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【京に輝く】渡辺淳一「化粧」を語るスレ【四つ星】
0001無名草子さん垢版2014/01/21(火) 20:18:16.28
京都高台寺近くの老舗料亭「蔦乃家」で育った美人姉妹が主人公の物語
長女 蔦野鈴子
次女 蔦野頼子
三女 蔦野里子
四女 蔦野槙子
そんな彼女たちを描いたこの作品についてまったりと語ろう
彼女たちに関するネタや、作中に出てくる場所の話題も大歓迎
0019無名草子さん垢版2014/02/01(土) 19:00:48.40
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね 
創価死ね
0020無名草子さん垢版2014/02/01(土) 20:57:11.89
創価なんかにハマるようになったら終わりや。
深い、深い、泥沼に落ちこむようなもんえ。
0021無名草子さん垢版2014/02/02(日) 16:46:07.56
現実社会では、槙子みたいに東京の大学に進学する京女って珍しいみたいね
ローカル大化進む東大、早慶 人気の京大、同志社

・京大、阪大、神戸大をはじめ関西系国立大の志願者は今年も堅調。京大は人気を維持
・同志社は大河ドラマの影響で今年は志願者大幅増の見込み
・東大、早慶は志願者を大幅に減らす見込み。特に東大は難関国立大の中でも最も下げ幅が大きい
・東大、早慶の関東ローカル化は更に止まらず。特に関西、中部圏からの志願者が大幅に減る←ココ重要!
0022無名草子さん垢版2014/02/04(火) 21:00:28.56
この作品読んでから書き込みしたほうが、なお良いだろう
と言えるスレ
特撮作品の台詞や特撮界の現状を京都弁でお書きやす
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391444153/
0023無名草子さん垢版2014/02/14(金) 00:31:19.73
この作品、一度映画化されたんだよな

>>2-3
もしまた映画化なりドラマ化するとしたら
いっそ、ダイレンジャーの役者さんを
脇役でいいから使ってやればいいのにね
彼らは今もあまり売れてないみたいだから
喜んで引き受けるかもしれない
0024無名草子さん垢版2014/02/16(日) 17:10:13.65
>>22
昨日書き込みがあったばかりなのに
今日にはもう dat落ちしとるスレって一体…
0025無名草子さん垢版2014/02/24(月) 22:00:03.98
「方言女子」なるものが人気になるなど、女性が方言をしゃべると「かわいい」と感じてしまう男性が多くいるようです。
では、どこの方言をしゃべると、「よりかわいい」と思えるのでしょうか?男性読者に聞いてみました。

■やはり京都弁の人気が圧倒的!
Q.女性が使うと、より「かわいい!」と思う方言はどこの方言ですか?
第1位 京都弁……74人
・はんなりしたイントネーションがかわいいから。(27歳男性/学校・教育関連/事務系専門職)
・ふんわりとした言葉なので、かわいらしく聞こえる。(32歳男性/機械・精密機器/技術職)
・京都出身の森田涼花というアイドルが使う京都弁がかわいいからです。(22歳男性/学生/その他)

2月23日11時05分 提供:マイナビウーマン
http://news.ameba.jp/20140223-109/

ちなみに森田涼花は「侍戦隊シンケンジャー」のイエローの人です。
でも蔦野槙子役とかも絶対似合うと思うのですが…あっぱれ!
0026無名草子さん垢版2014/03/01(土) 23:58:12.80
それよりも、いっぺんアニメ化してほしい
この姉妹、アニメだとどういう顔になるのか見てみたい
0027無名草子さん垢版2014/03/06(木) 18:00:16.67
これだけ魅力的な女性たちを描いてるのに
その作者は老害だの鬼畜だの…
よその渡辺淳一スレではボロクソ書かれてるなぁ
0028無名草子さん垢版2014/03/13(木) 18:37:41.22
京都弁を語ろう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1359452185/

373: [sage] 2014/03/12(水) 20:45:35.56 ID:DWU0Wy0c(1)
渡辺淳一みたいな縄文系が、京都を語るな!

くそエミシ!!

374: [] 2014/03/12(水) 21:40:05.50 ID:3sR1fHm6
そういう事書いたり発言したりするから
京都人は高飛車だの陰険だの叩かれるんじゃん
0031無名草子さん垢版2014/04/29(火) 09:56:40.58
歴代ブルーが集うクラブ「アジュール」にありがちなこと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1398434255/

1: 名無しより愛をこめて [] 2014/04/25(金) 22:57:35.07 ID:+UkfiVHM0
ここは東京銀座、高級クラブが軒を連ねる街
その一角に歴代ブルー御用達の店がある
その名も「アジュール」、フランス語で青系の色を意味するという
ちなみにホステスたちの名前は
めぐみ、アコ、七海、麗

今宵も戦い疲れた戦士たちが一人、また一人と…
0032無名草子さん垢版2014/05/05(月) 17:28:50.09
作家の渡辺淳一さん死去
5月5日 17時10分

「失楽園」や「愛の流刑地」など男女の愛を追究した作品で知られる作家の渡辺淳一さんが先月30日、東京都内の自宅で亡くなりました。80歳でした。

渡辺さんは、昭和8年に北海道で生まれ、札幌医科大学を卒業後、母校で整形外科の講師をするかたわら小説の執筆を始めました。
昭和43年、札幌医科大学で行われた日本初の心臓移植手術で、医師が殺人罪で告発される事態に発展した「和田移植」をテーマに小説を執筆したことがきっかけで大学を退職し、文筆活動に専念しました。
昭和45年、明治時代の西南戦争で負傷した2人の軍人の人生を描いた小説「光と影」で直木賞を受賞し、その後は医療や歴史、男女の恋愛などを題材に多彩な作品を発表してきました。
また、平成7年に発表した「失楽園」は、不倫関係の男女を描いてベストセラーになり、映画やテレビドラマが作られたほか当時の流行語にもなりました。
平成15年には紫綬褒章を受章し、その後も「愛の流刑地」や「鈍感力」などの作品で話題を集めました。
また、直木賞の選考委員も務めていました。
出版社の担当者によりますと、渡辺さんは前立腺がんを患い、東京都内の自宅で療養を続けていたということですが、先月30日、亡くなりました。
葬儀は家族ですでに行ったということです。
0033無名草子さん垢版2014/05/05(月) 17:29:25.41
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140505/t10014232631000.html

作家の渡辺淳一さん死去

「失楽園」や「愛の流刑地」など男女の愛を追究した作品で知られる作家の渡辺淳一さんが先月30日、東京都内の自宅で亡くなりました。80歳でした。

渡辺さんは、昭和8年に北海道で生まれ、札幌医科大学を卒業後、母校で整形外科の講師をするかたわら小説の執筆を始めました。
昭和43年、札幌医科大学で行われた日本初の心臓移植手術で、医師が殺人罪で告発される事態に発展した「和田移植」をテーマに小説を執筆したことがきっかけで大学を退職し、文筆活動に専念しました。
昭和45年、明治時代の西南戦争で負傷した2人の軍人の人生を描いた小説「光と影」で直木賞を受賞し、その後は医療や歴史、男女の恋愛などを題材に多彩な作品を発表してきました。
また、平成7年に発表した「失楽園」は、不倫関係の男女を描いてベストセラーになり、映画やテレビドラマが作られたほか当時の流行語にもなりました。
平成15年には紫綬褒章を受章し、その後も「愛の流刑地」や「鈍感力」などの作品で話題を集めました。
また、直木賞の選考委員も務めていました。
出版社の担当者によりますと、渡辺さんは前立腺がんを患い、東京都内の自宅で療養を続けていたということですが、先月30日、亡くなりました。
葬儀は家族ですでに行ったということです。
0034無名草子さん垢版2014/05/06(火) 11:37:59.93
酷いなぁ。きっと思い切り雑な晩年を過ごしてしまったんだな
桜の樹の下で、化粧とか京都を描いた小説は取材も行き届いてて文芸の香り高かったのに

失楽園書いたのが運のツキだったか
いつか昔の作品群が再評価されることを願う
0035無名草子さん垢版2014/05/06(火) 23:32:06.06
無影灯ぐらいまでだった ずんずんずんずんどこ
0037無名草子さん垢版2014/05/07(水) 00:27:44.65
あの世で鈴姉ちゃんが待ってるえ
0038無名草子さん垢版2014/05/07(水) 09:07:08.13
渡辺淳一とかいうブサイクで臭そうなジジイが死のうがどうでもいい
0039無名草子さん垢版2014/05/07(水) 22:01:04.47
文章が優れていて解像度が高すぎたので
一部の人の反感を買ったのだと思う。
0040無名草子さん垢版2014/05/07(水) 22:42:02.76
作者はさんざん叩かれてるかもしれないけど
この作品自体は、あまり叩かれてない
むしろ空気扱いだろう
0041無名草子さん垢版2014/05/08(木) 11:47:00.99
愛人との間に子どもいるし、遺産相続が面倒くさそうだな…
0042無名草子さん垢版2014/05/08(木) 18:00:29.97
前の夫とは正式に離婚したし、子どももできなかったけどね
0043無名草子さん垢版2014/05/08(木) 23:09:12.35
>>38
でも現実はお前やお前の子どもや両親が死んだほうがどうでもいい
0044無名草子さん垢版2014/05/08(木) 23:23:22.38
>>41
男の憧れじゃないか
うんこするだけで名もなく死にゆくお前と大違いだな
0045無名草子さん垢版2014/05/10(土) 17:08:26.93
>>39

他の小説家も読んでね。
0046無名草子さん垢版2014/05/11(日) 18:02:46.00
桜は一生懸命花咲かせすぎだとかイチャモン付けてる描写は面白いと思ったけどな
0047無名草子さん垢版2014/05/14(水) 16:03:33.02
>>46
中学生でも書けるよ。w
0048無名草子さん垢版2014/05/14(水) 18:48:49.23
>>47
コロンブスの卵って知ってるか?
0049無名草子さん垢版2014/05/19(月) 00:31:52.16
物語の後半、槙子の喋り方は東京弁(標準語)が増えていったのは残念だった
姉たちのように、京都の言葉をもっと大切にしてほしかったな
0050無名草子さん垢版2014/05/20(火) 22:30:08.30
物語のラストでは真如堂で姉妹三人が集まってたけど
もう少し続きがあっても良かった気がする
たとえば…「そして、瞬く間に50年の歳月が過ぎた」とかさw
みんな、おばあちゃんになっても結構な美人のままだったりして…
0051無名草子さん垢版2014/05/25(日) 10:31:46.36
なんで失楽園が代表作なの?
花埋みとか遠き落日とかの方が面白いじゃん
0052無名草子さん垢版2014/06/04(水) 15:04:26.34
どれにしても感覚が古いんだよな。
黴の生えてるような代物だが、政治力で大衆文壇のボスになった。
0053無名草子さん垢版2014/06/04(水) 20:47:35.49
感覚が古いか?
0054無名草子さん垢版2014/07/01(火) 02:25:31.88
生きてたら塩村議員は小説のモデルにしただろうな
モロ好みだろ
0055無名草子さん垢版2014/07/02(水) 02:10:39.80
小説にも出てきた祇園祭
でも今年からは様子が違うみたい
【京都】祇園祭始まる 49年ぶりに山鉾巡行が2回、焼失した大船鉾が再建され150年ぶり巡行復帰 [7/1]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404199799/
0056無名草子さん垢版2014/07/02(水) 03:25:06.47
>>52
政治力より圧倒的なセールスだろ
大衆文学は多くの人に買われて読まれてナンボ
0057元歌 バスターズレディーゴー垢版2014/07/03(木) 00:25:33.37
田舎暮らし板 / 京都に美人が多すぎる件
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1188030396/主題歌

京都レディーゴー!

理想はあの日読んだ 小説「化粧」の京美人
僕らは仲良くしたい 止まることなく未来を見た
魂(こころ)が求めている 京都で暮らせる喜び

(Scramble! 4,2,3,1 レッツゴー!)
京都レディーゴー! この決意 アンブレイカブル
就職転職も 京都市内なら文句ないぜ
ターゲットロックオン! 今すぐ行動!
イッツムービングタイム 激闘! 大学進学
受験勉強 翌年絶対 合格だァァッ!!

僕たちを繋いでる御縁が 見つかる時まで

きっと願うよ 京都にいる美人に
一人でもいいから この熱い想い届くように!
京都レディーゴー! この決意 アンブレイカブル
就職転職も 京都市内なら文句ないぜ
ターゲットロックオン! 今すぐ行動!
イッツムービングタイム 飛び込め 京の大学へ
受験勉強 翌年絶対 合格だァァッ!!
0058無名草子さん垢版2014/08/06(水) 22:19:47.07
なぜロームという京都企業には美人が多いのか?

創業者が提案されたから顔基準に決めたそうだ。
景気良い時代に技術者の退職が相次いで、地元の京女と結婚したら京都に定着
して転職しないかもしれないからなんだって
ソースは創業者の会社設立50周年記念の自伝
受付スタッフは軒並みモデル級だと出入り業者から聞いたわ
リアル蔦野姉妹って、こんな感じなんだろうな
0059無名草子さん垢版2014/08/24(日) 22:48:52.74
椎名が海外転勤断って会社辞めてたら、里子の「ヒモ男爵」として一生過ごしてたかな
0060方言板より転載垢版2014/08/24(日) 22:49:18.17
419: 名無す [] 2014/08/24(日) 22:16:30.84 ID:IIiKJ4Cn
>>302
>京都の男性って大阪弁ぽい言葉ですもんね。
そのようですね。普段の京男の話し言葉は大阪弁と同じだそうな。
現実の京都人はなかなか、はんなりした雰囲気を出せないものらしい。

【渡辺淳一】ぶっちゃけ京都人は京都を舞台にした小説や映画をどう思ってんの?【山村美紗】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1408460798/

420: 名無す [] 2014/08/24(日) 22:20:38.09 ID:IIiKJ4Cn
そして現代の京女も、小説や映画なんかと違って
「好きどす 心から 愛してますえ」
と言う京言葉はあまり使わないのかもしれない。
大阪弁と同じく「めっちゃ好きやねん」とか言うのか?
もう少し京都の言葉を大事にしてほしかったな…

421: 名無す [sage] 2014/08/24(日) 22:34:01.05 ID:1R/q88DQ
>>419-420
私は、京都の「率直でありながらはんなり」した雰囲気が
大好きです。関東の女性には絶対に出せない雰囲気じゃん。
だから、京都が大阪に汚染されていくのは不憫でならない。
0061無名草子さん垢版2014/09/16(火) 19:31:52.86
渡辺淳一なら小保方はぴくりともチンコ反応しないだろうな
0062無名草子さん垢版2014/09/16(火) 21:12:30.21
京都弁使いまくる小保方
一度は見たいw
0063無名草子さん垢版2014/10/03(金) 19:00:04.71
実際に京都で話されている言葉も、生き物で変化してるからねえ。

ある世代から下はもう言わない表現とかけっこうあると思う。
0064無名草子さん垢版2014/10/03(金) 22:35:35.42
>>52 >>56
文壇ボスというのはもっと違ったタイプじゃないの? 今だと誰だろうな?

渡辺の文壇内の交遊関係など知らんが、実際、売れてたわけだしね。

70年代からずっと映画化・TV化もされてた人だしね。
0066無名草子さん垢版2014/11/01(土) 22:10:38.45
餃子の王将 本場の中国から撤退 日本の味受け入れられず
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1414814391/

日本流中華なんて本場中国じゃ流行らないってわけか…
逆に中国の和食チェーン店が日本国内にあったとしても
わざわざ行く日本人は少ないだろうシナ
むしろ蔦乃家みたいな純和風料亭のほうが中国ではウケるのかもな
0067リアルでも大人気!京都女子垢版2014/11/07(金) 21:53:45.06
東京もっさい!「男が恋人にしたいと思う女」は●●生まれどすえ
http://woman.infoseek.co.jp/news/neta/menjoy_148422
「東京の女子はオシャレ」「都会の女子はモテる」……そんなふうに思って、ついつい自分の出身地を誤魔化したくなっていませんか? 実はそれって逆効果かもしれませんよ!
というのも、『at home VOX』が「恋人&友達になりたい都道府県」について調査を行ったところ、意外にも東京ではない地域が1位を取ったんです。ヒントは東京ではない“都”……!?

■はんなり女子にキュンッ!
『at home VOX』が全国20〜69歳の男女1,410名(47都道府県各30名ずつ)に「恋人&友達になりたい都道府県」について調査を行いました。
同調査内で「恋人として付き合ってみたいと思う出身都道府県」を質問してみたところ、男性の回答では1位に“京都府”が輝きました。
理由としては、「京都弁がかわいいから」「京美人のイメージが強くある」「舞妓さんと付き合いたい」などなど。
0069無名草子さん垢版2014/11/29(土) 23:14:26.52
「細雪」と「化粧」は似てる
0071無名草子さん垢版2014/12/18(木) 19:03:10.86
鈴子も頼子も護身術教わっておけば、あんな目に遭わずに済んだのかも
京都】舞妓さんら護身術教わる 祇園甲部、お座敷帰りに被害も [14/12/18]→なんだかアイ・ゲイシャを思い出したw
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1418896547/

舞妓さんら護身術教わる 祇園甲部、お座敷帰りに被害も
【京都新聞】 2014/12/18 09:00

京の花街・祇園甲部の芸舞妓を対象にした初めての防犯講習会が17日、京都市東山区の八坂〜楽部であった。
夜のお座敷帰りなどに被害に遭わないよう、12人の芸舞妓が東山署の警察官から護身術を学んだ。

祇園甲部組合によると、10月下旬、外国人観光客に記念撮影を求められた芸妓が体を無理に引っ張られ、衣装が
破けて被害届を出す事例があった。また、夜道でカメラを持った人に芸舞妓が追いかけられることも最近
増えているという。

この日は、同署員が被害に遭わないための心構えを説いたほか、腕をつかまれたり、抱きつかれたりした時の
振りほどき方の手本を示した。芸舞妓たちも着物姿で互いの袖をつかみ、腕をねじるなどして実践していた。

今月店出ししたばかりの舞妓の豆純さん(16)は「夜に追いかけられても『おこぼ』を履いているので走れない。
護身術を少しずつ練習してこれから使えるようにしたい」と話した。

ソース: http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20141217000138
画像: http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2014/12/20141217201732gion001.jpg
 (東山署員の指導を受け、つかまれた手を振り払う訓練をする舞妓たち(京都市東山区・八坂〜楽部))
0072無名草子さん垢版2014/12/21(日) 23:53:15.45
同じ作家で「化粧」と「化身」は紛らわしい
0073無名草子さん垢版2015/01/01(木) 19:47:24.48
京の元旦は穏やかな快晴…どころか、今年は雪だった
0074元歌 炎神戦隊ゴーオンジャー垢版2015/01/15(木) 13:31:04.21
【関東】京女が移住したくなる都市計画【首都圏】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1421243408/主題歌

美人全開京女 昨日も明日も京女 Let's go east 京女 Go east!

上京して正解 構想なら満開 希望を聞こうか 理想の街並み
東京は愉快 高層ビル豪快 けれども周りの女を見ても (Hey!Hey!Hey!)
一人もないんだその中に 京都弁かわいくしゃべるコが
美人全開京女 清楚ではんなりおしとやか 君も話し掛けてくれ
東男に京女 笑顔で東を目指すんだ 美人全開京女 Go east!

小説「化粧」 京美人上京 銀座にクラブを開業したけど
常連には結構 京都弁好評 現実社会でもガチでありそう (Hey!Hey!Hey!)
京都の暮らしに飽きたなら Come up to Tokyo whenever you like!
美人全開京女 どんどん東海越えるんだ 夢のある組み合わせ
東男に京女 理想のカップル目指すんだ 美人全開京女

リニアも名古屋のその先の ルートは京都を通るべし

生まれた世界は違っても 見た目や言葉が違っても 願いはつなぎあえる
美人全開京女 清楚ではんなりおしとやか 君も話し掛けてくれ
東男に京女 笑顔で東を目指すんだ 美人全開京女 (Hey!Hey!Hey!)
美人全開京女 どんどん東海越えるんだ 夢のある組み合わせ
東男に京女 理想のカップル目指すんだ 美人全開京女 Go east!
007574垢版2015/01/15(木) 13:32:50.76
生まれた世界は違っても 見た目や言葉が違っても 願いはつなぎあえる

このフレーズ、里子と椎名にぴったりではないでしょうか?
二人の愛は永遠だ…と信じたい
0076無名草子さん垢版2015/01/25(日) 08:56:04.08
京都の女の子は肉食系が多い気がするわ
私の周りの京都女は里子のような不倫略奪婚とかがあまりに多い
大阪の子のほうが節度があるイメージ
0077無名草子さん垢版2015/02/28(土) 11:42:42.70
マリファナ吸って警察の厄介になった槙子が頼子に
「アメリカなんかでは普通に吸われてるのに日本だけ遅れてて麻薬や覚せい剤みたいに扱われて…」
とか文句垂れてたっけ

毎日新聞 2月26日(木)21時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150226-00000101-mai-n_ame
 【ワシントン西田進一郎】米首都ワシントンで26日、個人利用の嗜好(しこう)目的でのマリフアナ(大麻)の栽培、所持などが合法化された。
昨年11月の住民投票で、7割が合法化に賛成していた。米国では嗜好品としての大麻合法化の流れが広がり始めているが、
東海岸では初めて。ただ、反対意見も依然根強く、論争は続きそうだ。

 対象は21歳以上の個人で、2オンス(約57グラム)以下の所持▽自宅での最大6本までの栽培▽対価を伴わない個人への譲渡
▽私有地内での使用が認められる。ただ、公の場での使用は認められず、販売も許されない。連邦法では違法で、
国立公園や国立施設などでは管轄する連邦警察に検挙される可能性がある。

 合法化に反対する共和党は住民投票後の昨年12月、連邦議会で、
合法化に必要な予算を使わせない条項を盛り込んだ歳出法案を成立させた。
連邦議会が首都の政策に介入するためだった。だが、首都を治める民主党市長らは有権者の意思を盾に合法化で押し切った。

 嗜好目的の大麻合法化は、12年の住民投票の結果を受け、西部コロラド、ワシントン両州が先行して実施。
14年の住民投票では首都ワシントンのほか、西部オレゴン、アラスカ両州でも賛成が多数を占め、アラスカ州は合法化の法律を今月施行した。
0078無名草子さん垢版2015/03/12(木) 20:15:17.65
リアル京女も頼子みたいに復讐の鬼となる!?
なぜ首都圏は東北出身が多くて京女が少ないのか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1410504300/

206: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/12/24(水) 12:55:33.01 ID:Q1L7MONj
>>203
>「おらぁ東京さ行ぐだ」
>東北人にとって東京は、いつだって憧れの街

原発事故を起こされても、その企業名に"東京"が付くので逆らえない
それぐらいに憧れがある

207: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/12/24(水) 13:01:37.53 ID:bvxvHZrV
では、若狭湾で原発事故が起きたら京女たちは関電に逆らえるのか

208: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/12/24(水) 20:42:04.31 ID:Q1L7MONj
恨むし復讐するよ
その郎党全部に
東日本はそうじゃないのか 👀
0079無名草子さん垢版2015/04/04(土) 22:08:03.99
鴨川から東側は京都じゃないとでも?

14: Ψ [sage] 2015/04/04(土) 09:29:42.31 ID:qVWP+jRD0
「京女」って言われても…

渡辺淳一「化粧」
京都市の中心部に生まれ育った人…というなら、
高台寺近くの老舗料亭、という点で、すでに落第とちゃうかな。
京都の人とちごて他所の人やろ。

15: Ψ [] 2015/04/04(土) 14:18:45.22 ID:114n56kB0
と、成りすまし京都人が申しております
(というか、んな事言い出したら伏見とか山科あたりはどうなるんだよw)
0080無名草子さん垢版2015/04/05(日) 07:40:39.96
18 名無す sage New! 2015/04/04(土) 22:27:08.86 ID:wl/CmOta
それは、「京女」の話やろ。芸妓さん舞妓さんが京都の人なわけない。

それに、伏見は明らかに、京都市内中心部とは別の方言。
「さかい」に対して「さけー」が優勢。


19 名無す New! 2015/04/04(土) 23:00:36.29 ID:6r5kS6YC
確かに芸舞妓さんは京都出身じゃない人のほうが多いけどな


20 名無す sage New! 2015/04/05(日) 02:25:03.24 ID:7Px+17Ye
そういう固っ苦しい京言葉の話は京言葉スレでしなよ
ここは今の実際の喋り言葉を対象にしてんだからさ さかいになんて今日日老人しか使わないだろ
昔に力点を置いた会話は京言葉スレの範疇だよ


21 名無す New! 2015/04/05(日) 05:46:55.05 ID:DGSCN+Mn
まあ京都かどうかの違いは「太閤さんの御土居」やろなあ、
「やんけ」連発の二条人も
「うっとこは内側や」といつも自慢してる。
本人が出身言うまで、ずっと田辺かそこらの子とおもってたが。
0081無名草子さん垢版2015/04/05(日) 13:49:05.35
まあ、医師で作家の先生が、それ相当の費用と時間と手間(もしかしたら人脈も)をかけて、
京都の庶民が行かないような料亭で、
綿密な「取材」をされて、『京女』について描写された事象、
そして、その小説を題材に、
京都で生きている人間の代表として論評される事象に対して
下々の縁無き衆生が、批判的に受け止めていて、
やっかみ感情を匿名掲示板で表出している…ということでしょうな。ふむふむ。
0082無名草子さん垢版2015/04/06(月) 23:04:04.05
桜の花はどんなに美しく咲き誇り人々から愛でられようとも
ひとたび散ってしまったら誰からも見向きもされなくなる…

まあその通りだわなぁ
0085無名草子さん垢版2015/05/18(月) 01:51:42.42
せっかくこれだけ多くの作品遺してきたのだから
いっそ複数の作品をコラボさせた映画でも作れば良かったんだ
「化身vs化粧」とか「化粧vs死化粧」とかね
0086無名草子さん垢版2015/05/18(月) 09:03:03.94
>>78
東北人は大人しくて我慢強い
原発事故が起きたのが、西日本だったら現状は変わってた
0087無名草子さん垢版2015/05/19(火) 02:03:38.69
もしも頼子が東北女だったら、あんな目に遭わされてもそのまま泣き寝入りしていた可能性すらあるな
0088無名草子さん垢版2015/06/01(月) 00:51:30.20
出逢った時点で既に四十過ぎのおっさんの椎名に強く惹かれていく里子
現実にもこんな女がいっぱいいたらいいのに
0089無名草子さん垢版2015/06/07(日) 01:56:52.09
大きく枝を伸ばし、淡い黄色の花に甘い香りをほんのりと漂わすボダイジュ(菩提樹)が4日、
京都市左京区浄土寺真如町の真如堂で見頃を迎えた。今年は例年より早く開花し、
観光客らを楽しませている。
釈迦(しゃか)が悟りを開いたインドの木に見立て、日本ではシナノキ科の高木をボダイジュ
としている。同寺には本堂前に樹齢200年ほどの古木が1本立つ。1センチ弱の小さな花が
身を寄せ合うように咲き、今週末には咲きそろうという。
大阪府寝屋川市から夫婦で訪れた男性(75)は「これまで見頃を逃していたが、花や香りを
楽しめた」と満足そうだった。
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2015/06/201506050839090605-sia-sinnyodou.jpg
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20150605000028
0090無名草子さん垢版2015/07/01(水) 09:29:31.60
京は今日から祇園祭
0091無名草子さん垢版2015/08/25(火) 23:09:15.93
京都市内でも普段の会話でここの主人公女みたいな
京言葉使う若い女なんて今や佐渡のトキより少ないぞな
いてもそれは安田美沙子と同じで男を釣るための営業トーク
で、引っかかった男はイケズと腹黒女房のATMになるw
0092無名草子さん垢版2015/09/20(日) 18:54:15.17
真如堂の彼岸花、今年も綺麗に咲いてるかな
0093無名草子さん垢版2015/10/03(土) 03:00:05.61
秋の紅葉も、めっちゃ綺麗なんだろうね
0094無名草子さん垢版2015/10/08(木) 19:23:23.07
こういう作品を遺した渡辺淳一こそ、一度はノーベル文学賞取ってほしかった…
0095無名草子さん垢版2015/10/10(土) 14:01:58.94
自分的にはジェームス三木と同種の下衆なオヤジ
大嫌い。
0096無名草子さん垢版2015/10/10(土) 14:36:17.67
両方とも無類の女好きってか
作品の中にもその実体験がかなり反映されてるかもね〜
0098無名草子さん垢版2015/10/17(土) 22:49:11.66
なんで中国人は自分らの国より歴史が浅い京都へ行くの?中国でも大人気の渡辺淳一がよく作品の舞台にしてるから?
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1444199407/

52: Ψ [] 2015/10/17(土) 10:24:26.32 ID:HO8osKeX0
スレ立てて早10日、じっぷらにしてはよく持ってるほうだな
確かに中国の歴史は、その王朝で生まれた文化を次の王朝がマトモに受け継いでくれなかった事が多い
しかし京都の言葉を現在や未来の京都人がどれだけ受け継いでくれるというのだろう
「化粧」の登場人物たちが使うような古き良き京言葉を…
京都市の支援事業として「京ことばの会」とやらが立ち上げられてるようだが
それだって代表はじめほとんど年配の方ばかりだというではないか
0099無名草子さん垢版2015/11/02(月) 00:42:02.46
呉の人物の張翰の好物は蓴菜の吸い物と鱸の刺身
まるで京料理だな
「蔦乃家」にありそうなメニュー
0100無名草子さん垢版2015/11/05(木) 21:45:47.00
リアルで祇園の老舗料亭の娘と言えばこの人だが…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151105-00000570-san-soci
5日朝、女優の田畑智子さん(34)が東京都世田谷区の自宅から病院に搬送された。命に別状はない。状況から自殺未遂とみられる。
0101無名草子さん垢版2015/11/06(金) 10:51:06.41
この人の本目に入ったから買って読んでたら
両親に変態呼ばわりされた想い出
0102無名草子さん垢版2015/11/07(土) 11:19:55.47ID:KAQ0v6Mj
名前欄に !id って入れてみた

>>101
作品ちゃんと読んでないのに偏見で読者を変態扱いするヤツもいるもんな
0103無名草子さん垢版2015/11/07(土) 15:27:12.50
>>99
作中で登場人物たちが着てるような和服も、その織り方はもともと古代中国の呉から伝わった
「呉服」っていうくらいだからな
0104無名草子さん垢版2015/11/07(土) 16:40:04.27
「アジュール」みたいに京女がいるクラブが本当に東京にあったら流行りそうだけどな
少なくとも、京女にあこがれる俺は必ずはまると思う
0106無名草子さん垢版2015/11/11(水) 00:05:34.56
京都の人って、京都文化圏外の人の描いた「京都」をひどく嫌うというが
この作品の事はぶっちゃけどう思ってるのだろうか
0107無名草子さん垢版2015/12/03(木) 20:10:07.51
193: 名無す [sage] 2015/10/18(日) 05:29:43.35 ID:QYOxjBuM
「化粧」の登場人物を京都人の代表にしてもらっては困る。
あれは京ことばとは言えない。

196: 名無す [sage] 2015/10/18(日) 13:10:45.70 ID:QYOxjBuM
それは、京都のことばとは違うことばを
「京言葉」としてもてはやしている
人たちがいるというだけの話で、
祇園の舞妓さんの言葉や芸子さんの言葉は京都の言葉とは違う。
原谷は衣笠で、左大文字のまだ裏。
上七軒とかも入れるねやったら、京都の花街(かがい)の言葉と言えばいいし、
祇園だけの言葉なら祇園言葉と言えばいい。

198: 名無す [sage] 2015/10/18(日) 19:21:12.80 ID:QYOxjBuM
花街の言葉はもともと人工的に娑婆の言葉とは違うように作られた言葉。
原谷は戦後入植した開拓者の町。
0108無名草子さん垢版2015/12/13(日) 22:14:32.70
ステレオタイプ馬鹿にエセ京ことばを強要される
それはこの作品が世間に与えた影響も大きいのか

京都出身なんだけど、上司が話しかけるとき「どすえ〜」とか言ってくるのがウザい。
2015/11/04 14:00

687: 名無しさん@おーぷん 2015/11/03(火)17:36:12 ID:Ory
愚痴
地方出身者に自分のイメージ押し付ける上司
京都出身なんだけど、上司が話しかけるとき「どすえ〜」とか言ってくる
それ茶屋とか年配の方しか言わないと説明しても、しつこい
私がノリ悪いのもあるけど、しつこすぎてウザい
新しい時計を自慢してたから、純粋に褒めたときも「あっ、京都の人は褒め言葉は本心じゃないんだよね〜

大阪出身の同僚も、なんでやねん強要されてたわ
「年に一回くらいしか言わんわ」とため息ついてた

689: 名無しさん@おーぷん 2015/11/03(火)18:09:22 ID:fBo
>>687
どすえを年配の人しか使えないとか説得したって、
そういう人間はネタでやってるだけだから言っても意味ないやつね。
面白くないのにそれを面白いと思ってるだけだからね。

クギをさしたかったら、
「あれーまだどすえとか言ってるんですかwww今時もう京都のおばあちゃんですら使ってないのにwwww」
「えー相手が純粋にほめてるのにそれを素直に受け止められないのってなんかもったいなくないですかーwww」
な感じでしつこいというのを少しずつチクチクアピールしながら
そういう相手は上手くスルーするスキルを覚えるしかないね。
チクチク余計拍車かける可能性もあるけどwww
0109無名草子さん垢版2015/12/17(木) 19:38:02.95
静岡遷都が実現したら新幹線静岡空港駅を作ろう! [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1439135496/

78: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/12/15(火) 22:42:16.70 ID:SO6+R/Mi0
北海道や北東北から京都へ行く場合
地元空港から静岡空港を経て新幹線で京都へ…
そういうおトクきっぷを作ればいいんだよ
寝台特急「日本海」亡き今こそチャンスがある!
関空も伊丹も京都からは遠すぎて不便だからな

81: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/12/16(水) 00:26:09.12 ID:J2Zzu6BT0
もともと北海道の人間は京都好きが多いんだよ
北海道が生んだ大作家、渡辺淳一なんて生前は京都に憧れてて一時期本当に移住してた事もあるくらいだ
関空伊丹へ向かうよりも静岡向かうほうが所要時間も短いだろうし、そこから新幹線乗り継ぎで京都ってスゲー便利だと思うんだけどな
そりゃトワイライトエクスプレスと違って旅の風情は感じられないかもしれないけどね
0110無名草子さん垢版2015/12/17(木) 19:40:49.74
そもそも道都札幌からして、京都みたいな街づくりになってるからな
0111無名草子さん垢版2015/12/17(木) 21:42:19.46
http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1
指定暴力団ヤクザバッチなら!
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0112無名草子さん垢版2015/12/30(水) 14:55:01.23
色々なお国言葉が混ざってもーてて自分の言葉がおかしい。
それで、自然なんに直すんには手始めにこの小説読んだらええ言われたんやけど、それ程ちゃんとした京言葉なん?
そもそも設定は現代?
だれそれの言葉が自然なんかも知りたい。
買って矯正するかどーか決める材料にしたい
よろしくお願いします
レス見てないんは目こぼし願うよ
0113無名草子さん垢版2015/12/30(水) 17:35:03.85
全体的に古き良き京ことばが散りばめられている
作中の設定は昭和54〜56年頃らしい
当時の週刊朝日?に連鎖されていた
0114無名草子さん垢版2015/12/30(水) 17:35:46.29
連鎖→連載
0115無名草子さん垢版2015/12/30(水) 18:23:06.88
色々なお国言葉が混ざってもーてて自分の言葉がおかしい。
それで、自然なんに直すんには手始めにこの小説読んだらええ言われたんやけど、それ程ちゃんとした京言葉なん?
そもそも設定は現代?
だれそれの言葉が自然なんかも知りたい。
買って矯正するかどーか決める材料にしたい
よろしくお願いします
レス見てないんは目こぼし願うよ
0116無名草子さん垢版2015/12/30(水) 18:34:18.08
あ、堪忍して、連投はミス。
投稿出来てないと勘違い
0117無名草子さん垢版2015/12/31(木) 15:07:54.49
>>113
この作品の言葉は作られてるから、フィクションと現実を区別せなあかん、とか別のとこで言われたんやけど、
どういうこと?
自然な言葉ではない言う事??
0118無名草子さん垢版2016/01/01(金) 00:40:30.47
作者は独学で京言葉を勉強して京都を舞台にした作品をたくさん書いてきたわけだし
まあプロの作家なんだから言葉は正確だと思うが
ただ一つ言える事は、読んでるとまるで京都の人はみんながみんな
ああいう喋り方するかのような錯覚を覚えるかもしれないが
現実の京都人は必ずしもそうではないって事
そもそも一口に京言葉と言っても花街の人と職人さんと商人の方とでは、それぞれビミョーに違うらしいよ
具体的にどこがどう違うのかは知らないけどね
0119無名草子さん垢版2016/01/01(金) 04:20:31.08
>>118
つまり言葉はあってるんやな、ならばよし。
回答に感謝する
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