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異世界設定 議論スレ part137

2025/05/05(月) 12:12:12.32ID:H9fu8wok0
知識マウント取りたいんだからわざわざ説明するわけないじゃんか
2025/05/05(月) 12:38:20.14ID:BhVTHk/W0
>>300
おにぎりを食べる様子を想像すればいんじゃなかろうか
2025/05/05(月) 12:41:12.61ID:zgn056Kq0
>>303
常識云々以前に検索すりゃ出てくる言葉を調べられないとか宣ってるのどうなんって話なんだが

>>305
理解できない文章があったら分解して調べるってそんな高度な作業なんかね・・・
今の読者もこんな人達が多数混ざってるのか
309 警備員[Lv.46] (ワッチョイ f756-0urV)
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2025/05/05(月) 13:06:48.05ID:jOSv6m4+0
>>303
そうですね、その程度の気軽な受け答えを期待しての質問でした。
アルコールアレルギーの人なんてのは結構いますし、酒が飲めない・飲まない人も多いです。
強制的に酒を飲ませることが重罪になるって刑法できてから30年くらいもたつのにこれは。

>>305
チェイサーもストレートも外来語や和製英語みたいなのとしても単独での意味はおおよそわかりますが
熟語になると全く別の意味になるのは英語系の常ですからね。
よくわからん熟語だからと調べてみても全く出てこない。
明らかに個人の造語ですから聞いてみたんですよね。

日本語でだって熟語になると全く別の意味になる事があるなんてのは常識であり前提条件ですし。


>>306
そうですね、マウント取りたい、勝ち誇りたい、他人をバカにしたい。そういう人なんだという事ですね。
自分を高めよう、自分の知識を深めよう、というのではなく、
他者を貶める事で自分が相対的に上になったような気分を味わいたいだけなんでしょう。

こういう人がやるのは議論ではないんですよね。討論なんです。
正しいことを検討する、合意のため妥協点を探る、良案を探すとかってのが議論。
相手をだます貶めるペテンにかけるなどして自分の目的を達成することを目的として全体の事なんて考えない、もちろん相手の事情なんて考慮しない。
そういう人なんですよね。
310この名無しがすごい! (ワッチョイ d625-0urV)
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2025/05/05(月) 13:07:34.38ID:68xAe8Wg0
そういう「混ざってるの」の中からどんなのを対象読者にしてどんなのを対象読者から外すか、で外された方が騒ぐのがフェンリル問題だ
311この名無しがすごい! (ワッチョイ c6f2-0urV)
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2025/05/05(月) 13:09:11.00ID:nQHd4iGP0
>>308
それが一つの単語ではなく複数の言葉の複合だってことを分からないくらい意味不明な言葉があったら、分解して調べるって発想自体が(同種の経験がない限り)簡単には出てこないぞ
だから語彙力は重要なんだな
2025/05/05(月) 13:09:51.55ID:2+pWiiUH0
>303
>そこで飲んでいる酒がミード(蜂蜜酒)なわけで、ちょっと高値だったけど一度飲んでみた。

この後につづけて

>……アルコール以外の理由でストレート&チェイサーするとは思わなかったぜ。めっちゃ甘ったるくって一口ごとに口直しに水を飲む始末だった。

コレで「ストレート&チェイサー」が「一口ごとに口直しに水を飲む」ことだと察しないってのはおかしくね?

ストレート=酒を水などで薄めたりしない っての書いてないからわからないにしても
313この名無しがすごい! (ワッチョイ d625-0urV)
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2025/05/05(月) 13:09:55.48ID:68xAe8Wg0
酷い【自己投影】を見た・・・

「合意のため妥協点を探る」のは折衝
314 警備員[Lv.46] (ワッチョイ f756-0urV)
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2025/05/05(月) 13:36:10.30ID:jOSv6m4+0
>>313
ん? また袈裟憎悪マンさんですか?
でしたらどうぞお好きな言葉に変換してください。

議論てのはそれも含まれるというだけです。
2025/05/05(月) 14:04:42.41ID:734ow04c0
>>309
流石は長文蘊蓄様
昨日あれだけ荒らしたのは議論だったんですね

なら人の話聞きましょうよ
316 警備員[Lv.46] (ワッチョイ f756-0urV)
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2025/05/05(月) 14:12:57.59ID:jOSv6m4+0
>>315
事実の歪曲乙

荒らしていません。
議論についてこれない連中が仕切り厨したりただ悪口を言ったりただの質問に粘着誹謗しているだけですね。
317この名無しがすごい! (ワッチョイ d625-0urV)
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2025/05/05(月) 14:13:34.73ID:68xAe8Wg0
>>315
読解力の問題なので聴かせても意味は無いぞ
法衣貴族擁護派でも関係無く敵認定するしな
2025/05/05(月) 14:36:37.67ID:+PD/U5ea0
いい加減かまえばかまうほどひどくなるのお分かりでしょう皆さん?
無視しましょ無視
荒らしに触るのも荒らしです!
319 警備員[Lv.46] (ワッチョイ f770-0urV)
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2025/05/05(月) 15:24:13.64ID:jOSv6m4+0
そうですね、議論スレなのに議論をせずに他者の悪く口ばかり言うのですからあきらかに荒らしですしね。

というわけでお題のほうに行きますか。

>>298
デスマでも似たような条件ですね。生活習慣病の一種であるゴブリン病。

対処法は野菜をたくさん食べること。すくなくとも人なみに食べること。
野菜を嫌いになる理由はすでに述べましたが、果物もとなると割と難しい。
パンは、白パンのみでまあなんとかなりますが。
肉もブタの肝臓とかである程度何とかなるんですから、豚もダメという偏食に。
やはり無理がありますね。

コレラや赤痢の方をお勧めしたくなってしまいます。
経口補水液で何とかなりますし、どこで発生してもおかしくない疫病です。
320 警備員[Lv.46] (ワッチョイ f770-0urV)
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2025/05/05(月) 15:31:03.46ID:jOSv6m4+0
あとは、蜂蜜が高級食材&神聖な食材とかって理由で赤ん坊に与えられているため赤ん坊の死亡率が高いとかって場合。

これの対処法は割と簡単です。
「ハチには毒でないが人間には毒となる花の蜜。これを濃縮した蜂蜜を、か弱い赤子に与えたらどうなると思いますか?」
「人間もハチも毒になる花の蜜であれば、濃縮する際にハチが死ぬためほとんどの場合問題ない範囲の毒性になります」
「しかし赤ん坊であればわずかな毒でも死ぬ可能性が高い。蜂蜜は与えないほうが良いでしょう。念のため乳母や母親もですね」

とかって助言をしてやれば、用心して食べさせないようにする可能性はあるでしょう。
あとは鉛おしろいや水銀おしろいをつけて赤子の世話をして赤子が死ぬ場合。
水銀中毒のお妃さまが子供をはらんだ時に生物濃縮された水銀が赤子に溜まり死産にとかも。

これも助言でなんとかなる事が多い、ニワカ知識チートでの活躍の定番ですね。
321この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-1sIL)
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2025/05/05(月) 15:39:03.88ID:SA2KNexa0
>>320
豚の肝臓なんて寄生虫の巣窟やろアホか馬鹿キチガイw
322 警備員[Lv.46] (ワッチョイ f770-0urV)
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2025/05/05(月) 15:41:40.95ID:jOSv6m4+0
>>321
だからこそしっかり熱を通すのですよ?
2025/05/05(月) 15:43:23.65ID:CV3w7PxN0
豚のレバーは加熱しろ
324この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-1sIL)
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2025/05/05(月) 16:00:12.54ID:SA2KNexa0
>>322
極真の大山倍達なんて豚の生肉とか間違った知識を与えたキチガイなんだよ
325 警備員[Lv.46] (ワッチョイ f770-0urV)
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2025/05/05(月) 16:01:07.34ID:jOSv6m4+0
>>323
そうですそうです、しっかり過熱しないとね!
326この名無しがすごい! (ワッチョイ d625-0urV)
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2025/05/05(月) 16:05:45.51ID:68xAe8Wg0
【豚のレバーは加熱しろ】でggrks
327この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-1sIL)
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2025/05/05(月) 16:08:15.10ID:SA2KNexa0
江戸前寿司で鮭がないのは養殖サーモンと違い寄生虫がいるからだ
328この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-1sIL)
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2025/05/05(月) 16:09:51.08ID:SA2KNexa0
川魚の刺身なんか寄生虫丁半博打だからな
329この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-1sIL)
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2025/05/05(月) 16:14:55.07ID:SA2KNexa0
>>320
赤ん坊の蜂蜜問題は頭がおかしい登場人物ばかりの雁屋哲の美味しんぼ
330この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cf-lCtF)
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2025/05/05(月) 16:23:16.03ID:B6LCwGw10
その蜂蜜が魔物蜂の蜂蜜でそれを飲むと本当に抵抗力がつくもので
高級品だから十分な量が足りなかった赤ん坊が死んでたとかだったら…
2025/05/05(月) 16:28:09.39ID:734ow04c0
なんかまたお題と違う蘊蓄晒してるお方がいる
そもそも鉛白粉とか水銀白粉とかどうやって見極める?

まあお題と関係ないから気にしないけど
2025/05/05(月) 17:57:34.67ID:XaPIFFTsd
>>327
それ以前に、江戸前寿司が成立する頃は生の鮭が手に入らない
333この名無しがすごい! (ワッチョイ d625-0urV)
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2025/05/05(月) 18:01:32.45ID:68xAe8Wg0
関係無い話は無視して俺のお題(質問)で盛り上がってれば無視されてることに気付けると思うんだが、そもそもガチ質問って盛り上がらないものなんだよね
どうしようかな
お嬢様が肉しか喰わないことが納得いくような短い台詞や設定の案を募集してみようかな
上手に表現できそうなら前提となる設定自体は他にあっても良い感じで

例えば・・・

胸の小さなお嬢様「わたくしはもっと太らなければなりませんのよ! このままではお嫁の貰い手がございませんわ!」
2025/05/05(月) 18:59:19.15ID:2+pWiiUH0
>254
壊血病はビタミンC不足
ふすま類を取り除いて製粉した小麦粉や白米が原因でおきるのはビタミンB1不足による脚気
二つの病気の原因をごっちゃにしている

ビタミンCが含まれる食べ物は野菜・芋・果実など 麦にはビタミンCは含まれない
中世ヨーロッパの貴族は「地面に埋まったもの・地面に直接生えているもの」を忌避するので(史実)
『令嬢は野菜や芋を食べず果実を常食していたが 何らかの理由で果実が手に入らずビタミンC不足による壊血病になった』でよくね?

「王家に迎え入れられるためには野菜や芋など卑しい物を食べるわけにはいかないのです」
2025/05/05(月) 19:04:49.02ID:CV3w7PxN0
ナローシュに言われるまでもなく柑橘類とか果実は食うだろそれ
2025/05/05(月) 19:06:04.65ID:CV3w7PxN0
あ、ごめん「果実が手に入らなくなったから」か
でもナローシュに言われるまでもないのは変わらないな……
2025/05/05(月) 19:14:30.85ID:br6bn8e60
令嬢「わたくしはもっと太らなければなりませんのよ! このままではお嫁の貰い手がございませんわ!」

 数か月後

令嬢「やりましたわ! お胸がこんなに大きくなりましたわ!」
王太子「なんと醜い姿だ! 二度と私の前に姿を見せるな!!」

 家からも追い出された令嬢はその後、森で道行く人を襲って喰らう怪物となったそうな。

元令嬢「ワダグジ、モウニグジガグエマゼンワ!!」
338この名無しがすごい! (ワッチョイ d625-0urV)
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2025/05/05(月) 19:29:09.68ID:68xAe8Wg0
>>334
ご指摘の通り壊血病と脚気とをごっちゃにしてた
大航海時代→ビタミン不足で壊血病、帝国海軍→ビタミン不足で脚気、とかなってた所為で誤認しちまった
そうか俺が求めていたものは脚気だったか

脚気にさせるとなると、果物は喰ってもパンを喰わせないようにしなきゃならんのか
想像もつかなくなってきた
或いは肉のみ→倒れる→果物も喰わされる→壊血病は治る→でもまだ脚気が残ってる→ナローシュ登場、という流れにすれば何とかなるか? 
339 警備員[Lv.47] (ワッチョイ f770-0urV)
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2025/05/05(月) 20:09:04.40ID:jOSv6m4+0
>>338
目的の確認をさせてください。

病気を治してかっこいいと称賛されるのが目的でしょうか?
病気を治すことで貴族とコネもしくは貸しができるのが目的でしょうか?
あるいは大金のお礼をせしめるのが目的でしょうか?
それとも新ヒロイン加入が目的でしょうか?

どれかによって取るべき手段が変わるのですが。
2025/05/05(月) 20:29:33.71ID:2+pWiiUH0
例えば
王子の婚約者の座を争う勢力が果物を買い占め令嬢の家に果物が渡らなくなるよう工作をした
そうして「あの令嬢は病気になった」と「あの令嬢は野菜を食ってるらしい」という噂を流すことで婚約者候補から脱落させようとしている

嵐の中みかんを産地から都まで船で運び令嬢の家まで届けたことで「みかん船のナローシュ」と呼ばれるようになり

って紀伊国屋文左衛門の逸話じゃねえか
341この名無しがすごい! (ワッチョイ d625-0urV)
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2025/05/05(月) 20:40:13.67ID:68xAe8Wg0
>>339
・産業廃棄物「糠」が出来た→ただ捨てるのは勿体無いな、まあいいか
・領主が戦争で遠征に出る→領主と跡取り息子が約一ヶ月領土/城に居ない
・他のイベントとの兼ね合いでこの領主と兄に、戦争が終わり次第一緒に遠征に出た他領主達を置いて急いで帰って欲しい事情が出来た

(ピコーン!) 自分を叱る父と兄が居ない間に偏食三昧→姫様が倒れる→心配した領主が慌てて帰る→ナローシュが知人を通して糠を献上

単にイベントという資源が勿体無い、というだけなのでそちらが考えるような目的は無い
342 警備員[Lv.47] (ワッチョイ f770-0urV)
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2025/05/05(月) 20:55:18.90ID:jOSv6m4+0
ええ ('A`)
それじゃあ偏食が原因だとすぐにわかって野菜を食べさせれば治るじゃないか(´・ω・`)ショボーン
343この名無しがすごい! (ワッチョイ d625-0urV)
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2025/05/05(月) 21:10:44.62ID:68xAe8Wg0
>>342
・壊血病は近世に入っても原因不明の不治の病とされていた←wikipediaによれば近代に入る頃に柑橘類が効くと判明したらしい
・普通に偏食を直しただけでは体内蓄積分という予備がゼロの状態が継続するので、当面は回復しても全快はせず頻繁にぶり返す

なろう系じゃあるまいし、知識チートはそんなに簡単じゃないんだよ
344 警備員[Lv.47] (ワッチョイ f770-0urV)
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2025/05/05(月) 21:25:24.72ID:jOSv6m4+0
>>343
体重蓄積分なんて「偏食で病気になったんだから取り戻すためにももっと野菜を食べろ!」ですんじゃうじゃないか(´・ω・`)ショボーン
345この名無しがすごい! (ワッチョイ d625-0urV)
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2025/05/05(月) 21:33:58.75ID:68xAe8Wg0
こういう読解力の無いうましかが書いてある意味を理解出来ずに「そんなはずがない!」って騒ぐのか・・・
346 警備員[Lv.47] (ワッチョイ f770-0urV)
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2025/05/05(月) 22:31:34.12ID:jOSv6m4+0
>>345
ごめん、言い過ぎた。
どうする?
もっと自然にできるように条件を変える事を検討する?
それともなろう主の活躍度合いとかを下げるのを検討する?
あるいはもう話を終わりにする?

無理に話題を振ってくれたおかげで助かったんだしそちらに従うよ。
2025/05/05(月) 22:51:11.50ID:br6bn8e60
なんだ、これ……
348この名無しがすごい! (ワッチョイ d625-0urV)
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2025/05/05(月) 23:10:52.07ID:68xAe8Wg0
>>346
単に没にするだけだよ
無くても困らないし、そもそも他の重要なイベントの端切れを集めたらもう一つイベントが作れそうだと思っただけだからな
だらだらとイベントを続かせないように、一つのイベントが複数のイベントと絡むようにプロットを組んでみているんだ

糠が出来るイベントは、他の四つぐらいのイベントと関連している
領主が戦争に行くのは二つのイベントと関連している
領主が急いで帰ってくるのは一つのイベントと関連している

だからタイミングを動かすのは難しいし、一つ何か条件を変えると他のいくつものイベントに影響を及ぼすんだ
だから単に壊血病/脚気のイベントを没にして、領主が急いで帰ってくる理由を何か適当に考えるよ、理由は何でも良いんだから
或いは逆に、一緒に遠征に出た他領主が遅く帰ってくるでも構わないんだ、これもやはり理由は何でも良いんでね

例えば、領主の奥様が実は臨月で、遠征中に生まれたとか
例えば、領主は領主上司から派遣されただけだけど他領主は遠征先領主の直接の部下だ(という設定になっている)から、戦後処理として戦利品分配会議に参加してて遅くなったとか

だから従うとか何とかじゃないんだ
気持ちだけ頂いておくよ
349この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e0f-Owj6)
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2025/05/05(月) 23:19:41.80ID:tIQDgGWZ0
現代は情報過多であらゆる情報が氾濫していて知識を得ようとすればどんな未開の蛮人ですらスマホを持っていて正解に辿り着ける
故に医者や怪しい異邦人の言葉でも自分で再検索して検証できる
しかしそれ以前では知識は調べる事が困難か不可能
故に経験こそが尊ばれる
医者の言葉も真偽不明で助言より自分も経験則が優先されがち

故に迷信が罷り通るので助言すればいうことを聞くというには妄言
即効性がある薬ならその効果から信じるだろうが麻酔の類で一時的に効果があるだけで実は症状が悪化していても症状に効いたと思い込む
逆に数週間から数ヶ月後に効果が出てくる治療というのは真偽不明
故に祈祷のように自然回復したものや一時的に沈静化したものまで祈祷に効果があるとなってしまう
当然患者も完全には信じておらず疑っていてもとりあえず縋ってしまう
2025/05/05(月) 23:26:32.68ID:tIQDgGWZ0
知識チートも色々だしな
エンジンの構造をwikiやら専門書で見て知っていても実際に作れるかといったら全くの別問題
なんなら実物を取り寄せても複製品を作るまでに数年単位且つ数十人体制で企業が全力上げてようやく劣化品を作れる程度

実践と知識の乖離の経験が抜けているから浅く口先だけの無能に見えるのが批判の全てじゃなかろうか
これは新人社員などが揃いも揃って口先だけの無能だとしゃかいじんなら誰もが体験してきているからだろう
2025/05/05(月) 23:29:40.08ID:tIQDgGWZ0
そこらのキャンプ場とか登山客が多い場所でのサバイバルごっこで知識チートの延長線上で語られても小説としては子供騙しなんだよな
本読むのが好きな人間ほど調べること自体が好きな人が多いから
なろうとか漫画を読書と思っている人との乖離が激しい
2025/05/05(月) 23:31:10.87ID:wcG+CI+n0
今日もここはうんちくスレか、いい連休の過ごし方だ
353 警備員[Lv.47] (ワッチョイ f770-0urV)
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2025/05/05(月) 23:55:52.18ID:jOSv6m4+0
>>348
おお、なるほど、それなら自然な早期帰還の理由ですね。
了解です。
354この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e3-0urV)
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2025/05/06(火) 00:11:31.08ID:5ajlzPoI0
>>352
ひらがなで書いてると下ネタかと空目するじゃないかw
2025/05/06(火) 00:26:01.53ID:da7FvvH60
俺氏が「ストレート&チェイサー」を知ったのは、まだ酒飲みじゃなかった頃だったな。
ギャグマンガで未成年が酒の代わりにカルピスの原液でストレート&チェイサー(事前に解説アリ)をやるってネタだった。
「お米を作る場所&大人気の古代生物」先生の「JKとリーマンが合法的にズコバコやって子供ができる」って作品な(アフタースクール厨房)。
2025/05/06(火) 00:28:34.92ID:rxOTrYF+0
なろうや異世界知識チートが蘊蓄を小説にして書いているんだから必然ここも蘊蓄合戦になるのは当たり前
それについていけない雑魚が悲鳴を上げても雑魚乙の一言で一蹴される
357この名無しがすごい! (ワッチョイ c665-gJ0A)
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2025/05/06(火) 00:30:05.47ID:ok1GmE1F0
異世界を舞台にした小説なんて、書き物の中で一番蘊蓄必要なさそうなジャンルな気もするけどもね
358この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e0f-Owj6)
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2025/05/06(火) 00:30:33.23ID:rxOTrYF+0
自分の考えたチート能力聞いて聞いて、感想言ってよと言われてもこっちが困るわ
そんなの議論のしようがない
幼稚なガキの妄想をエスパーして話し合わせる方の気持ちを考えろって
そういうのは作品にして読者の感想相手に話せよと

割とマジで
2025/05/06(火) 00:34:45.62ID:rxOTrYF+0
「現実と違う異世界のほうそくで考えたチートなんだから常識と違う!」
じゃあ何を基準に話せばいいんだよ
お前の脳みそスキャニングして設定読み取れってか?w
それとも足りない設定を一緒に考えろとか甘えたいこと言ってんの?
既存の作品にしてもそう言った部分は作者の妄想で考察なんてファンの間で適当にやってるだけで根拠なんか作者のコメントだけで後は全部妄想
そこに議論の余地はなくファン同士の妄想ぶつけている言い合い
360この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e0f-Owj6)
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2025/05/06(火) 00:38:43.66ID:rxOTrYF+0
それはそれでやりたきゃやればいいけど
そこに魅力を感じない人は屁理屈や幼稚な子供の空想として切り捨てる

蘊蓄話したい人に僕の空想を聞いてよと我儘言うのは筋違い
空想話たいなら勝手に書き込めばいいでしょ
誰か相手にしてくれるかもしれん
少なくとも相手にされなかったからと言って他の話をしている人に僕に書き込みにも反応してよと言われても興味ねーんだから困る
2025/05/06(火) 00:44:29.97ID:5ajlzPoI0
>>357
むしろ異世界にリアリティ(現実感じゃなくて実在感)を持たせるために民明書房の本からの引用的な捏造蘊蓄は必要じゃないか?
362この名無しがすごい! (ワッチョイ c665-gJ0A)
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2025/05/06(火) 00:52:54.53ID:ok1GmE1F0
>>361
つっても創作の中でもミステリやら現代異能やらスポーツやら他の地球を舞台にしたものに比べて遥かに不要じゃない? これより蘊蓄不要なのある?
363この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cf-lCtF)
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2025/05/06(火) 01:01:06.03ID:lcrY38710
異世界を舞台にしたなろう小説ってだけでも色々あるが
バトル、冒険もの、強さ系チートはそういうもんだよ!って言い切るノリがあれば良いが
知識チート系はリアリティ持たせる工夫はいる

でもあまり詳細すぎる(例えば成分的な)説明は要らないし、
医療知識系は現代知識が正しかろうと検証せずにこうやれば良いんだよって教えてると
オイオイってなるからその世界でそうなるって検証作業は入れてほしいね
364この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e3-0urV)
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2025/05/06(火) 01:04:48.01ID:5ajlzPoI0
>>362
ミステリも本格ミステリなら推理に必要なものをすべて読者に開示しなければいけない都合上蘊蓄語りは必須だけど、本格派からは邪道呼ばわりされつつも近年は勢力を伸ばしている雰囲気だけのなんちゃってミステリならむしろ情報が足りないくらいのほうが良いのよね
スポーツも、試合描写がほとんどないスポーツものが近年は伸びてるしな
というか現代地球の学園ものって、あれこそ蘊蓄不要の、その学園描写に違和感感じる奴は対象読者じゃねえよ的ジャンルだよね(偏見)
365この名無しがすごい! (ワッチョイ c665-gJ0A)
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2025/05/06(火) 01:07:04.26ID:ok1GmE1F0
>>364
つっても変格ミステリ、スポーツもの、現代異能、どれも異世界ものより知識必要じゃね?
2025/05/06(火) 01:12:20.45ID:B+7lYyO40
創作は楽しくてやりたいことやってるだけの時期を抜けたら、誰に対してどういう説得力を持たせたいかだから
蘊蓄はそのための道具
367この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e3-0urV)
垢版 |
2025/05/06(火) 01:15:20.66ID:5ajlzPoI0
>>365
いわゆる本格をやるなら知識はどんなジャンルだって必要だが(それこそ異世界もののも)、最近の流行りはむしろそういうのを重いとみなしてライトに走る方向なんだよなあ
2025/05/06(火) 01:16:34.92ID:5ajlzPoI0
知識はひけらかすものじゃない、隠すものってことね
2025/05/06(火) 01:16:38.42ID:da7FvvH60
殻付きの卵をな、そのまま煮て中のタンパク質を凝固させる。それで総ては解決だ。

【以下閑話】
>現代地球の学園もの
週刊少年マガジン連載作品で鉄道すらある巨大学園を舞台にしたものがあったな。
実写化されたときにヒロインのモロパンを見せた作品な。
さて、何て作品だ?
【閑話休題】
2025/05/06(火) 02:19:34.95ID:ki3i/pwH0
>>364
リアルの学校(学校のリアルと言うべきか?)とは関係ない創作の中の学園のお約束がテンプレ化してるって話?
特権生徒会ってのは身分社会と相性がよい設定なんで悪役令嬢ものの異世界学園にも導入されてるが亜種の強権風紀委員てのは異世界じゃ見た覚えないな
2025/05/06(火) 02:36:11.02ID:rxOTrYF+0
小説では知識はひけらかすものだろ
隠すのは処世術として有利であって、書物にも重要な事が書かれず出鱈目でケムに書いていたら第三者にとって価値はねーだろw
見当違いなこと言うな
ボケナスが
2025/05/06(火) 02:42:06.23ID:da7FvvH60
>小説では知識はひけらかすものだろ
しかし蘊蓄だらけの小説ってのもちょっと困るわけであって……
その昔、様々な事例をやたらと列挙する小説があった(この事件は〇〇年に××で起きた事件や、△△年に起きた□□事件や、etcと同様の事件だ)。
正直、なんだかなーって気分になった。
2025/05/06(火) 03:01:36.60ID:rzN62Vz10
ナーロッパで国の規模を大中小で分けるとした場合
人口、兵力、面積(縦横のサイズ)をどんな感じで分ける?
2025/05/06(火) 03:09:28.93ID:rxOTrYF+0
時代設定・文化水準を提示しないで言われてもてんでバラバラのものが出てくる
こう言う時に歴史や社会学の知識が生きるし調べる
2025/05/06(火) 03:13:31.83ID:IvJLus0h0
>>371
全然違うぞ
創作においてはむしろ一から十まで書くのは愚の骨頂
見せないことで想像させるのはエンタメにおいても重要なテクニック
騙しのテクニックともいうけどね!
2025/05/06(火) 03:16:42.05ID:IvJLus0h0
>>373
なんのために分けるかっていう目的によって物差しは変えるものだよね
2025/05/06(火) 03:30:51.06ID:ORxB4Lm90
物語は物語内だけで完結させる話目指した方がいいんでない
歴史や社会学は作者が知ってればいい話であって読者は整合性合ってれば気にしないし

面白ければ全部解決するけどね
378この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cf-lCtF)
垢版 |
2025/05/06(火) 03:31:42.58ID:lcrY38710
戦記物なら書きたい兵力規模決めて他要素はそれに合わせて調整
冒険者ギルド系なら描きたい舞台の人口基準に合わせる
旅ものなら描きたい旅風景に合わせて面積(環境)基準で合わせる
2025/05/06(火) 04:33:42.13ID:rzN62Vz10
人間相手なら行軍する=行軍に必要な道がある=>その道を見張る
でいいけどさ
魔物のスタンピードとかアイツらどうやって事前に発見してんだよって思って
大国とか森と接する全部の線で見張り建てるものなんかね?
森がない開けた場所なら何キロ先まで見えるからその間隔で見張りを立てるとか
たいていが都合よく冒険者辺りがスタンピード目撃からのギルドに報告して発覚ってパターンな気がしてね
例えばアメリカが人間国家でカナダが魔物の住む森だったらどう防衛してんだろ?っていう疑問
もちろんナーロッパで
380この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e0f-Owj6)
垢版 |
2025/05/06(火) 04:49:11.52ID:rxOTrYF+0
>>377
それはお前の限界に過ぎない
2025/05/06(火) 05:07:21.11ID:rxOTrYF+0
読者も社会学や歴史や科学知識を知っていた方が100倍楽しめるし知らない奴は暗喩・隠喩を見逃しているし演出の意味も真逆に捉える事が多々ある
育ちが違う以上全部は無理でも知らない方がいいと言うことはないし知らなくてもいいと言い切るのはあまりにもレベルが低い
2025/05/06(火) 05:20:08.72ID:rxOTrYF+0
知識レベル0
漫画もなろうも知識なく楽しめていますが?(笑

知識レベル1
ハンバークがある異世界とか語源しらねーな作者(笑笑

知識レベル2
wikiに書いてある事知ったかしてる雑魚作者乙(笑笑笑

知識レベル3
エヴァンゲリオンのとんでもキリスト教世界観にハマってた自分が恥ずかしい(泣

知識レベルに終わりはない
2025/05/06(火) 05:21:57.74ID:rzN62Vz10
知らないよりも知っているほうが良いのはその通りだけど
じゃあ読み物として知っている前提で書くのが正しいかと言うと
それは一部の人らには受けるけどほとんどの人が見向きもしない作品になる

結局は読んで欲しいターゲット層に合わせるだけ
コアな人らに楽しんでほしいならそういうの満載なほうが受けはいいし
そういう知識ない層をターゲットにしているなら軽い表現に留めなきゃいけない
2025/05/06(火) 05:26:18.99ID:rxOTrYF+0
知識レベルがあるレベルまで行くと突然自分が今までバカだった気付く
無知の知だな
これを実感すると今まで読んできたものの多くが自分が未熟で無知だった故に全く理解できていなかったんだと言う事がわかってくる

同時にそれまで面白いと思っていたものが幼稚で子供騙しだった事にも気付いてしまう
そうなると今まで読んでたものが色褪せてつまらなくなるし、今まで避けていたものへと目を向けるようになる

これを乗り越えていない人との間では会話が噛み合わない
読書と一括りに出来るほどに知識は単純ではないのカテゴリー毎に理解・無理解があるけど
2025/05/06(火) 05:59:07.05ID:ju+Gi4LRH
読者・作者問わず知識があった方が良い
知識がなくても読めて書ける作品はあってもあって困る事はなく完全上位互換だ
2025/05/06(火) 07:18:50.44ID:KdiD8LVA0
頭空っぽの方が夢詰め込めるよ
2025/05/06(火) 07:54:38.83ID:9Wp6Ha3X0
スタンピードを報告できる人はどんな人か

発見出来るチャンスを持っていて
報告するメリットを持ってる人

この2つを満たせるのは冒険者しかいないんじゃない?
騎士に人の生活圏外の見回りや森の魔物の間引き業務があれば違うかも
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