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【西那須野〜京都】二十歳の原点２【高野悦子】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851無名草子さん
2018/09/29(土) 20:24:55.71
>>849
私はまだ那須文学の原本は読んだことがないが
父親の部分とかあちこち削除してるそうだね。

削除するくらいなら出さなきゃ良いのに
とは思う。
父親が地元の名士、本人は頭の良いお嬢さんだから
地元で色々勧誘とかあったんだと思う
0852無名草子さん
2018/09/29(土) 20:58:20.55
大体、
親から貰った15万円の預金通帳の意味は何だろう
現在の貨幣に換算すると100万ぐらいになると思う。
アパート代は別に親から貰ってるのに
何の用途があったんだろう。

原点案内では全共闘に寄付するつもりだったらしいが
一学生が学生運動に多額の寄付は考えにくい。
今の時代でも学生に100万ポンと渡すのは
あり得ないと思う
0853無名草子さん
2018/09/29(土) 21:57:00.68
>>851
「案内」サイトの中に
「セックスやアルコールについての記述を削った那須文学社版（1970年）」
という表現があり、やはり当初はこういう内容を削って発表していたと推測される。
当時の良識ある大人（ご両親）としては当然のご判断であろう。
那須文学というローカルな同人誌に留めていたのも、ご両親の判断として納得できる。

ここから、新潮社という全国区に移り、内容も今のバージョンになる。ここに大きな飛躍がある。
新潮社の働きかけもあったろうが、ご両親の心境の変化もあったと思われる。
0854無名草子さん
2018/09/29(土) 22:03:39.70
>>853
そうすると
新潮社版の方が本来の原本に近いってこと？
聞いた話だけど那須文学版では中村さんなど関係者の名前も
実名で出てるらしいね
その辺はさすがに配慮したのかな？
0855無名草子さん
2018/09/29(土) 22:10:12.94
>>854

>新潮社版の方が本来の原本に近いってこと？

案内サイトにはまさにそのように書いてあるよ。
那須文学版に実名が出ているというのは初耳です。
0856無名草子さん
2018/09/29(土) 22:28:10.56
>>855
なるほど
ありがとうございます

以前、案内サイトの管理人に那須文学版を載せて欲しいと
お願いしたことがあったが、難しいという返事を頂いたことがある
何がどう難しいのかは知らないけど

那須文学版は今は宇都宮の県立図書館のみ？
0857無名草子さん
2018/09/29(土) 23:14:38.26
他板からコピペ

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 17:04:57 ID:???
新潮社本は一部の人除いて全部仮名（もちろん鈴木、中村も実名ではない）

ちなみに那須文学原本は、鈴木と中村（確かXとかY表記だった）以外は実名掲載


あと、こちらは２ちゃんねる時代のスレの遺物
このスレの実質前スレに当たる
URLが禁止ワードで貼れないので、興味がある方は
「二十歳の原点」「那須文学」でググるとログ速で読めます
0858無名草子さん
2018/09/29(土) 23:22:32.14
>>849
もちろん復讐がメインの動機ではない。「失格者の弁」にあるとおりの理由であろう。あのお父さんは相当な人物だとみている。

ただ、あの作品を世に出すことで、最も大きな（負の）影響が及ぶのが中村さんであることは、もとより想像に難くない。
ということは、「及んでもやむなし」という心理が働いていなければ、あれを新潮社から出すことはできなかったはず。

悦子さんの死後の対応などを通して、そういう心理が働くに足るだけの事があったのではないか、というのが率直な感想。
もちろんこれはただの推測であって、直接の証拠があるわけではない。
0859無名草子さん
2018/09/29(土) 23:28:47.32
138 ： 無名草子さん[] 投稿日：2011/10/02(日) 06:09:26.81
136
あの夜の高野さんの行動、
8時前に国際ホテルビヤガーデンバイト先へ「遅れて」。
中村さん「休み」で顔を見れず。
下宿へ戻る。
11時頃外出。
大家さん「元気か！」声掛けも答えず。
府庁前、男子寮に。
「中村さん」に面会申しで。
・・・・・・・・
「中村さん留守」
タクシーで下宿へ「12時頃」
2時頃
お母さんに買ってもらった服に着替えて。
「ちょっと外出します」
・・・・・。
「合掌」
-------------------------------------------------
166 ： 無名草子さん[] 投稿日：2011/11/01(火) 13:59:59.47
中村の実家は、兵庫県西宮市。
----------------------------------------------
168 ： 無名草子さん[] 投稿日：2011/11/01(火) 15:49:29.03
中村の癌「甲状腺癌」。
----------------------------------------------
171 ： 無名草子さん[] 投稿日：2011/11/02(水) 17:37:38.04
原点が出版されてベストセラーになり中村の居場所が無くなった。
暫くして京都ホテルに移った。
---------------------------------------------
0860無名草子さん
2018/09/29(土) 23:30:58.48
179 ： 無名草子さん[] 投稿日：2011/11/03(木) 10:20:19.21
175
デマでなく本当の話。
最近少し乱れ気味だったので修正した。
中村は、アイススケートのスピードの選手で国体強化候補にもなった。
太腿も胸も厚く頑丈な身体に見えたのだが・・・・。
0861無名草子さん
2018/09/29(土) 23:37:40.17
>>858
母アイさんは外に出すことを嫌がっていた。
外に出したのは父三郎さんの判断。
那須文学に出し、それが新潮社の人の目に止まって
新潮社から出版。

父親として「うちの大事な娘を粗末にしやがって」
という心理が全くなかったとは言えない。

悦子さんの死後、三郎さんは中村さん（実名Sさん）に
男子寮にて面会を求めたが不在で会わなかった。
Sさんは本当に不在だったのか、それとも会うのを拒んだのか
今となっては定かではない。
それに男女の関係は、たと親でも理解は出来ない
0862無名草子さん
2018/09/29(土) 23:45:58.84
937 ：無名草子さん：2014/02/26(水) 05:36:38.91
下小鶴さんは那須文学原本では本名のママ登場してたな
面白苗字過ぎて新潮社は匿名し忘れたのか？
0863無名草子さん
2018/09/29(土) 23:48:53.92
942 ：無名草子さん：2014/02/27(木) 00:39:58.68
鈴木、中村以外の個人名は、ほぼ本名が載ってるしなあ…あと新潮社版では削除された箇所もいくつかあった気がする
0864無名草子さん
2018/09/30(日) 00:08:44.03
599 ：無名草子さん：2010/03/08(月) 03:13:17
>>596
その「旅に出よう」の詩って、
本だと一番最後（6月22日）にあるけど、それ6月22日に書かれたものなんでしょうか。
あれがまさに彼女の日記の最後の書き込みなら、
なんだか苦しい世俗から解放されたいかのように、その次の日の自殺と旅とを関連付けて、
なにか切ない読後感を得られるんだけど。

実際に高野家に行って母親から日記を見せてもらった人の話では、
あの日記はところどころ、本とは表現が書き換えられてるという。
父親の独断の編集が入ってるらしいのです。
たしかに、よく考えてみれば彼女は「中村とのリレーション」と称して、
３度会った事を後日談のようの日付で書いてるのに、
その３度の日付の日記自体が全て飛んでるのはおかしいと思ってた。
彼女が３日とも書いてないとは思えなく、これは明らかにお父さんが削除したんだと思う。
肉体関係の詳細とかもあったのかもしれないし、
そこは娘や中村氏への配慮かもしれない。

とにかく、ところどころに編集があった本なので、
あの詩も最後にくっ付けただけじゃないですかね。
「はやく眠りたい　2時30分深夜」の後にあんな長い詩をせっせと作ったとは思えなくて。
0865無名草子さん
2018/09/30(日) 00:11:59.81
769 ：無名草子さん：2010/03/29(月) 05:44:20
ちなみに、個人ブログなんで一応リンクはやめとくけど、
高野さんと同じ職場でバイトしてて、高野さんが自殺した当日？翌日？に、
「そちらに高野悦子さんという人が働いてませんか？」っていう警察からの電話を、
職場でとった人がブログを書いてるんだけど、個人的に数ある高野ブログの中では参考になった。
その人は高野さん自殺の日も挨拶を交わしてて、
自殺の数時間前、職場のみんなで小休憩みたいな時間をとって（よくあったらしい）、
そこで高野さんが人から一本もらったタバコを美味しそうに吸いながら、
周りの人達の会話を聞きながら微笑んでたって書いてある。
で、そのブログの人もいわく、とても数時間後に自殺するようには見えなかったらしい。
でもその人は、人はたとえ３０分の間でも死に駆られることもあるかもしれないからわからない、
みたいにもおっしゃってる。

そういうとこから自分なりの意見だけど、やはり突発的な自殺ではないかと。
数時間後に死ぬ予定も無かったのに、突然の何かに駆られて。
それがどうも、バイト終了後の中村を訪問→今日もまた留守→拒絶だと受けとって絶望　
じゃないかという一つの憶測がコメント欄で言われてるけど。
0866無名草子さん
2018/09/30(日) 09:30:15.93
>>864
私もその「中村とのリレーション」当日の記述が全くないのが気になっていた。
悦子さんにとって極めて重要な出来事だったはずなのに、何も書いていないのは明らかに不自然。
0867無名草子さん
2018/09/30(日) 09:34:15.80
>>866
詳しく書いてたらジェームス三木と変わらんで
0868無名草子さん
2018/09/30(日) 11:22:33.24
でも「原点」より後に出版された「原点序章」と「原点ノート」にはオナニー経験や
酔った勢いでの初体験などが（多少編集されているにしても）かなり赤裸々に書かれている。
だから「原点」でも、もし元の日記に書かれていたとしたら、中村さんとの肉体関係の描写を
完全に削除するかな。多少編集したとしても、何らかの記述は残すような気がする。
それとも編集不可能なほど関係を持った日の日記は感情的あるいは露骨な内容だったのか。
あるいは「原点」とその後の2作を出版する間に、お父さんの心境に何らかの変化があり、
「原点」では削除したような内容も、後の2作では残すようにしたのか。
0869無名草子さん
2018/09/30(日) 11:55:23.16
>>868
いずれの可能性もあるね。
0870無名草子さん
2018/09/30(日) 12:05:28.36
ところで2017年2月10日にNHKで放映された「悩んで　もがいて　生きて　私たちの“二十歳の原点”」について
これネット上で動画で見れるんだけど、悦子さんが浜辺でおそ松くんの真似している写真と、着物姿の写真が出る。
あの着物姿は、もしかして原点の1月6日に記載のある両親の作った十数万円の着物を着させられて写真を撮られ「人形の身になってみろ」と書いた、あのシーンだろうか？
確かに、心なしかいつもの悦子さんより笑顔が少ないように見える。すまし顔をしているだけかもしれぬが。

誰かあの着物のクオリティー分かる人いる？
当時の十数万円って、今でいうと100万くらいの価値あるはずだよね。
0871無名草子さん
2018/09/30(日) 12:41:23.77
>>870
それは小紋の着物じゃない？
普通、成人式には振り袖だから別の機会（日記に書かれてない）時に
作ってもらったものだと思ってた。

時代は違うが、昭和59年に成人式を迎えた時に
親がデパートで振り袖を買ってくれたが、それが50万ぐらいだった。
もちろん、正絹のもの。
それでもかなり良い方の品物だったから
悦子さんが買ってもらったという着物は恐ろしく良いものだったはず。
小紋じゃそこまで値段がいかないと思う
0872無名草子さん
2018/09/30(日) 12:49:16.62
いきなり話はずれるが
一様に「悦子さんはおとなしい人だった」と言われてるが
実は、彼女は方言が酷くて、京都じゃ浮いてしまう存在だから
孤独感を強めたのでは？と思う。

私は宇都宮や那須の言葉は知らないが
近い茨城の言葉を聞いた限り「え？」と思うことがよくある。
東京で育った者でさえ違和感を感じるんだから
京都なんて閉鎖的な所では、恐ろしくそれが彼女のコンプレックスになり
孤独感がいっそう増長されてたのでは、と思う。
0873無名草子さん
2018/09/30(日) 13:18:56.97
>>871
なるほど、情報ありがとうございます。着物について無知なもので・・・恥ずかしい限りです。
0874無名草子さん
2018/09/30(日) 13:26:09.49
>>872
元県民ですが、栃木弁は言葉そのものは標準語とほぼ変わらないのだが、イントネーションが独特で、二言三言話すとすぐに分かる。
NHKに弟さんが登場して「これがその日記です」という聞いた瞬間に、うわ栃木！と感じた。

当然悦子さんも訛っていたことでしょう。それを恥ずかしいと感じていたかどうか分かりませんが、
あれだけ正直な人だから恥ずかしければ日記に書いたんじゃないかな。そういう記載は全く見当たらない。
0875無名草子さん
2018/10/01(月) 22:30:29.38
>>871
あの着物が小紋だとすると、「序章」の1968年1月2日にある「小紋を着、写真をとり」という箇所だね。
0876無名草子さん
2018/10/01(月) 23:25:05.01
871です
動画は初めて見ましたのでスクショ取っておきました

https://i.imgur.com/Xa0AFBS.jpg

改めて見ましたが、やはり小紋ですね
875さんのおっしゃるとおりだと思います。
0877無名草子さん
2018/10/01(月) 23:32:00.23
しかし昌之さんが結構なおじいさんになってるのは
時の流れを感じる
昌之さんのお子さんがFBで高野悦子名義でやってるけど
その方も良い年齢なんだろうな
0878無名草子さん
2018/10/02(火) 00:07:41.40
>>876
スクショ、サンクス。
それにしても二十歳の誕生日の（当時）数十万円の振袖でなく、19歳の小紋を出しておられるところがまた面白い。
二十歳の時は「人形の身になってみろ」と言ってるくらいだから、結構無愛想な表情だったのではないか。
あるいは、二十歳の時は悩みが積もってやつれていたか。
いろいろ妄想できて楽しい。
0879無名草子さん
2018/10/03(水) 21:59:37.86
上のNHK番組の動画の3:45-3:47に
「序章」1968年12月17日の小林君との一件について、未公開と思われる箇所が映っている。
「怒りと不信。絶対にクラブをやめるもんか。」の前に一段落くらいある。ぼやけて読みづらいが、
小林君とのやりとりや彼の意図が露呈したプロセス書かれている模様。
0880無名草子さん
2018/10/03(水) 22:24:12.60
個人的な感想として
19歳であの小紋は無いわｗ
いかんせん地味すぎる
相当なお値段の良いものだと察することは出来るけどね

カッコちゃん本当に喜んで着たんだろうか
0881無名草子さん
2018/10/03(水) 23:05:21.23
まあ19歳だし、プレ振袖ということで控えめにいったんじゃない？
そして翌年は（当時の価格で十数万の）豪華な振袖。
ご両親としては着ろ着ろ撮れ撮れと、見合い写真に使うつもりだった可能性大だね。
0882無名草子さん
2018/10/03(水) 23:14:17.50
やたらと余裕のある家だよね
あの時代に女の子を私大へ行かせてやり、独り暮らしさせるのもすごい
何か家に副収入でもあったのか。
0883無名草子さん
2018/10/03(水) 23:17:34.38
>>880
日記によると、その日は頭痛があり、悔恨の念に駆られ、同窓会にも行きたくないとねばったようなので、少なくとも楽しい気分ではなかっただろうね。
0884無名草子さん
2018/10/04(木) 00:00:19.50
>>882
地主さんだから林だの副収入があったみたいだね
おじいさんからの地元では名士のうちだから

案内に嵐山の下宿で一緒だった大山さんのインタビューで
「牧野さんの実家が裕福なのは分かってたけど
高野さんちが裕福とは知らなかったけど、お嬢さんだったんですね」
と仰ってる
0885無名草子さん
2018/10/04(木) 02:18:24.86
お父さんは京都帝国大学卒業で、町長だったはず。
0886無名草子さん
2018/10/04(木) 09:47:35.93
町長になったのはカッコちゃんの死後の話
生存されてた頃は栃木県にお勤めの方だった
営林局だったかな
0887無名草子さん
2018/10/09(火) 21:09:05.22
学生にとって、本当に悪い時代だった。とくに真面目な学生にとっては更に。
理論とか思想とか社会科学とか言ってるが、過度な理想主義、ユートピアを
目指していた。それはもう宗教に近かっただろう。
そんな宗教的な価値観ですべてを考え行動しようとしていたから現実によって
破綻させられた。
悦子さんとは違って自殺しなかった学生達も深く傷ついたことだろう。
ただ、死んだのも傷ついたのも社会や他者のせいではない、誇大妄想を構築し
た自らが原因だ。

こう書いてきたが、当時の学生が掲げた理想や行動の全てを否定するつもりは
ない。
苦しみや辛さを、そしてまた愚かさや浅はかさも含めて、悦子さんは生きて
死んで逝った。
私達もまたそのように生きて死んでいくことになる。ただ、私達は彼女のよう
な議論の対象になることはないだろう。
0888無名草子さん
2018/10/09(火) 22:55:53.39
又聞きのような話だけど
当時の悦子さんに年代が近い人の話を聞くと
ほとんどノンポリで運動してる人の方が少なかったそうだ

彼女らにとって、学生運動はまさしく宗教だったのだろうね

その証拠に全共闘のの幹部らは夢破れてから
悲惨な生活を送ってると聞く
敢えていえばバブルのような一種のお祭りだったのだろう。
そして、そのお祭りこそ真実だと思った彼女は
犠牲者だったのかもしれない。
0889無名草子さん
2018/10/10(水) 00:03:14.04
>>888
>ほとんどノンポリで運動してる人の方が少なかったそうだ

まあそれは時期と大学によって変わってくるよ。
でも総じて高野さんの時代は、たとえノンポリでもデモに参加するぐらいのことは
多くの学生がやっていたし、学生運動に賛同するにしても否定するにしても、
マルクス主義関係の本や雑誌を読んで、仲間といろいろ理屈っぽい議論をするのは、
大学生としての当然の「たしなみ」だった。あの当時の多くの学生にとって、
学生運動やマルクス主義というのは、宗教というほど深淵・深刻なものではなく、
単なる流行（はやり）で、大学のサークル活動に参加するのと同じようなノリだった。
もう少し後の世代の大学生の間で、テニスやイベント関連のサークルが流行したのと似たような感覚。
0890無名草子さん
2018/10/10(水) 00:12:43.13
>>889
私が話を聞いた人は
悦子さんが大学生の時に高校生だった人、数人いる。
その人たちが大学生の頃は、大学に行っても（デモなどで）授業がないから
運動してる人がはた迷惑だった、と話している

口に出さないだけで、もしかしたらマルクスの本を読んでいたのかもしれないが
一般的には学生運動してる人＝変人、という扱いだったそうだ。
0891無名草子さん
2018/10/10(水) 00:21:24.45
>>890
それはもう世代が下なので、感覚が違って当然。
悦子さんの亡くなった69年をピークとして、学生運動は急激に失速しているからね。
すぐ下の世代は、学生運動急下降中に大学生になるので。
0892無名草子さん
2018/10/10(水) 00:22:11.72
私は東大安田講堂事件（1969年）を当時テレビの生中継で見た記憶がうっすらある。
浅間山荘事件の時は小学生で、やはりテレビの生中継を見た。

子供だったから世間のことはよく分からないが
学生運動はファッションと同じだったと思う。
ヒッピーのような服装や「神田川」に出てくる長髪の人は多かったが
彼らはそれは表面的なことは真似ていたが
真実、マルクス主義を信じていたわけではなかったと思う。

そのファッション（流行）を流行と見抜けなかった悦子さんの悲劇は
そこにあると思う。
それが真実だと思い込ませたものは何だったのか。

ネットで真実のような現在の風潮と似てる気がする。
0893無名草子さん
2018/10/10(水) 00:37:29.05
>>892
それこそ「ウソをウソと見抜けないような人は、匿名掲示板を使うのは難しい」という名言のとおり。
ネット上で煽られたり、妄想が行き過ぎて、本当に人を殺したり、自殺したりするケースが何件もあるからね。

激しい思い込みや、現実とフィクションの区別がつかないほどハイになった精神状態は極めて危険。
高野さんには失礼だが、マルクス主義というフィクション（あるいはファッション）と現実の区別がつかなくなった人が
思いつめて自殺したり、より過激化して連合赤軍、日本赤軍のような事件を引き起こしたのが当時の世相。
0894無名草子さん
2018/10/10(水) 12:21:01.76
人間の脳って本当によく出来ているというか、狡く出来ていて、自分自身をも騙して
現実逃避をする。
逃避先は異性であったり神や仏であったり、思想であったり、弱い者イジメだったり
もする。自分の外に関心や敵をつくり、自分自身や現実を見せないようにする。
悦子さん
は、中村への執着が自身による現実逃避だと自殺の数日前に気が付く。
自分自身が、空っぽであること、生きる強い意志が欠けていること、それらを自覚し
絶望心理に落ちて行った。これが彼女の特徴的な個性であった。
0895無名草子さん
2018/10/10(水) 13:06:25.60
客観性の罠。
自らの欲望に照明を当て続けたら、本能や欲望そのものがつまらないものとなる。
私が彼が好きなのは私の性欲がそうさせているからだ。
客観的にはそれが事実なのだが、その欲望を否定することなく肯定してこそ生物とし
てのヒトは生きて行ける。

彼女が勉強した理論はあまりにも理想的であり、人間の本来の現実からかけはなれて
しまった。人間の本来生を何か神様か天使のような存在だと勘違いしようとした。
絶対的自由など言葉の遊びにすぎない。

現実によってその妄想理論が破壊されるのは時間の問題だった。
キャベツを切る中村の姿を見て幻想が消えていく。
「労働者」とか「労働者階級」ってそこいらの普通の人じゃん、なんか偉いモンだ
と思ってた。中村だってそこいらの普通の男じゃん。
0898無名草子さん
2018/10/10(水) 13:29:32.65
誤　キャベツを切ったり
正　きゅうりを切ったりカツを揚げたり
0899無名草子さん
2018/10/10(水) 13:32:34.71
しかし、だ
中村さんがイケメンでなかったら
悦子さんは恋に落ちただろうか？

実はイケメンじゃなかったら恋に落ちることは
なかった気がする
むしろ小山田さんに向かってのでは？
0900無名草子さん
2018/10/10(水) 13:36:58.54
しかし、複雑な彼女の心理過程よりも、自殺の原因は疲労だと思うのだ。
デモとケガ、バイト、酒、煙草、眠剤、不食、寝不足、失恋、その結果としての疲労。
そしてその疲労に基づくマイナス思考と絶望妄想、そして自殺行為。

でも、彼女をそんな乱れきった生活に陥らせた原因は何だったのかという、ニワトリ
と卵、どちらが先かという問題が出てくる。

彼女にとって大学生活は本当に大切なものだった。どれだけ憧れて入学してきたかは
日記を読めば分かる。でも思い込みが強すぎて、勉強も恋愛も思うようにはならなか
った。そこから崩れていった。
なぜ崩れ壊れていったかといえば、彼女の生真面目さ、弱さ、一口に言って彼女の性
格や個性としか言いようがない。
そして忘れてはいけない彼女の重要な性格に、行動力がある、ということだ。
実際に行動してしまい、後で日記でグダグダ反省する、それが彼女の特徴なのだ。
誤解を与えそうだが、行動力のあるバカほど迷惑をかけたり怖い者はない、という。
それが彼女自身にすべて跳ね返ってきた。
絶望妄想と自殺決行にはやはり壁があると思うのだが、彼女はその軽はずみな行動力
跳んでしまった。
0901無名草子さん
2018/10/10(水) 14:05:11.45
>>900
よい考察だ。
0902無名草子さん
2018/10/10(水) 14:17:26.05
コンパで酒飲んで、男と一緒にラブホテルに入って、初体験をする。
もうほとんど自分の意志でやってる。男を知りたいって期待感で。
後でいろいろその行為を詳細にふり返っているんだから酒で意識が飛んでいたなんて
こともない。
そしてやってしまったことを日記でグダグダと反省したり、相手の男の責任にしよう
とする。男に着いていかなきゃいいだけのこと。事実上の同意があったように見える。
密かに、私、初体験しちゃった♡、という複雑な気持があったかもしれない。
それ以降、彼女の男への性的願望はかなり高まるが、それはホテルの男性従業員への
妄想を見れば分かる。中村との関係はそんな延長線上で起きた。

しかし、私はそんな彼女を批判しようとはまったく思わない。
悦チャンやっちゃったね、本当は恋愛関係の中でできたらよかったのにね。
その恋愛が上手くいかなかったから、ちょっと冒険と無理をしちゃったんだね。
若い時って男も女もそんなもんだろ。
行動力の無い男は童貞で、女は処女のまま、なんてのは言い過ぎか？
0903無名草子さん
2018/10/10(水) 17:25:13.93
ワンゲルの小林さんには色々書いてるけど
同意の上でホテル行ったんだし同情は出来ない

ホテルで鈴木氏とは何かあったのかもしれないが
それは日記だけでは分からない

日記を見ると、結構ノリが軽い女だな、という印象。
本人は否定するだろうけどねｗ
0904無名草子さん
2018/10/10(水) 20:22:30.75
「団塊世代ベンチ組」がハッスルしているな
0905無名草子さん
2018/10/10(水) 21:32:41.34
ノリが軽い、だけなら自殺するところまで行かなかった。
そこがちょっとお馬鹿な女子大生とは違うところ。
彼女はとても純粋で勇気があり賢い女性でもあった。
時代が彼女を急き立て、彼女が純粋だからこそそれに壊された。
不器用な彼女は時代から、その場から逃げることができなかった。
母親とともに栃木に帰っていたなら、京都に流れていた激しい時代と人間関係から
逃れ生きられただろう。
一途な性格で余裕の無い彼女にはそれができなかった。
その場の時間と人間関係に呪縛され身動きできなくなっていた。
0906無名草子さん
2018/10/10(水) 22:13:42.35
学生になってもっともしたいことは恋愛だった。
恋愛が生まれるのその舞台は学生運動の場であるはずだった。
それが一年経過しても実現しない。
周りは真面目なだけの理論好きな学生活動家ばかり。
私が片思いするだけで、可愛い私に誰も私に声をかけてこない。
相思相愛の恋愛がしたかった、好きな男と運動について語り合い、深い関係にも
なりたかった、抱かれたかった。
このままでは恋愛ができない、恋人が見つからない、どうしようもないと、私は
次第に焦りだした。
私を女として見ない、面白くもない、冷たい男達がいる組織から距離を置こう。
普通の大学生に、女子学生に戻って学生生活をやりなおそう、そう考えた。
それが二十歳の原点であった。
ワンゲルに入り、政治的なことから逃れよう、忘れようと山に登った。
しかし、それができなかった。ここで踏みとどまっていれば死ぬことはなかった。

私は広小路内であった学内デモを見て熱くメラメラしたものを感じて、気が付いたら
デモの輪の中にいた。私には活動から逃げたという負い目があった。
今度はより激しい学生運動の中に入って行った。
0907無名草子さん
2018/10/10(水) 23:16:38.62
そこからは、私に多くのトラブルが起きた。正確には、私は多くのトラブルを自ら
引き起こし、結果的に窮地に追い詰められていく。
酒を飲んで小林と処女喪失の冒険をし、自ら自尊心を深く傷つけることになった。
謂わば、自損事故を起こし、自暴自棄状態となった。下宿での自棄酒。
そんな自分を忘れようと、他者との一体感とエリート意識で恍惚感を感じることが
でき、ハイになれる激しい全共闘のデモに参加する日々が続いた。
その全共闘理論に熱心になるあまり、学生身分を捨てるという問題が上がってくる。

また、性の快感を知ったことが私を大胆にさせ行動的にし、バイト先の男達に次々
と関心を持った。その性的な関心を正当化するために様々な理屈をこね回した。
そのような流れの中で中村と関係を持ち、捨てられ傷つくことになる。

そんな頃、母が栃木から下宿に来て、話合い、できもしないのに経済的に自立する
と宣言してしまう。
熱くなっていた学生運動の敗退、破壊しまくった大学には戻れない、学生ではなく
なって仕送り無しの経済的自立のためのバイト生活への大きな不安、中村との関係
も失恋で終わる。燃え尽きた、燃え尽き症候群。

私はあまりにも短時間に多くの不安と不安定を抱え込んだ。
その不安に怯え絶望し、私は自滅した。
0908無名草子さん
2018/10/10(水) 23:34:10.54
日記によるとあんまりお風呂に入ってなかったみたいだよね
中村ともせいぜい三回ぐらいじゃないの？
0909無名草子さん
2018/10/10(水) 23:46:34.99
京都に行かせるべきではなかった。絶対に。
0910無名草子さん
2018/10/21(日) 19:37:47.31
二十歳の原点　案内のサイトに高校時代の下宿仲間の証言が掲載された。

　>>　純粋でやさしい人、何事も本当にまっすぐで一生懸命やる方。
悦子さんはそんな高校生だったようだ。
純粋な性格というのはリスクが高い。更に一生懸命やる性格はそのリスク
を顕在化させ実現してしまうことにつながる。

以下、そこからコピー。

　─高野さんについて当時思ったことがありますか。
Ａ：八重歯があって茶目っ気な笑顔、セミロングのおかっぱで小柄でした。
　　とにかく明るくてかわいらしくて気持ちがやさしかった方でしたけど、
　　意外と繊細な感じがしたの。
Ｙ：ものすごく純粋だっですよね。
Ａ：やさしくて本当に純粋な感じでいい人だったです。でもその純粋なとこ
　　ろがあったから、彼女が亡くなったのを聞いた時に“何か挫折したのかな
　　あ”って思ったんです。
　　ちょっと弱いと言ったら変ですけど“もろいところがあったのかなあ”って。
　　あまりにも純粋でいろいろ考えて突き詰めて考える人だったんですよね、きっと。
Ｙ：その純粋さというのはすごく伝わってきましたよね。
Ａ：ですよね。何事も本当にまっすぐ一生懸命やる方だったんですよ。
0911無名草子さん
2018/10/21(日) 21:43:34.21
読んだ。
純粋、真面目、一生懸命というのはあのサイトに出てくる証人たちが異口同音に言っているので、ほぼ間違いないだろう。
明るいか暗いかについては、意見が一致していない。
繊細かがさつかについても、諸説ある。

面白いのが、同級生で部落研でも一緒だった市議の「合宿所で大の字になってガーと昼寝していて驚いた」という証言。
あと3日風呂に入らなくても平気である旨が日記から読み取れる。
したがって、ある面がさつな所（少女っぽく無い所）があったのではないか。
0912無名草子さん
2018/10/21(日) 21:54:45.56
あと、むかし栃木に住んでいたとき、宇女高のOGはプライド高い（というか宇女高出身であることを喜んで言いたがる）という印象があったけど、今回の証言を読んで昔からそうだったのだと改めて感じた。
こういうのは、ぽっと出の進学校にはない。伝統名門校の証だね。
0913無名草子さん
2018/10/21(日) 22:18:04.31
案内サイト見た。
ジャーナリストになりたかったというのは初めて知った。
あと、宇女高ではピアノが弾ける人は何人も居たとか
お父さんがベレー帽被って着たとか
一般庶民とはかなり違う生活だったんだな
0914無名草子さん
2018/10/21(日) 22:22:16.65
>>912
私は埼玉出身だけど、埼玉も浦和高校と浦和一女という
県内最高レベルの学校がある
中学時代の友人が一女に逝ったりしてるし
歴史がある県内屈指の進学校の在学生のプライドが高いのはよく知ってる。

でも今時女子学生だけを集めてる下宿があれば
そりゃ周囲は大変な騒ぎになるわなｗ
0915無名草子さん
2018/10/21(日) 22:51:51.08
西那須野中学→宇都宮女子高校までは良かった、立命館大学文学部は最悪。明らかに間違った選択だった。
家族の目が届かない、一人暮らし、左翼の拠点等々、最悪な環境。
0916無名草子さん
2018/10/21(日) 23:07:06.41
悦子さんのお父さんが京都大学出身なんだから
どういう土地か分かってたはずなのにねｗ

お姉さんのひろこさんが日大に行ったから
自分は古都・京都に行きたいと駄々こねた結果、悲劇になってしまった
0917無名草子さん
2018/10/21(日) 23:35:59.28
日大は東大と並んで闘争の激しかったところだから、カッコちゃんが行ったらえらいことになってた。
やはりベストは地元の宇都宮大かな。宇女高からの進学者多いし、左翼活動いまいちだし、自宅通できるからね。
0918無名草子さん
2018/10/21(日) 23:43:30.56
彼女は史学をやりたかったんだから
都内でも良かったのにね

立教を蹴って立命館に行ったんだよね
0919無名草子さん
2018/10/21(日) 23:46:30.01
いやいや、もし日大に行っていたら、日大闘争はもっと激しかっただろ。
彼女はどこに行っても、そこで自己の純粋さを徹底して追及しただろうし、
関西に行ったから悲劇とかの見方は浅すぎ。
0921無名草子さん
2018/10/21(日) 23:48:03.92
その立教も学生運動やってたし、リスクを最小限にするなら宇都宮大学だったと思う。
0922無名草子さん
2018/10/22(月) 23:54:35.27
例の成人式の晴れ着は、結局着なかったことが「案内」サイトに書いてあった。
自分らしいと言って洋服で通したそうな。

両親はさぞがっかりされたことだろう。
0923無名草子さん
2018/10/23(火) 21:42:29.47
中村さんと本当に肉体関係あったのかな？

「6月2日中村とのリレーション。４・２７、５・１３、５・１９、御所で2回あい、テレを数回。一体彼との結びつきはどんな関係であったのか。彼との結びつきは単に肉体のみであったのかもしれない。」

この「彼との結びつきは単に肉体のみであったのかもしれない」という表現は、単に「精神的な結びつきはない」という意味合いで使っているのじゃなかろうか？
一緒に飲んだり、話したり、あるいは手をつなぐくらいはあったかもしれないが、その程度のことを言っているのではないかという気がする。
0924無名草子さん
2018/10/23(火) 22:04:02.66
少なくとも中村さんとの肉体関係を示す記載は一切ない。
ワンゲルの小林にやられてしまうシーン(12/17)や、鈴木との肉体関係を夢想するシーン(4/22)はあれほどリアルに書いているにもかかわらずである。
0925無名草子さん
2018/10/23(火) 22:11:05.32
>>923
もちろん今となっては正解はだれにもわからない。

しかし中村さんが登場する以前から、日記の随所に見られる悦子さんの性に対する非常に積極的というか
開放的な言動（自慰行為の習慣、酔った勢いで初体験等々）からすると、中村さんと肉体関係を持っていたと
考えるほうが自然。
0926無名草子さん
2018/10/23(火) 22:19:52.82
>>924
出版された日記は悦子さんが書いたオリジナルに比べるとかなり編集されているから、
中村さんとの肉体関係に関する記述はオリジナルにも書かれていなかったのか、
それとも出版の段階でカットされたのかは何とも言えない。どちらの可能性もある。
0927無名草子さん
2018/10/23(火) 22:50:50.79
ラストの辺りは眠剤を飲みながら過ごしているからあまり書いてなかったんじゃないか？
0929無名草子さん
2018/10/23(火) 23:48:44.27
睡眠薬を飲みだすのは中村から避けられるようになった後。
0930無名草子さん
2018/10/23(火) 23:53:38.74
しかしあれだ、肉体関係なかったとすると、中村さんはかわいそうすぎるな。
何度か御所や飲み屋でデートして、「こいつ重すぎ、うざいわ」と思って離れたらそれを苦に自殺され、その後ベストセラー作品になって襲い掛かってきたわけで、気の毒としか言いようがない。
0931無名草子さん
2018/10/23(火) 23:59:57.05
元々はたぶん飲み屋で意気投合して
それから御所デートじゃない？

中村さんは自分に彼女が居るから
二股しないために悦子さんを避けたのかもしれない。
そうだったら中村さん、可哀想すぎる
0932無名草子さん
2018/10/24(水) 00:04:02.65
中村さんは
本が出たことで国際ホテルにいずらくなり京都ホテルに移った。
その後、癌で病死。

ストレス、半端なかっただろうなぁ
0933無名草子さん
2018/10/24(水) 07:21:01.06
>>932
大学生をもてあそんで自殺に追い込み親の面会からも逃げるような人間だ
当然の報いだろう
0934無名草子さん
2018/10/24(水) 08:01:52.03
>>931
中村と最初に意気投合するのは4月27日
スナックで中村と一緒に話し、一夜を飲み明かした。「火遊び的な関係を持った」という記載もある。
しかしこの前日まで中村ではなく鈴木に恋愛幻想を抱いている。
よって、この「火遊び」というのは今まで好きだった鈴木とは別の男と恋人同士のような会話をしたという程度の意味かもしれない。
脳内浮気みたいなものか。少なくとも肉体関係を示す記載は一切ない。
0935無名草子さん
2018/10/24(水) 08:13:35.07
6月15日の記載
「愛に関しては大きな変化があった。肉体関係がすべてを解決するという甘い幻想を抱いていたが、それは単なる物理的な結合であった。」

これを読むと、やはりあったと思わざるを得ない。
よって中村さん被害者説は却下
0936無名草子さん
2018/10/24(水) 10:35:25.93
今でも悦子さん人気というか読者が絶えないんだね
時代が違っても共感する若者は多いのか・・・

高校の視聴覚室の前の黒板に詩が書かれていた
この人、自殺願望があるのかな・・と読んだ後感想言ったら、級友が自殺したよって・・・

もう半世紀近くも前のことだわ
月日は矢の如く・・だね
0937無名草子さん
2018/10/24(水) 22:15:47.43
中村さん被害者説は却下というより
コロコロ男を変える悦子さんにも非があるのでは？

一方的に好きになって一方的に自滅してしまった。

原点冒頭の1969年1月2非の日記に
「自己主張が強い、というよりわがままだ。他人の心情を
察することが出来ない・・・・」

この文章が暗示にように思えるのは自分だけかしら
0938無名草子さん
2018/10/25(木) 00:04:55.15
>>937
実は男変えてないんだよね。中村の前は鈴木だけど、鈴木とはほぼ何もない。幻想を注いだだけ。
残念ながらカッコちゃんは、ちゃんとしたお付き合いを誰ともしてないんだよね。あんなにかわいいのに。
0939無名草子さん
2018/10/25(木) 17:28:18.75
それにしても、だ。

大学→もうめんどくせと学費を払わない
学生運動→幻滅して挫折した模様
恋愛→一方的に発情して一方的に自爆
サークル→なんとなくやる気が起こらず（ｒｙ

かっこちゃん、全てが中途半端です・・・
0940無名草子さん
2018/10/25(木) 21:48:38.17
1971年7月17日毎日新聞夕刊「若い世代の共感を呼ぶ」より

・・・（「二十歳の原点」が若者達の間で熱狂的なブームになっていることに触れたうえで）・・・
ところで出版に踏み切った高野さんの父、高野三郎氏の気持ちは複雑。
「よく読まれているのは嬉しいが、私としては自殺を止められなかったことを深く反省している。
むしろ同年代の娘さんを持つ親の人たちに読んでもらって、二度とこのようなことのないようにしていただきたいと思う。
私は自分が親として“失格者”であることを強調したつもりだが。」
0941無名草子さん
2018/10/25(木) 21:49:38.25
親世代をターゲットにしていたとは意外。
0942無名草子さん
2018/10/25(木) 22:07:49.07
>>939
その中途半端さが自己評価の低さにつながり、ひいては自殺へと。
しかしそういった未熟さゆえに、多くの読者はカッコちゃんを愛おしく感じるんじゃね？
0943無名草子さん
2018/10/26(金) 21:15:41.02
中途半端な自己評価・・・


関東出身だったよね
もし、立教、青山、・・・あとどこだ・・・というような大学に行っていたらどうだっただろう
自殺はしなかったんじゃないかな
確か、うろ覚えだけどお姉さんがいたのかな
0944素朴な疑問
2018/10/31(水) 23:47:26.63
誰か詳しい人おしえて。
初版の「原点」単行本の巻末に出ていた父三郎さんの手記「失格者の弁」の中で、恋人候補が渡辺→鈴木→中村と変遷し、いずれも絶望に至ったとある。
この渡辺って、いくら原点を読んでも出てこないんだけど、一体誰？
知ってる人カモン
0945無名草子さん
2018/10/31(水) 23:57:48.11
中学だったか高校時代だったかにいただろ
0946無名草子さん
2018/11/01(木) 00:03:26.03
それは中学時代の杉本君のはなしだろ。
「案内」に本人登場してるよ。

俺が知りたいのは渡辺。

映画「二十歳の原点」では赤いマフラーの全共闘リーダーとして出てくる。しかし原作には見当たらない。
不思議だ。どうなってるんだ？
0947無名草子さん
2018/11/01(木) 00:23:56.06
>>946
原点の3月11日と15日に名前が出ている。

（3月11日）
シアンクレールで渡辺のことをボンヤリと思い浮かべていた。（中略）9時、店を出て恒心館にいった。
渡辺が、もしいたらというか心細い幻想をいだいていて。

この記述からすると、悦子さんと同じように闘争に参加していた活動家だったんだろう。映画のように
全共闘のリーダーかどうかはわからないが。3月15日の日記では渡辺への思いを断ち切ったことが書かれている。
0949無名草子さん
2018/11/01(木) 19:38:49.01
個人的に気になるのは
彼女の金銭感覚。

今月はタバコと酒に5千円使ったとか
今の時代だと5万円くらい？
金銭感覚が荒すぎて、かなり引く。

バイト代も恵まれてた方だし、更に実家から高額な仕送り。
その割には金がないという記述が多くて
一体、どんな感覚をしてたんだ。

それでいてブルジョワ性の否定とか失笑千万
0950無名草子さん
2018/11/01(木) 20:38:09.48
>>949
>>948のリンク先でも指摘されているけれど、結局そういうプチブル感覚から抜け出せなかったことが、
悦子さんの思想的限界であり、いくら理屈をこねて立派なことを言っても、所詮はお金持ちのお嬢さんの
「革命ごっこ」にすぎなかったということになってしまうんだよね。
0951無名草子さん
2018/11/01(木) 21:01:10.23
>>949
そりゃ、自暴自棄に生きていて、死を考えているのに、節約とかするわけないわ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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