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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 932冊目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2024/09/06(金) 20:35:50.64ID:OzVbV3k7
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が立てて下さい。
もし>>950が立てられない場合は番号で指定して下さい。
指定もなく、しばらくしても立ってない場合は立てられそうな人が宣言して下さい。

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 931冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1724425567/
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2024/09/06(金) 20:37:11.62ID:OzVbV3k7
■関連ページ
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2024/09/06(金) 20:37:33.08ID:OzVbV3k7
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本好きの下剋上メモ
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2024/09/06(金) 20:58:32.10ID:E7yoYf8L
>>1に祈りを!
2024/09/06(金) 21:00:16.48ID:7gNFUnce
>>1の働きには次期ツェントの第一夫人に取り立てることで報いましょう
2024/09/06(金) 21:10:56.13ID:4vKnDN+j
>>1に感謝を!
2024/09/06(金) 23:55:47.18ID:3le3PDNT
もうダメだなぁ
読み返してるんだけどフリーダの兄のダミアン出てくるとSPY×FAMILYのダミアンの顔と声が思い浮かんでしまう
2024/09/07(土) 05:21:52.97ID:Rzafgsef
ユストクスは、コードギアス奪還のロゼマのクリストフと雰囲気も見た目も似てると思った
2024/09/07(土) 10:31:19.70ID:aSLKsmDn
ニコニコの4部コミカライズ、いつの間にか最新話掲載されるな
2024/09/07(土) 11:27:21.62ID:4jiaKPdT
>>9
本当だ
神殿と下町が絡んでる話は好き
帰宅も好きだしアレキでも見てみたいものだ
2024/09/07(土) 12:20:16.18ID:lIQWvSpl
>>1 乙です
>>5
金粉の第1夫人はD子の第1夫とどっこいの罰ゲーム感あるなあ
2024/09/07(土) 12:24:20.67ID:gc7mmbZi
不敬ですよ
2024/09/07(土) 15:00:23.38ID:Rzafgsef
グルトリスハイトを本だと認識してるロゼマは王族登録した先の部屋に入ってもブレスレットに気づかなさそうな気がしない事も無い
2024/09/07(土) 15:32:07.44ID:JkQgN2Ex
フェルが作ったグル典は腕輪だけどアホ典ってどんな形か設定あったっけ?
2024/09/07(土) 15:42:24.48ID:mkJSgXcr
>>14
アルプゼンティがナイグンハイトのために本物のメス書持ってるように見せかけた母の愛を、模倣したのがフェル
物理的に本の形が残ってたらシュタープ神具に見せかけられないから、腕付近に身につけてシュタープ変化したように見えるアクセサリー型なのは間違いないかと
2024/09/07(土) 16:03:56.05ID:mkJSgXcr
そういえば、物理的に紙とかを使った魔術具を小さいものに収納・変化させておくってのは、他にあったっけか
オルドナンツや騎獣などに変化させられるようにしてある魔石はあるけど
隠し部屋機能に近いか?
2024/09/07(土) 16:08:34.08ID:0U9LwOpL
ハンネ5って、表主人公は文字通りハンネだけど、裏の主役は金粉で、金粉が領地の半分を失って小領地になる物語なのかな?
残り半分は中央がしばし管理して、レティーツィアが成人したら領主になりアーレンスバッハに名を変えてヒルデをアウブ配に迎えて王命完遂。
これで政変から始まったゴタゴタが全部終わる的な。
2024/09/07(土) 16:20:43.15ID:hYzYzUjH
>>17
コリンツダウム⇒⑤コ⑦リ④ン②ツ①ダ③ウ⑥ム⇒脱ウンコ無理
無痛だ離婚
2024/09/07(土) 16:25:46.87ID:0U9LwOpL
>>14
多分設定の詳細は無い。
おそらくはただの本そのものだと思う。
ユーザー変更はシュタープ同士を触れあわせて行う。
登録されたユーザーにしか本の内容が読めない的な。
グル典が「物」と認識したから奪い合いコロし合いが起きたので。
人から人へ受け継ぐ物と思ったからこそ起きた政変。
2024/09/07(土) 16:34:52.25ID:0U9LwOpL
>>15
フェルがブレスレット型にしたのは、ロゼマが本物のメス書を持っているから。
ロゼマが「グルトリスハイト」と言えば突如現れる現象を起こしているから。
グル典を知らない世代は「言えば現れる物」と学習したので、同じプロセスが必要となった。
さらにいえば、エグが自力で取れた場合に、魔術具グル典使用期間とメス書使用期間に差異が生じないから。
2024/09/07(土) 16:35:19.36ID:mkJSgXcr
>>19
政変は200年近く開いてるから参考にはならんよ
2024/09/07(土) 16:36:32.11ID:mkJSgXcr
>>20
うーん、5-11に大体こういう内容が書いてあるんだけどな
2024/09/07(土) 16:36:48.66ID:nD3JMQmO
本編の続きやったらヴィルにしても金粉にしても出番なんてほぼないだろうからね
ハン5はそういうのを掻き集めて書いてるから正直ワクワク感が全くない
2024/09/07(土) 16:38:53.61ID:mkJSgXcr
だってアンケート外伝だもん
忙しいから長くやってることになっただけで
実際は2~3巻、つまり1年で刊行終わるような中身だよ
2024/09/07(土) 16:46:14.79ID:4jiaKPdT
>>14
マニュ典は読み物としての体裁が取られてる
アホ典は装身具
だから目の前にあってもロゼマは気づかないんじゃないかっていう意見は昔からあった
2024/09/07(土) 16:50:35.15ID:pWXFtaiF
王族登録してないロゼマが地下書庫のグル典を見ることは無いけどね
2024/09/07(土) 16:56:25.61ID:mkJSgXcr
>>20
追記すると
アルプゼンティもメス書持ってるから、グルトリスハイトと言えば突然出てくるのをその当時の世代も見てきたよ
アホ息子がずっと本型として持ってるだけなんて、他の人が認めるわけないと思う
ロゼマのメス書がタブレットで偽物と思われかけたのと同じで
2024/09/07(土) 17:21:51.56ID:UVtrVD8A
地下書庫の魔術具グルトリスハイトは再登録のような事をできる状態なのか?
そもそも無事に地下書庫に到着しているのか?
みたいにすんなり使える物かどうか疑ってる
2024/09/07(土) 17:28:59.51ID:CCCVSO7j
>>28
ロゼマの見た「グルトリスハイトが消えた」と言った王子が先代ツェントの息子なら
ワルディフリードが高みに上がった時点で地下書庫に戻ってるだろ
2024/09/07(土) 17:33:37.05ID:eRawMxsa
無事に地下書庫に到着していることは作者回答で確定
再登録ができないことは肯定する発言・回答がないから、できるんじゃねーか?
2024/09/07(土) 17:57:24.21ID:Rzafgsef
仮にアホ典を見つけたとして、ロゼマが自分の地位確保のために隠蔽する事を選択するかどうかだな
金粉に馬鹿正直にアホ典渡したら絶対「お前はもう用済みだ」的な事言って約束破りそうじゃん
2024/09/07(土) 18:06:26.15ID:Kl6Wor17
>>16
可能そうなのは本当に指定範囲のもの全部吸い込むなら掃除の魔術具
2024/09/07(土) 18:20:19.46ID:mkJSgXcr
>>32
なるほど掃除用の
吸い込んだ中身が消えない場合は吐き出す機能があるだろうから、似たようなことできるね
34この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/07(土) 18:41:22.65ID:A2OTxJYB
金粉を上手いこと誘導して処刑に追い込みたい
35この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/07(土) 19:08:56.08ID:KQPb+yYx
どうにかして金粉の美点を推したい人がいるけど
自分がツェントになれなかった経緯をすっかり忘れたような愚物だぞ。
自分が親に縛られてまで却下されるような衝撃的な体験までしたのに忘れてる。
2024/09/07(土) 19:20:44.06ID:mkJSgXcr
>>35
却下されたのはあの場あのときであって
未来は関係ないと思ってそう
名捧げや契約魔術するのはあのときだけだから
グル典(他人の)があればいいんでしょ、今のエグはそうじゃんと
エグが本物を自力で取ろうとしてることを知ったら、では継承の時にもらったやつ私に寄越して譲位してくださいとか言いそう
一代典で無理なので終わる話だけど
2024/09/07(土) 19:22:22.89ID:nD3JMQmO
まあ最初の頃の話し方見る限りあんなんでも平常時なら普通にツェントになれたからな金粉
フェルの1割でも知恵とずる賢さがあったら抜け道見つけてさっさとロゼマにグル典取らせてめでたしめでたしで終わった可能性もある
2024/09/07(土) 19:50:56.16ID:Rzafgsef
ランツェ事変さえ無ければ普通にツェント・金粉が爆誕してたでしょ
2024/09/07(土) 19:54:34.42ID:s8vy/kge
ヴィルとか金粉とかにわかりやすくヘイト集めて簡単に釣られまくってるお前らと見ると頭の出来が幼児で止まってるように見えてゾっとするわ
2024/09/07(土) 20:38:09.98ID:CoRQqg6T
>>35
経緯は忘れてない
ただ自分の都合の良いように解釈してるだけ
ロゼマに求愛の魔術具を金粉化された=許可証と称するし、人前で金粉化するなど空気が読めない
アドルフィーネとの離婚=アドルフィーネは王族という地位に執着していて権力欲が強く、自分と離婚するなど情が薄い

自分には一切非がなく他人が間違ってるという考え
世界で一番の王子様だから仕方ないね
2024/09/07(土) 21:05:50.33ID:SQkZizX+
本編ではあんまり出なかったけどドレヴァンの動きも何か変だよな
やれる事はなんでもやるってスタンスなんだろうけど仮にも大領地なんだからもっとどっしり構えていればいいのに
2024/09/07(土) 21:51:33.59ID:eRawMxsa
クラッセン「大領地だからどっしり構えてた結果www」

クラッセン「貴族院防衛戦に参加できなくて新ツェントスキームからハブられたンゴ…」
2024/09/07(土) 22:29:09.01ID:lIQWvSpl
>>31
ローゼマインは夫婦になって魔力を合わせていけば金粉に魔術具グル典をシュタープ越しに譲れるだろうと考えていた
アホ典を地下書庫から出すには一旦は持主として魔力登録しなきゃならないし、登録された現在持主と同質の魔力の持主にしか地下書庫を経由せずに譲るってのはできないんだと思う
2024/09/07(土) 23:27:31.28ID:Rzafgsef
ドレヴァンは非常識な時期のアドル嫁入りを受け入れた代わりにどんな見返りを貰ったんだろう?
2024/09/08(日) 00:22:37.81ID:tyo8RgMp
フェルと婚約したあとのロゼマに金粉が未だに執着してる、という考察?をチラホラ見たけど
ハンネ編のジギスヴァルト視点だとロゼマに苦手意識があるっぽい感じだからなんか安心した
2024/09/08(日) 01:09:05.05ID:Ona9E9GK
商人聖女にタコ殴りにされてたからなあ
あれで何かに目覚めても面白かったけど
そういう性癖的な余裕も金粉は持って無さそう
2024/09/08(日) 01:13:38.74ID:kMCQCotM
求愛のネックレスを粉々にされたのが金粉のトラウマなんだろう
商人聖女のあとに成長したロゼマに惚れて渾身の求愛の魔術具を贈ったわけだしね
2024/09/08(日) 01:26:51.57ID:Z+aa7soS
アドルとの離婚でドレヴァンの後ろ盾を失った後に、金粉はナーエに「お前があんな時期に妊娠したから悪いんだぞ!それさえなければアドルフィーネとの子がいて離婚せずに済んだのに!」とキレたりはしなかったんかな
2024/09/08(日) 01:34:05.72ID:jrGcldaF
>>48
書き下ろし読むと、ナーエがアドルとドレヴァンが非常識でしかないと決めつけて(金粉もそう思ってるし)自分を責めさせないようにしてるよ
2024/09/08(日) 01:41:14.93ID:7nm4R7r4
実家筋からみるナーエ
金粉からみるナーエ
側近からみるナーエ
エグと穴からみるナーエ
その他の貴族からみるナーエ
読者が感じるナーエ

全部違うんじゃないかな
総合的に見て立ち回りが上手いのかそうでないのか良く分からない人ではある
2024/09/08(日) 06:03:40.77ID:Z+aa7soS
>>50
ツェント・金粉体制が続いてたら、いずれ自分の息子とアドルの息子で政変を起こしてそう
2024/09/08(日) 06:46:57.52ID:mgO42qnS
ドレヴァンはお題目や対外姿勢は置いといて、良くも悪くも極めて現代的っぽから保守派から見るとヤバめではある
多少劣化品でもあの世界で即後追い出来るのはエーレンより変態領地ともいえる
養子でも領主候補生教育できるからギーベの子にさせよ、とかもっと異端視されててもおかしくないしね
2024/09/08(日) 08:26:55.60ID:Ona9E9GK
「まあ、ドレヴァンだからな…」くらいには変態扱いされてると思うよ
2024/09/08(日) 08:50:19.56ID:2lwzOpgj
>>46
むしろ何かに目覚めてくれた方が
人物像としてはまだマシだった気がする

特権階級の何故特権が与えられるかと言えば
公益に対する奉仕者だから
金粉は特権は寄越せ、公益は知るかだから
決して頂点をやらせてはいけない人物

トラオクもそうだけど自分のことしか
考えてない奴がトップに居座ると
程度の差こそあれ、国力はゆっくりと衰退する
2024/09/08(日) 09:06:33.35ID:BjCSWrsI
金粉はアウブ落ちしてちょっと嫌な書かれ方してるけど何もなければ普通にツェントやってたと思うけどね
歴代的に見たらむしろ名君だった可能性もある
2024/09/08(日) 09:06:33.84ID:+ThkI7Qi
>>48
え…あの世界の妊娠は女性の方に主導権があるの?
出来ちまったのなんか両方の責任だろうよ
フロだって大変な時期に妊娠したけどフロの責任か?させたのはジルじゃないか
2024/09/08(日) 09:56:51.86ID:Ona9E9GK
>>55
ジルに馬鹿と見抜かれるレベルだぞ
2024/09/08(日) 13:21:20.88ID:MDiWK/86
>>48
>お前があんな時期に妊娠したから悪いんだぞ!
>それさえなければ(略)離婚せずに済んだのに!
そういう動画をつべで見たなあ。
2024/09/08(日) 14:23:10.46ID:Z+aa7soS
>>57
グル典を取り戻したというロゼマの手柄を掠め取って名君「扱い」はされそう
エーレンや事情を察せそうな領地からは眉をひそめられそうだけど
2024/09/08(日) 14:49:46.68ID:2lwzOpgj
>>59
名君(笑)
括弧の中までセットのような気がする
表向きはひれ伏してはくれそうだけど
実際にメス書を握ってるのがロゼマさんだし
名捧げされた側近を抱えてる以上
完全に外界と隔離して飼い殺しにすることもできず

どこかの段階で現実を思い知らされて
稀代の無能王として
ユルゲンの歴史に名前を刻みそう
2024/09/08(日) 15:02:18.30ID:Z+aa7soS
>>60
トラオに叱られてロゼマを第一夫人にしなきゃいけなくなるから、名捧げ側近ごと幽閉なんて事も出来ないしな
公に真実を知られたら国が真っ二つに割れそうな気がする。メス書を持つロゼマ様をツェントにするべきだ派と、代々そうだったように王族がツェントになったほうが秩序を維持できる派に別れたりして
2024/09/08(日) 15:49:50.92ID:J/ldAVoF
続きこないなぁ 月一くらいにならんもんか
2024/09/08(日) 15:55:17.65ID:LPaxLQXO
ふぁんぶっくQ&AのA書く仕事なけりゃ月一ぐらいで書けなきゃないんじゃね
2024/09/08(日) 16:01:28.16ID:jrGcldaF
漫画のSS仕上がった途端に、アニメ参考に使っていいですか?って言われるくらいだし
アニメいつかなあ
2024/09/08(日) 16:06:12.56ID:SworI98u
ローゼマインを第1夫人にしたら、アドルがしてくれたみたいなフォローは期待薄だから、失言王として名を馳せそう
それどころか、第1夫人は本のことになると理性を無くすし、金粉の対応能力はヴィル未満だしで、稀代の昏君夫妻になりかねない
2024/09/08(日) 16:11:31.27ID:Ona9E9GK
先生コミックスにも書き下ろし付けてるだろ
TOは先生をもっと大事にして欲しいわ…
2024/09/08(日) 16:14:05.77ID:LPaxLQXO
発売日基準、2024年に出た新規SS類

5月 コミック4-8 SS
7月 コミック2-11 SS
8月 ハンネ1 プロローグ・SSx2・特典SS 、 ハンネCD1 SS
   コミック3-8 SS

実は8ヶ月で8本出てたりする
2024/09/08(日) 16:26:14.70ID:L5iCUKWH
>>65
第一夫人であってもロゼマはアダ離宮に実質幽閉だから
社交はアドルフィーネ担当だろ
2024/09/08(日) 16:27:26.47ID:Z+aa7soS
ロゼマがアホ典手に入れたらトラオはそれを金粉に譲らせるんだろうか
元々の予定では、ロゼマがグルトリスハイトを取り戻した功績で第一夫人になるはずだったのは確定してるけど、アホ典が誰のものになるかは確定してるっけ
ランツェ事変とは関係無くロゼマはメス書を手に入れるし、トラオが生きてる間は露骨に粗末には扱われない・・・か?
2024/09/08(日) 17:02:15.73ID:MDiWK/86
トラオさんはトルーク漬けだから何もわからん。
仮にトルーク漬けじゃなかったとして、グル典無いだけで十分にメンタル病んでるから、そういう人がどう対応するかは謎。
2024/09/08(日) 17:39:44.14ID:jrGcldaF
>>68
夫人になってから離宮が違うなんてありえんだろ
ツェントになったら金粉家は全員王宮だし
あれは未成年王女としての措置
2024/09/08(日) 17:48:23.87ID:4L5CVi6U
>>71
中央に住める離宮がないから貴族院に住ませるわけで
ロゼマが夫人になる前に空いてないからと誰かを高みにでも上げるってことかい
2024/09/08(日) 17:52:59.28ID:jrGcldaF
>>72
いや夫人になったら金粉の離宮に住んで、ツェントになったらツェント夫人として王宮でしょ?
なんで夫と違う離宮に住むの?
アドルは金粉の離宮だぞ、あの時期だけめんどいから軟禁状態だったけど
2024/09/08(日) 18:14:30.19ID:jrGcldaF
各領地も第二夫人第三夫人は離れあるけど第一夫人は城に住む
城(王宮)に住まないし仕事をしない第一夫人なんか第一夫人として存在してないんだから周りがおかしいと言うよ
75この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/08(日) 18:30:07.58ID:OgDvryAs
第一夫人は夫の同じ城住まいだよ。まあロゼマが第一夫人になっていたとしても社交はできないからやらせないと思うけどな。
2024/09/08(日) 18:43:18.41ID:Z+aa7soS
>>74
ただアドルが「こいつの側近達はどうなってんだ」って言うくらいには金粉の側近達もおかしいからなあ...
2024/09/08(日) 18:45:19.18ID:cvz6u5Dw
>>75
出来ないというかやらせたくないが正しいだろうな
2024/09/08(日) 18:50:22.35ID:HzQ3UsHt
>>69
ロゼマが夫人である時点で公的にはツェントじゃない
ロゼマは金粉の配偶者であって金粉がロゼマのになってるわけじゃないから
本人がツェントならエグのように立場は逆転する
今までのこともあるしジルが言っていたようにまともに扱ってくれる保証などない
ツェントにまつりあげたところでどこの誰が支えててくれるのかと…
2024/09/08(日) 18:56:53.09ID:Z+aa7soS
>>78
ツェントの剣
2024/09/08(日) 19:20:33.15ID:rSOGQ2Vs
ロゼマは離宮引きこもりでも文句なさそう
金粉と一緒じゃないし社交しなくて済む
監禁は困るだろうけど絶対ないとは言えない
タイミングが違った場合は皆から引き離されて終わりだし
>>79
後ろ盾以外で役に立つのだろうか?
81この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/08(日) 19:39:33.34ID:9gU3/Bq4
高いビルあるやんけ
2024/09/08(日) 20:02:50.79ID:Z+aa7soS
ジルフロが底辺領地外交しか出来ないから金粉に騙されてグル典を手に入れるロゼマを第三夫人として差し出さされたんだと思う
ロゼマが社交が出来ないとか言われてるけど、あれって金粉を立てる都合の良い社交が出来ないってだけでしょ。ロゼマが社交しなかったらエーレンは魔術具40個すらも無く「ユルゲンシュミット全体のためだ」とかいう建前に騙されてタダでロゼマを奪われてたぞ
2024/09/08(日) 20:09:30.88ID:Ona9E9GK
いい加減ジルフロのせいにするのやめろや
ロゼマさんはジルフロが精一杯頑張って第一夫人の座をもぎ取っても
何てことしてくれるの!? としか思わんよ

ただまあこんな妄想してもどうせフェルが危機になったらちゃぶ台ひっくり返すし
フェルが死んだら金粉の頭くらい弾けさせるやろ
2024/09/08(日) 20:13:36.35ID:qWfIQPsI
>>83
フェルが死んだらジェルに負けるか、金粉に軟禁されて(夫人ではない)陰のツェントエンドだよ
2024/09/08(日) 20:15:55.70ID:Z+aa7soS
>>84
フェルディナンドもジェルヴァージオも死んだらという仮定なら、トラオがロゼマを粗末に扱うのを許さんだろ
2024/09/08(日) 20:18:49.03ID:Z+aa7soS
>>83
ロゼマの一番の希望の図書館利権を取り下げさせられたのに代わりの見返りも無しで済まされてここでも騙されてるぞ
2024/09/08(日) 20:20:32.86ID:w49ulr+x
フェルが礎で魔石になったらロゼマはアーレンで起こっていること全てを無視して
中央に行きディートリンデたちを殺し、最終的にジェルヴァージオにやられる、までがふぁんぶにある
2024/09/08(日) 23:32:21.14ID:VpCQlFCD
自重をポイ捨てした最高神
2024/09/09(月) 00:54:22.29ID:7H59FmJH
この話は何回もスレで出ているような気がするがロゼマ生き残りルートは本編のアレしか無し
2024/09/09(月) 05:45:52.84ID:mM0hWadl
初期の方今読むと設定煮詰まってない頃の名残が少しあるな
青色巫女の服着て歩いてて金目当てで攫われるわけないしどっかでアニメ限定の設定って言ってた魔石をシュタープに変形させるのシキコーザが原作でやってるじゃん
2024/09/09(月) 06:00:42.79ID:E3nYqV2v
下町の門にロウィンワルト伯爵が来てたのもだろうか?
2024/09/09(月) 06:02:29.49ID:pRYIxUOU
……なんか色々と突っ込みを入れたいレスだけど
まぁいいや
2024/09/09(月) 08:05:08.80ID:nuN4flBu
青色神官&巫女って基本出自は貴族でしょ
カス魔力だったり外聞が良くない事情があるから神殿に入れられたわけで
そんな子が誘拐されて身代金なんて払うかな?とは思うね
むしろ厄介払い出来てラッキーくらいに思いそう
2024/09/09(月) 08:14:37.66ID:w+sPCTYX
>>93
青色にする時点でお金かかってるんだから
本人が思うほど愛されてないってことは無い気が
前神殿長みたいに特殊な例はあるけど

シキコーザはグローリエから溺愛されてたし
お金の無い家は下働きとして育てるんだから
神殿という掃き溜めで拗ねちゃってるだけだと思う
2024/09/09(月) 08:30:32.94ID:80+1lxJP
神殿長がクリーンなら生活費も補償されるんだよね?
灰色は食事と生活雑貨代?のみだし
2024/09/09(月) 09:03:51.29ID:tNiTnvrk
まぁおかしなところは色々あるからね
シュネティルムの魔力感知できたりね
2024/09/09(月) 09:47:48.02ID:dChWLVJU
>>95
めっちゃクリーンなロゼマさんでも
青色が考える水準の生活をさせるためには
神殿の経費だけでは足りず
労働に対する対価として
外部からお金を持ってくる必要があったから
歳費だけで賄いきれるものではないと思う

青の布は高いみたいだし
それに側仕えの食費、被服費等生活費もいる
一部孤児院に吸い上げられる分も考えると
決してお金のかからない存在ではないと思う
前神殿長がいた頃の旧ヴェロ派出身は
私腹を肥やすことができる程度の儲けは
あったみたいだけど
均等割りすると全員が実家に頼らなきゃ
いけなくなるんだから決して足りてるとは
言えない気が
2024/09/09(月) 10:04:20.99ID:80+1lxJP
>>97
その辺は分かってるよ
多分最低限の生活保障くらいなんだろうと思う(青色衣装1枚分+1日食費1〜2回分程度とか)
側仕えの代金や生活雑貨費は無いんじゃないかな
そのあたりを少し楽にしたければ実家の寄付に頼るしかないんだけど
その寄付も基本は分配される前提なんでしょ 
99この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/09(月) 10:24:43.18ID:KekZqgn8
フェルマイの閨ってエロの最先端を行く日本の現代知識で武装したロゼマさんが圧倒するの?
それとも持ち前の優秀さと体力でロゼマさんがフェル様に蹂躙されるの?
2024/09/09(月) 10:26:28.50ID:dChWLVJU
>>98
寄付という形ならそうだと思うけど
実家からの援助だとその辺は解らない

というかそんな所まで取り上げられてたら
いくらライゼに上級が多いからって
神官にさせたときのデメリットが大きすぎて
ただでさえ少ない青色がさらに少なくなる気が
2024/09/09(月) 10:34:21.56ID:3smwDceZ
クリスティーネとか実家のお金でやりたい放題してたんだし全部分配はしてないでしょ
2024/09/09(月) 10:38:24.36ID:80+1lxJP
>>100
寄付は分配されるってのは書いてあったと思う
実家に帰省出来るような人は直接渡されるし
物資は取り上げられないんじゃない?
2024/09/09(月) 10:51:19.72ID:pxLH9US1
貴族になれなくとも溺愛している子供相手ならば
寄付金にプラスして個別に小遣い的に色々渡したりしていても変じゃないと思うがね
2024/09/09(月) 10:53:00.15ID:dChWLVJU
>>102
まあ、結局立ち回り次第な気もする

例えば良い暮らしをしている青色が
他の青色にどっから金が出てるか問われたときに
ばか正直に実家からの援助だ
と言えば、やっかみの対象になりそうだし
廻り廻って自分の首を締めそう
2024/09/09(月) 10:57:16.83ID:ESeCAm50
良い暮らししてる青色って大体が上級出だろうから、やっかみより擦り寄る方が大半なのでは
仲良くしとけばお零れ貰えるわけだし
2024/09/09(月) 11:13:47.65ID:848p4DGG
>>100
青色神官は自分で商人を神殿に呼びつけて買物とかしなくて、実家に欲しい物を連絡するんだよ
実家が購入して神殿に送るなり持ち込むなりする(ふぁんぶ6)
だから神殿への寄付以外は分配されることはないはず
2024/09/09(月) 11:17:35.64ID:Tl4bOilf
>>93
それ以前に貴族に手を出す盗賊はいないって設定なんだから当然ながら青色神官に手を出すわけがないよね
2024/09/09(月) 11:22:07.59ID:dChWLVJU
>>107
まあ、あのとき、青色衣装のマインに
ギョッとしたのは下町側の意見なわけだし

中にはヴォルフみたいに後先考えずに
貴族に関わって後々処分されたノータリンも
いたわけだから
目立つ格好はすべきではない程度の治安
というのが正解な気もする
2024/09/09(月) 11:22:40.81ID:Hr/gHCcI
>>107
マインがなんでローゼマインになったかの経緯を知ってればそんな考えには至らないと思うんだが
2024/09/09(月) 11:52:43.72ID:LsRAbgT3
トロンベがトレンド入りして何かと思ったらスパロボだった
2024/09/09(月) 11:57:28.81ID:3smwDceZ
>>108
それ言ったら商会服をはじめ、北側の服も高級馬車も全部金持ってるアピールなんだけどな
2024/09/09(月) 12:10:09.43ID:gj/FTagw
南側の住人には仕事で北側に出入りしている人間もいる
職人だって仕事用とお得意様への納品の時に着る服は違うだろうし、北側の商会の人間が工房を訪ねることもある
危険だから青色巫女の姿でうろつくなってのは、住んでいる下町で神殿に入ったと見做されるリスクを子供で女の子のマインに赤裸々に説明したくなかった大人側の事情なんじゃないかな
2024/09/09(月) 12:14:59.34ID:2t6diIcA
フェルの根回しやダームエルとギュンターがマインの為に奔走していたのを馬鹿にして楽しいんだろうか
いや行間が読めないだけか
2024/09/09(月) 12:16:09.86ID:Tl4bOilf
>>109
さらわれたのは平民の魔力持ちであって青色巫女だからじゃないけどね?
さらわれるのも青色を着てない時だし
本来は金で買える物じゃないから青=貴族の認識だから狙うとしたら貴族関係だけ
そうするとベンノは随分と貴族事情に詳しいようだけど・・・
2024/09/09(月) 12:22:44.32ID:3smwDceZ
まぁ本来は下町では見かけない青服にビックリしてちょっと大袈裟に言ってしまったってだけだろ

作中の人物が言ってることがすべて正しいわけではないし、作者の書くことが全て正しいわけでもないからな
2024/09/09(月) 12:40:11.93ID:E3nYqV2v
ライゼガングの青色なら、ヴェローニカ派貴族の命令を受けた平民のゴロツキ達に拉致されそうな気がしないこともない
2024/09/09(月) 12:56:01.31ID:oLiLWyZb
それだとしてもその対象の事情を知ってる事が条件になるから青色だと狙われるってのはおかしくなるんだよな
2024/09/09(月) 13:01:25.82ID:hpQLPZ7h
金持ちの子供が誘拐されるのは普通では
それも護衛も付いてなく下町でウロチョロしてる子供なんて格好の餌食
平民は貴族には逆らわないというのはベンノたちみたいな人だけであって
ハッセの人達とか普通に貴族を舐め腐ってただろ
2024/09/09(月) 13:10:03.37ID:h6H8914v
>>118
そのレスは流石に読み直して来た方がいいレベルでおかしいぞ
2024/09/09(月) 13:16:30.31ID:3smwDceZ
>>118
ハッセやイルクナーの常識をエーレンの下町の住民に当てはめるのは意味ないだろ
あっちはあっち、そっちはそっち

門で貴族絡みの案件に携わるギュンターは当然としても、生粋の職人であるルッツパパですら貴族に対するそれなりの認識は持ってたぞ
2024/09/09(月) 13:20:07.16ID:/Xrz4ZGa
いやハッセの平民は神殿長(領主の叔父)という権力をバックにしてるだけだぞ
貴族の力を舐めてなんかない
2024/09/09(月) 13:22:35.94ID:E3nYqV2v
身代金目当てで青色を拉致出来ても、どうやって青色の実家に金銭を要求して無事に受け取るのかっていう問題があるな
マインの時ですらグラオザムやベーゼヴァンスの後ろ盾(命令)無しでは拉致未遂は起きなかった
2024/09/09(月) 13:26:57.38ID:SZ/coEdq
誘拐犯なんて大抵そういうもんじゃね
子供の命と金のどっちを取るのかと脅すのが常套句
2024/09/09(月) 13:33:05.29ID:GgtWjOwz
>>123
どうやって脅すの?
2024/09/09(月) 13:34:50.75ID:5yZ1Ryef
直接手よりは、「さらわれていた(または浚われそうになった)のを助けた」と恩を売る方向もあるかもよ
2024/09/09(月) 13:43:12.91ID:6z1LeuTY
ナレ死したヴォルフの目的はそれだったかもって言ってなかったっけ>助けた
2024/09/09(月) 13:45:46.32ID:knIhVFom
>>126
それ青色かかわってないよ
2024/09/09(月) 13:59:01.82ID:yAnEG+op
どんな世界にも残念な短絡思考の持ち主は存在するので、マインが油断するべきじゃないのは当然。
それだけの話だよ。
2024/09/09(月) 14:01:44.22ID:3smwDceZ
>>125
貴族は平民に恩なんか感じない
2024/09/09(月) 14:07:23.18ID:E3nYqV2v
ヴォルフがマインを狙ってたのは新インクの開発者だからで青色なことは関係無かった
グラオザムに命令されて青色巫女を調べる内に新インクの開発者と同一人物だと気づいて、カルステッドに調査対象として確保されそうになってトカゲの尻尾切りにあったんだっけか
2024/09/09(月) 14:10:28.16ID:LEZjmdTy
本好きアンチに踊らされてるのが嘆かわしい
132この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/09(月) 14:36:59.97ID:wbEOZL34
インクを開発したのはマインじゃないのにな。
2024/09/09(月) 20:09:52.11ID:dgj0GRBM
そういえばアニメの情報ってまだ何もないっけ?
転スラみたいに日テレのあの枠だと予算潤沢そうなんだけど
2024/09/09(月) 22:05:44.18ID:zeQo/WBm
アニメの制作変わるって話どっかであったが
キャラデザとかまだ公開されてないんか
2024/09/09(月) 22:24:26.76ID:H5BYWf2b
デフォルメ心情シーンなくなるんかな
2024/09/09(月) 22:49:45.31ID:7JMlXmez
ベンノが青色巫女見習いの衣装で町中を歩いたら拐かしにあうぞと言ったのは、判っていないマインとルッツに青色姿で出歩くのをやめさせるのに一番効果的な理由を言っただけだと思う
普通の青色見習いなら拐かしにあう心配が低くても、特殊な立場のマインは用心しなきゃならないが、自分の価値に自覚が薄い幼女にマインがマインであるが故の危険性を説いても納得させるのは難しい
危険性をやたら呑気な子供の頭に叩き込むには簡略化も方便てことでは?
2024/09/09(月) 23:46:30.22ID:yAnEG+op
いきなりコロされる殴られる以外は、とりあえず誘拐されるのは間違いない。
誘拐する理由には色々あるけど、とりあえず誘拐してからだしな。
もちろん何もされない可能性もあるけど、人権無い世界でそれを期待するのは有り得ない。
2024/09/09(月) 23:58:30.50ID:E3nYqV2v
幼女青色ならとりあえず変態に売りつけて金儲け出来るね
普通の青色相手なら貴族に対する苛立ちや恨みをぶつける感じかな?
2024/09/10(火) 00:30:30.26ID:lNN1ERHD
貴族に手を出す奴はいないっていう世界観設定が理解できてない奴は話に入ってこないで
2024/09/10(火) 00:36:18.30ID:5/6VVRLf
青色を貴族と思ってる時点でお前がまともに読んでないのはよく分かった
2024/09/10(火) 00:42:37.17ID:Kppi2OsJ
>>140
青色は貴族の中で貴族扱いされないだけで平民からは貴族と同じ認識されてるし何かあったら実家が出てくるくらいの関係
まともに読んできた方がいいよ
2024/09/10(火) 01:23:20.08ID:5/6VVRLf
言い訳するな。まともに読んでない事がバレて屁理屈こねても今更おせーんだよ
その態度、どうせいつもの荒らしだろ
2024/09/10(火) 01:25:36.99ID:Kppi2OsJ
>>142
自己紹介?
2024/09/10(火) 01:28:44.70ID:S1j5wj0I
貴族の青色なら側仕えがいるハズだからね。
もちろんルッツみたいなのは側仕えには見えない、フランくらいの背丈の者が居るハズ。
そういうのが居ない時点で貴族とは認知されない可能性が高い。
我々の世界にDQNが居る様に、あの世界にもDQNは居る。
そして人身売買が当たり前の様に行われている。
ベンノが非常に警戒しているのは、実際にそういう危険な話を聞いた事があるからだろう(噂程度であっても)。
マインが青色を着ているから神殿関係者と平民全員がわかる訳ではない。
単に青い服着た富裕層の幼女と思うDQNは居るだろうしな。
ましては神殿ではなく街を歩いているしな。
2024/09/10(火) 01:29:32.91ID:y1/7Omuf
神殿長を殺してたら貴族殺しの罪に問われるんだから少なくとも扱いは貴族側だよ
2024/09/10(火) 01:36:13.48ID:0y2SqYHP
まあ少なくともロゼマ見て青色巫女見習いって思う人は少なそうだな
2024/09/10(火) 01:55:21.21ID:5/6VVRLf
>>145
貴族殺しの罪に問われることは無いよ、だって貴族じゃないんだから
あるとしたら私刑
2024/09/10(火) 06:43:35.55ID:n4qbvUiy
>>138
マインだとすぐ死んじゃうから、その変態が売主に怒鳴り込んできそうだw

>>139
青色神官や巫女が馬車も使わずに外を出歩いたら身代金目的で誘拐されるってベンノさんが言ってたw
2024/09/10(火) 07:35:54.46ID:iTxKnGI4
>>146
どの時代かに依ると思うが

一部初期のマインちゃんならそうだけど
一部終盤のマインちゃん以降は
悪くて富豪の娘、お忍びの貴族の娘と言われても
違和感無い程度には身だしなみがしっかりしてるぞ

作中でも言われてたけど
病弱で家から殆ど出なかったので肌は白いし
刃物も殆ど触らせて貰えなかったから
手に労働の跡はないし
髪はリンシャンで艶を出してるし
本人の希望で頻繁に洗ってた

ほぼ、マインちゃん時代から
深窓の令嬢と思われてもおかしくない容貌だったよ
ロゼマさんになってからは尚更
2024/09/10(火) 07:40:11.95ID:bbeXto7l
階級社会では服装は重要なアイコン
袖が長い青色服を着て歩いていたら貴族に見える
領都エーレンの平民は普通は貴族に関りたがらないし、貴族と繋がりを持ちたい商人だってトラブりたいわけじゃないから、北側のメインストリートだけなら青色服だからさらわれるとかの危険は少ないと思う
だけど、ベンノやマルクはギルベルタ商会に関りのある兵士の娘と神殿の青色巫女見習が同一人物ということは隠しておこうとしていたんだから、青色服で出歩くなとは言うだろうし、マインやルッツが理解しやすいリスクを理由にしたのでは?
同一人物と知られないようにしている理由が、マインはそのうち貴族に取り込まれるだろう、その時のマインの立場をできるだけ守るためだとは、洗礼式から季節1つも経ていない子供には言いにくい
2024/09/10(火) 09:17:37.14ID:HFNxSDcs
>>147
神殿長殺したら貴族殺しになるって描写は出てくるぞ
にわか乙
2024/09/10(火) 09:30:23.81ID:e0RSYIVV
世界観がおもしろい作品ではあるけどこれだけ設定厨がはびこるともうQ&Aとかやめたらいいのにっていつも思う
作者も質問細かすぎてうんざりしてるみたいだしQ&A書くのに何ヶ月も書けるならハン五の続き書いてほしいわ
2024/09/10(火) 10:05:53.08ID:OovFyALj
本編で説明しきれてない・もしくは矛盾がある
少なくともQ&Aは必要も書く気もないなら存在しない
細かいことはいいんだよというスタンスを公式はとってない
ハンネ編を進めて欲しいのは同感
あの話数で本編の倍以上の年月がかってる

最大限両立させるには
普通のものは貴族(や神官)に手を出さない
生活に直結するため聖杯を運んでいる神官に手を出さない
どこにだって普通から外れているものはいるし状況によっても変わる
2024/09/10(火) 10:15:46.03ID:s38njqHT
青色神官の服で出歩いてはいけない理由をマインは金持ち貴族がお金目的で誘拐されるからと解釈したみたいだけどベンノさんは貴族が貴族に誘拐されるような事件を想定したんじゃないかなと思った
2024/09/10(火) 12:30:06.37ID:bbeXto7l
貴族洗礼式を受けていないエグモントの記憶が証拠として採用されているから、法的には青色神官は一応は貴族に準じた扱いになるのかも
本来は貴族としては一人前ではない未成年が青色を纏っていたことを考えると未成年貴族みたいな扱いなのかな?
出自の家格で色々変わるとか
156この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/10(火) 12:47:51.41ID:ztGI6Pa7
>>149
はあ。労働はトゥーリにやらせてたんだよな。髪洗いどころか水汲みもトゥーリだろうし、、
2024/09/10(火) 14:12:31.94ID:TL0H0JQZ
>>156
トゥーリも少なくない恩恵をマインから
貰ってるからそこは持ちつ持たれつでしょ
2024/09/10(火) 14:42:49.74ID:5/6VVRLf
>>151
青色が貴族じゃないと知らないにわか乙
2024/09/10(火) 14:43:50.82ID:HFNxSDcs
>>158
読んでないだろお前
160この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/10(火) 14:47:25.97ID:W9IWZkkm
ハンネ編冒頭の修正がないのが非常にもにょる。
「私が前例です」やツェント・エグの言葉なんかより
礎奪取したからとかメス書召喚の方がはるかにインパクトあるだろ。
しかもツェント・エグの言葉では反対の声小さくなってないし。
・・・まさかハンネの節穴さを強調する為の伏線なのか?(ダンケル的思考
2024/09/10(火) 14:55:08.92ID:5/6VVRLf
>>159
青色は貴族ではない
2024/09/10(火) 15:12:14.16ID:HFNxSDcs
>>161
作者が書いてることだからお前の妄想とかどうでもいいんだよ
2024/09/10(火) 15:25:29.24ID:5/6VVRLf
青色は貴族ではない
2024/09/10(火) 15:27:01.65ID:XAlel4Na
>>154
自己完結しがちなマインの解釈が入ってるからな
2024/09/10(火) 15:28:24.14ID:lPxZKC6D
狭い意味での「貴族」は「貴族院を卒業した者」であるが、そんな厳密な話を緊急時に平民の子供に説明するんか?って話やな
どのみち、平民がヤっちゃった場合の相手が貴族家に生まれた者なら厳密な意味での貴族であるかどうかは関係なく処されるだけだし
2024/09/10(火) 15:29:43.47ID:XAlel4Na
正式な貴族でなくても(場合によっては貴族になる道がありそうでなくても)貴族階級出身で帰属する家があるのが青色
2024/09/10(火) 15:32:27.60ID:R75nF6Wi
このまともに読んでないし日本語の通じないキチガイはいつものロゼフェルの奴だろう
相手にするな
2024/09/10(火) 16:14:22.86ID:U4TaIwcu
>>163
こんだけ知能低いと読んでも全然理解できてなそう
2024/09/10(火) 16:28:26.40ID:7MxlPBUE
>>163
青色が貴族じゃないならフェルもロゼマも貴族じゃないじゃん

アホ?
2024/09/10(火) 16:38:17.24ID:ruqdAOu0
ロゼマは青色だったことない、神殿長は白だから
マインとして平民で青色だったことしかない
貴族化後の設定では、貴族出身青色から神殿長にということに改変されただけで
2024/09/10(火) 17:12:39.15ID:tRqIItVD
青色が貴族かどうかなんて正直どうでもよくね?
2024/09/10(火) 17:14:52.07ID:5/6VVRLf
青色が貴族だといつまで思い込んでだか
いい加減間違いを認めたらどうなんだ
2024/09/10(火) 17:51:26.55ID:5fCNM3we
>>172
読んでないだろお前
2024/09/10(火) 17:54:53.40ID:5/6VVRLf
まだ青色が貴族だと言ってるのかこれだからエアプは
2024/09/10(火) 18:01:16.25ID:U4TaIwcu
引っ込みつかなくなって連呼してるだけになっちゃった
2024/09/10(火) 18:02:18.02ID:5/6VVRLf
反論出来なくなるとそうやって関係無い事言い出すんだなw
いい加減「青色を貴族と勘違いしちゃってごめんちゃい」と謝っちまえよ
2024/09/10(火) 19:03:23.04ID:bbeXto7l
厳密には青色には貴族と貴族でない者がいる、だな
1.青色だが貴族院を卒業した貴族(例:フェル、ハルトムート、メルヒの筆頭文官)
2.貴族院就学中または就学予定の貴族予定グループ(例:フィリーネ、ディルク)
3.貴族洗礼式を受けたが貴族院に入学しないまま成人してしまって貴族に成れないことが確定しているグループ
4.貴族洗礼式を受けていないグループ(例:ベーゼヴァンス)
2024/09/10(火) 19:22:21.24ID:nkWoEN1w
そろそろ、アニメの新情報来ないかな
2024/09/10(火) 19:29:26.69ID:ruqdAOu0
貴族かつ青色は本来存在しないはずだったけど(未成年、もしくは成人しても貴族になれない者だけが青を着続けてた)
今後は神殿をも貴族政治の中に置かなきゃ行けないから、神官長とかの青色も貴族がやるべきになる(貴族院行かない人は学がなさすぎるから)
この辺のセオリーは、現実に合うように変えていくでしょうってふぁんぶっくにあった
2024/09/10(火) 19:34:51.49ID:OovFyALj
>>177
4であっても貴族の子弟であることに変わりなく家格が関係することからも貴族階級から完全に切り離すことはできないのがなぁ
ベーゼヴァンスを殺していれば貴族殺し
相手が正式な貴族ならまだしも平民とじゃ比べ物にならない
2024/09/10(火) 19:35:29.48ID:OovFyALj
>>178
来ないね
制作会社以外何もわからん
2024/09/10(火) 19:39:32.55ID:5/6VVRLf
実家の階級が関係あるのは、貴族院修学組同士や貴族院無修学組同士だろう
ベーゼヴァンスがシュタープを持つフェルディナンド相手にすら偉そうにして序列を乱してた異分子なんだよ
2024/09/10(火) 19:41:01.62ID:ruqdAOu0
>>180
というか量は少ないけど、一応領地に魔力注いでる者であることに変わりはないからなあ
あの世界じゃしょうがねえというか
2024/09/10(火) 19:43:25.22ID:OovFyALj
>>182
ベーゼヴァンスがフェルより上なのがおかしいだけでそれ以外では別におかしくないよ
2024/09/10(火) 20:00:19.07ID:DMyv36yC
>>184
相手にしない方がいいよ
2024/09/10(火) 20:02:09.27ID:5/6VVRLf
>>185
はあ...今度はIDを変えての荒らしかあ...
いつまでやってんだか
2024/09/10(火) 20:04:08.91ID:6R3wHPL9
>>182
フェルは貴族籍を剥奪されて神殿に入った
空いた神官長職に就いたのは実家の地位による(それでも元神殿長より上だけど)
>>183
領地に魔力を注いでいて仕事も貴族側だし
そんな青色をバッサリやれるのは明確に上の立場にあるものだけだと思う
そもそも魔力持ちのための世界だし
2024/09/10(火) 20:42:09.52ID:n4qbvUiy
>>154
ベンノさんは「違うっ! 貴族がフラフラ外を歩いていたら、営利目的で誘拐されるからだ!」
と叫んでいる。

(↑)と言ったのは、マインに分かりやすく危機感を植え付けるのが目的なのか、
それとも当時のベンノさんはまだ貴族との付き合いが少なくてそういう認識を持っていたのか、
よく分からん。
2024/09/10(火) 21:01:51.60ID:MeVFPTs4
>>188
営利が何を指すのかにもよるんじゃない?
ガチ平民からすれば青色が自分たちより上なのは変わらないし下町では異質
青色姿で歩いてた時は町の住民たちが遠巻きに避けてた気がする
面倒なことになるのは間違いない
2024/09/10(火) 21:39:57.63ID:CBsSeYuo
ベンノが誘拐を懸念してたのは他所の貴族だとふぁんぶ3の漫画で言われてるな
商品開発能力と魔力があるし街から出されてしまえば契約魔術が切れるからだってさ
2024/09/10(火) 21:45:48.92ID:csjdZPoL
確か貴族院でも護衛がいないと誘拐されるって言われてたでしょ
よくある中国の防犯カメラの子供がさらわれるヤツくらいの感覚の世界
2024/09/10(火) 21:48:24.27ID:6C4s97XU
>>190
それだとマインの事を知ってる事が理由で狙われるのであって青色を着ている事は関係なくなる
2024/09/10(火) 21:50:10.62ID:m2OK+m+p
>>191
護衛付いてるのは領主候補生だけでしょ?
2024/09/10(火) 21:51:16.52ID:dD33SB+Q
こんなこと言いたくないけど、QAの回答とか大概後付けだからな
作者の言ってることが全部正しいとは限らんよ
2024/09/10(火) 21:56:20.99ID:n4qbvUiy
>>193
普通の貴族なら側仕えが何人か付いているでしょ?
護衛の役に立つかは別だけどw

ダンケルの側仕えなら十分護衛の任に耐えられそうだなw
2024/09/10(火) 21:57:53.75ID:ruqdAOu0
フェルが言ってるのは政変時の可能性も高いので…というかフェルの認識もほとんど「自分が見たユルゲンシュミット」ばっかだしな
2024/09/10(火) 21:59:31.48ID:cW3CKyw3
初期は設定が煮詰まってないねってだけの話だったのに無理にこじつけようとしすぎなんだよ
そんなのよくある事なのに
2024/09/10(火) 22:09:20.14ID:MeVFPTs4
作者だって間違うことがある派
(実際に整合性が取れない出来事などは存在している)
どうにかして辻褄を合わせようとする派
(わからなくはない)
書いてあることを書いてないという人
(はぁ?)
2024/09/10(火) 22:18:41.63ID:CBsSeYuo
>>192
下町に出る青色なんか一人しかいないからわざわざ目印になるようなもの着るなという話なのかもね
2024/09/10(火) 22:28:23.97ID:OovFyALj
>>195
側仕えはいても対領主候補生のようにずっとついてるわけじゃない
ダンケルならまず本人でどうにかしろって言われる可能性も
2024/09/10(火) 22:34:39.34ID:+g4hsJKc
単に作中人物の主観では真である、ということが世界設定の真と必ずしも等しくないってだけの話をいつまでやってるんだか
2024/09/10(火) 22:39:57.33ID:x1SBXbej
>>195
領主候補生以外の貴族の側仕えは常日頃から一緒にはいないよ
貴族院に行く時だけ連れてるだけで本来は家付きの側仕え(イズベルガみたいな例外もある)
2024/09/10(火) 22:40:04.77ID:5/6VVRLf
また単発か(笑)
2024/09/10(火) 22:49:18.50ID:n4qbvUiy
>>200 >>202
外に出かけるときの話をしていると思ったのだけど?
外に出かけるときは側仕えが主人の荷物を抱えてくっついているものでしょ?


ダームエルやフィリーネに側仕えが付いて来ている姿が想像できないけどw
2024/09/10(火) 22:56:37.78ID:7f6ycA++
そもそも貴族が外に出る時なんてあったか?
唯一外に出なければならない騎士は、自分で何でも出来なければならないから別に側仕え必要ない
2024/09/10(火) 23:06:38.11ID:ruqdAOu0
荷物多いとかじゃない限り寮で仕事してるだろ
そもそも貴族院は成人貴族は最低限しか関わらないのに
いつでも後ろにみんな大人がいて支えてるとか、話聞いてるとかおんぶにだっこで
あとあとどうやって一人で仕事するんだよ
2024/09/10(火) 23:07:36.29ID:ruqdAOu0
あと、単純な荷物持ちごときなんか下働きでいいし
2024/09/10(火) 23:14:42.46ID:LvT76V41
>>190
そういえばそうでした
最初から他領の貴族を警戒してましたね

読み返したとき貴族を誘拐??と気にはなってたのでその回答ですっきり
「青の服着てうろついてたら」厄介事が来るだろうことだけは確実と思ってたけどその話と結びついてなかったわ
2024/09/10(火) 23:21:56.81ID:bE3seBK0
>>198
あれだけ考えられるのは凄いと思うけどゲオの婚姻時期とかやらかしたなと思ってる
しかも書籍終盤になって
年表作ってたらあんなことにならないのに
個人的にはジェルの年齢が1年ずれてるんじゃないかと疑ってる
フェルの誕生季は公称通りの方が無理がないので
2024/09/10(火) 23:28:55.00ID:LvT76V41
>>209
貴族員の時間割をつくってしまったためにトラウゴットの学年とあわなくなってしまったり、ですね
2024/09/10(火) 23:33:20.31ID:dD33SB+Q
>>197
バカなんだよここの連中
ちゃんとした答えがあって、考えたら答えが出ると思いこんでる
2024/09/11(水) 00:39:16.45ID:i8uQf6dV
どうでもいいけど赤IDになるまでレスする奴は全部NG入れた方がいいぞ
まともに相手する必要ない
2024/09/11(水) 00:45:42.30ID:MPzRmjTj
ベーゼヴァンスを貴族扱いしてる馬鹿な奴もこのスレにいるな
そいつベーゼヴァンスかな?w
2024/09/11(水) 00:58:09.07ID:InVlh8NV
メダル登録は貴族用メダルに棒状魔術具に魔力流して押し付ける貴族式で行い
神殿でも貴族区画に住んでたわけだがね<ベーゼヴァンス

このへんはふぁんぶっくで回答されてる
2024/09/11(水) 01:10:04.57ID:ntBCMSNx
チラホラと考察?みたいなのを見るけど最近やたらとおかしな解釈を見かけるのだが、園児とか小学生なんだろうか
子供なら仕方ないけど大人だったらかなり痛い
2024/09/11(水) 01:17:02.71ID:MPzRmjTj
貴族の定義はシュタープを持ち貴族院を卒業してる者の事だぞ
貴族区画という名前の空間に住んでるだけのベーゼヴァンスがいつ貴族院を卒業したんだ
2024/09/11(水) 01:52:25.47ID:R+04FZvo
流石にあの人数を破綻無く設定しきれってのは無茶振りよな
2024/09/11(水) 02:00:24.02ID:E6Cp89YM
貴族ではないが中級レベルの魔力を持ち領主の親戚
というのは想像してみるとめちゃくちゃ劣等感強くなる環境だな
2024/09/11(水) 03:22:40.04ID:k3g6G+lX
>>216
貴族の定義する「貴族」ならそうだが
平民から見た貴族なら別って話だろ

親が貴族、もしくは親類が貴族で後ろ楯があり
権力を振るうことができる

実際、前神殿長には本物の上級貴族である
ビンデバルド伯爵に頭を下げて挨拶させるだけの
権力があったし
2024/09/11(水) 04:30:28.28ID:0x48sALS
あれはベーゼヴァンスの背後にいる姉に頭下げてただけだけどな
ベーゼヴァンスもそれを分かってて優越感と劣等感が同時にあった
2024/09/11(水) 04:59:37.43ID:OSn8g3NT
後ろ楯が姉だったからね
というか青色の大半がそうだろ
後ろ楯に頭下げられてるだけで
自分に頭下げられてるわけではない

まあ、最終的には姉もろとも破滅したわけだが
2024/09/11(水) 07:23:51.33ID:0x48sALS
なんとなく身に染みてても、貴族として教育されてない神殿関係者は理解が浅い感じがする
叔父として領主に指図しちゃうベーゼヴァンスとか、聖典検証会議のイマヌエルとか

ベーゼヴァンスはヴェロから指輪を貰ってたけど、使ったことは一度もなさそう
2024/09/11(水) 08:00:23.32ID:lkDUwV25
雑魚騎士は父親がギーベとはいえ中級貴族のしかも魔力がカスで神殿に入れられたポンコツのくせにえらく威張り散らしてたな
結果としてカルステッドの命令にも背いてるし自分は上級貴族より偉いと思ってるっぽい
神殿という特殊な環境と母親の薫陶かねえ
2024/09/11(水) 08:02:25.88ID:qedUQI9a
上級より偉いと思ってるというより
騎士として何が優先されるかがわからない、単純に頭が悪いんでは
2024/09/11(水) 08:21:22.89ID:YLBEYUO3
208です 本文再確認
>>貴族っていうのは、移動に馬車を使うんだ。徒歩で街をブラブラすることはあり得ない。
>>貴族がフラフラ外を歩いていたら、営利目的で誘拐されるからだ!

マインでなく一般貴族の話してたー!

いやヴォルフみたいなのもいるから誘拐する(謝礼目的で「保護した」と言い出す)人がいるかもしれないけど
ここで毎回ひっかかるのはあきらめることにします


(読み返しで気になってたところなので何度もすみません)
2024/09/11(水) 08:57:30.75ID:zuXHddrK
政変後の各神殿の魔力不足は深刻なんで他領の青色がふらふら出歩いてるのを見かけたら即拉致を考えるシュタープ持ち多いんじゃね?
シュタープ持ちからしたら身食いも青色も大差ない存在だし
2024/09/11(水) 09:08:37.57ID:/y4ZgnZY
「スイカは野菜だからフルーツ盛り合わせに入れるのはけしからん」って言ってる人がいるのね
2024/09/11(水) 09:23:09.77ID:MPzRmjTj
野菜を語るスレでスイカは野菜じゃないって書く奴がいたらフルボッコに決まってんじゃん
2024/09/11(水) 09:26:02.68ID:m+kBLN8n
>>216
厳密には貴族でないってだけで、貴族だよ青色は
平民は貴族区画には住めないんだから
貴族区画に住んでるんだから区分上は貴族
2024/09/11(水) 09:47:58.69ID:m+kBLN8n
>>216
ローゼマインが区分上は領主の(養)子で領主候補生ではあるものの、実際は元平民だから他に嫡子がいるのであれば相続権を持たない(持たせるつもりはない)のに似てる

政変時に青色が特例措置で貴族院にねじ込まれてシュタープを取得したけど、マインが魔力持ちだからといって平民のまま貴族院には行けないだろう?
つまり、大きな区分上は貴族に入る
相続権も実権も持たない見かけだけの貴族ってだけ
(神殿長bヘ親族をバックbノ一部実権も手bノしてたけど)
2024/09/11(水) 10:16:23.42ID:9b/oMjK4
こんなんで延々と言い合いできるなんて平和でいいことだ
2024/09/11(水) 10:55:28.30ID:G/0nFy7O
>>231
スクリプトで荒らされてないだけ平和

この厳密な区分にこだわるならメス書を持ちアウブとなったロゼマ(≠マイン)ですら貴族じゃない
2024/09/11(水) 12:28:43.09ID:ko4qxawK
>>232
未成年アウブ=アウブが貴族じゃない!だもんな
反対意見が多数になるのも当然かも
青色は家との関係性を明確にしておく必要があるから親は某と登録があるわけか
元々は青色ってのは貴族予備軍の未成年集団だったわけだし、法に変更が無いなら、貴族社会の慣習とは違って法的な扱いは貴族予備軍の未成年と同じなのかも
社会の慣習と法が一致していないなんてのは良くあることだし
234この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/11(水) 12:35:12.28ID:X81iY0E1
そのへん整合性とれないのは仕方ない。
2024/09/11(水) 13:35:36.13ID:ijtDc8Gs
>>223
雑魚騎士に関して言えば

旧ヴェロ派(の中に潜り込んだゲオ派)で
フェルに対する敬意が薄い
そのフェルから守れと言われた平民の娘より
シュタープを持ってる自分の方が偉いと思っている
なので身分差でごり押せると勘違いして蛮行に及ぶ
結果、フェルの怒りを買って処刑

だからな
2024/09/11(水) 13:49:02.07ID:G/0nFy7O
>>233
一人前の貴族とは名乗れない、貴族未満だというだけなら賛同は得られたと思うのに
2024/09/11(水) 14:49:56.65ID:5I9zXv17
ロゼマはツェントだろ
2024/09/11(水) 14:56:36.40ID:qedUQI9a
ツェントだったのは1週間くらい?だし
シュタープ取る必要があることに変わりがないので、本来なら成人してからしかツェントにもなれないはずだった

まあロゼマやフェルの場合は未成年でシュタープ取ってないとメス書に手が届かないから物語的に仕方ない話なんだが
2024/09/11(水) 15:27:22.91ID:SqhkiUG8
そもそも下町から見れば青色は貴族に近い扱いだし
神殿長を殺しておいて私刑って
生粋の平民に殺されたとて神殿や領地として何も言えないお咎めなしとかそんなバカな
2024/09/11(水) 15:45:02.63ID:eyF9Miy4
>>235
シュタープ持ってる自分ではなく
バックにヴェローニカ様が付いてる我が家はフェルディナンド様よりも上でそのフェルディナンド様が庇護してる平民なんて最下層、って認識では
2024/09/11(水) 15:59:04.83ID:MPzRmjTj
それは平民!以上です! との事
馬鹿だからそれ以上は考えてなさそう
2024/09/11(水) 16:02:47.18ID:ukx457We
まぁ貴族なのにアホが多いってのは結果であって、そういう流れを作った神様がいるんでなかろか
バカみたいに多い一目惚れが例の神様のせいみたいな
2024/09/11(水) 16:17:29.52ID:zGexmtFz
>>242
神が流れを作らなくてもアホに生まれるのなんているだろ
2024/09/11(水) 18:13:42.59ID:ijtDc8Gs
>>242
というか歴史を振り返っても特権階級から
バカとかアホの類が産まれるのは必然かと

そういうバカやアホが権力を握ると厄介なわけだが

ユルゲンの場合は冬のお披露目という形で
ある程度の足切りはあるからまだマシだが
それでも親の愛という形で火種を燻らせるから
なんともし難い
2024/09/11(水) 18:46:48.78ID:MPzRmjTj
下級貴族は上の者達の機嫌を損なわないようにする立ち振舞は仕込まれてるけど、それ以外は教育不足な事が多い印象
2024/09/11(水) 19:15:39.58ID:ko4qxawK
階級格差がある貴族間の意思疎通の状況も領地によって差がありそう
リュールラディは最初は下級貴族に頼まれてエーレンの紋章付課題の交渉の場に出ているから、手に負えなさそうな案件を下級から上級に相談しやすい雰囲気があるんだろう
ダンケルも親睦会の内容を報告し合っている様子から、エーレン程には一方通行ではないように見える
アーレンは、一芸に秀でた頑張る中級貴族の学生に目を留めて応援する層と、領主一族や上級に中級・下級から意見を出すなんてとんでもない、という層の両方が存在するっぽい
247この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/11(水) 20:09:17.30ID:TBVRYWRw
スレ住民の気持ち悪さでは5ちゃんねるトップクラス
2024/09/12(木) 05:13:01.12ID:5CHBi/h9
新しいの読みたくて禁断症状出てきた
2024/09/12(木) 23:08:24.49ID:l/gLnl0g
更新がないということはそれは更新がないということですから
それはすなわち更新がないということでありやはり更新がないということなのです
ですから更新がないという現状であるがまま更新がないということは更新がないということであるのです
そうであるあらばハンネの心の東屋で飼ってる育ててもらえないヴィルさん可哀想と言うしかないのでしょうか?
2024/09/12(木) 23:26:01.68ID:FzCVxdon
貴族の言い回しは難解すぎる
2024/09/13(金) 01:06:14.19ID:huVw7+9F
貴族らしい長々とした挨拶を終え、~~

これ省略しないとどんな感じなんだろうね
2024/09/13(金) 01:07:16.63ID:MbD8tc1I
行けたら行く、気が向いたらね は、絶対に行きますと意味で日本とは真逆だな
2024/09/13(金) 01:39:51.39ID:nJ85JHQj
>>67
読み切りを月一連載は正気の沙汰では無いとか昔聞いた
2024/09/13(金) 01:49:25.78ID:/+VxQKF9
物書きで一番大変なのは話を考える事だから書ける話が多すぎてどれか1つだけねって状況は精神的には他の作家よりはまだ余裕がありそうではある
2024/09/13(金) 02:15:02.11ID:Cr4hPe5e
一々あの長い挨拶をせにゃならん上にそれが何十人と居ればそれだけで一時間コースよ
あの長さだと略式とかでてきそうなもんだけど
2024/09/13(金) 02:37:29.15ID:wby/EYdq
こんなところで進次郎構文に出会うとは
2024/09/13(金) 03:45:20.79ID:MbD8tc1I
ヴィル側近達はアレキサンドリアが繁栄するのを見る度に、「本当なら自分も主とともに領地が繁栄する中心にいたのに…」とやりきれない思いを抱きそう
トラウゴットはヴィル側近以上に後悔かな
2024/09/13(金) 04:43:16.84ID:45KJ3XCF
逆恨みしてヘタになんか仕掛けようものなら金の炎に巻かれちゃうしね

っていうか、あの契約魔術で燃えたヤツ居ないんだろうか
ヴィルのあの八つ当たりでも燃えなかったけど…
ロゼマ本人じゃなくても契約者としてサインした保護者の誰かが敵と認識すれば燃えるはずだよね?ロゼマだけ?
2024/09/13(金) 04:51:14.87ID:MbD8tc1I
契約魔術は違反しててもそれに言及されなければセーフっぽいかならなあ...
エグが誓わされた神との契約だったらアウトだったかもしれないけど
2024/09/13(金) 07:08:48.03ID:ZWt2uIoh
>>257
普通に過ごしてれば騎士団長は無理でもかなりの要職と嫁2人以上(アンゲリカ含む)持ちだったからなトラウ
ガチでもったいない
261この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/13(金) 07:19:53.32ID:kvjBGAxP
>>257
どうだろう。アレキサンドリアの繁栄は一時的なものかもしれない。まあ主がギーベ落ちするとは思いもしなかっただろうね。
2024/09/13(金) 07:53:46.38ID:4v5pJXbF
>>257
トラウゴットは辞任した直後からもう後悔してたじゃん
寮内を回してるのがヴィル側近じゃなくてロゼマ側近だということに気付いて
ロゼマは甘っちょろいから涙のひとつでも見せれば側近に戻れる、と思ったけど
ユストクスにバキバキに心を折られてた
2024/09/13(金) 09:00:27.75ID:SlPh2aud
>>261
一時的でも元々大領地の地力があるし少なくとも二~三世代くらいは発展するだろうからまあ悔しかろうな
ヴィルの側近についてはヴィルを甘やかす一方で弟妹達に手柄を献上しろとか抜かす他力本願だから同情は一切しないわ
2024/09/13(金) 09:54:43.88ID:ceEraBAu
>>258
敵対しないは確かロゼマさんだけのはず
しかも契約してない人を唆すのはセーフ
ぶっちゃけあの契約魔術、穴だらけだよ
まあ、穴だらけだからこそ通ったとも言えるけど
2024/09/13(金) 10:14:12.22ID:rJ3gLxk2
契約魔術の敵対って明確な殺意があることで発動するのでは
2024/09/13(金) 10:44:51.40ID:mKxJ7FOH
もしもの時に殺すなら抜け道があるからこそフェルは了承したからな
2024/09/13(金) 11:27:16.34ID:iQdajbPJ
アレキだとエックハルト・アンゲリカ夫妻が深夜に来たりするのかな
2024/09/13(金) 11:45:45.04ID:hwQo7UYR
腹立てたら死ぬとかだったらやばいだろ
2024/09/13(金) 12:00:56.74ID:07dgQgI9
恋をしたら死ぬとかつらたん
2024/09/13(金) 12:02:16.50ID:+BOkwSqS
腹立てて高みならアーレン貴族なんて全滅では
2024/09/13(金) 12:04:43.55ID:byVB/ojl
だって滅ぼすゆうてたし
2024/09/13(金) 12:44:48.74ID:45KJ3XCF
>>264
フェルがコイツはロゼマの敵って認識したら燃えるのかなって
2024/09/13(金) 15:11:51.46ID:QSZ4LD49
>>267
2人とも契約してるから貴族に無駄な人死にが出るだろ
契約してない、たとえば平民にやらせれば
その平民消滅させて不幸な事故で終われる
ハイデマリーの死亡原因のように
2024/09/13(金) 15:58:41.29ID:MbD8tc1I
>>263
凋落が明らかな末期アーレンの時ですら、大領地というだけでありがたがってた連中だし、普通程度に経営出来てる大領地相手なら神扱いじゃね
275この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/13(金) 21:00:35.50ID:N1HN0TXn
ハンネローレ様といちゃらぶセックスしたい
2024/09/13(金) 22:13:56.11ID:fsRsF/JO
ハンネローレ様には選ぶ権利がある
2024/09/13(金) 22:34:08.93ID:HCJ+bDnN
でも選べないハンネローレ様
2024/09/13(金) 22:38:51.08ID:3scCo1XT
魔力が釣り合わないと候補に上がらないのよね
2024/09/13(金) 23:03:02.05ID:kSKOQPLz
ようやく読めたハンネローレ様外伝……「魔力量と戦闘能力はダンケルフェルガーの領主一族として何の問題もない」ってのは、女性であるのにレス兄にすら匹敵するという意味だよね……。
つまりフェルディナンド様が懸念していたような「策士たるダンケルフェルガーの女」ではなく、ハイスヒッツェさんのような「脳筋騎士」の方に近いと。
ディッターを嫌っているのに領主候補生として騎士として最強級……恋物語に憧れる乙女なのに、自身の得意な能力と希望とが乖離していることが一番の「間の悪さ」なのかも。
そして一番見たかった「デトナス!」の所の挿絵が無かった……。orz
2024/09/14(土) 00:24:38.06ID:EOg0gDyD
>>272
フェルが敵だと認識したところで
契約魔術の条項に反してなければ
契約魔術の炎に焼かれることはないので
大丈夫でしょ
判定役は多分、神々だろ

まあ、フェルの場合、
ロゼマさんに気づかれないように
敵対者に契約魔術の条項に違反させに行きそうだが
2024/09/14(土) 01:14:53.49ID:Pj9spfDw
ハンネがヴィルに嫁ぎに来たら...ヴィルが自分の理想から外れたのが気に食わなくてガブ化かな?
そしてライゼガングがこれまでの反省として今度こそ大領地絡みの災いは小さな可能性の段階から摘もうとして...
2024/09/14(土) 01:15:05.95ID:TznxqKcz
>>279
魔力量はともかくさすがに戦闘力は領主一族とはいえ女性基準じゃない
ヒルデブラント母もさすがにアウブダンケルよりは弱かったし
2024/09/14(土) 01:59:13.80ID:EOg0gDyD
>>281
でもハンネさんなら実力でねじ伏せにいけそう
それにハンネさんの周りには護衛騎士もいるし
ロゼマさんの親友と言うことでシャルもメルヒも
悪いようにはしない気がする

ただ、夫からの愛情は多分手に入らないが
2024/09/14(土) 02:05:21.12ID:UTw1Uckz
>>283
実力=武力ってことでしょ
領内貴族にそんなことしたら危険人物としてガブリエーレと堂々、もしくはそれより最悪な女として煙たがられるよ
メルヒはわからないがシャルは領内に不破を持ち込む人ならロゼマの友達だろうが、容赦なく切ると思うよ
2024/09/14(土) 02:36:36.30ID:EOg0gDyD
>>284
ハンネさんが力でわからせる時って
相手が相当に礼を欠いた行動をとった時だけだし
それ以外はディッターディッター鳴く
護衛騎士の手綱をちょいと弛めるだけだよ

結果、アンタッチャブル扱いになるだけよ
2024/09/14(土) 02:44:18.84ID:/prSQpGP
嫁いだ相手が実は自分好みじゃないからってガブ化する時点で終わってるんだけど
ヴィルについて側近と認識が違うのに、主が何もわかってなかったのを反省して閉じこもらせることができない側近も死んでいいぞ
2024/09/14(土) 02:45:31.31ID:Pj9spfDw
大領地のお姫様モードを改められずに注意されたら「わたくしの実家に言いつけますことよ!」からの実家アウブ「わしの娘/妹を粗末に扱うとはどういう了見じゃ!?お礼参りしちゃるから覚悟しときや」のクソコンボ・・・はアーレンだけだと思いたい
2024/09/14(土) 02:57:23.77ID:/prSQpGP
あとは、護衛騎士がたくさんいるのは領主一族のヴィルに嫁ぐ場合のみであり
それは人数的にライゼを切ることが不可能なエーレン、ライゼと表向きさえまともに仲良くできないヴィルではありえない
ヴィルとしてもエーレンに不和を招く気は全く無い(言動が無自覚では招いているが、ハンネじゃ駄目なのはもう自覚してる)
だから何かミラクルでハンネが嫁ぐとしても上級の嫁に落ちる、護衛騎士なんかほぼいない
2024/09/14(土) 03:28:31.37ID:aRNc7ArR
ヴィル嫁最低ラインは「こんな筈ではなかった!」って実家流義押し付けない人だな
ギーベの娘だなんだと言ってるが、本当はギーベ執務補助可能な面子複数名とギーベ騎士団が編成出来る面子が揃えば現実的には多分成り立つと思う
だがギーベ娘って柵がないとヴィルは領主候補生を嫁候補に連れて来そうだし、その人がシャル婿より立場が上な領主候補生だと実家筋からの横槍が面倒
2024/09/14(土) 05:42:42.46ID:rJL0E22D
ハンネ個人が無問題でも護衛騎士が厄介モノになるのでは?
エーレンではディッターをやらなすぎるから発狂しそうw

あ、側仕えも厄介者になるか?
2024/09/14(土) 06:15:27.60ID:Pj9spfDw
>>290
そしてライゼガングに嫌われて旧ヴェローニカ派貴族と結婚するしかなくなって...ダメだ、どっかで見た構図だわw
2024/09/14(土) 06:43:38.11ID:sPNtOCD4
>>288が言ってるように現状ミラクルでハンネが嫁ぐことになるのは上級貴族になったヴィルなんだってば
だからハンネも上級貴族になるってことで
つまりキミらが厄介者になるかもって危惧してる側近は解散されてハンネひとりで来るんだってば
もしもハンネが来ることになったからヴィルは領主候補生ままにしますとかやらかしたら
ジルをはじめ領主一族は金輪際信用されなくなり大混乱だろうね

まぁそんなルートにはならないと思うけどw
2024/09/14(土) 08:13:02.81ID:Pj9spfDw
ハンネが上級ヴィルに嫁入りするにしても一人では来ないんじゃね
上級貴族に嫁入りした上級貴族のアウレーリアにだって側仕えがついてきてたし
2024/09/14(土) 09:02:45.34ID:rBMSvv1i
>>282
ジークリンデ様は成人レス兄を実力行使で排除できる
コルドゥラはジークリンデの親戚だし判定基準はジークリンデの可能性が高いような気がする
2024/09/14(土) 09:42:14.70ID:1kHaOtNL
ハンネとヴィルがくっつく可能性なんてラザン以下だろ
もうヴィルのキャラスレ建ててそっちで楽しく夢を語ってくれよ
2024/09/14(土) 09:50:24.34ID:sPNtOCD4
>>293
まぁ側仕えはついてくるだろうけど
コルドゥラは上級だからなしでしょ
中級側仕えの側近がいるならそれが来るのかもね
まぁそんなルートないと思うので考えるのも無駄じゃね
2024/09/14(土) 09:55:51.89ID:L9GPG8iN
このまま連載が超長期になったらワンチャン作者が気変わりしてくっつく可能性があるくらいだね
アルスラーン戦記みたいに見た後げんなりしそう
2024/09/14(土) 11:18:47.46ID:KWCtP3y4
>>292
ミラクルはお前によって制限されることは無いよ
299この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/14(土) 11:30:15.53ID:pLtGlgSR
うーん。シャルロッテに婿入りする領主候補生がいないね。エーレンはどうなっちゃうのやら。
2024/09/14(土) 11:33:01.89ID:6RkaNJo7
設定上存在するけど名前はまだない領主候補生はけっこう居るかも
2024/09/14(土) 11:47:23.24ID:/+aW2PzF
年下も視野に入れてるんだから人だけならいくらでも出てくる可能性がある
人物像が合うかは別にして(ま、それでもコンラーディンがすでにいるけど)
2024/09/14(土) 12:14:31.57ID:L9GPG8iN
>>299
ハン5の年(シャルは4年)には決めとかないとほぼ同学年か年下確定になっちゃうんだよな
ヴィルと同学年から選ぶのはさすがに気まずいし
2024/09/14(土) 12:30:02.73ID:rBMSvv1i
婿の来手があるかなと心配していたのはローゼマイン4年生で行方不明中
その後に状況激変して領主会議で婚姻申し込みが殺到したんだから、シャルは申込みから候補を絞って5年生編では候補者について情報収集してると思う
社交期間に入れば接触を図るつもりだろうけど、仲介役をすべき兄が役立たず過ぎる…
2024/09/14(土) 13:07:43.28ID:KWCtP3y4
>>303
その殺到はうちの(次期)領主夫人にぜひってやつじゃあないのかね(下書きにあった第一を削除。次期を補足。次期に限らないニュアンスにも対応)
2024/09/14(土) 13:13:53.85ID:KWCtP3y4
>>285
じつはまだ誰もハンネさんの真の武力を目にしてないんだよな
2024/09/14(土) 13:28:59.98ID:L9GPG8iN
>>303
一番ベストは2歳上だからハン5の裏では壮絶なシャルの婿争奪戦があったりしてな
フワフワハンネと現実主義のシャルの対比が見てみたいような無いような
2024/09/14(土) 14:02:39.64ID:rBMSvv1i
>>304
同時に5年間婚姻では外に出しません縛りが発動しているから、婿入り打診もそれなりにあるんじゃね?
2024/09/14(土) 14:08:43.36ID:/prSQpGP
領主一族に信用ならない馬鹿を残して、領地を上手く回そうと考えまくってるシャルを出す判断なんか、もうエーレンはしない
2024/09/14(土) 15:06:52.31ID:cMLWk1SJ
シャルの婿は劣化シュタ世代において一番評価が高いというか、他領地が狙ってる可能性はあるよね
ただ敷居は高いか
ドレヴァンならギーベの子でも養子で領主教育受けてるとはいえ、理想はやっぱアウブを近くで見てる実子だろうしなー
2024/09/14(土) 15:08:04.87ID:+ArN0lu8
>>302
気まずいなんて気分で考えるのは領主に向いてないと思う
2024/09/14(土) 15:17:17.87ID:MOjohX1B
>>299
有力候補はコンラーディンでは
中領地の領主候補生で第三夫人の息子
性格的にも野心を剥き出しにするタイプじゃないから、中継ぎの婿としては最適

性格に関してシャルは把握してないと思うけど、来歴はシャルが考えている条件にピッタリな人物
2024/09/14(土) 16:27:18.04ID:Pj9spfDw
ドレヴァンヒェルは領主候補生が余りまくってるけど、油断も隙も無くて産業スパイされそうだからエーレン婿には不適格か?
2024/09/14(土) 16:46:51.59ID:ZMYtNnTO
沢山領主候補生いる筈なのにあの姉弟以外ほぼ情報ないからなドレヴァンって
しかもエーレン大領地アレルギーあるし今更ドレヴァンの新キャラは出さないと思う当て馬で名前が出るくらいで
2024/09/14(土) 16:50:46.93ID:WrgwEPvt
シャルロッテは中領地から婿を取ると作中で語られてるけど
2024/09/14(土) 17:05:45.02ID:ZMYtNnTO
取るってのは取りたいって意味で確定ではないからね
いつの間にかフラれてる事に定評のあるオルトがシャルの婿にくる可能性も無くはないし
2024/09/14(土) 17:13:00.14ID:t5Xr80QQ
大領地アレルギーを緩和するのが中継ぎの仕事だから
大領地アレルギーを発症させてはいかんのよ
2024/09/14(土) 17:13:08.90ID:MOjohX1B
シャルは領主であるジルヴェスターに宣言しておいて自分の考えをねじ曲げるような性格では無いでしょ
2024/09/14(土) 17:28:14.55ID:Pj9spfDw
でもシャルちゃん本人の意思に関係無く周囲の環境の変化で立場がコロコロ変わるからなあ
2024/09/14(土) 17:33:38.10ID:/prSQpGP
じゃあ二次でもやればいいんじゃねーの
2024/09/14(土) 17:50:52.60ID:Pj9spfDw
自分から絡んできておいて「じゃあ二次でもやってろ」と投げ出すとかヴィルフリートかよw
2024/09/14(土) 17:53:23.04ID:/prSQpGP
>>320
もうありえなくなったことを仮定に出して「だって変わるかもしれないし~」って言ってるのそっちじゃん
2024/09/14(土) 17:57:56.25ID:Pj9spfDw
一度議論を投げ出した奴が都合良く戻ってくんじゃねえよ
お前が自ら負けを選んだんだ、敗北者は黙ってろ
2024/09/14(土) 18:01:35.37ID:/prSQpGP
じゃあここからシャルへの婿入りまでの3年くらいで何がどう変わるかもしれないと思ってるの?
変わるかもしれない内容もなく、本編の話全部ちゃぶ台返ししてありえないような違うこと言い出そうとしても、誰も話に乗れないし
2024/09/14(土) 18:13:56.15ID:cMLWk1SJ
領主候補生だけに許されてる情報があった方がギーベにとってもいいから養子にしてるだけだからなー
それも対外的に隠してすらいないから領主一族いるなら前に出る意味はないよね
こういうルールの隙間を突いた利の出し方ってマジで現代的だわw
2024/09/14(土) 18:22:38.66ID:FPfrz0za
ライゼの大領地アレルギーは置いといても、婿を取るシャルは配偶者に自分より上に立たれたくないんだから大領地からの婿は要らないと思う
アーレンだって婿に領地を好きにされたくないから中領地の傷持ち婿を所望したんだし、跡継ぎが女性しかいない領主が他領から婿を取りたくないとアダ実を引き取った例もあるし、ローゼマインをアウブにしたらヴィルは脇にやられて他領から婿を押し付けられると予測されてたし、
中継ぎだろうとアウブ就任の可能性がある女性領主候補生の婿取りはパワーバランスの取り方が難しいんだと思う
2024/09/14(土) 18:36:52.37ID:Pj9spfDw
ドレヴァンは人数制限もあって領主の実子にしか礎登録をさせず、実子以外は地下書庫での情報集めをさせずに事実上の直系血縁による領主世襲をする事になりそう
2024/09/14(土) 19:03:39.85ID:fUK6Y8sM
短編集出るの年明けくらいだろうしハンネの更新は早くて年度末くらいかね
2024/09/14(土) 19:42:26.83ID:ZMYtNnTO
ハン5は現状でも次の巻作れるストックあるからね
作者次第だけどあんまり期待せずに待ってた方がよさそう
329この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/14(土) 19:46:10.33ID:DXIkmFRH
ハンネローレ様にクンニしたい
2024/09/14(土) 20:11:08.68ID:FPfrz0za
>>326
ツェントになりたいならともかくアウブになるだけならメス書に拘らなくても良いし、シュタープ取得前に全属性になって始まりの庭製シュタープを取得しておけば、後でメス書を取得することも可能
卒業後も貴族院を訪問するには領主会議に同行できるだけの能力が必要だけど、その程度の能力も無いのならアウブも無理
2024/09/14(土) 22:13:53.99ID:n63UkUx1
>>328
まぁ2巻のストックはあるけどその先がねぇ
たとえシリーズ累計部数が一千万部超をえても、
媒体が多いのが枷になって小説の先がなかなか出ないのは
編集部に方針を改めて欲しいところかな
2024/09/14(土) 23:20:18.04ID:jn0bopKi
>>331
編集部じゃなく作者のこだわりなんだろう。
ガチで全部自分が関与したいからTO選んだんだろうし。
作者に取捨選択の才は無い、良くも悪くも。
2024/09/14(土) 23:50:47.33ID:Pj9spfDw
>>330
メス書を得るだけでアウブレースで抜きん出る事が出来る
「メス書持ってない君が持ってる私に次期領主候補として何が勝ってるんだい?」と言われて反論出来る奴とかいるのだろうか
2024/09/14(土) 23:55:29.46ID:cMLWk1SJ
描かれることはないけど、ドレヴァンは間違いなく将来分裂する領地よね
力を持つ家臣が増えればどうしたって内紛が起きるのはこっちの世界じゃ常だしなー
2024/09/15(日) 00:05:59.12ID:XYWR9j2+
建国時には7領だったことを思えば分裂したことない領地など無いのであった
2024/09/15(日) 00:06:29.23ID:hmcAvhYz
>>332
とりあえず本編の続きをいつ書くのか書かないのかはかなり気になるな
ハン5も最低あと3年は掛かりそうだしそこに漫画やアニメの監修仕事入ると書く暇がほぼなさそう
2024/09/15(日) 00:09:17.92ID:ZJK0zv0e
>>321
ありえないというのは真実ですか?
最高神がどうたらで時かけはあり得ないと言っていた人もいたでしょう
2024/09/15(日) 00:24:37.88ID:ZJK0zv0e
>>323
何がどう変わっても良いのだから例を挙げなくても
お前の主張は否決され否定され意味をなさないということだぞ?
だって作者でもないおまえの納得とかもっとも意味がないでしょ。どうとでもなるのに
どうとでもなるのに話に乗らないだけ。前提にあるのはまず思い込みだけなのだし

時かけ論争のときはどうだったのかな?
まさかありえないに乗っかってたのかな?あり得るに乗っかれてたらこれだって余裕で乗れるでしょ
何もこれがそれが確定自公だと言うてるるわけでもあるまいし
2024/09/15(日) 00:48:36.92ID:8Tdtmeff
ジル「アーレンからの嫁、婿は許さん、却下だ!」

ジル「すまん、断りきれなかった」

こういう前科があるからなw
2024/09/15(日) 06:02:33.17ID:QFnfIYc7
>>333
そうたかをくくって神殿でお祈りして
属性を増やしていたら
神殿から出る頃には根回しが終わっていて
メス書を手に入れていたのに
ツェントになれなかった歴史があるんですが
2024/09/15(日) 06:26:13.27ID:XYWR9j2+
>>340
そういう過ちも文字として残し
情報を後世に途切れることなく繋げることの重要性
ってのが本書のテーマの重要な1つだと思うんですが
2024/09/15(日) 06:37:41.32ID:8Tdtmeff
それで地位を奪われたのはアーレンくらいじゃねえの
他の領地は同世代の領主候補生を上級に落とすなんて慣習は作ってないし
2024/09/15(日) 08:40:45.39ID:kKBWFKVN
アーレンのアウブと家系図上同世代の上級落ち制度はどれくらい前からだったんだろ?
アウブが長生き&第三婦人にまできっちり三人ほど子供を作らせないと確実に先細ってくのに

先代アウブ夫妻で最大四人
新アウブ夫妻えコレまた最大四人

これだけ見ると余裕かもしれんがジルヴェスターみたいに20そこそこでアウブ就任だと数年間人数足らんくなるし魔力目当てで第二第三配偶者と立て続けに結婚すると領内不和の元だし次世代の子作りにも支障きたしまくるし、不測の事態に弱すぎじゃね?
2024/09/15(日) 09:50:31.44ID:hmcAvhYz
考えてみると上級落ち制度を何代も続けてたら領内上級貴族だらけになるなアーレン
2024/09/15(日) 09:56:18.23ID:dPUMGgnJ
健康優良児で瑕疵もない兄がいるのに虚弱体質のアーデルベルトにアウブやらせたのが例外だからなー
大領地は他からの干渉は受けにくいし、必要なら上級に落とした兄弟姉妹の子を養子にすることもできる
現役アウブの跡継ぎ候補を上級に落とすはめになったのは想定外なグル典無き王による行き過ぎた粛清の結果だし、領内の状況を考慮せずに自分のみの都合で他の夫人やアウブに薬を盛る領主夫人なんて、普通は存在しないだろうし
結構、長期間、上級落ちルールで回して来れたんじゃないかな
2024/09/15(日) 11:13:06.79ID:t1rKdL+B
魔力的にはD子の姉が礎染めてもペナルティ無かったの気になるのよ
上級落ちしてもそれを契約魔術で縛るとかは無いのね
2024/09/15(日) 11:19:29.01ID:ht/mSiOP
身分制度は人間が作り出したものだから神々的には誰が領地の礎を染めようが関係ないかと
2024/09/15(日) 13:44:05.77ID:lrT6ylie
>>339
何度も書いてるけど、受けたのはフェル
ジルは断ってた フェルが受けなかったら通ってない
ジルアンチは文盲なのか?
2024/09/15(日) 14:33:40.53ID:zcG+UM9o
アウレーリアとベティーナのことじゃないの
2024/09/15(日) 15:25:20.69ID:8Tdtmeff
>>348
アウレーリアとベティーナのエーレンへの嫁入りをフェルディナンドが勝手に受け入れたと思い込んでるとか、初めて見るレベルの文盲だな(笑)
2024/09/15(日) 15:26:16.10ID:byM8c5CO
いやあさすがに何度もしてる鉄板ネタ投稿でしょう。読み間違えてる本人のドヤ顔がイきるのはボケなんだし
2024/09/15(日) 15:42:04.10ID:cIS6A8MR
これからどこの領地に押し付けられて断れないような状況が発生すんのかね
2024/09/15(日) 15:47:24.09ID:hmcAvhYz
しかし魔力不足顕著なのによく2人も出そうとしたよなたぶんゲオなんだろうけど
王族がグル典手に入れたら簡単に破綻する計画なのに
2024/09/15(日) 16:21:14.79ID:zcG+UM9o
>>339に安価してあったからふと思っただけでその前後は見てなかったわすまんな
2024/09/15(日) 16:28:59.18ID:8Tdtmeff
ベティーナ処刑した後に、棚上げアーレンから「領地の友好を壊す気か?」とか苦情が来なかったのだろうか
2024/09/15(日) 17:35:01.31ID:tYdUM4/Q
あの頃のアーレンに詳細説明の必要無しとエーレン城側は切ると思うが、問い合わせが来ても
「彼女は反領主一族一派の反抗勢力に嫁ぎ領主一族に対する(積極的な)犯行(補助)を(一族郎党で)行い領主に対する不敬で処した」
でいいんでないか
2024/09/15(日) 18:08:50.58ID:6Oa6VdJa
アーレンはどうしてああいう領地になったのか?が見えてこないのがなー
国境門の属性的にもチグハグ感あるよね
2024/09/15(日) 18:09:15.73ID:O7zT7RWl
そろそろ既出はみ出が来るやろか
2024/09/15(日) 18:17:18.78ID:8Tdtmeff
次々他領の領主候補生や魔力を奪おうとするのは闇の領地らしい
2024/09/15(日) 19:12:53.40ID:+PmJupqe
>>357
そうなんだよね
エーレンの敵対勢力として設定追加してきたからなんだろうけどそこだけは何か詰めが甘いような感じがする
2024/09/15(日) 19:16:55.84ID:XDj/kX6g
>>357
アーレンも初代からある領地じゃないからね
エーレンもギレッセンもハウフレも国境門になぞらえた土地柄とは思えん
2024/09/15(日) 23:31:37.27ID:QFnfIYc7
>>357
元々アーレンの前にあった領地の一族が
玉座の独占を始めたらしいし

禍いを払う闇の領地とは思えないのは
元からと言えば元から

クラッセンも全てを受け入れる土の領地とは
思えないほど陰湿だし

作中で国境門の属性通りなのって
叡知の女神を擁する風の領地のエーレンと
戦い大好きなダンケルくらいじゃね?
2024/09/15(日) 23:50:29.94ID:XYWR9j2+
闇には混沌が執着するから
2024/09/16(月) 01:16:11.12ID:iU0wL8ti
エーレンフェスト立ち上げて7代でそこまで国境門属性の影響出るのかと思うけど
元々いた連中は染まり切ってるから意外とすぐか
2024/09/16(月) 01:20:12.43ID:7EBqvp7s
エーレンは出来てからまだ200年ちょいだし、初っぱなから疲弊してたし。
約200年として、ガブリエーレの輿入れが約50前だから、エーレン史の25%もガブリエーレに悩まされたと思うと凄まじい破壊力だな。
2024/09/16(月) 01:28:00.85ID:+8VXiPUh
ベルケは闇の神の属性を受けてる、感じがする
おそらく黒の国境門を有する領地から分割して出来た領地だろうし
2024/09/16(月) 01:28:30.01ID:+8VXiPUh
変なとこで区切ったわ
2024/09/16(月) 01:37:28.84ID:i9jverMA
>>362
本好きプロットを作る時に領地イメージ(具体的な地域や国)を設定し住民達の特性を作ったと思う(逆かもしれないが)
クラッセンは作者イメージと読者イメージが合致したのだろう(某北国)
エーレンやダンケル、王族やドレヴァンも何となくだがまぁイメージは伝わる
アーレンもあるんだろうがよくわからないのは双方のイメージが離れているのかもしれない
2024/09/16(月) 02:33:14.17ID:7EBqvp7s
アーレンは槍鍋の影響が一番濃いと思う、だから個性云々は既に無いんじゃね?
2024/09/16(月) 03:15:06.31ID:0Af9+hpr
エーレンは自領の事しか興味が無く外に無関心な者が多くて、心理的にシュツェーリアの盾を張ってるみたいで風属性っぽいとは以前言われてたな
371この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/16(月) 09:55:10.61ID:pVr3eeLF
そうなんだよねぇ、仮にもアーレンスバッハは大領地なのにね。衰退しすぎやろが、と思う。
2024/09/16(月) 11:54:33.25ID:ukA0Jmsr
>>362
混沌を祓う眷属神がいるけど、闇の神の性質は吸収だよ
>>369
トルキュンが槍鍋に国外逃亡するのを手助けしたのはアーレンだから逆かも
2024/09/16(月) 13:38:51.79ID:l6nsJl7o
アーレンがトルきゅんを手助けしたのはトルきゅんの親がアーレン出身だったのかもね
2024/09/16(月) 14:50:27.79ID:0Af9+hpr
>>371
政変とゲオが原因だな
領主候補生失格のガブを廃嫡にしてればアーレンは潰れなかったかも
2024/09/16(月) 14:55:04.09ID:7EBqvp7s
トルキュンが外国へ出ていく時、アーレンの協力って必要?
グル典は一応持ってるし、勝手に出ていくだけだからなあ。
ツェントにはなりたいけど、他のライバルをコロコロした訳じゃないし。
自ら出ていく事で混乱を回避した功労者と言えなくもない。
後にアダルジーザを受け入れたのは、トルキュンが出ていく時に騒動を起こしてないからだろうし。
2024/09/16(月) 14:55:42.84ID:+9UYh9pl
ギーゼルフリートの敗因は領主候補生の男子がいなくなったことで
その原因の1つはゲオっぽいから(ヴォルフラムのことはふぁんぶで聞かれても微妙にかわしてるからコミカライズSSまで取っておいてるのかな?)
やはり元を辿るとガブか…
2024/09/16(月) 14:57:24.62ID:RElBLIdu
>>374
中領地の次期アウブの夫人として駄目ってだけで、領主候補生が失格だったわけじゃないと思うけど
2024/09/16(月) 15:01:18.49ID:+9UYh9pl
>>375
協力があったと明言されてる
それに、荷物も持っていかないと生活できないわけで
単に飛んでいけばいいだけじゃなく時間と手間がかかる、引っ越しなわけよ
足止めや物資調達は近場のほうが楽だろう
2024/09/16(月) 15:02:22.24ID:Sn0rZ1QP
>>377
変態ジジイの第三夫人ならうまく行ったのにな。
2024/09/16(月) 15:54:34.47ID:0Af9+hpr
ガブを領主候補生失格じゃないと言うのは、D子が領主候補生失格じゃないと言ってるようなものだと思う
自分から望んで嫁入りしたのに嫁入り先の領地に馴染もうとしないあたりは、領主候補生失格どころか貴族失格ですらあったかもしれない
2024/09/16(月) 16:39:25.45ID:eOsC9A6Z
>>369
個性が無いのではなくよくわからないが個性の可能性はあるかも
周辺から吸収し築き上げたものを誇示せず邪魔は早々に排除可能な策を練り陰謀も得意
絶対服従の要求(名捧げ)は陰謀と隠匿に関する仲間とそれ以外の区別
隠匿が個性なら周りからみればやや閉鎖的傾向にあるが平凡に見えるよう装うので無個性に見える
アダ離宮が出来てからはその傾向が強くなったのかも

北側(エーレン)が内に籠もりがちで閉鎖的
南側(ダンケル)が脳筋気質で暑く好戦的
門の先(槍鍋)もわかりやすい条件設定がされている
2024/09/16(月) 19:44:42.17ID:ukA0Jmsr
その土地で生まれる身食いの性質はふぁんぶでハッキリ回答があるからいいんだけどな

ギレッセン(光)とかハウフ(水)とかは、ご当地事情が本編で全然出てこないから
国境門の神と国境門がある領地全体の特性に本当にガッチリ関連あるのか、何とも言えない
まあ水の国境門があった領地はもともとキルシュネライトだし、ますます分からない
2024/09/16(月) 23:16:57.77ID:i1kPr42Z
国の秩序(ジェル)は私が守る、なラオブがギレッセンだな
王位に執着する金粉、女に執着する穴とヒルデが命だし
ってかまぁそう思ってこじつければこじつけられる範囲かw
2024/09/16(月) 23:57:04.39ID:wf0yX4by
領主は他領から配偶者を得ることが多くて、その子供は他領の血が流れているから、気質はそちらの影響が強くなりやすいのかも
少なくとも、生まれた土地からの影響にとどまらないんだろう
で、領地の気質として観察しやすいのは領主一族の気質だろうから、国境門との関連性が薄いように見えるのかも
2024/09/17(火) 00:03:53.52ID:tK93PUFf
ヴィルフリート⇒アーレンの気質
シャルロッテ・メルヒオール⇒フレベ&エーレンの気質
育ての親や関わってる大人で子供の気質は違ってくる
2024/09/17(火) 00:09:54.72ID:vzo/Oj2V
フェルディナンドとアナスタージウスは属性の影響が分かりやすいか?
387この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/17(火) 04:18:14.71ID:0EdeQcgb
>>380
あなた達がわたくしに合わせなさいっていう気質だったんだろう。実はガブなりに馴染もうとしていたのかもしれないが、、
388この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/17(火) 04:18:30.08ID:0EdeQcgb
うーん。シャルロッテに婿入りする領主候補生がいないね。エーレンはどうなっちゃうのやら。
389この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/17(火) 04:18:33.90ID:0EdeQcgb
>>257
どうだろう。アレキサンドリアの繁栄は一時的なものかもしれない。まあ主がギーベ落ちするとは思いもしなかっただろうね。
2024/09/17(火) 06:42:24.01ID:AcApOeKl
>>387
公式見るなら前者でしょ
加えてライゼも協力的だったっていうのにあの結果なんだから
2024/09/17(火) 07:14:32.86ID:uOs7vLKu
>>390
田舎と都会の感覚の違いとかもあるから
100%ガブが悪いと言いきれないのがね
その後の対応含めて90%以上悪いのは確かだが

田舎だったら面倒な作業を一緒にやるのは
仲間に迎え入れるための通過儀礼だったりする
それを面倒だからと拒否すれば
馴染もうとしてないと取られてしまう
2024/09/17(火) 08:08:16.84ID:h5SX8Q0r
ふんわりとした表現だけで、ガブが実際何をやらかしたのか書いてないから想像するしかないけど
次期アウブを取り消してエーレン領主一族の一人に戻すだけでは足りなくて、
ギーベに落としてまで第一夫人を領主会議に出さないようにしなくちゃいけなかったんだから
相当ヤバかったのかなぁ、と思ってる
2024/09/17(火) 08:18:39.63ID:yRCteqBj
まあD子に似てると作者に言われてるからね…
2024/09/17(火) 10:35:17.33ID:lK8E2E2z
転生したらD子でした
2024/09/17(火) 10:55:16.80ID:Hkqc34lS
それって生き残れるのか?
2024/09/17(火) 12:32:24.37ID:luIbxbXD
>>395
本編完了までの知識があればなんとか
あと転生時期にもよる早ければ早いほどいい

貴族院ではロゼマに優しくしつつフェルが婚約者として来たらゲオの企みとかぶっちゃければなんとかしてくれる
2024/09/17(火) 13:02:40.42ID:CM5mw6ZM
>>396
フェルが信用してくれるわけないじゃん
2024/09/17(火) 13:10:15.09ID:yRCteqBj
>>397
ロゼマを見てるからそういう記憶があるのもあり得るか…と考慮して早めに対策始めてくれるんじゃないかと思うよ
問題は、その対策でD子が助かるかどうかだけど
2024/09/17(火) 13:25:57.43ID:Dohxerar
その程度であのフェルが信用するとはとても思えない
2024/09/17(火) 13:39:32.42ID:DNfA3UL2
某TV局で現実世界で前世記憶があるって存在するのか?な番組やっていたな
ガブの記憶は別に役立たないだろうD子は槍鍋戦後の自身の境遇まで記憶あってもあの能力で何回やり直しても平均的な領主候補生にはならないだろうし、フェルの琴線動かす行動も難しいだろう
2024/09/17(火) 14:52:46.81ID:TJZBsAIr
まず顔がヴェローニカに似てるだけでフェルは嫌悪の対象
2024/09/17(火) 14:59:49.42ID:cbDszsMX
>>395
兄貴が死なないようにしないと生き残るのは無理そうな予感
引き返せないポイントはかなり早い段階にあると思う
2024/09/17(火) 15:08:12.04ID:NLIFoYjN
知り過ぎてるから一通り片付いた後、上手く遠ざけられて消される流れかと
契約魔術交わしたから大丈夫、とか油断してたら裏切った領主一族に恨みを持ってる派閥に情報を流されて終わり
2024/09/17(火) 15:35:20.02ID:vzo/Oj2V
D子がゲオの企みバラしたところで連座で処刑されるだけ。これが一番の詰みポイントでは
2024/09/17(火) 15:36:20.00ID:ki7vehg2
>>404
父親の反逆を告発した娘がアウブになった例が作中にある
やり方次第
2024/09/17(火) 16:06:16.66ID:ULwuokPp
アイゼンライヒのお姫様は罰でアウブになったから待遇が良いかと言われたら疑問
2024/09/17(火) 16:24:26.94ID:CM5mw6ZM
賢くてもゲオに利用されそれを拒めば使えないやつとして
(おそらく)長男のように排除される
割と冒頭から詰んでる、母親が目下の敵だもん おまけにトルークまで使う
存命中の父親に密告しようにも長いこと第三夫人として控えめにしてて立ち回りが上手いから
おかしなこという娘だって警戒されかねん
2024/09/17(火) 16:38:08.08ID:ne2gDXaB
賢かったとしてもアルステーデみたいに従順になるしか生き残る術はない
2024/09/17(火) 16:38:41.45ID:D0R/VS9M
>>405
でもそれって罰の一環だったよね
王族の婚約者を取り上げられた上で
別の領主候補生から婿を募らなきゃ
ならなかったんだから
しかも領地を分割されて中領地にされて
鉱山まで取り上げられてるし
どんなパープーが来ても文句言えない立場の悪さ

連座の罰は喰らったけど
貴族としては生き残れたというだけのような
2024/09/17(火) 16:43:06.12ID:FGMldyi5
>>409
親の罪で処刑よりマシじゃん、魔力注げるし神様にとっても
というのが本好きじゃないか
2024/09/17(火) 16:49:50.17ID:D0R/VS9M
>>408
アルステーデは生き残ってる内に入るのか?
少なくとも貴族としては死んでるだろ
シュタープ剥奪の上、魔力電池刑なんだから

しかも張本人の母親はエーレンで
さっさと遥か高みなんだから
結果として、頼る宛もなく
平民以下の存在としての人生が待ってる
死んだ方がマシな余生だと思う

>>410
アルステーデやD子よりはマシだけど
婚約相手に尽くした割には報われないと思うな

ふと思ったけど闇の領地に出自を持つ王族と
風の領地出身の領主候補生だったな
アーレン、エーレンの因縁もあるし
今後、アレキになった後も何かあるようなら
シュツェーリア、パパ嫌い疑惑が
2024/09/17(火) 16:57:11.54ID:Dohxerar
フェルを味方に付けるよりも本編知識を使ってエーレン組を排除する事に頭を使った方がいいな
2024/09/17(火) 16:58:55.76ID:vzo/Oj2V
あるいはゲオの作戦が上手くいくよう最大限協力するか?
フェルディナンドをしっかり殺してジェルヴァージオが王になるようにして、その後は殊勝な態度でジェルヴァージオに従う
2024/09/17(火) 17:00:43.24ID:OL+fIZLc
>>412
アーレンの領主候補生がそれをやったらジ・エンドでは
2024/09/17(火) 17:03:38.42ID:yRCteqBj
ジェルがグル典持って国の礎染めたらダンケルは従うらしいし
そっちのほうが貴族として生き残ってまとも?な人生送れるのかもな
エーレンの貴族とか減りすぎてての魔力不足は、槍鍋から入ってくるジェルの親族で補おう
倫理観が怪しいけど
2024/09/17(火) 17:16:25.88ID:CM5mw6ZM
自分もD子で無双するならゲオについてヴィラン主人公ごっこやるのが良いと思う
2024/09/17(火) 17:21:21.14ID:vzo/Oj2V
よく考えればフェルをエーレンから引き離さない方がよかったのでは?
そうすればランツェのアーレンでの不穏な動きもバレなかったし、フェルの遺言が遠くのエーレンに届いてエーレン&ダンケルがカチコミしてくる事も無かっただろうし
2024/09/17(火) 17:22:00.50ID:4ckjKMav
洗礼前なら全属性目指してメス書取るのが楽勝ルートに見えるけど高確率でゲオに始末されるな
2024/09/17(火) 17:34:24.60ID:R3qmPiit
ダンケルの頑なな姿勢は、過去になにかがあった(やらかした)ことを伺わせる部分ではあるよね
ツェントに至った者がいたことを隠しもしないくせにツェントになることを望まない、って口伝か何かで相当やばい情報持ってそう
過去に神様に釘を差されたのか、地雷さんがトキカケで超過去にもいったのか
2024/09/17(火) 17:45:10.33ID:vzo/Oj2V
>>419
敵の偽情報を真に受けて躍らされて真のツェント候補を討伐して偽王族を立てちゃいましたw
とか?
2024/09/17(火) 17:57:05.75ID:501YUJiE
>>418
シュタープの取得が一年の世代のD子じゃ知識があってもメス書取得は無理でしょ
2024/09/17(火) 18:05:00.56ID:4ckjKMav
>>421
洗礼前覚醒なら3年は期間あるからお祈り捧げて全属性シュタ取るのも無理ではないんじゃないかな
そこら辺の知識は曖昧だから間違ってたらごめん
2024/09/17(火) 18:07:47.83ID:yRCteqBj
>>422
3年の加護の儀式をしないと全属性になれないので、1年シュタープ組は生まれながらの全属性以外は全員無理だよ
2024/09/17(火) 18:09:22.35ID:OL+fIZLc
>>422
生粋の貴族は子供用魔術具があるから過度な圧縮はしないよ
生きるか死ぬかの瀬戸際でもないのだから、全属性になる有用性を認識していない子供が死ぬ思いをしてまで圧縮はしない
2024/09/17(火) 18:11:45.39ID:XvPnGzqJ
神殿があれだけ蔑まれてる世界で
ゲオやまだ生きてる父アウブの不興を買わずにどうやってお祈りするか問題もあるが
いくら属性増えるだけ祈りを重ねてても、貴族院でシュタープ採る前に加護を得る儀式が無いから
祈った結果が反映されず属性が増えないのが致命的

どっかから加護を得る儀式ができる魔法陣を私的に入手しないとどうにもならん
2024/09/17(火) 18:22:26.56ID:HFME3i9G
本編知識があるなら加護の魔法陣よりその時だけ全属性に名捧げしてシュタ取るって手もあるんじゃない
アーレンに全属性がいるかは知らんけど
2024/09/17(火) 18:25:01.67ID:7ICOLCfX
>>426
全属性の人に名捧げしても
本人が全属性になるわけじゃないから全属性シュタープを取得するのは不可能
2024/09/17(火) 19:37:48.43ID:R3qmPiit
>>420
そのぐらいじゃディッターという名の殺し合い大好きな領地は止まらないんじゃないかなー
そういやディッター大好きってのも矛盾してんだよね
領地の礎を奪うことで勝利となるのがディッターだけど、ツェントの剣であって自身からガチのディッターは仕掛けない
そんなに好きで軍事力もあるなら、長い歴史の中で一歩踏み出したアウブがいる方が自然なんよね
2024/09/17(火) 19:43:07.87ID:vzo/Oj2V
ガランゾルクを輩出しちゃったから
2024/09/17(火) 19:45:09.57ID:81XkXRGa
やらかそうとした奴を出汁にしてディッターをやったんだろう(白目
2024/09/17(火) 22:54:43.21ID:uOs7vLKu
>>412
やりすぎると機織りの女神が出てくるぞ

原作知識をフル活用するなら
むしろ一番最高のタイミングで
アーレンを裏切らないと
2024/09/17(火) 23:28:43.76ID:vzo/Oj2V
>>431
裏切ったところで得られる物は無い
アイゼンライヒの最後のアウブも結局は潰されていった
2024/09/17(火) 23:34:05.42ID:0BaiHaAy
大昔はわからないけど、ロゼマに誘われた時にヴェルデグラフが言っていたように
本物のディッターは奪った礎と領地の管理も義務でくっついて来るから
一番面倒臭い後始末をしなければいけないのがアウブ本人なわけで
黒の呪文とかと同じで、そうなるまでに色々あったんだろう多分
2024/09/17(火) 23:37:26.67ID:FLx82V7v
>>431
D子の立場でアーレンを裏切っても明るい未来は待っていないと思うけどなぁ
2024/09/18(水) 02:16:01.22ID:LYOkhSFQ
>>434
それ言い出したらゲオが嫁いだ段階で
アーレンの領主一族に明るい未来はない

明るい未来なんて求めずに
貴族としての身分を保ったまま
生き延びることを目的とするなら
原作知識をフル活用すれば
やりようは幾らかあるような気がするって話
2024/09/18(水) 02:30:16.64ID:lM5PFYDD
ゲオルギーネが色々と画策し始めたのはギーゼルフリートの第二夫人の実家であるベルケの政局が悪くなってきて、ゲオルギーネが第二夫人の代わりにランツェとのやりとりを任された時だから

政変をさせない、第二夫人は処刑されない、ゲオルギーネは第三夫人のままという過去改編すれば出来なくもない
けどその場所女神たちが「この織り地は美しくないわ」と言って解かれる
2024/09/18(水) 03:35:42.47ID:0g95KrJW
逆行D子はレスに嫁入りを目指す
2024/09/18(水) 07:02:04.19ID:bdnkN0Wb
>>437
奉納舞を猛特訓して、魔力圧縮を死ぬほど頑張ってピカピカ奉納舞完成形を披露すればワンチャン?
2024/09/18(水) 08:11:14.13ID:LYOkhSFQ
>>438
前評判が酷すぎて仮に絵のモデルになれたとしても
それ以上のフォローは無い気が

というかペガサス昇天MAX盛りを
公の場に持ち出した時点で普通の男は引く
2024/09/18(水) 08:46:56.00ID:bdnkN0Wb
>>439
同学年だからなぁ…
でも逆行なら、髪が崩れて大恥をかいたのは回避するでしょ
というか卒業式じゃ遅すぎる
レスが描き殴ったロゼマのピカピカ奉納舞は本番じゃなかったんだから
頑張れD子w
2024/09/18(水) 08:52:45.83ID:0g95KrJW
>>439
そこは逆行D子なのでw

まあ毒消しヴァッシェンも知らないのでいろいろ難しそうだけど
兄の死を回避させて自分もそこそこの領主候補生になれれば
領地順位からもあり得ない話じゃないよね、ダンケルに嫁入り
なんといってもランツェ事変後には1位になる領地のアウブ第一夫人だよ
Dなら狙うっしょw
2024/09/18(水) 10:55:39.58ID:um5fEbfr
最初、D子に転生して生き残るには?という話題だったのに、途中でD子本人が過去に戻ってやり直すレスが混ざり、前提条件が違うまま議論してるから話がグダグダに
2024/09/18(水) 11:04:45.36ID:ajMloZKn
自分はROMってた
ガブに原作本編軸の知識はないし性格はあれ
ガブがD子になったところでほぼ詰んでる
D子より知恵働きするなら同族嫌悪でゲオと上手くいかない
目立たず慎ましく生きてくしかないけどそれはもはやガブではない
2024/09/18(水) 11:56:25.93ID:RNflyXBJ
D子が逆行しても何にもならんやろ…
むしろお母さまからのぷちっが促進されそう
445この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/18(水) 12:27:10.19ID:gD5s8b+z
あの環境から逆転できる能力はD子にはないだろうなぁ
2024/09/18(水) 13:13:28.16ID:VBw9kOQv
D子本人が逆行したら時系列を理解できておらず
「殺そうとしたのに追いかけて来る婿なんかいりません」って言ったり、「わたくし次期ツェント!」が早まったりしそうな気が…
2024/09/18(水) 14:23:19.28ID:LbYHOzOu
ディートリンデは変えたい過去とか無さそうだからあんま意味ない気する
2024/09/18(水) 15:32:05.27ID:jT+M+kCs
もう二次スレでやれで案件だな
2024/09/18(水) 17:22:09.64ID:bdnkN0Wb
明日の4部漫画更新待ち状態
2024/09/19(木) 00:13:43.07ID:UMwXrbAm
ロゼマ時掛けが面白そうだと感じるのは謎だった過去の大事件のあの瞬間の裏側を知れるのと
ピンチを救ったのはやっぱり彼女だったんだ、彼女だったら救援可能だろうと想像出来るから
ifで逆行なり転生しても能力的にも無理・無意味wとなれば設定が破綻する
451この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/19(木) 00:35:37.28ID:tubK2yS2
アナスタージウスを拘禁した上でエグランティーヌをレイプしたい
2024/09/19(木) 00:40:07.44ID:LavU407g
結局D子は本編が一番長生き出来そうだな
全てが上手くいって仮にジェルがツェントになってもすぐに魔石されそうな気がするし
2024/09/19(木) 01:13:55.63ID:/oAnR/xl
>>452
「わたくしがツェントですことよ!」と喚いて魔石
2024/09/19(木) 11:15:36.19ID:nf9Hrit9
四部コミック更新
がんばれルッツ回
2024/09/19(木) 11:21:03.42ID:yH2lS1sP
今月は少し短かったな
2024/09/19(木) 11:27:34.03ID:yKweh0AP
漫画で読むと胸に来るわね(勝木せんせーの上手さもあるけども)
2024/09/19(木) 11:33:01.80ID:4nSdmeE2
四部コミック更新
ルッツとベンノのエピソードきたーうれしい!
勝木先生の絵で一部〜三部の回想シーンも見れたし大満足
2024/09/19(木) 22:58:14.30ID:Wye242xC
>>452
>>453
その者、レオンツィオの囁きとトルークに導かれ、槍鍋の地に降り立ち、魔石製造機となり新たな使命に生きん
本人的にはモテ期到来の幸せな一生を送ることになるやもしれないw
2024/09/20(金) 00:15:45.77ID:ziV94TEx
>>458
シュタープ破棄されてユルゲンの魔力電池として高みるまで魔力絞り取られるのと、槍鍋版アダ姫で子が産めなくなったら早々に処分されるのはD子の脳内的にはどちらが幸せなんだろう
2024/09/20(金) 01:18:40.96ID:vXa2xJjT
シュタープを失ったD子の思考が読みたいというか知りたい。
シュタープを失い貴族じゃなくなる事はD子のアイデンティティーを全て破壊される事なので。
シュタープを失った以上、休憩時間は割りと自由なのかな、とかね。
貴族として生きていけない以上逃げる先も無いし。
金も稼げない、飯も自分で作れない、どうしていけば良いのかわからないから逃げる気持ちが無い。
おそらく、逃げ出さずに魔力抽出施設に自主的に留まるのが一番生きやすいわけで。
魔力を抽出されれば食事も寝る場所も困らない。
アルステーデは意気消沈しながらも、子の行く末を願いながら細々と生きていく姿が何となく想像出来る。
でもD子だけは本当にわからない、想像も出来ない。
絶望して廃人にはなるだろう、一時的な廃人か、狂って一生治らないとかね。
もしも回復した時、D子がどうやって現実と折り合いをつけて向き合って生きるのか、本当に不思議なんだよな。
2024/09/20(金) 01:34:14.21ID:g5wfjOcQ
D子が反省や後悔や絶望するようなタマに見える?
たぶん見張り相手に「私のグル典とシュタープを盗むなんて!恥を知りなさい!」とか毎日ブチ切れてると思う
2024/09/20(金) 01:49:34.57ID:CiYfCoEC
先がない人の話よりは描写が無くて謎に包まれてるハウフレッツェとかギレッセンマイアーの中の人視点を読みたい
2024/09/20(金) 02:08:35.10ID:J2rmd2nj
>>460
エグが自分(D)のグル典盗んだって思うだけではないか
2024/09/20(金) 02:14:43.79ID:J2rmd2nj
>>460
カッコの組み合わせがあってないな
(D)ではなく
(D)
(D)こうか
2024/09/20(金) 02:18:21.50ID:1keWQ0NH
個人的には王族に何代にもわたり娘を嫁がせている領地は領地ポジから順当に妃に選出の場合も多いだろうが、その他に娘の教育方法に特徴がありそう
ナーエあたりは金粉と婚姻する前に既にプロ彼女だったんじゃないかと
2024/09/20(金) 02:29:16.27ID:ipbyV8x0
ハウフレッツェは最初から娘をツェント第一夫人にする事は狙ってなくて、第三夫人特化の教育をしてるんじゃね
クレメンディアもマグダレーナが譲らなければ多分第三夫人になってただろうし
2024/09/20(金) 02:39:22.98ID:nwTKA+gp
クレメンディアは臣下になる第5王子に嫁いだだけだからな
政変がなければトラオは3人目の妻取ってないか、取っても同じく中領地だったろうし
2024/09/20(金) 03:57:24.68ID:ZXkXQiH/
5年リュールラディ視点みたいな
2024/09/20(金) 04:01:23.73ID:tuZbWZmM
わかりみが深い
2024/09/20(金) 06:26:25.55ID:fdWQJM8f
ルングターゼ視点を読みたい
小さな情報だけでも有能な子
2024/09/20(金) 07:20:31.11ID:ipbyV8x0
>>470
お父様がエーレンフェストとかいう元底辺領地にわたくしを嫁がせようと考えてて最悪ですわ
2024/09/20(金) 07:46:31.90ID:YErQlfW3
そこだけが有能に見えただけの可能性
2024/09/20(金) 07:46:44.36ID:aXlRODc5
本編完結後のクラッセン視点(モブ文官でもいいから)を読んでみたい
境界門の向こう側(ハルデンツェル)がいきなり春になったあたりからの回想で
2024/09/20(金) 08:03:26.75ID:I0VMzx8x
>>471
アレキはつけ入る隙がないし
勝ち組同士の結び付きを強くするためにも
エーレンとの仲を強くしたいと思うのは
自然なことなので

大領地アレルギーの源泉たるライゼの古老達が
ルングターゼがくる前に遥か高みってると良いね
ね、現アウブ・エーレンフェスト
2024/09/20(金) 08:14:53.06ID:YErQlfW3
勝ち組同士とは?
クラッセンは旧勝ち組だけど新勝ち組ではないよね?
エグがツェントになったから勝ち組なの?
2024/09/20(金) 08:17:31.98ID:xDwC3Jyn
>>475
ルングターゼはダンケルの領主候補生だけど
2024/09/20(金) 08:20:40.99ID:aXlRODc5
ジャンシと混同したのかも
2024/09/20(金) 08:33:10.45ID:YErQlfW3
混同してました!ごめんなさい!
2024/09/20(金) 17:17:32.98ID:ULnlPzAc
マティアス、ラウレンツ、ローデリヒの結婚事情知りたい
実家が無いも同然だけど領地変わってアウブが後ろ盾なら問題無いだろうし
ローデリヒなんて裏の職業知られたら引く手あまたになりそうだけど
2024/09/20(金) 17:20:54.08ID:nwTKA+gp
>>479
マティアスとラウレンツはエーレンと協議しないとできないよ
ローデリヒは連座回避じゃないから問題なくできるけど
2024/09/20(金) 17:27:41.30ID:L9G2Wm8r
>>480
協議も何もそもそもロゼマさんの所に話が行く前に
ユストクスチェックとハルトムートチェックと
フェルチェックを通過してるだろ

通過できなければロゼマさんの耳に入る前に
潰されるだけのような

逆に三人がまあ、良いんじゃね?と言った相手との
婚姻をエーレン側が止める理由が無い気が
2024/09/20(金) 17:32:18.56ID:nwTKA+gp
>>481
相手の女の話じゃなくて、エーレンでは処刑相当で消えるはずの家名が残ることについてだよ
ミュリエラも無理っぽいんだから
2024/09/20(金) 17:34:12.87ID:nwTKA+gp
ちなみにふぁんぶっくに書いてあることだからね、エーレンとの協議の上でと
2024/09/20(金) 17:35:16.65ID:RU13ZF/P
>>481
マティアスとラウレンツの婚姻はアレキ側では決めれないってだけ
二人は本来連座で処刑されていなければならなかったから、エーレンのアウブの許可が無ければ不可能
2024/09/20(金) 18:46:45.56ID:aXlRODc5
>>484
アレキで新しく家を興すことはないけど婚姻はロゼマが許可を出せばできる、
ただしロゼマの独断では決めず、エーレンと協議した上でという書き方だったな

あの回答だとアーレン貴族に婿入りという形だとどうなるのか分からないけど、
そこに言及してないから可能性は限りなく低いんじゃないかなぁと思ってる
2024/09/20(金) 19:01:49.63ID:apeJWqCu
マティアスの父方祖母はアーレン上級
現在残っているのなら婿入りするとアレキと旧アーレンとの融和になるんだろうけどエーレン側の許可必要だし少し面倒だよな
2024/09/20(金) 19:05:34.13ID:nwTKA+gp
>>486
年齢的に祖母じゃなくて曾祖母(グラオの祖母)じゃね
2024/09/20(金) 19:12:28.75ID:zCxccAQt
ロゼマ側近、連座回避の名捧げ組がアーレン貴族と結婚しようもんなら
エーレンとの関係が悪化するだけでしょ
そんなこと言われなくても名捧げ組は理解してるだろうし、ロゼマもエーレンに許可来れなんか言わないだろ
2024/09/20(金) 19:26:50.42ID:ZXkXQiH/
ハン5でローデリヒとライムントは縁結び候補として名前出てたのに騎士の2人の名前出てなかったのはそういう事情か
2024/09/20(金) 19:27:33.61ID:R4rqpG6i
エーレンの許可と言ってもアウブはジルかシャルなんだしフェルがいいと言ったならいいんじゃないで済まされそうだけどな
2024/09/20(金) 19:28:13.54ID:ipbyV8x0
ロゼマの実家がお取り潰しになった名捧げ側近達はエーレンと協議の上で結婚が許されるという事にはなってるけど、ロゼマが側近達を結婚させたがってる場合に下位領地で事実上の被庇護領地のエーレンがそれを拒絶したりゴネたり出来るんだろうか
2024/09/20(金) 19:30:13.23ID:nwTKA+gp
>>490
フェルは粛清の前にアーレンに行っちゃってる
その後のエーレンでゲオ派(ヴェロ派)がどんな扱いかは知らないから発言権低いよ普通に
2024/09/20(金) 19:30:26.91ID:KrwjQwBt
>>490
ユルゲン貴族の結婚はそんな甘っちょろい考えではないよ
2024/09/20(金) 19:51:18.82ID:nwTKA+gp
>>491
上位が言いましたのでって従うだけの底辺領地を脱したいのを、ロゼマ自身が実行してきたのに、自分がやっちゃうの?
2024/09/20(金) 21:04:04.44ID:jebnkp5r
フェルは基本ルールに厳しい人だからロゼマがなんかしようとしても止めるんじゃない
2024/09/20(金) 22:30:34.64ID:b1ctLqzM
>>490
名捧げで延命した人は他にもいるのにそんな簡単に済まない
2024/09/20(金) 22:32:51.47ID:b1ctLqzM
>>461
そんなところまでヴェロ似とか……、なくはない
2024/09/21(土) 00:28:40.33ID:xkjFEugO
>>461
D子だって領主候補生コースを卒業したんだから、うくらなんでもシュタープを使えなくなる原因ぐらいは推察できるだろう
まさか座学も下駄付きじゃないよな…
2024/09/21(土) 00:30:20.64ID:45FcH8RA
>>498
むしろ座学こそ下駄じゃないのか
答案は返さないから周りにバレずに履かせやすいし
2024/09/21(土) 00:30:43.18ID:dFtGCv9D
相手が領地外に出てるときにメダル破棄すると死なずにシュタープだけ奪われるって
貴族院領主候補生コースで学ぶ内容なんだっけ?
メス書読まないと知る機会ないんではなく??
2024/09/21(土) 00:32:15.27ID:J1akFIwR
Dさんは宮廷作法の授業をどう乗り切ったのか
2024/09/21(土) 00:36:53.96ID:45FcH8RA
>>500
アドルが知ってるセリフある
領主候補生コースで習うというロゼマ視点もある
2024/09/21(土) 01:06:16.57ID:7Wx5E6Dq
案外宗山の方が金丸より競合したりしてな
2024/09/21(土) 02:52:24.19ID:7xHACI6h
>>500
学ぶ内容だけどフェル救出後にゲオルギーネのメダル破棄しても領地にいないから意味ないなって言ってる最初はその設定無かったはず
シュタープ破棄だけでもするに決まってるし
2024/09/21(土) 04:01:36.30ID:zOijHpVs
ゲオに関してはシュタープ破棄だけでもしておけばエーレン侵攻において出来なくなっていた事が幾つもあっただろうからメダル破棄やっても良かったよな
2024/09/21(土) 04:35:05.55ID:lFotJn9W
トラオクゴット成分が足りないんじゃー
早くユストクス女装させて送り込むんじゃ
2024/09/21(土) 04:59:22.71ID:7srkonaS
>>505
あの用意周到な人がメダルをアーレン城に置いておくわけないと思う
それにゲオルギーネがアーレンにいた時に誰かゲオルギーネ(先代アウブの第一夫人で次期アウブの母親)のメダル破棄しようもんなら
その人は速攻で処刑される
2024/09/21(土) 05:03:53.21ID:1Kv0VlBY
>>507
それならメダルを持ち出しているのかってセリフになる
破棄しても意味ないってわざわざ言及しちゃってる
2024/09/21(土) 05:09:47.81ID:2n8Xa4N+
ゲオルギーネがアーレンにいたら迂闊にメダル破棄はできないからねぇ
2024/09/21(土) 07:04:31.44ID:0vQKc3QY
>>509
逆でしょ?
ゲオがアーレンにいるなら
黒幕に止めを刺す意味でもメダルは破棄すべき

安易な処刑の禁止はロゼマさんとフェル、ジェルが
じじ様の所へ行ってからだから
ゲオの件には抵触しない
してたらジルが罰を受けてるはず
2024/09/21(土) 07:08:00.01ID:YZ1EQe+u
……考えが短絡的すぎる
なぜエーレン領主一族がゲオを生け捕りにして、白の塔に転移させようとしたのか考えれば安易なメダル破棄はしない
2024/09/21(土) 07:19:34.23ID:dupMEkGB
>>504
そういえば、web版連載時はゲルラッハ戦でグラオザムがシュタープ持ってたらしいね
後で修正されたとこのスレで知った
なるほど後付けの名残か、納得
2024/09/21(土) 08:32:37.55ID:7LM54mf2
書籍の対グラオザム戦で違和感感じたのそれだと今気づいたわw
戦後は何回か読んだけどそこら辺はアップされた時しか読んでなかった
2024/09/21(土) 09:36:17.37ID:DrQFf6Ss
アルステーデの話 あとがき

>ラオブルートの狙いはジェルヴァージオのメダルを傍系王族に戻すこと。
ランツェナーヴェの者ではなく、すでにユルゲンシュミットの傍系王族です。
そして、祠を巡り終わっている可能性を示唆されました。
あ、この話にはあまり関係ないことですが、メダルを破壊されたため本物のグラオザムはシュタープを使えませんでした。
2024/09/21(土) 09:51:26.14ID:x7JVx3jp
>>498
エグが盗んだ→エグ(もしくは誰か)のせいで失ったぐらいは思いそう

中央所属のものは中央の者がなので、他領の者であるフェルはゲオのメダルを破棄できない気がする(これも後付けだと思う)
2024/09/21(土) 12:56:30.88ID:CZH8MU1V
>>506
何か名前が合体してないかw

ユストクスの女装といえばグードルーンて女装の際の架空の名前かと思ったら
実の姉の名前なのねwいいんだろうか
私なら弟が自分の名前名乗って女装してあっちこっち潜り込んでたら張り飛ばすと思うわ
2024/09/21(土) 12:56:34.53ID:eByOVQM8
>>512
少なくともweb掲載のその時点にはあった設定
設定してたのに使わせてしまったとのぺてた

さすがに一章のころからあった設定ですとはいわないでしょうけどね(知らんけど)

でもシュタープを取り出す描写だけなくて光の帯でぐるぐるがそのままだから
シュタープなくてもそれできるの?と疑問には思ってる

グラオザムがシュタープなくてもあれだけ暴れてたのにシュタープさえ破棄すれば安全だと思う人が多くてびっくり
身柄をおさえてなけらば何されるかわからなくて危険じゃない?
ゲオは名捧げ石確保してるし
2024/09/21(土) 13:14:25.05ID:MTXeZq7e
>>516
名前使用料として収集した情報を流してたらしい(ふぁんぶっく)
2024/09/21(土) 13:21:52.13ID:eByOVQM8
523話 領主一族の会議
>あの魔術はアウブの支配下にいなければ、通じないのではありませんか?

この時点で領地内·外での違いはあったんでしょうね
この時点では(すでに死んでるだろうけど)保険として かつ領地外に逃れてるはずがないと思ったからこその実行
2024/09/21(土) 13:53:07.93ID:dupMEkGB
>>514
アルステーデの話がアップされた日と、ゲルラッハの戦いその3の改稿日が同じだから
その日に直したんだろうね
>>517
シュタープを無くしたゲオはエーレンの礎を染められなくなる、という点で極めて有効
ゲオは息絶えるその時まで絶対に無害にはならないだろうけれど
2024/09/21(土) 14:06:24.65ID:WjkQSZXV
設定がいつからあったか、いつの時点はなかったかではなくて
設定があるときに「メス書でしかわからない」という設定になってたような描写はないだろう
それが出る場面では領主候補生はみんな知ってるものとして書いてある
使ってないことと知らないことはイコールじゃない
2024/09/21(土) 14:29:53.43ID:FPkWftul
持ち出した事にしてればと思ったけどそれだと礎を奪われるとメダルを破棄されるって設定の方に違和感が出るな
どこも領主一族のメダルだけ分けて隠しておくのが普通になりそうだから保管場所は移せない設定が必要になるわ
貴族院では習う事ではなく知らなかったがって事にしておくのが一番無難だったか
2024/09/21(土) 15:02:26.19ID:dupMEkGB
ゲオはエーレンの礎を染めたらエーレンの領主一族のメダルを全部廃棄するつもりだった
メダル廃棄はその領地に属していないとできないから、
ゲオは自分のメダルをアーレンから持ち出してた…はずなんだけど
魔石になった時残ってた所持品は服とエーレンの聖典の鍵だけだったんだよな
わからん
2024/09/21(土) 15:08:49.55ID:eByOVQM8
>>522
ゲオがメダルを持ち出さなかったのがおかしいということ?
メダルについてそんな重大事項を習わないほうが違和感

>保管場所は移せない設定
傍系王族と外に出た人で保管先が違うので領主一族の保管場所は決まってるのでは
メダルを持ち出すということは領主一族から外れるようですし
礎を奪われたのが想定外すぎただけだと

>>520
礎を染められなくなる利点より行動に予測がつかなくなるリスクのほうが大きいと思いました
2024/09/21(土) 15:11:10.19ID:jVGdEoW7
まあ、ゲオのメダル破棄をしなかった一番の理由は、魔王フェルがユルゲンの裏技「メダル破棄」でジェルヴァージオに勝つ!をやりたい為だろうな。
メダル破棄を多用しちゃうと魔王感や裏技感が出ないから。
2024/09/21(土) 15:11:40.39ID:aSBEH5kT
>>523
ゲオが持ち出してたとしてもディートリンデ他のは残ってるはずだしね
2024/09/21(土) 15:20:10.46ID:jVGdEoW7
どの領地でも、領主一族のメダルは領主の隠し部屋とかで保管してるんでは?
ある意味、礎と同程度に機密なんだし、側仕えにすら保管場所を教えないかもね。
2024/09/21(土) 15:32:36.55ID:eByOVQM8
>>523
メダル破棄のときに自分のメダルの場所は関係ないですよ
礎を染めた時点で礎の魔術(メダル破棄)を行使できる
ロゼマさんはエーレンフェスト籍でアウブアーレンとして魔術を使ってます(領民まもるやつ)
アーレンスバッハの罪人のメダル破棄したときもまだメダル移動はしてなかったかも?
2024/09/21(土) 15:47:05.59ID:dupMEkGB
>>528
いやメダル廃棄の魔術は関係あるよ?
ジェル(傍系王族)のメダルを廃棄するのをフェルがアナに任せたのは、アナが王族(中央籍)だから
2024/09/21(土) 15:49:13.09ID:jVGdEoW7
>>524
>メダルを持ち出すということは領主一族から外れるようですし
>礎を奪われたのが想定外すぎただけだと
そういう事よね。
ゲオはエーレンの礎を奪いに行ったけど、アーレンの礎を奪われる事なんて微塵も予想してないんだろうね。
その辺の思考は、根っからのお嬢様気質なんだろうな。
ロゼマは貴族院で自分が参加するディッターをしてきたけど、多分ゲオは自分が参加するディッターをしてないだろうし。
ロゼマは嫁取りディッターを体験してるから「取られる前に取ってしまえばいいじゃない?」って発想を経験してるんだよな。
まあ、自分達が攻められると思ってないからアーレンがら空きだったんだろうし。
2024/09/21(土) 17:53:33.85ID:ZJoKgP1d
>>528
関係あるよ
ロゼマは当該領地であるアーレンの礎にアウブ認定されてるイレギュラー
2024/09/21(土) 17:55:50.85ID:ZJoKgP1d
>>530
同じ手段をと思ってたけど、やられる前にやれば良いと発言したのはヴィル
2024/09/21(土) 18:08:16.38ID:O3l4gL51
>>530
一応神殿ルートからの入口に罠を仕掛けていたので全く考えていなかったわけでは無いのでは?
2024/09/21(土) 18:38:28.37ID:foZYbRwv
礎を染めたらアウブなので、その礎に登録されているメダルは破棄できる
アウブ以外でメダル破棄ができるのはアウブに業務代行を認められた者=領主一族で最高神の名前を得ている者
だから、礎を奪えばゲオはアウブなのでエーレン領主一族のメダルを破棄できる(礎を奪えばな)
フェルが外に出ているんじゃ意味無いとゲオのメダルを破棄しなかったのは、
自由に動ける状態でメダル破棄してしまうと、それ以上の犯行責任者としての公的処罰ができなくなる、っていう貴族的事情からじゃないかと思う
メダル破棄したら平民扱いだから、破棄後に捕縛しても責任者扱いができないとかじゃね
2024/09/21(土) 19:26:47.08ID:kfATa10l
>>534
じゃあジェルヴァージオ捕まえてもエグランティーヌの功績にもならないし記憶覗いても意味無いね
2024/09/21(土) 19:49:44.53ID:PnD6ZPla
>>518
マジかw流石ユストクスの実姉
トラウゴットも母方の強かさを受け継げばもっとマシな未来があったのにね
父方の脳筋だけ受け継いだばかりに…
2024/09/21(土) 19:59:43.46ID:7LM54mf2
わりと誰に似てもそれなりに上手くいく家系なのにお父さんがアホなんだっけトラウ
2024/09/21(土) 20:01:06.07ID:BNAX0FDH
トラウゴットの父親は過去の栄光に縋ってるだけ
2024/09/21(土) 20:02:49.41ID:dFtGCv9D
自力で打ち立てた栄光でもないくせにな
540この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/21(土) 20:11:57.95ID:ic09jT3X
カルステッドの愛称はカス?
2024/09/21(土) 20:37:22.88ID:xkjFEugO
>>535
犯罪人ではあるから捕縛すれば功績になる
でも、外患誘致はアーレンという領地自体が責任を問われるから、旧アーレン領主一族内に責任者として中央に突き出せる者がいないとアウブの婚約者であるフェルに責任がかかってくる
フェル的にはゲオなり誰か旧アーレン領主一族を責任者として裁きの場に引きずり出す必要があった
2024/09/21(土) 20:45:58.72ID:CRZJWdKp
>>541
じゃあなんで最初は破棄しようとしたの?
考察するなら少しは頭使って喋ろうよ
2024/09/21(土) 21:22:55.98ID:Twgt0ihf
>>542
礎を奪ったら旧領主一族のメダル破棄が定石だからなんじゃね?
礎を奪い返される前にナイナイしてしまうことでこちらの安全を確保する
領地内にいないなら奪い返しにはすぐには来れないからローゼマイン達エーレン組に対しての危険性は低いと判断して一旦放置、
領地への外国からの侵入者を片付けて新アウブの功績にして、旧アーレン領主一族は騒動の責任者という構図を作ったんだろう
2024/09/21(土) 21:31:37.19ID:UCoUi5Gy
設定忘れてると言えば俺も気になってた事あるんだけど
カミルの洗礼式でエーファも見に来ててアンヴァ後ロゼマ見て目を丸くしてるのにドラマCD10特典でエーファを初めて見たって所おかしいよね
アンヴァ前だったギュンターから年ごろに見える成長してるって話を聞いてたシーンと記憶が混同してたと思われる
2024/09/21(土) 21:43:24.79ID:+c5w8u+9
>>540
軽頭
2024/09/21(土) 22:19:03.00ID:v8hsdHkE
ドラマCDの話は流石にわからん・・・
2024/09/21(土) 22:59:15.97ID:Q/BSxUUe
>>533
仕掛けた時期で目的が違う。
エーレンで名捧げ組に「エーレンの礎がわかったかも」と言った段階で、さすがに予想ではなく実際に神殿へ出向いて確認してると思う。
その時ついでに罠を仕掛けていれば「もしも夫が万が一に礎の場所を知った場合に自動的に抹殺出来る」し。
礎の場所が知られると自分がエーレン攻める時に都合が悪いからね、予防線として図書室から入った場合には誰でも燃える仕掛けを張ったかもしれん。
夫も娘も謎の失踪を遂げていないから罠は起動してない訳で、単に放置したままかもしれない。
2024/09/21(土) 23:10:21.01ID:CvQm47rd
>>544
洗礼式のときはロゼマの主観であってエーファが本当のところ何を考えていたかわからないから、敢えて喋らせたというのはあるのでは
一年に一回会うかどうかわからない親戚のおじさんおばさんって
成長したな~と九官鳥のように繰り返すじゃん
2024/09/21(土) 23:19:19.02ID:JFSG1pnQ
>>544
エーファだけなら成長して、帰ってきての回想だと思うこともできるけどギュンターとのやり取りがね
俺が言った通りだっただろうを受けて、でも中身がだから
それを踏まえるならエーファが成長を見たのと帰宅は同時、本編と違って洗礼式の時に一緒に見てない…
2024/09/22(日) 00:14:35.94ID:zwsXY/NG
エーレンのギュンター家はローゼマイン様の話が出来なかったから
アレキでやった話を出来た
2024/09/22(日) 00:22:58.86ID:/4e63h5c
>>529
>>531

>>523 への話です
ゲオがエーレンの礎を染めてたら(ゲオのメダルの所属に限らず)エーレン籍のメダルを破棄可能だよ といいたかった 普通はメダル所属が重要だとおもいます

処刑の魔術
領地内にいれば命をかれるけど領地外無力にはならないし貴族生命断たれることで外聞も何も気にしないし破れかぶれとなってエーレンの被害が増えたんじゃないかなと思ってます
(終わった話題すみません
この件は読者の価値観の違いな気はします)

エーファの件は神殿では遠目にしか見れないからそこまでみれなかったんですよ!(適当)
2024/09/22(日) 00:39:36.77ID:aBou617+
まあ、あんまり真面目に考えない方が良い、作者本人も色々整合性取れてない訳で。
作者本人が矛盾抱えているんだから、我々にはもっとわからんよね。
なんつーか、書き足せば矛盾が解決するというより、新たな矛盾が増えていく感じもあるしな。
読者もどこかで「ファンタジーだから」で一線引いて雑に考えた方が健全的よな
2024/09/22(日) 01:08:56.79ID:u67vhWdo
なろう系の中では細部設定もはされてはいるがそれでも合わない設定やストーリーや発言は存在し、作者本人も自覚ありとみている
だが、その辺りを質問されるのは答え方をみると嫌なんだろうなと感じる
2024/09/22(日) 01:13:59.19ID:9braevCz
魔力感知が発現するとそれによって見なくても近くにいるのが男か女か判別できる・・・の回答はやっちまった感じがした
2024/09/22(日) 01:35:52.11ID:DF1nw38C
>>554
なんで?
2024/09/22(日) 01:55:35.37ID:R6PoOqld
ユストクスの女装がまるわかりとか?
2024/09/22(日) 02:01:48.18ID:lUZ9Axgi
>>553
ゲオの婚姻時期は盛大にやっちゃったなと思ってる
恋愛嫉妬系の質問いくつかばっさりしてるのは匂わせの弊害もあるだろうと思ってる
想像でとか思わせぶりなこと書いといて実は違いましたとかも書籍読んでない人は知らないしな
2024/09/22(日) 02:10:20.12ID:t7soAGgs
>>556
ヘルえもんの女装魔術具でかいけつさっ
2024/09/22(日) 02:18:48.77ID:SQpjWFiJ
>>557
深読みせずそのまま読めばいいだけなのに
自分はフェルの恋愛とか嫉妬とか否定派だった
フェルが嫉妬ボーボーとか違和感しかなかった
実際ルッツとまだ見ぬ誰かの仮定以外に見たことないからそりゃ否定されるだろうと
ただ恋愛脳的な質問が来るのは自業自得の面もあるんじゃないかと思ってる
2024/09/22(日) 02:19:47.99ID:Sl0RUYmE
>>556
グードルーン(ユストクス)の魔力感知範囲の人しか分からないとけど
2024/09/22(日) 02:20:47.65ID:SQpjWFiJ
>>558
隠蔽の神様よろしくで隠すんじゃないのか
魔力感知しないというのはそれはそれで困るんだろうか
誰にも感知されないほど低いとか
2024/09/22(日) 02:26:54.37ID:lUZ9Axgi
>>561
姿が見えてない時ならいいんだろうけど姿は見えてるのに魔力感知しないというのは色々な憶測を呼びそう
そういえばユスって上級の中でも魔力高いのか
領主候補生と上級は釣り合う範囲だけどゲオが範囲内というのは動きにくいだろうな
2024/09/22(日) 02:33:00.32ID:09fF1al6
ユストクスはエーレン領主傍系の血が煮詰まってるから
魔力量はリンクベルクの三兄弟より多いと思う
2024/09/22(日) 02:38:38.57ID:lUZ9Axgi
>>562
訂正
ゲオじゃなくゲオの側近だった
でも感知範囲内だろうな
2024/09/22(日) 08:49:39.67ID:aAo6+yPC
>>547
罠を仕掛けたのはアルステーデなんだからアウブアーレンスバッハの死後でしょ
2024/09/22(日) 11:33:50.96ID:2j10UBfC
所詮なろうなんだからあんまり突っ込むな
2024/09/22(日) 11:37:13.94ID:H/pnPTXU
別になろうじゃなくても、ミスの一つや二つあるだろうしな
展開とかの問題じゃないけど、序盤でもユルゲン語関係で、
これはOKなのか、ってところとかあったな
2024/09/22(日) 11:51:43.31ID:dI9KMKJz
商業ラノベで序盤は父親は蒸発したとか言っておきながら
だいぶあとになって帰省したら普通にいたのと比べたらだいぶだいぶマシだ
2024/09/22(日) 12:42:13.56ID:YuN8JK+U
宣伝チームかな?
緻密な世界観とかリアリティがあるとか宣伝するからハードルが上がって突っ込まれるんだよ
娯楽三文小説とするならハードルは下がるよ
570この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/22(日) 13:14:00.82ID:JimhNKsu
ゲオのメダル破棄しなかったのは礎奪った事を知られない為、で解釈してる。
実際グラオザム戦では対峙するまでグラオザムに実情がバレなかった訳だし。
ただ万が一、エーレン敗北を考えるなら破棄の一手だよなぁとは思う。
2024/09/22(日) 13:58:05.39ID:GHhRoWFd
これだけ絡ませておいて致命的な矛盾が殆ど無いだけで凄い事だよ
2024/09/22(日) 13:58:12.71ID:Y7Kfwflw
>>568
少し上にあるけどゲオの婚姻はやらかしたなと思ってる
どう考えても成立しない(少なくともその他諸々の時期と両立できない、エーレンに置いとけないから嫁に出されたのに。フェルはエーレンにいるしアルステーデだってその頃には生まれてる……)

エーレンフェストの街は数万人を想定しています
なのに領地全体の貴族は800人、全体比で1割
全体でも1万人いない
洗礼式前や無戸籍を足したとしても街だけで数万人は無理あるだろと思ってる
自分の中では作者は数字系が苦手
2024/09/22(日) 14:06:25.40ID:Rpzt0m6+
メダル破棄しても自由に動けるなら、槍鍋兵討伐より優先順位が低いと後回しにしたら、ローゼマインが寝込んで、回復前にエーレンで藤色マントが暴れ始めて対処が必要になってと、メダル破棄する機会が無くなって、やっと対処終了したら、ジルからゲオの処分終了と連絡を受けた、って感じがある
メタ的には、ローゼマインの敵はグラオで、ゲオはジルの敵、と作者が述べていたので、ローゼマインがゲオのメダルを破棄する流れにはならないように話が構成された(つまり、ジル自身に決着をつけさせる方向で話は作られている)
2024/09/22(日) 14:28:09.20ID:Y7Kfwflw
>>573
ゲオの相手はジルというのはそうだね
あと直接間接問わずロゼマに殺させない
葬儀すらさせてない
2024/09/22(日) 14:46:23.07ID:FevmzKrG
そもそもゲオが何でそこまでエーレンに固執するかもイマイチ分からんからな
アウブを操って実質大領地アーレンのトップなんだからそこで満足すればいいのに
2024/09/22(日) 14:50:15.80ID:Rpzt0m6+
CD10の特典を読み返してみた
これ、エーファは神殿で遠くから眺めてはいて背丈が伸びて成長したことは確認してるけど、顔つきとかは幼い頃のままで想像してたんじゃないかな
ギュンターは兵士への報奨の時に間近で会話したから声も顔つきも年相応のものに変わっていると確認しているけど、エーファは、ずっと会えていないから、幼い頃の容貌から変化があると聞いてもピンとこなくて信じられなかった(または見知らぬ誰かに娘が変貌していくことを受け入れたくなかった)んじゃないかと思う
で、身近で接してやっと娘が成長したことを実感したように見える
2024/09/22(日) 14:59:24.07ID:aAo6+yPC
>>575
それは読んでたら分かるでしょ
2024/09/22(日) 15:12:56.92ID:z+CN+IfO
>>577
ゲオ様のトルーク歴を教えてください!
2024/09/22(日) 15:53:13.32ID:gkzSziKP
明示されただけの理由じゃ固執するには足りないってんなら分かる
ただあの世界は神様が横槍入れるから、歴史を織るために白羽の矢が立った1人だと思えばしゃーないかな
まぁ内実としては生贄として選ばれたに近いが
2024/09/22(日) 16:01:10.14ID:ly6mn91Z
>>575
書籍読んでないの?
読んでも分からない感じか?
2024/09/22(日) 16:11:42.26ID:Rpzt0m6+
>>575
エーレンのアウブになるということが、
自分の目的を実現するための手段じゃなくて、目的になってしまっているからでは?
母親に、母親の目的(=エーレンで自分が実権を握る)のための手段(=実子をアウブにする)を、自分自身の望みを見つける前に人生の目的として刷り込まれて、その後、別の目的を見い出せなかった
自分の望みを見つけて方向転回する唯一の機会は側近に潰されたが、潰されたことに気づくほど視野は広くなかった
まあ、視野狭窄気味だからやっぱりアウブには向いてないと思うな
2024/09/22(日) 17:07:25.02ID:9braevCz
ゲオにとってアーレンは無理矢理嫁がされた領地で、そんな領地には何の愛着など無い
そんな事よりも幼少期から自分がなるべきだと思ってたアウブ・エーレンフェストの地位のほうが大事
2024/09/22(日) 17:29:20.08ID:p4Uy+fEd
「僕の名はジルヴェスター、エーレンフェストは狙われている!」
584この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/22(日) 18:27:04.04ID:xufyU2qa
自分もトルーク喰ってみたい
2024/09/22(日) 18:38:41.16ID:UiE7Dz1I
ゲオはフェルディナンドに匹敵する器なのに生まれる場所と時代を盛大に間違えてる感じ

もしフリーダ様あたりがマイン管理してたらジルはあっさり殺されてるんだろうけど
フェルディナンドが生き残ってればブチ切れて復讐に走りそうだし
エーレンどころかユルゲンめちゃくちゃになって出版事業どころじゃなくなりそう
2024/09/22(日) 19:26:32.56ID:cKiFd5zZ
ゲオの過大評価感すげえな
2024/09/22(日) 19:30:51.89ID:zXmvRtN+
ヴェローニカに育てられた世間知らずのお姫様で、暇つぶしに第一夫人になり、暇つぶしにアウブエーレンになろうと画策した孫がいるおばあちゃん
2024/09/22(日) 19:32:09.87ID:9braevCz
ジルだからマインを拾って領地に莫大な富をもたらす事に成功したけど、ゲオじゃ無理だったと思う
2024/09/22(日) 19:34:50.18ID:Y7Kfwflw
>>585の言うフリーダって誰?
ギルド長の孫?
そんなの関係なくゲオはジルを殺すだろうし下町に目を向けるとも思えない
有用性を見出したところで搾取
それに万が一ゲオが我欲でなく真面目に領地のためにおきれいしてたならジルはグタグタだろうから同じ関係性になるとは限らない
2024/09/22(日) 19:39:53.90ID:lUZ9Axgi
本編にもあるけどあれだけ自由にできてるのはあのエーレンだから
>>588
作者コメントだね
まずフェルからジルルートじゃないと助からない
二次だとボニの(養)子ルートもあるけど絶対無理
2024/09/22(日) 19:49:38.11ID:09fF1al6
ゲオルギーネがアウブってことは領主候補生を降ろされていないカルステッドかザウスガースの領主候補生と結婚してるって事でしょ
マインところかエックハルト~ニコラウスも生まれない
2024/09/22(日) 19:51:37.18ID:XoUD7H+E
>>585
どこをどう拡大解釈すると「ゲオはフェルに匹敵する器」だと思えるのか謎。
フェルにとっては面倒な敵ではあるけど、同程度のライバルとは思えんし。
メタ的に言うなら、最終決戦が姉弟による戦い、つまりゲオルギーネ対するのはジルヴェスターやで。
ゲオは、幼いジルヴェスターに毒を盛って自分立場を危うくした程には頭悪いんやで。
2024/09/22(日) 19:52:28.12ID:DWBfh0Mj
>>591
マインは貴族のあれこれ関係なく生まれる
けど、アーデルによるフェル引き取りがないから青色になることも無理というだけで
2024/09/22(日) 19:54:28.27ID:ZX7O2ldi
>>593
フェル引き取りはあるのでは
アーデルベルトが在位中の出来事だし
2024/09/22(日) 19:57:06.69ID:DWBfh0Mj
>>594
まあもっと言うと「ローゼマインが時かけしないと引き取らない」なので(タイムパラドックスはユルゲン世界では考えないものとする)
ゲオとかではマインがメス書持ちツェント候補にならないから、引き取られない
2024/09/22(日) 19:57:39.30ID:UuLVTrxj
>>592
ゲオがジルに毒を盛ったのはアーレンの爺に
嫁がされるのが確定してからやぞ
エーレンでの立場がどうなっても
良くなってからやってる

ゲオは頭悪いというより短絡的
グラオザムとかグローリエが心酔するほどの
価値を感じないのは間違いないけど
2024/09/22(日) 20:17:47.70ID:9braevCz
グラオザムはゲオを狂わせた首謀者だし、グローリエは狂った後のゲオと同類の短絡的で自分勝手な人間だからな
2024/09/22(日) 20:21:51.30ID:lUZ9Axgi
>>595
フェル不在・魔力供給時の祝詞もなくエーレンは本編以上に魔力不足
ゲオがアウブになったところでユルゲンは白砂一直線、もしくは解かれるんだろう
2024/09/22(日) 21:00:43.93ID:UuLVTrxj
>>597
首謀者というとゲオが狂うことでグラオザムが
利益を得ていたように聞こえるから
元凶という方が正しいように思う

作中に何人か出てくる狂信者の中でも
ダントツに性質が悪いのは間違いないけどね
2024/09/22(日) 21:12:48.77ID:u4scu2Cz
>>598
そういえばゲオはアーレンに嫁いだからアーレン式魔力圧縮で魔力伸ばしたんであってエーレンに残ってたら底辺領地レベルの魔力量なんだったな
より魔力不足待ったなし
2024/09/22(日) 21:14:30.55ID:DWBfh0Mj
>>600
単純なアーレン式ではないよ、色々調べて自分で考えた(ふぁんぶに書いてあったはず)
その色々の中にアーレンの誰かのやり方もあるのかなってだけで
602この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/22(日) 22:17:38.93ID:eRqYBwec
>>571
神が介入してきた時点で…
2024/09/22(日) 22:41:33.44ID:/4e63h5c
作者自身は設定がすごい言ってないし数字に弱いので具体的な数は出さない言ってますし
読み返したときときの説得力とか気付かされる点はすごいなーと思ってますのでつい読み返したくなる


Webと書籍で印象変わったTop3は以下かなー
(異論は認める)

ハルトムート
思った以上にお貴族様、上級貴族思考
Webでも本来の性格は柔軟なタイプではないみたいなこと言われてたけど息するような傲慢さ?側近仲間さんがんばれ

ヴィル兄様
地力はあるんだから何かきっかけがあれば……
なんだけどバルトルト処分まで変わってないからなー変わって欲しいね

ラザファム
最終巻ロゼマさんじゃないけど2度見した
あまりに衝撃過ぎて出番が少ないのにいれてしまう
過激だ
2024/09/22(日) 22:46:28.65ID:4hbtZmsK
>>592
チートロゼマもってしても勝利に運が絡むんだから敵としてはフェル越えるんじゃ?
フェルをD子がまともなら詰みまで持っていってるし
2024/09/22(日) 22:57:43.51ID:vycPi/Ck
>>604
ジルと対決させるための展開だしなあ
フェルは自分が死ねばロゼマのメス書完成を知っちゃって病んでるから、って理由もなくはないので
2024/09/22(日) 23:01:04.61ID:4hbtZmsK
>>605
それ言い出すなら全部物語の都合だぞ
2024/09/22(日) 23:04:28.40ID:XoUD7H+E
>>604
ゲオルギーネはジリヴェスターを倒せていない。
その理屈ならジルヴェスター>ゲオルギーネ>フェルディナンドになる。
でも多分そうじゃないよね。
実の娘を超ポンコツに育てた時点でゲオルギーネは割りと無能。
D子の養育に失敗してる時点で詰み云々以前の問題。
娘が超ポンコツである事をどこまで自覚していたのかも怪しい。
D子に関心が無いと言ってしまえばそれまでだが。
娘に関心が無い時点で、そんな娘を計画の一部に加えるのは無能。
2024/09/22(日) 23:07:38.21ID:DWBfh0Mj
本編の展開は相性とか状況とか考えないと
ゲームのステータス戦闘じゃないんだから
2024/09/22(日) 23:22:51.58ID:XoUD7H+E
知略という意味でも、アーレンはエーレンを攻めきれていなかった。
フェル抜きの防衛計画なのに、アーレンは攻めきれなかった。
ロゼマのアイディアやロゼマの側近、元側近が殊勲賞レベルの活躍した事は事実だが、仮にダームエルやブリギッテが機転を利かせなくても、はたしてアーレンが攻めきれていたか怪しい。
ギーベの転移陣はロゼマの功績だが、そもそもグラオザムは対ボニファティウス戦を想定した訳で。
ロゼマとフェルがゲルラッハに現れない場合は、ボニファティウスと衝突していた訳だが、その勝敗に関わらずゲオルギーネはエーレンの神殿に突入していて、おそらくジルヴェスターと対峙して勝敗が決まる。
神の存在する世界で、ジルヴェスターが幸運なのは偶然じゃない可能性があるし、仮にゲオルギーネが何度もループしても常にジルヴェスターに討たれる巡り合せかもしれない。
2024/09/22(日) 23:33:41.25ID:DWBfh0Mj
ジルは「試練を乗り越えると幸運を授ける女神」の加護を得て20年経ってる
加護の儀式までの1年程度で得てるからロゼマのお陰だけど
フロを嫁にしたくて祈ることはロゼマと関係ないけど、礎供給でやらない場合は魔力奉納量が全然違うだろうし、加護の儀式は3年だからな
2024/09/22(日) 23:40:16.87ID:lUZ9Axgi
>>603
ハルトムートはSSやふぁんぶを合わせるとさらにお貴族様
考え方の根本が心底貴族
2024/09/22(日) 23:40:55.10ID:z+CN+IfO
>>607
ヴィルさん可哀想…
2024/09/22(日) 23:44:16.87ID:9braevCz
ゲオはベーゼヴァンスの手紙が届いたあたりから豪運続きで、その反動が礎での戦いで一気に牙を剝いたのだと思った
2024/09/22(日) 23:47:28.64ID:UiE7Dz1I
神殿長の手紙の機密漏洩とかなくてもロゼマに引っ掻き回されなきゃ
三回くらいエーレン完封できそうなだけの策謀は張り巡らせたと思う
2024/09/22(日) 23:57:32.76ID:9braevCz
>>614
礎の場所が分からなければそれは無理
2024/09/23(月) 00:02:23.39ID:Z5GVc0nh
>>614
完封がどの状態を前提に何を勝利条件にしているか知らないけど
あれがなかったらアーレンでくすぶってて終わりって言われてる
書籍ゲオ視点見てもあれは転機だよ
2024/09/23(月) 00:12:17.81ID:il0uhDme
>>607
なんでそういう解釈になるの?
グル典持ちロゼマの暴走が無ければD子関係なくフェルアウト

グル典で防衛強化とか色々やったのにも関わらず最後運ゲー

そもそも作中人物からも優秀扱いされてるから
2024/09/23(月) 00:31:17.24ID:zwkYCmLT
影武者用意してなけりゃジルヴェスター即死毒でやられてた?
2024/09/23(月) 00:32:12.19ID:ETMrt3xi
>>617
作者からも優秀言われてたな
ロゼマのウルトラセーブがなければ余裕で礎奪ってボニも処理してたらしいし
2024/09/23(月) 00:40:25.90ID:xATuPbJ8
豪運同士の戦いだったけど、最後は礎の間で純粋な実力勝負になった
で、ロゼマ式圧縮やってたジルが勝利したと
2024/09/23(月) 00:52:01.64ID:WqegAhcM
グラオザムは完全に高みだろうけどゲオは作者の気が向けばまだ生きてる設定も出来そうじゃない
ってか本編続くなら敵になり得るのが神かゲオくらいしかいないだろうし
2024/09/23(月) 00:53:57.82ID:M57UT1Bv
>>621
ジル視点SS読んでない?
2024/09/23(月) 01:01:33.71ID:M57UT1Bv
記憶読むのに必要な首とか切り落としてそれ以外の死体が溶けてヴァッシェンでそれも消して、出てきた魔石を取った
完全な死を全部書いたシーンだし、記憶読んてるから本人なのも確定してる
2024/09/23(月) 01:02:34.19ID:u1X0eUmL
>>620
金盥の落ちた音が開戦のゴングだっけ
シリアスな場面に嵌め込むギャグは好きだw
2024/09/23(月) 02:21:21.62ID:lgxDtJYG
ローゼマイン「ゲオルギーネに礎の位置を知らせて侵略の可能性に気付かせたのは?」
ヴェントゥヒーテ「私です」

ローゼマイン「ラオブルートと引き合わせて戦力の目処が付くようにしたのも?」
ヴェントゥヒーテ「私です」

ローゼマイン「まさかグラオザムの銀の布の端っこが引っかかったのも?」
ヴェントゥヒーテ「それも私です」
2024/09/23(月) 02:29:12.06ID:u1X0eUmL
それだったらなんでもかんでも織り姫のせいに出来ちゃうのでイマイチ
2024/09/23(月) 08:06:32.40ID:IhYTVdKW
機織り女神が模様全てを決定しているというより、
糸紡ぎ女神は糸を紡いで人の寿命を定め
機織り女神は糸を織り機にかけて人の生まれを定め
その後にどんな模様になるのかは糸次第なのではと思う
時々、糸の強い願い(祈り)で神々が加護を与えたり干渉したりで、糸の長さや太さが変わったり離れてた糸と絡んだりで、織柄が変わっていくイメージ
だから、織り機にかけた時には長かったはずの糸が途中で切れたりとかする
2024/09/23(月) 08:56:47.75ID:xATuPbJ8
『男児が生まれたから不要と言われ隣領のジジイ領主に嫁がされた私、十数年を経て信用出来る部下と供に領地を取り戻す〜戻って来るなと言われてももう遅い!〜』
2024/09/23(月) 11:41:26.77ID:ksA2zhIz
ていうか良く考えたら先代アウブ・アーレンって
あの世界基準でゲオのこと割と大事にしてるよな

三人も子供産ませてるんだから

カルステッドのトルデリーデの扱いみたいに
一人産ませてはい、おしまいでも
良かったと思うんだが
2024/09/23(月) 12:12:54.32ID:6i68FyVi
そりゃ歳も離れてるしゲオも本性出してないだろうし
両親も次期アウブの弟毒殺未遂してエーレンに置いておけないのでという事情は言ってないだろうし…ってそれ詐欺では
2024/09/23(月) 12:47:15.07ID:IhYTVdKW
>>630
弟の食事に盛られた毒に気づかずに(=毒を混ぜて)給仕したのは弟の側仕え
悪いのは無能(または悪意のある)側仕えを雇っていた弟
名を握ってたのはゲオだが、そんなことは両親にも調査した騎士団にもわからない
2024/09/23(月) 12:48:46.88ID:WD4UsmBB
>>629
カルとトルデリーデには魔力差がギリギリで子供が出来にくかったっていう事情もあるぞ
2024/09/23(月) 13:09:14.41ID:ksA2zhIz
>>631
もし、弟の側仕えの名前をゲオが握ってたなら
ヴェロは気づいたと思うぞ

名捧げの強制をしてたのはヴェロとゲオの二人で
毒殺未遂事件を防げなかったことを理由に
ヴェロに名捧げを強制されたら
捧げる名前がすでに無い以外の断り文句は無いだろ
2024/09/23(月) 13:10:42.18ID:hrvdARLc
>>630
昨日スレで既出だけど毒殺未遂起こしたのは出荷決定後だよね
2024/09/23(月) 13:43:40.16ID:BiJtZUcl
ぬ?
2024/09/23(月) 14:54:13.83ID:IhYTVdKW
>>633
ゲオ視点で「夕食の席で名捧げした側仕えが」って出てた
夕食の席では主人以外の食事に盛る機会はないだろうからジルの側仕えだと思う
2024/09/23(月) 16:35:03.56ID:ZjAHEvmC
>>629
単なる好色家の可能性もある気はする
2024/09/23(月) 18:19:37.39ID:izgGPxiP
正妻を寵愛して好色家と言われるのはおかしい
そもそもあまり乗り気ではなかったんだから単に好みだったか
ゲオが好みの女性を演じるのが上手かったか
2024/09/23(月) 19:43:55.00ID:MagzT+YO
本来!
2024/09/23(月) 19:46:44.60ID:M2ctVdoP
半来じゃないのかと思ったらSS置き場かw
2024/09/23(月) 20:06:33.59ID:DHWkpit9
本狂いロゼマの日常回が思った以上に染み渡る…
供給に飢えてたんだなぁと実感した
2024/09/23(月) 20:07:01.51ID:M2ctVdoP
ハルトムート、まだフェルに反論できるのかw

x.com/miyakazuki01/status/1838167139322380488
香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
更新完了!

SS置き場 ローゼマイン視点 アレキサンドリアの噂と領主執務室
午後7:42 · 2024年9月23日
2024/09/23(月) 20:13:47.16ID:oMVLdYs+
SS更新来てるやん
2024/09/23(月) 20:14:14.07ID:afbH7rLX
いやぁフェルディナンドさんは嫁に激甘だと言うことがわかったよ( ◜ᵕ◝)
うん
2024/09/23(月) 20:16:08.60ID:oMVLdYs+
>>641
領主になったお陰で
子供時代の勢いで権力をぶちこむマインなロゼマは思いの外刺さったわ
ハンネが嫌いってことは全くないけど

求めていたものがドストレートで来たかんじ
2024/09/23(月) 20:27:18.53ID:QzvkIN3G
ローゼマインに権力を握らせると領地経営に困難が発生する…
100年後には巨大図書館は先見の明があると称えられそうではあるが、まずは今日や明日のアレコレだしな
グーテンメンバーの寿命のためにも領地の皆様のすぐ明日のゴハンの為にも王命婚約者の手綱が必要だとよく判るSSだった
2024/09/23(月) 20:32:56.30ID:M57UT1Bv
リーゼレータがシュミぬいの準備を考えてるのが目に浮かんだ
2024/09/23(月) 20:38:29.57ID:M2ctVdoP
>「ハルトムート、プランタン商会に連絡を。本や教育玩具を揃えるように言ってください」
>「クラリッサ、至急冬の子供部屋で使う部屋と貴族院の多目的ホールに本棚を入れてください。冬までに教育環境を整えましょう」

この時点でハルクラがとめるべきだった……と
2024/09/23(月) 20:43:36.36ID:j1gbaaoK
この者を見たのはこれが最後であった
文官一名ボッシュート
2024/09/23(月) 20:45:55.80ID:xATuPbJ8
アウブに甜めた態度とった文官は行方不明になるのかと思ってたけど、そうではないっぽいか
2024/09/23(月) 20:46:35.03ID:/4n3qrmy
D子には諫言してたのかね?ボッシュート文官氏
2024/09/23(月) 20:56:13.60ID:M57UT1Bv
>>650
仕事上でめんどくさいだけの上級貴族殺してる余裕アレキにはないっしょ
そうなるのは、干されたことに逆上して何かやりそうなときだろう
2024/09/23(月) 20:58:26.63ID:GJAxO3B+
>>651
ボッシュート君はDに遠ざけられていた文官業は出来る人なんだと思う
せっかくアウブの側近になれたかもしれないのに平の文官に逆戻り
2024/09/23(月) 21:18:55.01ID:IhYTVdKW
>>648
至急ではなくて良いですよねと諫言すべきだったってことかな
でも、図書館の重要性を理解できていない文官はハルトムートに教育させるんだな
2024/09/23(月) 21:24:21.96ID:nRU8WgNI
アウブが幼児退行してたら舐められても仕方ない
2024/09/23(月) 21:25:04.88ID:M57UT1Bv
>>654
これから何十年も仕事するんだから、わからないままのやつは、城の仕事もできなくなるのではないか
2024/09/23(月) 21:25:47.96ID:+8YJC7lw
リーゼレータはセリフなし
2024/09/23(月) 22:03:10.09ID:6weeObLG
すごく平和です
楽しいけどこれがアウブ困るでしょー!
切実に手綱が必要です

最初はあまり良くない文官かと思ったけど成長余地のあるそこそこ有能さんなのかな
2024/09/23(月) 22:07:50.88ID:afbH7rLX
ん~この手のタイプはエーレン貴族にもいたが数年経っても改善されてなかったからね
補佐であるフェルや筆頭文官であるハルトムートに根回しせず直談判してる当たり、かなりロゼマを舐めてる
660この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/23(月) 22:19:34.15ID:6weeObLG
>>659
アウブに報告できる地位にはいるけどアレキサンドリアの文官としては微妙なとこか
アーレンスバッハのせいで人が不足してるから育成してかないやってけないのかも


>ハルトムートの補講
>最後まで述べる前に真の目的を見抜かれて却下
ちょっとした言葉選び、やりとり好きだなーと再確認

久しぶりで嬉しくて連投すみません
2024/09/23(月) 22:31:18.91ID:QPJRIEZ4
全体的に単純に素直に面白かった
フェルの返しが秀逸だった
生きているフェル(語弊がある)を見るの7年ぶりか……
2024/09/23(月) 23:01:01.38ID:xATuPbJ8
エーレンではヴェローニカ時代は優秀だったけど、ジルヴェスター時代になってからはその資質が情勢にそぐわなくなっていた・・・ってのがあったけど、アレキでも同じ事が起きてそう
ゲオ派として活動して死んだか捕まったかした奴は論外として、レティ派の貴族にもそういうのはいそう
2024/09/23(月) 23:05:23.78ID:+qKIkR6Z
アウブアレキサンドリアの残念っぷりは健在だったしハルクラ夫妻の狂信ぶりも通常運転
動くフェルはやはり冷え冷えとしていた
2024/09/23(月) 23:13:35.86ID:xATuPbJ8
神殿教室で揉めてたけど、あれって金が無い家の子供のための制度じゃなかったっけ
金がある奴は家庭教師を家に呼んでマンツーマン指導を受けて、金が無い奴は雑多に集団教育を受けてる的な
2024/09/23(月) 23:17:13.94ID:UUDUQmLc
うーんそういえばロゼマさんこういう人だったよね
本と図書館に関しては第1部の頃から一切ぶれなさすぎる
2024/09/23(月) 23:35:07.53ID:HlewJPmD
>>664
いちゃもん文官はおそらく上級貴族だろうから家庭内以外で勉強する意味を見出せないのと
神殿蔑視が抜けてないからああいう発言なんだと思う
2024/09/23(月) 23:36:54.87ID:UvgJrzBu
>>658
>>660
私利を貪るタイプじゃなくて、本人的には、単に貴族社会の慣習を世間知らずな若いアウブに訴えている文官なんじゃね?
柔軟性には欠けているんだろうが、平民と連携する必要性が理解できなかった初期ブリュンヒルデみたいな生真面目さんかもしれない
2024/09/23(月) 23:40:48.82ID:UvgJrzBu
>>666
図書館を土の日以外にも開館しなきゃならない理由を理解してないのも上級貴族っぽいよな
下級や中級の家では本が貴重で勉学に支障をきたしていることが解って無いっぽい
2024/09/23(月) 23:43:18.97ID:kRy2HsZa
ハルトムートの補講とか言うパワーワード
何か終わった後別人になってそう
2024/09/23(月) 23:47:51.41ID:ksA2zhIz
>>669
長いものには巻かれろタイプなら
容易に洗脳されそうだけど
今回の文官は自分をちゃんと持ってそうだから
図書館の話題はアウブの前では厳禁ということを
学ぶだけのような気がする
671この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/23(月) 23:59:21.51ID:VTBwd5wA
リーゼレータとアンゲリカって興味あるものが絡むとポンコツ化するのってやっぱり姉妹なんだね
2024/09/24(火) 00:01:29.42ID:IwkixLBz
>>671
アンゲリカは興味あるものが絡んだらポンコツ風の有能で、絡まなかったら有能風ののポンコツだろ
2024/09/24(火) 00:03:04.33ID:YKZ0Omfk
アンゲリカはむしろ有能化するのでは
あの娘興味ないものに対して基本ポンコツだし
2024/09/24(火) 00:30:15.02ID:GCUlJFlX
>「図書館の魔術具を作製して図書館を毎日開けておくので、そこはご安心ください」
この結果側近シュミルたちがうまれたのかね?
2024/09/24(火) 00:59:40.98ID:IwkixLBz
>>674
アウブが貴族院に行ってる間も毎日開けるためには連れて行っちゃ駄目じゃないか?
エーレンと違って雪あんまり降らないから、行こうと思えば行けるし
あと騎士の代わりになる戦闘機能入れちゃうと魔力の入れ方で面倒なことになるから他人には預けづらい
2024/09/24(火) 01:12:27.05ID:yRgMM9vc
初代アウブなら新政策に反発する部下に対して「そんな事やった事も無い?自分が前例になります」「あんたらのやり方でアーレンは滅びたんでしょう?」「エーレンではこのやり方で成功しましたけど?」で通りそうな気もする
2024/09/24(火) 01:13:34.41ID:ky1HgkxF
>「ふふっ、フェルディナンドが新しく作ってくれたわたくしの側近達です。
薄い緑色がアドレット。資料の検索など、図書館のお仕事を専門にこなします。茶色がリサ、赤色がネリー。図書館における護衛に特化した魔術具で、本を傷めないように戦います。
普段はアレキサンドリア図書館を荒らす者を排除する図書館の守り手なのですが、貴族院ではわたくしの護衛騎士です」

>>675
ロゼマが領内にいるときは毎日空けておいて、貴族院に行く時は閉館なんじゃ
いま図書館を使うのロゼマとフェルと研究員くらいだろうし
2024/09/24(火) 01:14:14.46ID:ky1HgkxF
>>676
どこのディートリンデだよ…
2024/09/24(火) 01:16:43.37ID:u1+Q9z2X
シュミルズ3体だけとも限らないかも
2024/09/24(火) 01:23:21.69ID:yRgMM9vc
>>678
落ちこぼれで何の成果も出してないD子と、自ら礎を勝ち取った初代領主では、言葉の重みや説得力が段違い
2024/09/24(火) 02:34:35.12ID:lKuX7zV4
>>678
言い方はあれなだけでそこまで間違ってない気もする
元からロゼマは本絡みなら権力や肩書きを利用することは厭わないキャだし
エーレンで通った道をアレキにも到達してもらう、わたくしのやり方に慣れてもらうというのもアレキの始まりに書かれてる
で、ロゼマの望みと周囲の調整の両立
ロゼマの暴走よりは周囲に優しくて受け入れられやすい
フェルがいなければロゼマの野望は達成できない
という作者コメントの一端を書いたのが今回の閑話
2024/09/24(火) 02:41:25.24ID:cW/6264b
苦言を呈してくる側近を解任したり
他人の功績は自分の物としたり
名捧げを強要したり
見苦しいからと平民を視界に入れたがらないお姫様とロゼマを同じにするのはちょっと、ね
2024/09/24(火) 03:54:09.33ID:wFyTbQwh
ロゼマさんはわかるように(ここ大事)説明すれば聞き分けるが
D子は聞きもしないで押し通す
一緒にしたら全ての女神信者魔王の怒りを買うぞ
2024/09/24(火) 03:54:52.07ID:mDOVh8fd
ロゼマはD子じゃないけど
本のためなら手段を選ぶつもりはないのがロゼマだよ
ロゼマが無能評価をしていないのでセーフ
フェル的にも理解が足りないのが問題なだけ
2024/09/24(火) 03:58:39.14ID:RDKBOjlq
従来の感覚でいったらなんでこんなに図書館が大きい?
予算の配分おかしない?ってのにも一理はあるだろうからなー

しかし図書館都市にするのはフェルも認めているので
2024/09/24(火) 04:02:38.75ID:lKuX7zV4
>>683
ロゼマをD子扱い?
自分のことならD子扱いはしてないぞ
言ってることはそこまでずれてないだろうってだけで
ロゼマははちゃんと聞き分ける
転がされてるのがむしろ平和で可愛いわ
2024/09/24(火) 07:13:14.70ID:fgBj4869
まあ貴族的にはD子のやってる事の方が良し悪しは別として分かりやすいかもな
急に図書館都市にするって言っても大半の貴族は???になるだろうし
2024/09/24(火) 07:29:34.51ID:yRgMM9vc
名捧げしたり犯罪に加担にしたりするほどでは無かったけどD子派閥だった者や、レティ派閥の者は、互いにバチバチしてるけど、新領主ローゼマインを引きずり下ろしたいという考えだけは共通なんだっけ
2024/09/24(火) 07:49:56.80ID:IwkixLBz
ガチの本物のディッターで奪うなんて何百年、もしかしたら千年とか起きてないだろうし
そういう人がいるのは仕方ないと思う
690この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/24(火) 08:49:01.41ID:V/MNUbBw
他領の未成年が礎奪ってアウブになって、大半の貴族に受け入れられるはずはないよ。国境門開けて礎取った前例も作っちゃったわけだしね、、
2024/09/24(火) 09:09:15.66ID:q3S+vaGr
フェル(ふむ、魔術具を作る理由が出来たなウキウキ)
2024/09/24(火) 09:23:53.26ID:yRgMM9vc
ライゼガング「そんなにいらないなら返せ」
2024/09/24(火) 09:39:10.99ID:fgLqH+14
>>692
最終巻のエーレン寮でやらかしてるのにそれ言えるんかい
2024/09/24(火) 09:42:46.59ID:CK+vRk82
都合の悪いことは覚えていられないので
2024/09/24(火) 10:12:03.31ID:TsQ6SR7N
>>688
ロゼマを排除してレティーツィアをアウブにすることが共通
ロゼマにも出来たんだから自分も礎を奪えるだろうと考えるアホ貴族も旧アーレンにはいる

基本的に旧アーレン貴族はロゼマを下に見てる人しかいない印象
2024/09/24(火) 11:07:13.62ID:KKg+zRVq
>>690
例えは悪いけど(差別する意図は無い)、
タジキスタンのよく知らない女子高校生がある日突然日本でクーデター起こして国家元首に座っちゃった様なもんだからな
どんなに有能だと教えられても、それで素直に歓迎して従う事が出来る日本人がどれだけいるかって事よね
2024/09/24(火) 11:14:01.10ID:SkuTxFmJ
>>666
顰め面の文官は神殿蔑視もあるのかもだが、予算配分に意見があるみたいだから、貴族が派遣する教師の報酬が商会負担から領地負担になりそうなのが心配なのかも
それに神殿じゃ集団教育になるから、これまで商会の見習相手に教師してた全員が神殿教師に転職できるわけじゃないだろうし、貴族の仕事と言いつつ、実際に教師をしてたのは貴族になれなかった親族達なら神殿に派遣はしにくいってのもあるかも
2024/09/24(火) 11:29:55.64ID:RDKBOjlq
>>696
そこまでなじみがない外国だとたとえとしてどーかなー
婚姻も普通じゃなさそう

種子島 恵時(妻 島津忠興の女)が島津を倒しちゃった!では?
2024/09/24(火) 14:52:27.26ID:jFa4CWrH
久しぶりのロゼマ視点の短編うれしすぎ

この場面もフェとかハルクラ視点だと反アウブ勢力とのあれこれと繋がるのかもしれないけど
ロゼマ視点だと宇宙ネコの飛び交う空間になるのがうける

見たかった五部後の平和なアレキの日常で満足
2024/09/24(火) 15:37:10.40ID:brM/Xbyy
ぬ?
2024/09/24(火) 16:05:21.38ID:bPLtSH+D
ロゼマに反発していた貴族は貴族院図書館に行けるわけでもメス書を持ってるわけで無いのに何で図書館は必要ないと思ったんだろ
日常で本を読まない人なんだろうか
2024/09/24(火) 16:16:11.47ID:DwdwJLNv
>>701
図書館が必要ないではなく
予算使いすぎな

趣味に回す金があるなら給料上げてください
って思ったこと無い?
慈悲深い聖女様だという前提で行動した結果
言い方とやり方のミスで
アウブから目をつけられたり
アウブ配から洗脳講習を義務付けられた
みたいだけど
2024/09/24(火) 16:26:48.75ID:AxVFna/T
>>701
岸田が税金で日本の図書館数3倍に増やしまーすって言ったらどうよ
当然税金無駄遣いするな!ってなるだろ
何も難しくない
2024/09/24(火) 16:29:05.58ID:tBN/2AKA
領地の産業を生み出せない旧アーレン文官が言うことでは無いわな
2024/09/24(火) 16:37:13.55ID:Z0l765x+
それじゃあ何も言えなくなるな
2024/09/24(火) 16:40:42.38ID:iAbNnlwP
まーアレキは今まさに変革の時で金も人もいくらあっても足りないだろうからなぁ
2024/09/24(火) 16:44:41.64ID:Y8NDJhxN
城で文官仕事だけしてる文官と研究してる文官とでは認識に差がありそう
2024/09/24(火) 16:46:15.42ID:u99sM/XH
まあ一昔前の日本でアニメ漫画振興にドバドバ公金注ぎますなんて言ったらわりと顰蹙買ってたろうからねえ
2024/09/24(火) 16:57:53.11ID:TdkmotCD
普通の貴族にしてみればあんなに大きな図書館が必要だと思えないのは当然の事だ
あのロゼマの考え方に合わせていくにはどうしたって時間が掛かるのだからそこは責められないだろう
問題なのは未成年だろうとアウブに対して舐めた態度を取ってしまった事だけだ
2024/09/24(火) 17:05:25.05ID:wGt/TBQ1
フェルと星結びするまでは舐められてそう
ロゼマ失脚を狙ってる貴族はまだいるだろ
2024/09/24(火) 17:22:58.37ID:TNei4Mjg
まだ半分しか洗脳済んでないんだからそりゃいるだろ
2024/09/24(火) 17:44:27.40ID:SkuTxFmJ
現代日本だって家庭の経済状況による教育格差問題が社会の共通認識になって10年か20年かぐらい?
図書館整備が領内の教育問題への予算配分だとは認識できていないんだと思うし、教育ってのは各家が夫々の事情や目的に合わせて実施するものって意識が強いんだろう
で、教育環境整備のための予算と言われても納得できずにアウブの趣味のための予算という認識になっているんじゃないかな
2024/09/24(火) 18:36:55.84ID:yRgMM9vc
>>696
日本が日本人以外の全人類駆除宣言をして大量の死者を出した末に失敗し、内閣や上級官僚が軒並み全員人類の敵として処刑されて、日本自体も世界秩序を乱した元凶として国連除名、天文学的賠償金を要求されてたけど、それを解決した少女を新しくトップに迎えれば日本は国連所属続投かつ常任理事国の地位をゲット出来る
例えるならこんな感じじゃね
2024/09/24(火) 18:41:56.52ID:IwkixLBz
>>713
その例だと、アーレンは元々常任理事国だと思うよ
勝ち組だったから
外されるのが当然なところを、名前とかも丸ごと新たに生まれ変わったら常任理事国どころかその中でも意見が尊重される立場になった、だな
2024/09/24(火) 19:27:27.21ID:epDZOX2M
>>708
クレーマーに先見の明は無いの典型例だな
2024/09/24(火) 20:29:21.87ID:yRgMM9vc
アーレンは大領地の中では浮いてて、婚姻も王族とドレヴァンに食い物にされてる感があった
2024/09/24(火) 21:01:17.32ID:mDOVh8fd
>>715
似てるところもあるけどちょっと違う
一気にドーンとしようとしてるから受け入れられてない
先見の明はあるに越したことはないけどなくても普通
情勢を理解できたらいいんだから
アレキは下地や流れを作っていってる段階で、だからああいう流れなんなろうし
2024/09/24(火) 21:03:30.80ID:mDOVh8fd
>>685
ロゼマ(だけ)に任せると図書館関係しか存在しなさそう、エグにも心配されてたけど
書籍4コマ見て笑っちゃった
2024/09/24(火) 21:08:08.82ID:lYnol4YI
旧アーレン貴族はずっと引きこもってたから他領の情報や他領の領主候補生のデータがアップデートされてない
認識レベルでいえばライゼの古老と同レベルかそれより悪い
2024/09/24(火) 21:19:56.43ID:I4or977Y
アップデートされてもロゼマの本狂いには追いつかないんじゃないかな
女神の化身という肩書を利用することも辞さないし手段を選ぶつもりも旧アーレン貴族たちに遠慮する気もない
そんなロゼマがどんな勢いで書物を増やすかというのは普通の貴族には想像しにくい
2024/09/24(火) 21:50:39.26ID:efggC23T
美人おっとり系才女の皮を被った狂人なので普通の人間では理解すら無理
久々の本編(?)楽しかった
やっぱハンネさんは好きだけどハンネさんの恋模様にはカスほどの興味もないんだと実感した
2024/09/24(火) 21:52:04.79ID:lKuX7zV4
>>712
底上げで一石二鳥も狙ってるけどせいぜい半年ぐらいだろうからね
よくも悪くもさっさと切り替えられる人とそうでない人も当然いるだろう
2024/09/24(火) 21:54:02.82ID:P8Co8D8m
>>721
恋模様ではなく悲惨状況なんだよ
2024/09/24(火) 22:19:51.81ID:yRgMM9vc
アーレン貴族のロゼマへの認識は、政治的に難しい立場だったフェルディナンドが自分の能力を発揮するために傀儡に選んだ小娘で、これまでエーレンから出てた流行や学生の高成績も全てフェルディナンドの仕込みでロゼマは大して何もしてない・・・だろうか?
神事の成果についても、貴族とあろうものが下賤な事をしよるププッくらいの感想か
2024/09/24(火) 23:02:54.26ID:uIU8JUbj
そもそもアレキサンドリアがロゼマの私利私欲の領地なんだが、その事をあまり理解出来ない貴族が遠ざけられるのは仕方無いんよな。
・ロゼマの私利私欲で新領地(アレキ)になるか
・旧アーレンのまま更地になって滅ぶか
の二者択一だったのよね。
2024/09/24(火) 23:21:14.91ID:fgBj4869
フェルがあまりにも上手くまとめちゃったから旧アーレン貴族に危機感が芽生えなかったのは事実だな
政変時の事を思えば領地全員高みコースがむしろ普通なんだけど
2024/09/24(火) 23:21:21.24ID:HvSxUmqN
アレキは最低10年くらい貴族はあんな感じじゃなかろうか
エーレン貴族も約7年経ってようやく現実を理解してる人が出てきた
2024/09/24(火) 23:32:33.69ID:yRgMM9vc
エーレンでも、ロゼマの王族入りが内定した後の時点で、エルヴィーラがまだまだ平民とまともに会話が出来る文官が少ないとこぼすくらいには環境変化に対応できる貴族は少なかった
2024/09/25(水) 00:07:47.87ID:avHubzWH
順応速度のやたら早いエルヴィーラが異常なほど優秀だった
2024/09/25(水) 00:56:38.21ID:5PxSgFlU
ハルトムートに補講させると洗脳によってロゼマ教信者にはなるだろうけど
平民との交渉をロゼマ基準のレベルで出来るようにはならんだろうな
ハルハルって実は選民意識バリバリだよね
2024/09/25(水) 01:03:34.22ID:MALe75s1
保守過ぎるのも強欲過ぎるのも厳し過ぎる制度も合わさると内部から崩壊すると身を持って経験している旧アーレン貴族だがその自覚はまだないんだろうなあ
旧領主一族が悪だっただけで我々は何も悪くないって思ってるだろうし
まぁ過渡期って言葉が合うんだろうな
2024/09/25(水) 01:07:42.94ID:aqTM482C
ハルトムートやブリュンヒルデはローゼマインに指導されなかったら、典型的なお高く留まった嫌な感じのお貴族様だったろうなとは思う
2024/09/25(水) 01:13:57.71ID:HtkiN/7a
ダメダメなD子が消えてやっと普通の執務ができると思ったら本狂いの新アウブだからな
文官達としてはフェルがいなかったらどうにもならん
2024/09/25(水) 01:16:09.46ID:hjcgxKsI
本好き領地にすることがアウブの意志なので
有能とは本好き領地を妨げない人のことになるのだろう
2024/09/25(水) 01:18:18.81ID:uKqFyQUc
ブリュンヒルデは、ロゼマがあれこれ丁寧に伝えたけど、でも結局は根本的に多分わかってないんだろうしな。
平民の事は、結局平民とそれなりに近い関係で育ってきたハルデンツェルの者でなければ理解出来ないんだろう。
なんつーか「平民も人間である」という常識で育ったかどうかであって。
フェルの場合、最初の遭遇平民がロゼマだったので特殊過ぎるが。
2024/09/25(水) 01:19:15.04ID:i37wxdzz
>>733
だからと言って最高権力者に舐めてかかるのは良くない態度だけどね
アウブの前でわざとらしくため息を吐くとか凄いよ
2024/09/25(水) 01:32:05.83ID:aqTM482C
>>733
信者のハルトムートだけじゃなくて、シュトラールもなんだこいつって感じでその文官を見てたなw
2024/09/25(水) 01:38:38.68ID:Cgy9Lh88
>>735
ハルデンツェルとかイルクナーは
平民も人間であるとか以前に
平民と貴族が協力し合わないと
やっていけない土地だからな

グレッシェルとかエーレン直轄地みたいに
放っておいても農民の努力だけで
そこそこの収穫量が期待できる土地とは
そもそも考え方の根っこが違う
2024/09/25(水) 01:45:48.47ID:beScq/Xq
そんなエルヴィーラでも短い期間でハルデンツェルで印刷業始めてねとのムチャぶりをしておるからのう
2024/09/25(水) 01:55:05.31ID:MALe75s1
狂信者の補講後のモブ文官が何処に左遷されるのか興味ある
2024/09/25(水) 02:39:34.87ID:aqTM482C
ビンデバルトに変な奴送るとヴィルラッハのダメ貴族と良からぬ事を企みそうだから、ビンデバルトに左遷はなさそう
2024/09/25(水) 03:06:47.46ID:+t3DcZmq
恨みかっても仕方ないしそんな露骨な左遷はしないだろ多分
2024/09/25(水) 05:16:36.48ID:5PxSgFlU
ギーベ領も山ほどある大領地で地政学的に特徴のある地が左遷先になるわけねーだろ
そういうのには領界にも接していない港もない主要道路もない
目立った産業もないなんもないとこが選ばれるんだよ
あの文官が城から追い出されるか知らんけど
2024/09/25(水) 06:45:37.03ID:la9Cxgrl
>>735
ハルトムートも結局個人としては認めてないと思うけど
フェルの場合は最初がマインだったからというだけじゃなく本人の性格や生まれ育ちも影響してる
そういう意味ではハルトムートと同じロゼマありきでもまだアンゲリカの方が個として受け入れてる気がする(アンゲリカは神殿話の印象から)
2024/09/25(水) 06:53:37.37ID:la9Cxgrl
城勤めでも領主執務室に入ることがみんなできるわけじゃないと思うから本来の階級や能力は悪くない気がする
ちなみにハルクラが図書館司書になった場合は栄転なのか左遷なのかどっちだろう
ロゼマ的にはただの部署移動または栄転な気がする
746この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/25(水) 06:55:15.20ID:CPVljKs8
ハルトムートの洗脳って本当に効くの?その洗脳が必要なほど受け入れられないってことだよね。洗脳が解けたらどうするの?実際、アーレンが廃領地になっても更地になることはないよ。
2024/09/25(水) 07:00:48.69ID:aqTM482C
ハルトムートやブリュンヒルデは事実上の貴族街育ちの生粋のお貴族様だから、平民をそれなりに丁重に扱わないと事業は成功しないってのを知識としては分かってても、根本からは理解してないと思う
ロゼマやヴィルが貴族の常識を根本からは理解出来なくて教えられた事をそれっぽく再現してるだけなのと同じ
2024/09/25(水) 07:26:25.24ID:fAzqqUTN
>>746
逆じゃない?
洗脳すれば問題なく受け入れられる程度だぞ

そもそも貴族なんて選民思想バリバリの連中
しかも10年前くらいまで舎弟扱いしてた
中領地出身の女性領主候補生だぞ
洗脳するだけで受け入れられるなら
洗脳しちゃった方が早い

ロゼマさんも三部において別の話題で言ってたけど
一度、そういうものとして受け入れてしまえば
その後もそういうものという扱いはずっと続く
最初のハードルを乗り越えるための洗脳だから
永続する必要はない

勿論続くに越したことはないけどね
2024/09/25(水) 10:08:29.21ID:p0AYM30+
>>735
そもそもハルトムートがロゼマ狂信者になれたのはロゼマが自分より身分が上(←ふぁんぶからここ必須)だから
最初に出会ったのがロゼマだろうが関係ない
立場が同じでもあの結果なのに平民マインなんて論外 
2024/09/25(水) 11:02:20.21ID:ZixFEzp2
>>747
平民を丁重に扱わないと事業は成功しないってのは、少なくともハルトムートは根本から理解してると思うよ
ただ平民を人としてではなく、道具として・手段として大事にしてるってだけで(それすら気付いてない多くの貴族よりずっとマシだが)
道具として(主人が望むように)丁寧に扱うけど、仮に使えなくなったら多少の感傷はあれど新しい道具に乗り換えるだけ

私らが感覚に馴染んだお気に入りの車やバイクに対する感情と一緒なんだと思う
大事に扱うしマメにメンテナンスもするし時にはチューンアップもするが、でも人に対する扱いや感情とは違う
2024/09/25(水) 11:14:11.91ID:4ENDTplX
♪だけど彼ったら わたしより自分の魔術具に お熱なの
2024/09/25(水) 12:30:16.36ID:+W/dmezu
>>735
住居兼工房(または店舗)の設計図の確認を要求されたグーテン達が困ってましたよ
と知らせたのはブリュンヒルデだから、平民と連携しなきゃ上手くいかないことは、きちんと理解していると思う
>>739
エルヴィーラの無茶振りは、派閥事情があったことに加えて神殿工房やプランタン商会のテストを兼ねてたから、無茶振りと承知の上だったかもしれない
2024/09/25(水) 12:39:49.82ID:+W/dmezu
>>750
神殿の灰色神官達に対する感覚がそんな感じだね
ただ、そもそも貴族は家族を含む他の貴族に対しても、あまり思い入れないように教育されるし、相手が平民だから下に見て、とは少し違うかも
仕事だけの付き合いの相手に対しては立ち入らない
2024/09/25(水) 14:26:33.16ID:aqTM482C
エルヴィーラはプランタン商会に「冬は無理」と説明されてそれを聞き入れてたけど、ダメ貴族なら「言い訳するな。さっさとやれ」→「なんで出来てないんだ?この無能めが」ってなってたと思う
2024/09/25(水) 14:27:46.24ID:GfO9539S
まあハルデンツェルで冬は無理言われたらそりゃそうかともなるんじゃないか
2024/09/25(水) 14:56:42.76ID:CkasUIVe
>>753
自分より下は全部まとめて自分より下として見てる
神官や平民に対してはロゼマありきのロゼマの側近として見てる
2024/09/25(水) 14:58:09.03ID:CkasUIVe
>>756
ロゼマの側近としてというのはハルトムートの立場 ね
それがなければ本当に関心がないんだと思う
2024/09/25(水) 15:28:13.43ID:Mrcc0ke9
>>754
エルヴィーラもフェルがいなかったら普通にそうなってた可能性は高いな
平民の言う事を多少でも聞く貴族の方が異端って世界だし
2024/09/25(水) 15:32:09.11ID:LLypvtmb
なぜ今まで発展してこなかったのかよくわかる……
2024/09/25(水) 16:27:51.03ID:ajIHi18z
>>733
罪人領地の役人自覚が足りない
2024/09/25(水) 16:44:09.79ID:ajIHi18z
>>746
きみがウケた教育は洗脳だし
改革も政策も意見コメントも広告も洗脳だぞ
2024/09/25(水) 17:08:30.62ID:aqTM482C
>>760
旧アーレン貴族は何が起きたかよく分からない内になんか知らんけど許されてましたって感じだからな
白の塔に入ったヴィルやランツェナーヴェにシュタープ取らせてしまったヒルデブラントよりも自らの立場に対する認識が薄いと思う
2024/09/25(水) 20:21:28.26ID:+W/dmezu
前から城にいた貴族は外患誘致に対する自覚はあると思う
槍鍋兵に好き勝手されて被害も出てる
現代感覚では被害者意識で罪人意識は薄くなると思いがちだが、貴族で領地を無事に治めるのが仕事で、その仕事を失敗したんだから廃領地が妥当って説明には納得しているだろ
本狂いの未成年アウブには言いたいこともあるだろうけどな
ただ、D子に遠ざけられてギーベ領地とかに引っ込んでた貴族は騒動に直面してないから、説明されても「よくわからん、成人してたD子でもアカンかったのに、なんで未成年アウブ?」って感じになるかも
(なんせ、半値さんも自分は見てたのに考えてみると流れが良くわからない…と思っているし)
2024/09/25(水) 20:34:26.86ID:Xn4KJRow
>>751
キューンキューン キューンキューン 私の彼は大魔王〜♪
2024/09/25(水) 20:59:19.69ID:Mrcc0ke9
>>763
ギーベの方が神の御力で土地が回復してアウブ支持になりそうだけどな
2024/09/25(水) 21:22:10.18ID:4FW+H2wj
ギーベが神の御力で土地が回復していくのを見て

ヤック・デ・カルチャー!
2024/09/25(水) 23:15:27.80ID:aqTM482C
>>765
エーレンでも事業や平民の扱い方は地方貴族のほうが理解が早かったな
2024/09/25(水) 23:24:37.61ID:la9Cxgrl
>>759
平民だけが発展させてるわけじゃないけど
魔力を必要としないものが発展しないというならまだわかる
それも神様次第
2024/09/25(水) 23:25:36.50ID:la9Cxgrl
>>758
魔力をじじさまが見えるほどには持たないしメス神は貴族以外はどうでもいい
魔力を持つだけでなく魔力を返還してくれる者のための世界っぽいからじじさま基準の魔力を持たず消費する側の平民があれなのは世界観としてしょうがない
770この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/26(木) 00:21:35.54ID:e5TQ+IaE
アナスタージウスを穴痔と省略したら不敬ですか?
2024/09/26(木) 00:26:11.63ID:KeoXt1sz
扱いが極端に悪いのはエーレン特有で他領はもっと上手く使ってるんじゃないかって話だったろ
ちゃんと下町のエントヴィッケルンもしてくれるしダンケルは平民がディッターできるならしたいくらいには忌避観が無い
2024/09/26(木) 00:41:10.37ID:V7EeRFd9
英知女神は貴族以外ではなくメス書に載る魔力量持ち以外はどうでもいいんじゃろ
なのでクラリッサの広域魔術補助魔法陣もライムントの省力化の英知もフェルマイ経由でしか分からないんじゃよ
もったいないね
2024/09/26(木) 00:51:27.63ID:SrJ9MOmc
わりと歴史に埋もれた便利魔術具とかありそうだな
最低アウブクラスに認知されないとメス書には載らなそうだし
2024/09/26(木) 00:55:42.84ID:eI6iKPoC
エーレンのギーベ達はある程度平民に歩み寄ってたけど、ビンデバルトやゲオルギーネ派のギーベの態度を見ると、アーレンでは平民=寄生虫くらいな考えっぽい
アーレンは海外貿易があるからそれでもよかったけど、産業に乏しいエーレンにはその姿勢は合ってない。これもガブリエーレが持ち込んだアーレン文化だろうか?
2024/09/26(木) 00:58:26.93ID:kYUSzD8s
>>763
あーこの文書読んでいると昔々に学校で習った言葉を思い出すわ
ベースは既存の某教から取ってるようにも見えるんだな
2024/09/26(木) 01:03:24.98ID:nKeHlBsb
結局麗乃が見てる夢の話だからね
2024/09/26(木) 01:08:33.77ID:fMCXtBMN
>>773
おソラ「裏図書館に仕舞っちゃいましょうね~」
2024/09/26(木) 01:09:14.16ID:20rkKWm4
あの文官は本当にそう思ったから言ってるのか、誰かに唆されて言ってるのか
2024/09/26(木) 03:11:58.69ID:V7EeRFd9
>>773
過去同じような魔術具が発明されては忘れ去られまた発明され〜みたいなんがありそう
魔力量が少ないからこそ活きる技術みたいなのも
ダームエルの身食い発見の魔力操作とかさ
平民の知恵は当然載らないので農業やその他諸々のノウハウみたいなのも途切れがちよな
染色の技術みたいに
2024/09/26(木) 06:16:14.73ID:eI6iKPoC
カトルカールやら印刷やらは本来なら平民分野の技術でメス書経由では詳細まではバレないだろうけど、ロゼマの死後はレシピフリーになるわけか
781この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/26(木) 07:01:08.28ID:6h+mN83e
>>779
メス書には残らずとも、ロゼマさんが作った植物紙と図書館のおかげで
今後はそういった技術や知恵が残る様になるから、技術が完全に
失われる事はある程度避けられる反面、その技術が廃れて
対応できる職人さんが居なくなったら、ロストテクノロジー化
してしまうのは世の常だからね。
2024/09/26(木) 08:03:02.77ID:V7EeRFd9
>>781
今後はそうなっていくんだろうね

っていうか本来メスティオノーラがやるべきことだったんじゃないかと思うんだよな
二次で駄女神扱いされるのも致し方なしw
2024/09/26(木) 08:51:25.65ID:SM8GgVUc
>>778
本気で思ってるでしょ
というかロゼマ関係者以外なら誰だってそう考える
逆にアレキ誕生間も無いこの時期にロゼマの価値観に着いてこれる貴族がいたら異常だよ
2024/09/26(木) 09:30:33.98ID:eI6iKPoC
シュトラールはあの文官の態度に不快感を示してなかったか
2024/09/26(木) 09:38:13.56ID:V7EeRFd9
アウブを舐めた態度をとったのがダメだったんでしょ
奏上の内容じゃなく
2024/09/26(木) 09:40:46.70ID:SM8GgVUc
アウブに対して舐めた態度を取った事と文官の主張の内容は別問題だ
前者は問題視されて当然の行為だが、後者は至極真っ当な疑問を提示しているに過ぎないので責められないだろう
2024/09/26(木) 10:08:16.64ID:D3czLAPR
SS時点で本を娯楽として楽しめるのはエーレン、中央、クラッセン、ダンケルの貴族だけだからアレキ文官の感覚では本=資料なんだな
2024/09/26(木) 10:11:38.40ID:eI6iKPoC
あの文官はトラウゴットみたいになりそう
新政策の愚痴を言っても領主の側近達や領主に感化された奴らに「まだ書物を多くの者が見れる事の重要さが分からないのか」「だからアーレンスバッハは滅ぼされたんだよ」と言われて黙らされたり、領地経営が軌道に乗って順位を上げて魔力も経済も上向いて領主の地位も権威も盤石になった後になって「アウブに舐めた態度取らなきゃよかった...」とされた部署で後悔したりとか
2024/09/26(木) 13:08:28.99ID:kpyrwrc3
>>782
魔力を持たない平民の知識を女神の図書館に直接収納する術が無いんじゃないか
メス書に記載が必要なら、メス書持ちが平民から学んで記載するように努めるべきってのが神様スタンスな気がする
ユルゲンを暮らしやすくする責任は貴族を含めた人間側にあると思う
神様達は水も空気も植物や動物が育つ大地も魚が育つ海も与えている
なお、平民の技術や知識が伝承してこなかった主な原因は識字率が低いことと経済力の問題だろう
羊皮紙に比べて植物紙が安価とは言っても、まだ、木札の方が安いだろうし、木札で残さなかった知識を木札より高価な植物紙で残そうと考える職人は少ないんじゃないかな
2024/09/26(木) 13:11:53.66ID:/odrFpIu
最初は態度の悪かった連中だってちょくちょくいるんだし改善の可能性はある
2024/09/26(木) 13:18:58.83ID:gwGMiIiZ
1、2年でどうとでもなる話じゃないだろうし
長期戦は覚悟でしょ
2024/09/26(木) 14:42:39.30ID:OY7ArStP
情報収集して他領と交渉して利益が回る最小サイクルが一年って感じだから旧アーレン貴族が色々実感するのもまだ先だろうな
2024/09/26(木) 15:41:18.28ID:u+VPQehE
情報爆発
2024/09/26(木) 17:09:08.36ID:eI6iKPoC
既に魔力不足著しかったという問題を一気に解決してもらってるのに
2024/09/26(木) 17:16:37.11ID:wZRgsbzu
>>791
エーレンではなんだかんだ悪い面もあれどライゼガングという派閥が後ろ盾にあったしフロレンツィア派も付いてたけど、
アレキでは力ある組織が全くバックにいないので、まず組織作りから始めないといけないもんね
796この名無しがすごい!
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2024/09/26(木) 18:40:35.29ID:ZbWuhdMq
>>781
あれ?こういう産業革命的なものは駄目なんじゃないの?神に消されるんじゃなかった?
つぎはぎのように知識が欠けたり失われてるのは機織り神がいじってるからじゃないの?
一晩で雪が解ける儀式が何で失伝するのか不思議だった
2024/09/26(木) 19:11:49.87ID:kpyrwrc3
ハルデンツェルの春呼び儀式については、余所者の新ギーベに現地の民が正しいやり方を伝えなかったんじゃないかとギーベハルデンツェルが言ってた
でも、そんなことをすれば、自分達の首を絞めるわけで、
新しく赴任した新ギーベが、儀式の効果を信じられなかったけど古くからの現地の習慣だし儀式は実行するが、女性に多大な負担をかけるわけにはいかぬ、とか妙な騎士道精神に駆られて男性が実行部隊になったとかの、わりと掛け違い的誤解が原因なんじゃないかなーと思っている
2024/09/26(木) 19:23:44.38ID:eI6iKPoC
>>796
銀のベールみたいな魔力持ちを著しく圧迫する物が駄目なだけで、カトルカールやら髪飾りやらが貴族をどう圧迫するというのか
2024/09/26(木) 19:32:29.01ID:MC9IOvQI
>>798
著しくなくても、物によっては駄目だぞ
発展してないのは神の箱庭で消されてるからだと確定してる
ただ今のロゼマは消すほどではないだけで
2024/09/26(木) 19:37:02.30ID:ly7FXjrT
>>796
ユルゲン存続が危うくなるような発明は神が意図的になかったことにするけど
ハルデンツェルのは地下書庫にも残ってるくらいだから人為的な失伝
そもそもメス書の叡智なんてごく限られた人しか閲覧できない
ユルゲン平民の叡智は連綿と続く継承頼りだよ
801この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/26(木) 20:40:53.37ID:ZbWuhdMq
>>797
なるほど、、モヤモヤしていた部分だったからユルゲンらしい考察が腑に落ちてスッキリしたよ。ありがとう
2024/09/26(木) 21:08:09.90ID:eI6iKPoC
ランツェナーヴェの銀製品の発明は外国での出来事だから無かったことには出来ないんだろうか
2024/09/26(木) 22:19:38.85ID:8YAvVmLg
>>802
箱庭のユルゲンは対応するけどそれ以外は神関せず
2024/09/26(木) 22:47:28.45ID:u+VPQehE
蒸気機関も発電もアウトなの?
2024/09/26(木) 23:32:24.37ID:8YAvVmLg
平民力で近代化しすぎると神に感謝しなくなるからねえ
2024/09/27(金) 00:01:22.82ID:W5H7w0Z6
あの世界、蒸気機関はまだしも発電はできるのかな
雷はあるけど魔力っぽい気もするんだよな
2024/09/27(金) 00:11:04.27ID:ATHH0Nr9
農村の水力や太陽光や風力辺りは自然の力を使い環境と神への感謝が忘れられることなさそう 
一方で原子力や石油やガスや火力など都市部や工業地帯で必要とされそうなエネルギーがメインになると神様の恵み云々は失伝するかもしれないが気になるのは鉱山
結構前から存在してる
意図的にその先の近代化が潰されてるのかもしれないが槍鍋の船が来たからな…
2024/09/27(金) 00:20:06.51ID:2lDMYSfF
>>794
人は忘れる生き物なんだよ
魔力不足を改善してくれたという恩は
改善してくれた瞬間は大恩人でも
その後はアウブになったんだからチャラ
むしろ自分の領地を充たしたんだから当然になる

刻一刻と状況の悪化を指をくわえて
見てるしかなかった一次産業従事者は別だけど
貴族なんてむしろ図々しいくらいじゃないと
家を守れないんだと思う
2024/09/27(金) 00:34:41.28ID:+IgYcuTU
1万年の歴史があってもないものは生まれないかなかったことにされるんだろうな
鉱山があるのに化石燃料の話題がないから存在しないんだろうと思ってる
そもそも魔力自体が自然科学の世界だし
2024/09/27(金) 00:43:46.54ID:+IgYcuTU
>>806
地熱発電はいけそうな気がする(火山があるから)
ただあのレベルの平民の技術では無理
貴族的にもメリットあまりなさそう
2024/09/27(金) 00:45:27.18ID:jL4o8T0M
>>807
外の世界から持ち込むならともかく死んだら魔石化するユルゲンで石油はなくない?
外から持ち込んでも神々に邪魔だと認定されたら槍鍋みたいに繋がらないようにされて終わりだしなぁ
2024/09/27(金) 00:54:02.13ID:YCS3UM62
鉱山も領地に注ぐ魔力量で産出量が復活するみたいな設定だったから貴族が知ってる鉱石(金銀銅鉄とか各種宝石あたり)しかでないんじゃない?
アレキでロゼマが石炭原油欲しいって念じながら魔力注ぐと産出するようになるかもしれないが
2024/09/27(金) 00:56:51.32ID:pa5bWx2w
あの世界って原理がわからなければ新しいものを生み出せないのでは
2024/09/27(金) 07:16:17.75ID:70epnQHZ
まあ木がほぼ無限に復活する世界で化石燃料の類はあんまり需要ないかな
燃やすだけなら木炭の方が扱いやすいし
2024/09/27(金) 09:30:13.63ID:+Xzn6uUJ
まぁこの作品、設定はガバガバだからな
平民でも扱えるギルドカードとかオーパーツすぎるんだよ

ギルドカード同士で決済できるって、残高記録するメモリ機能だったり近距離通信機能、計数機能なり計算機能ないと無理だろたぶん

計算機?なにそれ?
ギルドカード使えば簡単に計算できるんじゃね?
816この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/27(金) 09:38:56.67ID:5dqN7ZSF
クラッセンブルクには魔石の鉱山があるんだよね?魔石なのか宝石なのかわからないけどユルゲンにとっては宝石よりも魔石のほうが価値ある存在なんだろうな。
2024/09/27(金) 10:26:44.97ID:RyjVr/gl
>>816
平民が扱うただの鉱石だよ
2024/09/27(金) 10:43:16.06ID:I/RkDshn
そういや魔石以外で宝石って登場したっけか
2024/09/27(金) 10:55:05.08ID:gN+AHiCk
技術はまあ仕方無いとしても、理論面の科学(特に数学)が発達してなさそうなのは不思議
2024/09/27(金) 11:09:57.62ID:Epl/gk5s
>>815
それね
あれは説明つかないよね
2024/09/27(金) 11:17:21.57ID:87l2sdwd
それ逆じゃないかな?
昔は多くの貴族・平民が計算できたけど、ギルドカードの決済機能で楽に計算できてしまうから
自力で手計算する能力が低くなったとか
2024/09/27(金) 11:25:23.41ID:d6kFaZzE
単なる宝石だと本の装飾とか
一人称視点で宝石と呼ばれる物がみんな魔石ということは流石にないとは思う

まあユルゲン産は魔力強奪したら結局みんな砂になるんだけどなHAHAHA
2024/09/27(金) 12:11:26.64ID:I/RkDshn
アンソロジーだとフェルディナンドが一桁の掛け算の暗算や方程式が出来ない感じだったな
2024/09/27(金) 12:32:48.15ID:agF0pYm3
九九や方程式は本来高等技能だから
現代でも国民の平均レベルが1ケタの暗算ができないから3ケタ暗算余裕まで色々な国があるしな
2024/09/27(金) 12:34:25.11ID:RaVxlKkf
フェルは高速で掛ける数分足し算してそう
2024/09/27(金) 13:03:31.56ID:EuVt1IBf
マインが計算してるのを見て、マルクさんが計算機で計算できるけど理屈が解ってなかったのが解りやすい、とか言ってたような
計算の理屈を理解する前に計算機の使い方を身につけるように教育されちゃうから、理論的な方面に興味が沸かないんじゃないかな
AIを利用して仕事してても、どんな過程を経てAIがその回答を出したのかの理論は理解できないように(なせAIは「できません」の回答はせずに誤った回答ばかりするんだろう…)
2024/09/27(金) 13:27:16.01ID:GqYM6Jkc
そろばんにはそろばんの九九があるし、最低でも一桁の暗算ができる。能力・記憶力・積み重ね。非公式アンソロじゃなく公式4コマだと完全神経衰弱ができるしその場で魔法陣書き換えられるような人だから暗算向いてるよ。珠算式ならやってるんじゃないの?(いきなり答えが出るタイプかもしれないけど、自分の弟はこれ)
2024/09/27(金) 13:56:37.85ID:Ewlq17wg
>>825
どんな方法だろうと計算早そう
遅いのとか想像できない
2024/09/27(金) 16:27:40.54ID:KcHLa0Vi
>>825
筆算が変わってたり日本の九九的なのが無くても掛け算や割り算がないとされてるわけじゃないから
統計だってグラフがなかっただけで統計自体はある
2024/09/27(金) 17:20:33.32ID:o2VVnrKk
フェルが転生者だったらもっと無双するんだろうけど
神々の目についてとっとと糸切りされちゃんだろうな
2024/09/27(金) 18:47:29.98ID:i0+D0s7+
フェルを逆に現代に転生させてみたいw
832この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/27(金) 19:26:05.07ID:9qj7kzzG
フェルはヴェローニカがいないとあそこまでにならないんじゃね
2024/09/27(金) 19:31:49.61ID:I/RkDshn
>>831
東大医学部医学科首席・在学中に医師試験・司法試験合格、体育会系部活全日本大会優勝、卒業後風俗店店長
2024/09/27(金) 19:34:01.46ID:+IgYcuTU
>>819
逆を言えば生活に必要なものは存在してる
掛け算は14話、分割や分配に半分こがあるから割り算や分数はある
2024/09/27(金) 19:37:01.75ID:+IgYcuTU
>>832
ロゼマがフェルがいないとあそこまでにならないのならわかる
ロゼマは優秀だけどフェルが企画外でロゼマの意欲を引き出すのにも向い てる
ご褒美が課題だったりとかしたし
フェルはあそこまでにはならなくても探究心は強いから優秀になると思う
2024/09/27(金) 19:50:48.17ID:KcHLa0Vi
>>833
最後って思ったけどオーナーはジルヴェスター なのか?
2024/09/27(金) 20:17:50.29ID:o2VVnrKk
>>835
今みたいな万能超人じゃなくて人嫌いの研究者タイプだろうね
多分基本的に人間好きって性格じゃないと思う
仲のいい大家族に生まれても一人本読んだり溜息つきながら家族旅行に付き合うタイプ
2024/09/27(金) 20:37:56.21ID:+IgYcuTU
>>837
自分もそうだと思うけど人間関係って結局環境だし
一歩引きながらもそれなりの人間関係築くんじゃないかな
溜息も嫌々じゃなくて表に出さなくても幸せだろうから
2024/09/27(金) 20:39:47.83ID:DEMHEJsu
ドラマCD特典SSって結構文字数多い?
ドラマCDにはそこまで興味ないんだけど買おうか迷ってる
2024/09/27(金) 20:39:49.54ID:70epnQHZ
ドレヴァンってフェルを婿に取るの考えなかったのかね
魔力が釣り合う人間がいないから無理なんだろうけど
2024/09/27(金) 20:43:33.17ID:I/RkDshn
>>840
ダンケルが予約済で手を出せなくなって卒業式直前に予約解消してその後まもなく神殿落ち・・・って感じじゃね知らんけど
2024/09/27(金) 20:49:42.24ID:i1XAOwD6
>>840
学生当時は、魔力は何人かは普通に釣り合ってたと思うよ
マグダと釣り合うんだし
フェルの魔力当時の王族と大して変わらんはずだからね
単に婿が必要な女なんてほとんどいないだけじゃね
2024/09/27(金) 21:05:27.76ID:mbUABIKL
計算ネタを読んでふと思ったのだが、ロゼマはヨハンとザックに計算機を作らせたりしないのかな?(ヨハンが死ぬw)
2024/09/27(金) 21:08:29.49ID:mbUABIKL
>>843
ロゼマならタイガー計算器の仕組みを知識として知っていそうでならないw

そしてヨハンが死ぬw
2024/09/27(金) 21:10:48.54ID:EuVt1IBf
領主候補生の婚姻は嫁や婿の出身領地と関係ができることで領地にどんな影響があるかまで計算してになるからね
当時のエーレンから婿を取ることとフェル個人から得られる損得を総合的に判断して、利の方が多ければ婿取りを検討したかもしれないが、損の方が大きいとなったのでないか?
騎士連中のコントローラーを常に募集中なダンケルは特異だと思う
2024/09/27(金) 21:17:47.81ID:7q2UUsp6
>>835
フェルの言葉で印象に残ってたのは「君は学びなれているのだな(だいたい)」かな。
ロゼマに前世の記憶があったとしても、麗乃が勉強してた人だから転生後にも生かされたのであって。
あんまり勉強しなかった人がユルゲンに転生して記憶があってもどうにもならない的な。
2024/09/27(金) 21:18:00.75ID:EuVt1IBf
>>843
既存の計算機より筆算のほうが正確で早いローゼマインに計算機の存在意義は実感できないだろう
もっと優先順位が高いモノ(本とか図書館とか本棚とか印刷機とかインクとか紙とか書物とか図書室とか図書コーナーとか…)があるのに、そんなことにグーテンを投入したりはしないと思う
848この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/27(金) 21:24:59.17ID:+IgYcuTU
>>840>>841
フェルの婚約が白紙になったのは最終学年
冬の貴族院が始まる前でも学年的には最終学年でエーレン残留ルート
(外から見ればアウブは病弱で母(後ろ盾)なし)
次の会議の時には神殿入り
2024/09/27(金) 21:33:02.22ID:KcHLa0Vi
>>846
ロゼマが優秀で学び慣れてても師匠の基準がフェルだから
優秀でも規格外にまではならないよ
ロゼマ自身がそう思ってる
2024/09/27(金) 21:36:59.50ID:KcHLa0Vi
>>843
計算機が最低でも電卓なら魔術具になるから無理
2024/09/27(金) 21:51:03.05ID:Cr54q9J2
>>844
手直し式だろうが電子だろうが計算や機械に興味があるわけじゃない
読書はところてん式だし再現は無理だと思う
2024/09/27(金) 21:54:43.72ID:Cr54q9J2
>>839
今週出かけてるから確認できない
ジャケットブックレットで2段組の10P前後
2024/09/27(金) 22:04:04.76ID:zBqIQ55d
作者自身の認識がコレだからなぁ…
数えてないけど、1万字は越えてるんじゃね?

香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01

そういえば短編集Vの紹介で「短編&中編」とあって、「短編と呼ばれるのに字数制限があるんですか?」って担当さんに尋ねたんですよ。
なんとTOブックスでは一万字を超えたら中編と書くこともあるんだって。
2000弱〜17,000字越えまで幅広いため、今回は「短編&中編」とされたようです。

→続く
午後9:29 · 2024年9月25日

香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01

紹介文は別に「短編&中編」でいいんですよ。でもね。

私「つまり私の特典SSってSS(ショートストーリー)からはみ出てるのが多いってこと?」
旦那「まぁ、SSではないな。普通SSって3000字くらいのイメージ」
私「え? 3000字に収める方が難しくない?」
旦那「好きに書け。誰も止めない」
午後9:32 · 2024年9月25日
2024/09/27(金) 22:11:26.13ID:i1XAOwD6
特典は文字サイズと行間変えてなんとか入れてるくらい、文字数はいろいろだねえ
2024/09/27(金) 22:18:28.95ID:Cr54q9J2
婚約とダンケルだとダンケルと関わりたくないな
婚約者候補が婚約にまで進まないのは仕方ないけど輿入れが決まるまでは並行で進めて決まればポイ
これ自領じゃなくても他領相手でも当てはまるんだなと思って
兄を利用して勝ち取っても策士……
2024/09/27(金) 22:19:35.05ID:DEMHEJsu
>>852-854
ありがとう
画像見た感じもしかして表裏だけなら買わなくていいかなって思ったけど10P近くあるんだね
なら前向きに検討してみます
2024/09/27(金) 22:36:59.64ID:Cr54q9J2
>>856
折りたたまれてるの広げるから8Pかもしれない
10Pなかったらごめん
2024/09/27(金) 22:37:18.63ID:t95i0g1N
他は一話5000字とかざらだけども
本好きで一話5000文字ならかなり短く感じるだろうな
2024/09/27(金) 22:42:17.75ID:AF6WwAzV
>>856
一応、紙は1枚ではある
CDケースに収納できるように折り畳まれている
CD9で確認したら、所謂ブックレットサイズに換算すると10ベージ分ある
声優さん達のコメントは別
2024/09/27(金) 22:49:51.09ID:i1XAOwD6
今目の前で見てると、ドラマCDのは文字サイズかなり小さいからそこはほぼ一緒だな
適当に数えると、大体20字×25~30行×2段×10p
10000字~は入るようになってるみたい?
もちろん改行の関係で空白あるから10000切るのもあるが、30行のやつとかは超えてるはず
元々10000文字を目安にやってそうだなあ
861この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/27(金) 23:59:37.81ID:hbtzvQHV
フェルディナンドが現代に転生して野球やったら大谷とどっちが凄いんだろう。
2024/09/28(土) 01:10:02.67ID:dNOxGsvg
大谷は幼少のころから狂おしいほどに野球というゲドゥルリーヒを求め続けたバケモン
ロゼマさんに気付かされるまであやふやだったフェルじゃ話にならんよ
2024/09/28(土) 01:18:30.64ID:/ARecNSQ
転生先の体の問題では?
2024/09/28(土) 01:32:03.87ID:lYGWKmVY
野球とディッターじゃまるで違うしな
クィディッチのほうが近いのではw
865この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/28(土) 01:37:49.64ID:1fQD3+Cm
ハンネローレ様って見た目やわやわだけど実際はカチカチなんですか?
  
2024/09/28(土) 03:00:30.69ID:HJTrqVII
>>861
プロ野球選手というかプロスポーツ選手は体格に恵まれている事がかなり決定打になる。
イチローだって身長高い印象薄いと思うが180cmあるし。
今のプロ野球の平均身長が180cmだから、イチロー現役時代は平均身長がもっと低い可能性ある。
大谷がDNAごと転生出来て、ほぼ同じ肉体になったとしても、魔力量が多いかは未知数。
将来プロ野球選手になる子供は、親がリトルリーグの送迎して、道具も買って、食事管理して、遠征費も出すから道が開かれる。
ただ、フェルが現代に転生したら、東大現役合格して研究職を目指すんじゃね?
もしくは、研究者に憧れながら官僚トップになる。
2024/09/28(土) 03:31:31.60ID:/UELoKjT
>>855
ダンケルがルングターゼをメルヒに…とも考えてるけど、ジルは「娘さんは、その話をどう思ってるんですか?きちんと話を通したんですか?」と確認しないとまたエーレンを馬鹿にした対応をされかねない
マグダレーナの時もD子の時も当事者をガン無視で勝手に話を進めて大変な事になったわけだし
2024/09/28(土) 03:40:28.71ID:rzuNpuWk
>>867
ルングターゼは自分の置かれてる状況を理解した上でどういう行動を取るのが適切かというのをちゃんと出来る子だから
二人みたいにアホな行動は取らないと思う
2024/09/28(土) 06:06:48.18ID:IXqXD/Ok
ヴィルさんのフルスイング
2024/09/28(土) 08:02:41.09ID:H8IsHqSZ
>>862
というか、そもそも幼少の頃のフェルは普通の子供がするような遊びの運動すらしたことない
優秀な成績取ってたけど最終学年までは体格に恵まれてたわけでもないし
転生して野球に興味を持つとも思えない
同じ運動でも他のが向いてそうだし
太眉さんは運動選手になりそう
2024/09/28(土) 08:05:12.24ID:H8IsHqSZ
>>866
領主候補生じゃなかったら中央移籍目指してたんだろうな
2024/09/28(土) 08:40:22.11ID:p81q6tv2
>>867
婚姻は最終的に親が決める事だからルングターゼの意思なんか関係ないよ
あくまで根回しが重要
2024/09/28(土) 08:53:30.55ID:y5VBIs/S
だから本人にも根回ししたのか確認したほうが良いだろうって話なんじゃね知らんけど
2024/09/28(土) 09:01:07.16ID:/UELoKjT
>>872
娘を納得させるよう根回し出来てるかは重要じゃね
また卒業直前に相手の娘が勝手な行動をして「やっぱ無かったという事で」をされても困るわけでね
あと領地に対する帰属意識も無いまま嫌々来られても領地を割られて迷惑になるだけになりそう。ガブリエーレ、ゲオルギーネ、フェルディナンド、アドルフィーネはそれでエーレン、アーレン、コリンツを衰退させていった
2024/09/28(土) 09:21:16.70ID:Gtsftxmt
>>874
ガブリエーレは違うだろ
帰属意識はともかく自分で望んだんだから
フェルはそもそも何にもない
領地は元々割れていてカル上級落ちの時点でヴェロは増長してた
少なくともフェルが来たのに付随して魔力は負担は減ったんだから
2024/09/28(土) 09:26:31.07ID:Gtsftxmt
>>872
それが許されるのがダンケルなんじゃないの?
自分で勝ち取れば認められる
ハンネだってヴィルに嫁入りしてたら親を飛ばして成立だろうから事前の根回しとかない
2024/09/28(土) 09:28:17.68ID:/UELoKjT
フェルディナンドは最初から婚約者D子の粗探しをして排斥しようとして最終的には別の者をアウブに立ててアーレンを滅ぼしたぞ
2024/09/28(土) 09:40:32.70ID:H8IsHqSZ
>>877
アーレンか
アーレンなら滅ぼしたね
ロゼマならアーレンの名前は残ったままだったから
2024/09/28(土) 09:50:30.10ID:fqQBBB5B
ダンケルといえばジークリンデお母様はどこ出身なんだっけ
どこかで出て来た?上位領地だとクラッセンかドレヴァン?
何かどっちも特に思い入れない感じだったし違うかな

ダンケルが第一夫人を他領から迎えるしきたりは
夫婦で脳筋暴走をさせないようにという先人の知恵なんだろうな
2024/09/28(土) 09:57:30.72ID:bZ1/+exH
>>879
ダンケルフェルガー出身

もともとは第二夫人に降りる予定だったのはたしかだが
政変で

確定するより前からスレで「そうじゃないか?」とは言われてたな
2024/09/28(土) 10:00:38.03ID:fqQBBB5B
>>880
あり存
そんな気はしてたわ
冷静だけどダンケルフェルガーの女って感じだものね
2024/09/28(土) 10:07:04.31ID:bZ1/+exH
改行はいりすぎてた
>>881
どこで確定だったか忘れてたが
書籍五-Ⅲ、小説24巻だったか
2024/09/28(土) 10:17:26.63ID:OjLK5fSD
>>861
フェルはどっちかっていうと
スポーツ選手はスポーツ選手でも
eスポーツ選手になると輝くタイプだと思う
それも多対多の乱戦ありのゲームで

格ゲーも弱くはないと思うけど
個人戦だとどこかで頭打ちになりそう
2024/09/28(土) 10:42:38.17ID:GxpcuvJ/
フェルはやれば上手いし学生時代は友人間で無双するけど
ゲームそのものにはそれほど興味がないと思う
システムやプログラムにも興味が出るけどそもそもゲームが好きじゃないからのめり込まない
やっぱり化学分野か生物学(DNA系)に嵌りそう

でも今の日本に転生したら政治家になってくれねえかな…
2024/09/28(土) 11:22:28.21ID:c85e+pq9
フェルとロゼマは一人だと政治家向かないと思う
2人ともトップ向きじゃないけどロゼマトップでフェルが補佐する体制でなんとかなるって感じ
2024/09/28(土) 12:19:40.98ID:/UELoKjT
フェルディナンドは上位者から色々押し付けられるとまともに交渉もしないでそれを受け入れてしまうというガイジ外交思考の弱点は解消された
2024/09/28(土) 12:21:35.40ID:kYztkGuy
ジルなしだと政治には自分から関わりたがらないだろうな
多少強引な牽引役がいないとずっと引き籠もってそう
2024/09/28(土) 12:35:34.81ID:/UELoKjT
生い立ちからして他人から頼りにされて求められるのが生きがいなのかも
2024/09/28(土) 14:07:07.39ID:H8IsHqSZ
>>885が求める(多分ステレオ)タイプとは違っても能力的には問題ないと言われてる
調整できて叶えてくれるなら国民としてはプラス評価
2024/09/28(土) 14:37:52.72ID:c85e+pq9
今の日本だと基本能力高いだけじゃ政治家としての実力発揮できないからな~
某2世議員が総裁選有力とかなってぶっ飛びそうになったのが最たる例
フェルはユルゲンの階級制度上でロゼマと組んでこそ相互で活きると思う
2024/09/28(土) 16:00:23.05ID:kYztkGuy
一番の適性はアイドルなんだろうけど本人が絶対やりたがらない
2024/09/28(土) 16:04:18.02ID:GxpcuvJ/
アイドルの素質はないだろ
あれは自分を見て見て!!!!の才能がいる
単純に音楽家とかならまだしも
2024/09/28(土) 16:16:30.64ID:pxh3O/sv
>>892
アイドルとして売るなら
最低でもロゼマさんを
プロデューサーにつける必要がある

けどそのロゼマさんがそもそも
単品で売れそうな逸材という
2024/09/28(土) 20:41:58.01ID:+LzAQDSO
向き不向きを除けばできると思うけどなどっちも
周りが勝手にアイドル扱いすることだってあるんだし
まあ必要もないのにやりたがらないだろうけど
そういう意味では美術(できれば美術解剖学)モデルやってくんないかな
理想的だと思うんだよね
2024/09/28(土) 20:52:07.65ID:/UELoKjT
人付き合いに難があるから個人で発明家やってるのがいいんじゃね
2024/09/28(土) 21:01:00.69ID:zNXj+XS1
>>893
フェルはエーレンなら需要があっても他領はどうだろう?
ダンケルも別に絵姿欲しい訳じゃないだろし…絵姿持ってると強くなるご加護が〜みたいな+αでなんとか

ロゼマの場合は女神の化身を全面に押し出さないと
メス神が降臨していた時の絵姿を限定にしてオークション形式で売れば希少価値も伴って高額になりそう
2024/09/28(土) 23:04:49.13ID:BHdhUT2G
貴族院きっての珍獣だからアイドルの要素はあるな
898この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/29(日) 00:15:30.87ID:iuIMMUAg
それにしてもレスティラウトって性格悪いね。死ねばいいのに。
2024/09/29(日) 00:20:56.23ID:ERToiMfS
転生したらの話では?
ロゼマは司書しかなさそうだけど
もしくは司書になるよりも大きな図書館を持っている方のお嫁さん
(原作でロゼマが語っていた夢)
2024/09/29(日) 00:46:01.40ID:rUbYFTqu
>>898
一部で言われているようなツンデレではなく俺様気質
割と卑怯というか自分の物差しで進めるというか
悪意があるとは思わないけど当然だって思ってる
だからしょっぱなからやらかしてる
嫁盗りに関しては間違いなく強引で傲慢(割烹で言ってた)
いい面もあるんだろうけどめんどくさいだけでなく 周りにしれっと被害をもたらすタイプ(ハンネ見ても公式)
仲間なら良くても身内や彼氏とか絶対嫌
相手のことを理解しようとする姿勢すら(見え)ないから無理
2024/09/29(日) 01:02:26.21ID:ERToiMfS
本来のロゼマからしても近付きたくないタイプなのでは?
ある程度交流を重ねたからそうなってないだけで
それすらハンネや絵がなければどうだったか
レスはマインが語っていた苦手なタイプに近いし
2024/09/29(日) 02:09:49.93ID:mKhCEzF1
内容が片寄ってたけどレスは本読む人だからな。
本を読んで絵の創作意欲が湧くとか、かなり知的な下地がある。
その一点だけでもヴィルさんより遥かにマシかな?
まあ、全然結婚の話が進まなかったから断言出来ないけど、仮にロゼマがダンケルに嫁ぐならグーテンベルグ達も厚遇したと予想。
ヴィルさんは味方でも敵でも無味無臭というか、でもレス兄は味方に付けると頼りにはなるだろう。
最初はテレビ版ジャイアンだけど、途中から劇場版ジャイアンになった的な。
ヴィルさんはどのバージョンでも「水」みたいな。
ジャイアンとかキャラ語る時の比較が「水」みたいな。
2024/09/29(日) 03:41:03.88ID:O4daH9zx
ちょっと何言ってるかわからない
2024/09/29(日) 04:12:13.57ID:d8rCUwfg
エーレン発の流行だから読んだだけで
日常的に読んでるかは分からんのでは?
図書館にも行かないって威張ってたし
グーテンベルクは馬鹿にしてたじゃん
2024/09/29(日) 04:50:21.95ID:GX/loJ3P
貴族院で流行ってるなら読むでしょ
普段本読まないのは他の者も同じだし
2024/09/29(日) 07:18:31.84ID:7jUq9HSA
>>898
ユルゲンアニメの始祖だぞ
2024/09/29(日) 07:25:55.20ID:GX/loJ3P
嫁盗りディッターはレスティラウトが横暴という印象よりも、ディッター最強領地が仕掛けてきた勝負を次期領主と名乗って軽々しく受けて負けたら本人にも領地にもどれだけの損害が出るのか考えてもいなさそうなヴィルフリートのアホさ印象のほうが大きかった
レスティラウトもアナスタージウスもセキュリティホールのヴィルフリートを上手く利用してるなあって感じだった
2024/09/29(日) 07:32:24.51ID:ERToiMfS
>>902
綺麗なジャイアンって意味じゃない?
まぁ綺麗なジャイアント違って一方通行だし共闘もしてないけど
ヒルデが図書館に現れるくらいだから本読む男子なんて他にもいると思うし
ドレヴァンは知の領地でクラッセンは芸術の下地がある
そもそもハンネがいなかったら接点ないだろうし恋人でもなく恋仲になる予定もない学年の異なる男女が個人的に交流とか考えにくいので嫁盗りに持っていた時点で終わり
実際ダンケルはレスのロゼマに対する言動はハンネがいるから流されてると思ってることが書かれてる
結局謝罪もしてないし嫁盗り後もハンネに悪いと思ってなかったし
2024/09/29(日) 07:36:40.96ID:ERToiMfS
>>907
ヴィルの印象はまぁ…
上にあるけどあれに関しては間違いなく強引・傲慢っていうのは原作者 発言だからね
いい面があったとしても思っていることも実際に行った内容も上位領地思考で詐欺紛いだった
2024/09/29(日) 07:45:11.26ID:frJT7Q+4
>>902
流れが変わらないのなら婚約以前に終わり
しかも本編以上に惨めな終わりが確定してる
香港版だったかな
グーテンベルクを厚遇するには周囲が認めて 初めて 認めそう
ロゼマに対して認めるようになったけど根本 変わらないのなら同じ
そもそもロゼマがあれだけ自由にできてるのはフェルがいて、いい意味でも悪い意味でもロゼマに任せたジルがいるエーレンだから
2024/09/29(日) 07:55:06.30ID:GX/loJ3P
エーレンは製紙業を従来の文官に任せてみたら事業を潰したいとしか思えないような怠業ぶりでダメダメだったからロゼマに任せてみるかってなったけど、ダンケルならロゼマが介入しなくても文官達が上手く回せると思う
2024/09/29(日) 07:57:13.40ID:ANaxRDbs
文官は回せても逆に平民が付いてこれるかわからないような
数年かけないと合わせられないと思う
2024/09/29(日) 08:01:30.35ID:d2/0I06F
>>911
成人後ならまだしも未成年のうちでは無理というのは書かれてるしダンケルとしてはともかくレスが受け入れるには矜持が邪魔してすぐには無理
そしてロゼマが介入しないのならロゼマは下町との交流が持てない
2024/09/29(日) 08:42:56.56ID:iSx1Zje9
>>902
ジャイアンの時点で無理だと思う
どう見てもロゼマは舎弟に向いてないしそう回答されてる
逆にレスじゃついていけない
>>910
台湾版
2024/09/29(日) 09:43:34.53ID:d8rCUwfg
>>911
ダンケルの文官達なら大丈夫な根拠ってなに?
2024/09/29(日) 11:42:03.10ID:BGIwfCKf
レス兄は初見でエーレンはロゼマ側近以外のレベル低いのがわかるみたいやし
ダンケルは上から下まで自分の頭で考えることを鍛えてんだろうとは思う
2024/09/29(日) 11:49:48.44ID:zb0TpW98
>>911
エーレンに来た直後の門前でのクラリッサの態度を見れば、ダンケルの文官でも(少なくとも上級は)似たり寄ったりだと分かる
つまりロゼマさんが介入(あるいは教育)しないとダメ
2024/09/29(日) 11:54:27.75ID:iSx1Zje9
>>916
それにしてはフェルの婿入りは頭悪いよなって思う
あれ脳筋騎士の問題だけじゃないから
エーレンが引きこもりだったとしても内部のことだけじゃなく領地として通ってる
領主会議の様子やロゼマとD子だとかガブの認識違いだってあるのに
レスとハンネでさえ情報収集とか共有とか確認能力は迷子
平民の扱いに関してはどこも変わらないっていうのは一応公式
2024/09/29(日) 11:57:40.83ID:BGIwfCKf
一応クラリッサの護衛の人は平民の態度を咎めながらも
兵士の主張内容に関してはちゃんと耳を傾けてはいた

ダンケルの中でもクラリッサが特におかしい気はする
2024/09/29(日) 12:08:41.53ID:GX/loJ3P
平民をどう扱うとかじゃなくて、領主一族にきちんと視察しろ話し合えって命令されてるのにサボって何もせず責任を平民になすりつけるとかそんなレベルの低い事を上位領地がやるだろうか
2024/09/29(日) 12:27:14.62ID:zb0TpW98
>>920
回るか回らないかの話をしてるのにサボるサボらないの話に論点がずれてるぞ
サボらず勤勉に平民を潰してたら駄目だろう?

ジークリンデでさえ印刷は魔導具で行っていると思ってた程、職人の手が印刷に深く関わっていると想定出来ていない人達なんだから、
平民の扱いが悪いと(平民の、特に職人の作業が中心になっている印刷業は)回らない
2024/09/29(日) 12:29:42.16ID:d8rCUwfg
レスの側近の文官だって大したことないよな
ハンネが図書館の魔術具可愛いって言っただけで情報収集もせずに主従で奪いにいくし
よめとり詐欺ディッターもお茶会で全部見てたのに流したわけだしなぁ
なんか具体的にダンケルの文官すげーってエピあったっけ?
2024/09/29(日) 12:31:37.66ID:BGIwfCKf
扱いっていうか報告を聞けるかどうかでエーレン貴族はマジで話を聞かないっぽい

ダンケルはディッター好きが平民にも感染してるあたり貴族への好感度は高そうで
平民から馬鹿扱いされるような真似はそんなしてない気はする
2024/09/29(日) 12:36:06.47ID:iu+iykRV
>>921
素材の木とか金属さえ育ってれば、完全に魔力不要で平民だけでも作れるってところはどの領地でも絶対驚愕するよね
エーレンじゃ平民作者の本(作法本など)も平民向けに売ってるくらいだし
2024/09/29(日) 12:36:50.94ID:GX/loJ3P
>>922
印税の理解が早かった事とか?
あと本について同一人物が作ってるにしてもあまりに文字に乱れが無さ過ぎて違和感を感じてたり
2024/09/29(日) 12:48:38.34ID:ERToiMfS
普通は権利を買い取って終わり
付随するものとして当然 ついてくるという考えもできる、レスはこれ
ネームドは初見では相手の話を聞かず意見を重ねて やっと
それ以外の文官だとしても平民から見て相手はお貴族様
ロゼマ抜きでいきなり機能するなんて想像できない
2024/09/29(日) 12:51:01.28ID:D8lyiEk1
>>925
それハンネママだけの感想じゃなかった?
ハンネママを文官と捉えるならまあ
だけどレスの文官ではないな
2024/09/29(日) 13:00:07.37ID:h/PWlAF1
>>923
ジル周りの質は高くないのはわかる気がする
ただダンケルがちゃんと話聞くかって言われても出てきてるキャラが悪すぎる
ディッター好きが平民にも感染?
知られていても平民はディッターできない……
2024/09/29(日) 13:06:58.69ID:GX/loJ3P
レス文官は本来成立するはずのない嫁盗りディッターを成立させるお膳立てをした事が凄かったんじゃねえの
自分達に何のリスクも無く、相手にロゼマくらい影響力のある婚約者を賭け事の対象にさせるとか普通は無理だろう
2024/09/29(日) 13:07:14.20ID:SnuMX/H1
クラリッサは平民が魔獣を狩ってクズ魔石を町中で売っていることを知っていた
ダンケルは昔のエーレンほどは貴族と平民の間に情報の断絶は起きていないっぽい
ただ、多分、軍隊的な序列絶対主義が身に染み込んでいるからか、平民は下の階層ってのも絶対なんだと思う
下級中級貴族からの情報もきちんと纏めて領地に報告しているから、平民の意見を聞かないというわけでも無いような気はする
レスとレス側近の情報収集能力については、情報収集能力の問題ではなく、レスの強引ぐMyWayな行動方針に原因があるような気がする
基本的に妹の意思を確認しないし、勝手に寮監と領地に嫁取りディッターと報告して、さらに勝手に半値さんを賭け代にしたせいでローゼマインに接触できなくなって側近にこのままだと嫁盗りだぞと忠告されても、大丈夫だとディッター中での説得という賭けに出るし…
2024/09/29(日) 13:17:51.14ID:D8lyiEk1
芸術家だからって文官的な思考するって訳じゃないからな
2024/09/29(日) 13:31:43.60ID:GX/loJ3P
グレッシェルの文官の反応を見ると、直轄地やグレッシェルの文官は下町や平民がウンコ臭いから近寄る事自体が嫌だったってのもありそう
2024/09/29(日) 14:12:15.21ID:RwBIft8a
>>931
領地的にディッター至上主義
SS見ても解決方法はディッター
そもそもなんでいきなりディッターなのさ
ダンケルがグーテンベルクとやっていくにはロゼマは不可欠
あそこまでの在り方が理解できると思えない
2024/09/29(日) 15:34:41.35ID:GX/loJ3P
エーレンは多分ヴェローニカ派と30代以上の文官が酷いのが多い
前者は手柄の横取りや責任の押しつけしか考えてないし、後者は貴族院で底辺領地扱いしかされた事ないから卑屈で向上心が無い者が多そう
だから、まだ考え方が固まり切ってない若い奴らを採用しようって事になってた
2024/09/29(日) 19:44:00.69ID:eYVIQoDQ
>>903
ヴィルさんなしには生きられない人類
2024/09/29(日) 19:55:17.99ID:ov/ycqAK
ディッターで自領を敗北させたハンネより
嫁取りに見せかけ自領を騙して嫁盗り強行したレスの方がずっとアウブ夫妻の信用を失ってる。

性格的にむいてないハンネ、論外のラオフェ、貴族院に入学さえしてないルングでは選択の余地がないのでレスを次期に決定したけど、
アウブ夫妻には次期にふさわしいとはそんなに思われてなくて、とくにジークリンデ様は不安に思われてそう。
2024/09/29(日) 20:00:11.67ID:yvSq4cQo
>>936
裏切り者ハンネのほうが遥かにアウトだろ
契約書が羊皮紙だったらほぼダンケルの思い通りになってたんだから
2024/09/29(日) 20:52:14.76ID:JFjk4HkP
ダンケル寮の羊皮紙を全部消費させたエグランティーヌ様のアイドル性のおかげだな。
レス兄的には紙が無ければ木札すら消費し尽くしたかも。
2024/09/29(日) 21:49:21.16ID:SnuMX/H1
羊皮紙だったらヴィルももう少し慎重にサインしたり、後でローゼマインから聞いた半値さんとの取決めを契約書に反映するように要求したりしたんじゃないかな
2024/09/29(日) 21:58:51.91ID:ERToiMfS
>>939
要求したかまでは分からないけど羊皮紙だったらもう少し慎重だった
あれを契約書だと思ったものはエーレンにはいない
ヴィルはあれをダンケル内での予算申請書だと言ってるしジルもロゼマもあれを契約書だとは思ってなかった
競技場使用申し込みや領地への手紙でも都合の悪いこと隠してるからレスがやらかしたんだと思う
そうでなければ原作者までが詐欺まがいとは言わないだろうから
941この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/29(日) 22:35:46.95ID:vFpVUyuK
特典SSがっつり入れるとは。
2024/09/29(日) 22:40:17.47ID:xsahWiUA
>>937
契約書には使えないと分かってサインしてるんだから羊皮紙だったらもっと慎重だよ
ヴィル一人だけじゃなかったんだから
羊皮紙だったとしても勝ったのはエーレン
ダンケルはハンネを取られるだけ
しかも第二夫人として
第一でなく第二夫人であることにグチグチ言ってたけど契約を遵守するなら素直に第二で受け入れとけって話
ロゼマを取ってたらレスの株は上がっただろうけどハンネ取られることになるんだから下がるよ
ただでさえ賭けたこと叱られてるんだから
2024/09/29(日) 22:40:57.19ID:nZc8DhFS
短編集12月って早いな
俺が普段いる業界だと今冬ってのは3月の事なんだが
2024/09/29(日) 23:06:40.02ID:DlqkbDUN
暴走娘入るんかい
最近ジュニア文庫買っちゃったよ
2024/09/29(日) 23:33:05.98ID:c4NYLP5w
ロゼマの望みに沿わないあの文官はフェルによってすくい上げられ居場所を与えられるのか
活動報告に書いてあることと書籍を合わせるとそういうことだよね
それがハルトムートの補講だったとしても影武者疑いのまま追いやられるよりはいい

短編集は書き下ろしだけ読みたい
特典は持ってる…
2024/09/30(月) 00:52:10.40ID:fgo8qWrO
>>940
やらかしたのは負けた事であって、勝ってたら両親にベタ褒めされてそう
2024/09/30(月) 01:58:13.22ID:deKYVdc6
コミック4-9の描き下ろし漫画とSS楽しみ〜
2024/09/30(月) 03:02:47.99ID:fgo8qWrO
エーレンではカントーナが製紙業で任務放棄してたけど、嫌で嫌で仕方が無いその仕事を外してもらって文官見習いの教育係を任されてたな
2024/09/30(月) 08:11:25.71ID:YQCsANUo
>>946
書類に関しての話だから書類詐欺をやらかしてる
だから植物紙だろうが羊皮紙だろうが実際は関係ない
関係があるのは勝敗だから
2024/09/30(月) 13:56:15.26ID:Gcjg+DbP
短編集楽しみだわ
数ヶ月前から読み出したから全部新作状態だ~
2024/09/30(月) 14:04:47.95ID:fgo8qWrO
>>949
ローゼマインをゲット出来たら、書類詐欺なんて大した問題じゃない
瑕疵どころか誇るべき成果になる
2024/09/30(月) 14:18:46.02ID:Gcjg+DbP
スミマセン次スレ立てられませんでした…
どなたか立てて頂きたく存じます
2024/09/30(月) 15:43:29.48ID:tYyUywyw
其方の仕事であろう
最後までやり遂げるように
2024/09/30(月) 17:19:51.47ID:YQCsANUo
>>951
視点が違う
ヴィルと書類の話なんだから奪われる側
ダンケル内の話じゃない
それも関係あるのは勝敗だって書いてる
誇るべき?(勝ってたらな)
2024/09/30(月) 17:28:00.01ID:r7a4RK/M
>>950
次スレよろ
2024/09/30(月) 17:33:23.83ID:oAOdGo7j
>>953
>>955
立てられなかったって書いてるのに酷くない?
2024/09/30(月) 17:34:28.03ID:fgo8qWrO
ヴィル側の話なら、完全にヴィルがアホだったという事になるな
ディッター最強領地相手に領地の宝を賭け事のチップにするとか正気の沙汰じゃない
2024/09/30(月) 18:32:32.33ID:0QkzokOX
立てられなかったら番号指名して、立てよろするのよ
ちなみに私はできません
959この名無しがすごい!
垢版 |
2024/09/30(月) 18:52:32.84ID:AJ8Z8pRC
立てたよ、テンプレは貼れなかったからよろしく
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1727689839/
2024/09/30(月) 19:48:05.69ID:t843SgK2
テンプレサイトからコピペしといた
2024/09/30(月) 20:19:43.58ID:Gcjg+DbP
ありがとう存じます
番号指名するって誰でもいいって事?
それもやりづらいなあ
2024/09/30(月) 20:28:39.68ID:Vbz4uz4J
>>961
未来を指名するんだよ
10単位で960とか970とかがわかりやすい
2024/09/30(月) 20:36:07.66ID:YQCsANUo
サインしたのはヴィルのポカ
受けたのは迂闊
ただしレスが強引にディッターへ持ち込んだのも事実(原作者が言ってるので)
>>957
契約書だと分かってたらサインしたか、してもあのままだったかって話でしょ
まあヴィルだからなきにしもあらずだけど
羊皮紙だったらダンケルの思い通りになってたなんてこともないし
この流れ飽きた
2024/09/30(月) 20:42:33.66ID:YQCsANUo
>>961
スレにもよるけど10単位
5レスで立てられてなかったら10ぐらい後で立てる感じで立ててる
>>959
ありがとう存じます
2024/09/30(月) 20:51:36.81ID:ODcZ8t44
短編集というかロゼマとフェルの星結びが読みたい
派手なこと起きなくてもいいから
読み切りのSSでもいいけど先が長そう
時かけあるしそれ以前にハンネだけど
この間にTO以外でも仕事するって言ってた気もするけど…?
2024/09/30(月) 21:07:46.92ID:X+SI7bZk
>>965
TO以外の声かけてくれてた所って話だったけどそれ言った当時から時間経ちすぎて声かけてきた担当も異動してそう
2024/09/30(月) 21:16:02.60ID:tUouyQPR
TOが逃さないよう全力で仕事振ってそう
2024/09/30(月) 21:19:22.87ID:oAOdGo7j
ミュージカルにまでSS書かされてるのわろた

>>959 乙 あり存
2024/09/30(月) 21:19:49.63ID:xy8HSXbv
ふぁんぶ9の表紙のハルトムートがしてる首飾りって何?
クラリッサと交わした魔石だと肌に触れるようにつけるものだと思ってた
ただのお守り?
2024/09/30(月) 21:22:32.15ID:Vbz4uz4J
>>969
イラストはイメージだし
貴族はあれこれ魔術具付けてるから、別のがあっても何かおかしいということはないぞ
2024/09/30(月) 21:23:34.19ID:TtLU6smy
>>969
ローゼマインの紋章入った奴でしょ
2024/09/30(月) 21:40:34.17ID:fgo8qWrO
嫁盗りディッター前にレス兄がヴィルに「次期領主を名乗ってる癖にローゼマインの価値を分かっておらぬ」と言ってたけど、ヴィルはオルトに言ってた時と同じ調子でレス兄にもロゼマに関する愚痴でも言ってたんかねえ
2024/09/30(月) 21:43:41.10ID:IS8bjUjD
>>970
イメージといえば最終巻の表紙もイメージか
あれ境界門じゃなく国境門だし
2024/09/30(月) 21:47:58.57ID:Wji86mX4
国境門だと不都合があるの?
2024/09/30(月) 21:56:45.92ID:ynVe0tbd
そら国境門は境界門の奥にあるし
2024/09/30(月) 22:07:26.67ID:LKxCwnpv
>>967
並行して書けるような作者じゃないと思うから他社行ったら、もしくは掛け持ちは詰みそう
2024/09/30(月) 22:09:41.49ID:LKxCwnpv
>>972
レス相手にオルトと同じ調子で振る舞う・振る舞えるとは思わない
やり取り読んでもそう見えない
2024/09/30(月) 22:11:51.72ID:IS8bjUjD
>>974
国境門を見るには境界門越しに見ることになると思う
2024/09/30(月) 22:26:08.88ID:RNnHx6q9
>>975
国境門の向こう側にある世界を見せるために書いてるのだから
境界門は邪魔だと思うが
2024/09/30(月) 22:30:54.57ID:Vbz4uz4J
>>979
だからイメージです、設定とは違いますって話をしていてだな…
2024/09/30(月) 23:17:39.20ID:PVHJUhS0
電書派だから短編集に特典入るの嬉しい
2024/09/30(月) 23:26:54.49ID:Vbz4uz4J
>>981
「書籍」の特典が入るのはずっと前から確定してるよ
入れるって宣言あったから
だから電書派の人は何年もこれを待ってるわけ
2024/09/30(月) 23:28:33.94ID:deKYVdc6
確定してることだったら嬉しくなるのおかしいって言いたいの?
2024/09/30(月) 23:31:13.76ID:v93lYVnG
最終巻の表紙に見えるのは境界門だと思うが、何故に国境門?
>959
スレ立てに感謝します
2024/09/30(月) 23:32:49.83ID:PVHJUhS0
ハルトムートが消されそうって噂のSS楽しみ
2024/09/30(月) 23:34:28.36ID:tUouyQPR
文盲もいます
2024/09/30(月) 23:36:45.98ID:Vbz4uz4J
「出るの」嬉しいならわかるけど
「入るの」嬉しいって、入らなかったら公言してたのが間違いになっちゃうじゃん
2024/09/30(月) 23:43:53.86ID:YQCsANUo
>>984
屋根が三角だからでは?
三角屋根は国境門
2024/09/30(月) 23:45:08.03ID:tUouyQPR
本好きの二次創作ってキャラクターにアンチ活動させる小説すごい多いんだけどこういうのって普通なん?
2024/10/01(火) 00:55:55.01ID:6XNUl+ZK
>>972
誰かにこぼすと千里を行くぞ
少なくとも不満を持ってるそうだくらいは
噂になっててもおかしくない

で、確認のために話題を向けたら
どうやら確からしいということが解って
次期領主を名乗る割に理解度が足りない
ってなったんじゃない?
2024/10/01(火) 00:58:28.18ID:+m2nEZyF
特典SSのアドルフィーネ視点は面白かったな
2024/10/01(火) 04:10:11.16ID:6mod6v2T
二次は二次スレでどうぞ
2024/10/01(火) 04:45:47.34ID:vHHPSwRM
>>985
>ハルトムートが消されそうになる
それは楽しみかも
結局筆頭文官になれたみたいだしあいつマジで挫折を知らないから
いっぺん痛い目にあった方がいいと思うわ
もちろん好きだから言ってるんだけど
2024/10/01(火) 07:58:51.09ID:KJNq+BMt
作中で誰も言及しなかったけど、ハルトムートは貴族院でヴィルよりも先に盛大にやらかしてたと思う
魔力不足の世の中で聖女自慢したから、エーレンが他領に取り上げられるわけにはいかないロゼマが入学直後の時点で既に他領から大注目だった
2024/10/01(火) 08:36:54.41ID:G8EJYpOv
>>993
ハルトムートの慢心がよくわかる SS だった
あれがなければもっと調子に乗ってる
結局筆頭文官になれたのもフェルのおかげだし
2024/10/01(火) 09:19:30.32ID:dfC9alAN
>>994
特典も合わせると周りが見えてない自慢したがりのただの子供って印象
2024/10/01(火) 10:10:34.77ID:6mod6v2T
ハルハルはロゼマが気持ち悪いって嫌がってる女神賛美をやめないのが理解できん
いちいち止めなきゃならないし対抗戦の発表の原稿は賛美部分をバッサリ削除するという手間をかけさせてるし
あれでキャラを立ててるんでしょうがないんだろうけど見えないとこでクラリッサとだけやってくれよと思ってしまうわ
2024/10/01(火) 11:12:37.92ID:zfOw2isz
うめ
2024/10/01(火) 11:30:13.03ID:Ees0Pn/D
>>987
お前は主語と述語の関係を理解出来ない程の文盲なのか?
2024/10/01(火) 11:40:52.58ID:uq/IrEqC
質問いいですか?
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