法（こんな料理に混ぜろとか食器に塗れとか身の回り品に塗れとか）を指示してたのはヴェロ自身なんじゃないかなー
多分、Ｄ子よりは成績良かったのでは？
自分の言いなりになる貴族が良い側近だったらしきヴェロには、言われたまま行動する名捧げ側近はいても、グラオみたいな先回りしてアレコレ代わりに対処するような側近てあまりいなかったんじゃないだろうか
そもそも、領主候補生じゃないから、領主夫人になるまでは側近はいなくて、側近みたいに使えたのはガブに付いて来た我儘姫をきちんと教育できなかった元アーレン貴族しかいなかっただろうし

【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 924冊目

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