【夢】J．アラン・ホブソン【脳】

**無名草子さん** · 2012/11/19(月) 00:18:58.43

ハーバード大学医学部教授で、日本でも『夢に迷う脳』、『夢の科学』等の
著作で知られる、J．アラン・ホブソンとその著作について語るスレです。

**無名草子さん** · 2012/11/19(月) 00:44:42.40

関連スレ

【文化人類学】夢【脳科学】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1353059746/l50

**無名草子さん** · 2012/11/19(月) 00:45:25.55

>>1
この人の本って、結構売れてるの？

**無名草子さん** · 2012/11/19(月) 00:59:26.83

池谷裕二とセットでスレ立てた方がよかったような。
ネタ持つかな？

１ · 2012/11/19(月) 01:27:10.96

そうですね。
では、池谷裕二の関係のネタもOKとします。
スレタイに入れていないから、気づかれにくいかもしれませんが。

**無名草子さん** · 2012/11/19(月) 05:22:24.40

池谷裕二は面白いね。
値段も手ごろな本が多いし。
J．アラン・ホブソンは未読。

**無名草子さん** · 2012/11/19(月) 12:12:15.70

『海馬』は面白かったなぁ。
その後、やたらたくさん本が出過ぎて読んでないけど。

**無名草子さん** · 2012/11/20(火) 06:32:25.40

池谷は著作が多すぎてなぁ。
どの本が一番できいいの？

**無名草子さん** · 2012/11/21(水) 03:59:12.92

ホブソンの『夢に迷う脳』も、池谷が監修しなかったら大して売れなかっただろうね。

**無名草子さん** · 2012/11/21(水) 05:07:30.92

抱かれたい

**無名草子さん** · 2012/11/22(木) 04:56:43.42

ホブソンに？

**無名草子さん** · 2012/11/22(木) 08:42:36.56

海外在住なんで、『夢に迷う脳』の原著をAmazonで注文。
（日本語版は、訳が酷いってAmazonのレビューに書いてあったこともあって。）
やっと今日届いた。
結構読みやすい文章ですね。

ただ、日本語版にある池谷さんの文章が無いのがちょっと残念だけど。

**無名草子さん** · 2012/11/23(金) 13:05:04.30

今、『夢の科学』を読んでるところ。
原著だとこの本、やたら高いのに日本では
ブルーバックスに入ってくれてありがたい。

一流の学者の見識ながら、文章も平易だし。

**無名草子さん** · 2012/11/23(金) 22:25:23.37

53 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2012/11/23(金) 13:28:09.38 ID:ohBEAIV50
レム睡眠は、1953年にシカゴ大学のアセリンスキーが偶然発見。
彼が元々調べていたのは、子供の注意力。
彼がどんなに、子供の被験者の注意を引きつけようとがんばっても、
子供たちの眠気には勝てない。
彼にとって、眠りは邪魔者だった。

注意力が衰えると、目は閉じがちなので、目覚めているときの
目の動きを記録しようと、目の近くに電極を付けてみた。
被験者は彼の7歳の息子。

そして、これが大発見につながった。
我慢できずに眠りだした息子の閉じた瞼の下で、眼球が前へ後ろへ
急速に動き出した。
（実は、入眠期の急速眼球運動は、子供だけに見られる現象。）

彼はこの観察結果を、先生のクライトマンに報告。
二人は研究を進め、大人での急速眼球運動や、心拍や、呼吸の状態を記録した。

そして活性化の波が、定期的に寄せたり引いたりして、脳や眼球、呼吸や
心拍に変化をもたらすことを確かめた。

彼らは、脳が活性化した状態のこの睡眠を、レム睡眠と名づけた。
そして、夢はこの活動状態で発生するに違いないと考えた。

**無名草子さん** · 2012/11/23(金) 22:26:41.78

54 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2012/11/23(金) 13:32:52.57 ID:ohBEAIV50
レム睡眠発見以前には、睡眠というのはひとくくりにしにくい不活発な状態と考えられていた。
脳波のパターンは絶えず変化し、流動的だと考えられていた。

レム睡眠の発見以降、逆に夢を見るのはレム睡眠時だけだという誤解も生まれた。

ところが、入眠時（脳波は依然比較的活発）や、ノンレム睡眠期にも夢は見る。
特に、睡眠経過の後半に出てくる浅めのノンレム睡眠（段階１、２）では、
レム睡眠に近い活動水準を示す。

J．アラン・ホブソン著『夢の科学』

**無名草子さん** · 2012/11/25(日) 09:42:36.29

同じ内容のことを書くときでも、池谷裕二に比べると、
ホブソンはいまいち歯切れが悪い。

専門家同士を比べた場合、普通は若手より権威の方が
歯切れ良くわかりやすく話すもんだが

**無名草子さん** · 2012/11/25(日) 14:02:39.51

夢の科学のブックレビュー
http://foreignbooksjp.blogspot.ca/2012/05/j-allan-hobson-dreaming-very-short.html

**無名草子さん** · 2012/11/25(日) 14:42:22.08

>>16
歯切れが悪いわけじゃなくて、正確に語ろうとしているだけだと思う。
まあ普通の研究者の語り口。

池谷さんの説明の仕方が、特別素人に分かりやすいだけだと思う。

**無名草子さん** · 2012/11/25(日) 23:05:16.53

58 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2012/11/25(日) 15:09:26.00 ID:ybPQDK4u0
夢が奇妙で非論理的なのは、5W1Hなどの見当識が欠けているから。

夢の中では、過去に自分が経験してよく知っているはずのことでも、
一部しか正しくなく、ほとんどの情報がでたらめだということが多い。

経験したことに関する記憶を、心理学用語でエピソード記憶と言う。
エピソード記憶は、夢のストーリー展開の上で役立つ断片は提供してくれる
ものの、目覚めているときなら普通に思い出せるはずの細々とした
情報は提供してくれない。

この記憶のギャップが、夢の仕組みを解く一つの鍵になる。

昼間経験したことが、その日の夢に出てくる確率は低く、ピークは1週間後。

脳は、情報を蓄えるのに、丸ごとすべてを保存するわけではなく、相対的に
印象的な出来事を、恐らく海馬（＆海馬と関係を持つ大脳皮質の特定部位）
に比較的短期間保持する。

その期間は約一週間。
目覚めているときには取り出し可能だが、睡眠中は取り出せない。

**無名草子さん** · 2012/11/25(日) 23:06:02.04

59 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2012/11/25(日) 15:22:20.03 ID:ybPQDK4u0
心理学的には、記憶にはエピソード記憶の他に、意味記憶（丸暗記するようなもの）
と手続き記憶（いわゆる体で覚えること）というのがある。

脳は、効率性と有効性の観点から、睡眠を利用して少しずつ、記憶の調整を行っている。
その調整というのが、個々の記憶をもっと一般的な構造に作り直すこと。
それは、こういう刺激に対しては、こういう風に感じ、こういう形で行動するといった一般性を備えた構造。

夢というのは、睡眠中に「手続き記憶」と「エピソード記憶」が交差したもの。
いろいろな行動の根底に、どのような共通の情動を抱えているかを見せてくれる。

そして、情動的連想性を大事にするため、歴史的な正確性は犠牲にされる。
脳の記憶処理の、効率性重視の観点から、時、場所、人物の詳細は適当。

でも、そういう情報は、目が覚めている時はちゃんと思い出せる類のものなので、
寝ている間にわざわざ整理を行う必要が無い。

**無名草子さん** · 2012/11/26(月) 13:25:13.23

58 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2012/11/25(日) 15:09:26.00 ID:ybPQDK4u0
夢が奇妙で非論理的なのは、5W1Hなどの見当識が欠けているから。

夢の中では、過去に自分が経験してよく知っているはずのことでも、
一部しか正しくなく、ほとんどの情報がでたらめだということが多い。

経験したことに関する記憶を、心理学用語でエピソード記憶と言う。
エピソード記憶は、夢のストーリー展開の上で役立つ断片は提供してくれる
ものの、目覚めているときなら普通に思い出せるはずの細々とした
情報は提供してくれない。

この記憶のギャップが、夢の仕組みを解く一つの鍵になる。

昼間経験したことが、その日の夢に出てくる確率は低く、ピークは1週間後。

脳は、情報を蓄えるのに、丸ごとすべてを保存するわけではなく、相対的に
印象的な出来事を、恐らく海馬（＆海馬と関係を持つ大脳皮質の特定部位）
に比較的短期間保持する。

その期間は約一週間。
目覚めているときには取り出し可能だが、睡眠中は取り出せない。

**無名草子さん** · 2012/11/26(月) 13:31:11.66

ホブソンが、去年出版した本、なんかPDFで公開されていた。
http://cs5824.userapi.com/u11728334/docs/57d77364b92b/J_Allan_Hobson_Dreaming_a_Very_Short_Introducti.pdf

**無名草子さん** · 2012/12/23(日) 08:09:27.02

【無意識】夢の探求【異界】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11908/1355936684/l50

**無名草子さん** · 2013/03/02(土) 15:11:03.52

フロイト的な人かと思ったが

**無名草子さん** · 2013/03/03(日) 12:28:31.29

ちゃうがな

**無名草子さん** · 2013/10/11(金) 01:36:08.57

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1380784975/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1379505006/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1370916805/l50

**無名草子さん** · 2013/11/02(土) 22:55:03.46

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1382653158/l50

**無名草子さん** · 2013/11/08(金) 00:59:07.91

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1383829634/l50

**無名草子さん** · 2015/11/28(土) 06:32:32.03

気軽にできるし、リスク０。まじオススメ。
ttp://up-t.jp/

ヴ · 2015/11/28(土) 07:00:36.21

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https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

**無名草子さん** · 2017/05/07(日) 21:32:37.84

深川図書館特殊部落

同和加配

人ボコボコぶんなぐってもＯＫ　お咎めなし
ガキどもが走り回る　見て見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か？　→特殊な関係用

**無名草子さん** · 2017/07/27(木) 22:39:30.42

深川図書館特殊部落

同和加配

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ　お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る　　　　　見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る　　　　見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る　見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談　　　　　見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か？　→特殊な関係用

**無名草子さん** · 2018/01/12(金) 12:31:05.34

一般書籍よりもおすすめてきにネットで得する情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ

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**無名草子さん** · 2018/05/18(金) 06:17:58.45

江東区立深川図書館特殊

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在目特券

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ　お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る　　　　　見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る　　　　見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る　見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談　　　　　見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か？　→特殊な関係用

翌日、被害者を公務員が脅していた

**無名草子さん** · 2018/05/29(火) 16:50:32.13

DGIBW

**無名草子さん** · 2018/07/13(金) 00:58:27.66

江東区立深川図書館特殊

銅和加配
在目特券

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ　お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る　　　　　見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る　　　　見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る　見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談　　　　　見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か？　→特殊な関係用

翌日、被害者を公務員が脅していた

**無名草子さん** · 2018/12/31(月) 16:58:40.26

江東区立深川図書館特殊B

銅和加配
在目特券

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ　お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る　　　　　見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る　　　　見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る　見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談　　　　　見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か？　→特殊な関係用

翌日、被害者を公務員が脅していた