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岩波文庫総合スレッド 18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0756無名草子さん
垢版 |
2018/10/26(金) 03:33:04.97
亀井勝一郎が出てるんだから保田與重郎が出ても不思議ではない
0758無名草子さん
垢版 |
2018/10/26(金) 12:18:16.96
>>755
始めたのはいいけど続けてくれるのかすぐにフェードアウトしてしまうのか。
0759無名草子さん
垢版 |
2018/10/26(金) 13:36:18.66
>>756
うん、保田與重郎は岩波文庫に入ってもいいね
左派やリベラルにも保田與重郎を評価している人は相当数いるからね
0760無名草子さん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:05:07.36
先天的奴隷人説で悪名高いセプルベダが出てるんだから大東亜戦争肯定論が出てもいいだろ。
0761無名草子さん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:17:25.84
＼＿＿＿＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　 　　 　　　　＿＿＿_　　　　では、ネトウヨ･怒りの国歌斉唱
.　　　　　　 ／＿愛●国＼　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　　きぃ〜みぃ〜がぁ〜〜〜よぉ〜〜はぁ〜〜！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　ちぃ〜よぉ〜にぃ〜いぃやぁ〜ちぃ〜よぉ〜にぃ〜！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　 ＿／　;|＼
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　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)..|　　
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　　:）;;|　
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）　|
　　/:::　　　＼　　￣つ/u/たら〜り　
　/:::　　　　　　＼　　（_u/　/ _;/　　　
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　　 ＼　　　　　　　ヽ---／　　＼　
　　　　　　　　　　　ﾓｿﾓｿ彡
0762無名草子さん
垢版 |
2018/10/27(土) 12:42:12.72
神保町ブックフェスティバルの岩波ブースは値引きがなく定価販売。
早川のブースもそうだけどあちらは著者サイン入りというオプション付き。
0763無名草子さん
垢版 |
2018/10/28(日) 04:44:59.40
岩波文庫は「著者サイン」なんて不可能だろ。
0764無名草子さん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:21:59.84
だからせめて値下げしろクソがって話じゃないの
0765無名草子さん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:48:12.72
>>763
大江とか谷川俊太郎とか
訳者にサインを貰うという手もあるぞ
0766無名草子さん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:19:37.61
しかも別のブースで岩波の本を定価以下で売ってるという
0767無名草子さん
垢版 |
2018/11/01(木) 19:05:06.35
岩波がハリーポッターの新訳出したら評価してやる
0768無名草子さん
垢版 |
2018/11/19(月) 21:21:54.07
岩波文庫は単なる収集品
実際読むのは、カントはこう考えた、ハイデガー入門、図解雑学シリーズとか大衆向け本
0769無名草子さん
垢版 |
2018/11/20(火) 11:48:54.88
むしろ逆で、その手の入門書だとどうしても隔靴掻痒のもどかしさがある
そこで、偉人たちの声を直接聞きたくて手に取るのが、岩波文庫の原書翻訳本
0771無名草子さん
垢版 |
2018/11/20(火) 13:24:38.66
岩波文庫を読んでも満足できなければ原書に手を出せばいい

一方、岩波文庫の場合、中国の古典に関しては原文が併載されている点が良い
ほかの文庫では、現代語訳しか掲載されていない本も多いからね
0773無名草子さん
垢版 |
2018/11/20(火) 21:37:27.10
>>771
それ、同意！
似たようなことで、万葉集の原文付き文庫、どこかで無いですかね？

学術書でいいのですが、あくまで文庫で常時携行したいんです。
長歌は無くてもいいですが短歌は全文ほしいです。

今の解読は間違えが多いのではないかと思い研究中です。
学術書から小型ノートに全部筆写すればいいのですが、とてもそんな時間はありません。
0774無名草子さん
垢版 |
2018/11/20(火) 22:54:47.56
入手しやすい原文つき万葉集といえば、講談社文庫の万葉集（4巻）じゃないかな
0775無名草子さん
垢版 |
2018/11/21(水) 05:56:17.98
というか岩波の白文以外だと原文付きの文庫本は講談社だけだったかと
他は訓のみ
0776無名草子さん
垢版 |
2018/11/24(土) 16:06:28.56
岩波文庫って原文と注しか無いので読めないよ
辞典引きながら読むのか
元になった体系には訳も解釈も出てるのに
0777無名草子さん
垢版 |
2018/11/24(土) 17:13:24.04
ここ2年くらい岩波文庫カバー背の肌色が薄い。
他の前に買ったのと並べると背ヤケしているように感じて不快だ。
0778無名草子さん
垢版 |
2018/11/24(土) 19:49:18.17
カバー背の肌色は、以前から薄い時期と濃くなる時期があり濃さにムラがあった
なぜそうなるのか、原因は知らない
0779無名草子さん
垢版 |
2018/11/24(土) 20:33:43.04
>>773
集英社のがいいらしいので揃えようと思ってる
品切れになったらいけないので俺が買うまで待て
0780無名草子さん
垢版 |
2018/11/27(火) 18:06:16.71
ここでいうのもなんなんだが、ちくま学芸文庫・講談社学術文庫・岩波現代文庫の新スレ立ててくれ
規制されてて建てられない
0782無名草子さん
垢版 |
2018/11/29(木) 06:15:29.50
>>778
毎回インク作ってるからばらつきがあると前どっかで見たな
岩波のウェブサイトだと思うが
0783無名草子さん
垢版 |
2018/11/29(木) 12:02:51.40
講談社文庫の万葉集持ってるが
万葉仮名の白文と書き下しと意味と解説が載ってるな
今小学館から出てる日本古典文学全集と似たような構成なんじゃないかな
万葉集は沼過ぎる
正直万葉仮名なんて暗記みたいなもんだし集英社から出てる伊藤博注釈の読める系の万葉集読んどきゃよかったなって感じ
0784無名草子さん
垢版 |
2018/12/04(火) 08:44:05.43
美濃部達吉『憲法講話』が岩波文庫から11月に出ていたんだ。
668ページ1500円と少し高め。
解説は高見勝利。
0785無名草子さん
垢版 |
2018/12/04(火) 22:32:23.47
美濃部って帝国憲法じゃないの？
試験出ないし
0786無名草子さん
垢版 |
2018/12/05(水) 02:59:24.48
>>785
もちろん帝国憲法の講義だよ。1912年初版。
日本の現行憲法を理解するには不要だが、日本近代史の理解のためには不可欠。

最近は日本の護憲派も「主権」よりも「立憲」を押し立てているから、
日本のこれからの政治を考える際にも、帝国憲法下で「立憲主義」がどのような意味・意義を持っていたか理解することは大切だろう。

佐々木惣一『立憲非立憲』（講談社学術文庫）、吉野作造『憲政の本義』（中公文庫）も参照。
0787無名草子さん
垢版 |
2018/12/05(水) 09:31:21.08
『憲法義解』もこの機会に復刊するべき。

まぁちゃんと条文読めば明治憲法持ち上げてる連中が如何に出鱈目言ってるかがよく分かるからな。
0789無名草子さん
垢版 |
2018/12/05(水) 12:08:09.96
>>787
「明治憲法を持ち上げている連中」って、美濃部達吉とか佐々木惣一とかかな。
さらには現代の憲法学者樋口陽一もそこにいれることは可能だろうし。

誰のどのような議論を問題にしているのか明確にしないと。
0790無名草子さん
垢版 |
2018/12/05(水) 16:37:45.51
>>789
文脈的にいって、日本の有史のなかで明治期から敗戦までの期間だけが
突出して素晴らしかったと考えている安倍晋三を初めとする日本会議の
連中のことだろ。
0791無名草子さん
垢版 |
2018/12/05(水) 17:00:06.98
>>787は明らかに、戦前の日本の政治・社会・生活の実態に関してでなく、
「明治憲法」に関する誤謬を問題にしている（条文を読むことで誤りを正せると>>787自身が主張している）のだから、
誰がどのように「明治憲法」を誤解していているのかを示さないといけない。
「昔はよかった」「そうじゃない今のがいい」とかそういう話ではない。
0792無名草子さん
垢版 |
2018/12/05(水) 17:23:41.24
そんなの帝国憲法見ればわかるだろ。
天皇主権、緊急勅令、法律の留保などなど欠陥はいくらでもある。
0793無名草子さん
垢版 |
2018/12/05(水) 18:00:47.93
”明治憲法派”はそういうことはわかっているんでないの。
欠陥とみなすか、必要悪としての制度と見るかの違いで。
つまり彼らに「明治憲法」についての誤解はない。

そうである以上彼らを論駁するのに『憲法義解』嫁、『憲法講話』嫁というのはナンセンスだということになる。

追伸　「天皇主権」は「天皇大権」の間違い？帝国憲法に主権の文字はない（日本国憲法にはある（前文、1条））。
0794無名草子さん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:42:12.34
４人組憲法読んでない俺には不要だな
お前らもそうだろ
0795無名草子さん
垢版 |
2018/12/06(木) 01:18:39.06
あんまり憲法とか深入りはしたくない分野だわ
特に日本はこじれてるし
0796無名草子さん
垢版 |
2018/12/06(木) 10:34:50.63
無関心でいてもらいたい
0798無名草子さん
垢版 |
2018/12/06(木) 13:38:37.99
読解力vs読解力
0799無名草子さん
垢版 |
2018/12/06(木) 17:48:57.13
新書のほうの五日市憲法も読んでおいたほうがいいのか
0800無名草子さん
垢版 |
2018/12/06(木) 18:39:08.73
改憲が無事に完了するまで憲法の話題は禁止
0801無名草子さん
垢版 |
2018/12/06(木) 21:37:55.29
岩波が穂積八束や上杉慎吉も文庫で出していてばこのスレが荒れることもなかった。
0802無名草子さん
垢版 |
2018/12/06(木) 22:26:02.00
岩波文庫1月
長谷部恭男解説『日本国憲法』
0803無名草子さん
垢版 |
2018/12/06(木) 22:46:41.19
憲法は禁句ですよ、パヨクさんＷ
0805無名草子さん
垢版 |
2018/12/07(金) 09:34:25.45
『日本国紀』が岩波文庫に入る日はありえないが、平泉澄『物語日本史』が（あるいは『国史概説』とか）岩波文庫に入る日は来るかもしれない。
中沢啓治『はだしのゲン』が岩波文庫に入る日とどちらが先か。

これらの活字本・漫画本いずれも岩波文庫に「今のところは」入りそうもない。ここらへんが岩波文庫の特性を表しているのだと思う。
0806無名草子さん
垢版 |
2018/12/07(金) 17:56:12.46
そういうのは大日本雄弁会講談社でやっとけよ
0808無名草子さん
垢版 |
2018/12/09(日) 12:06:52.17
岩波文庫版『わが闘争』が出るのはいつの日か
0809無名草子さん
垢版 |
2018/12/09(日) 21:04:31.61
角川版買って積んであるけど角川のわが闘争はわりとヒトラーに対する悪意があって正確な翻訳ではないらしいからちゃんとした訳のが読んでみたいな
0810無名草子さん
垢版 |
2018/12/09(日) 21:45:05.01
正確に言うと、
ちゃんとした訳のを積んでみたいな。だろｗ
0811無名草子さん
垢版 |
2018/12/09(日) 22:48:42.02
当時の人間ですら読むのしんどかったらしいから今の日本人にはなあ
0812無名草子さん
垢版 |
2018/12/09(日) 23:05:53.91
角川のはえらく直訳っぽい訳ではあるけど原書もわりとだらだらした文だからねえ…
悪意があって変に訳してるというか、本の性質上、読み易くするために補ったり文を切ったりするべきなのか迷った末に原文の雰囲気を残したという感じ。
それでも確かに硬すぎるけどね。指示代名詞くらい補ってくれと。
0813無名草子さん
垢版 |
2018/12/09(日) 23:38:16.31
あれそもそも本国では出版禁止だし、日本は著作権が曖昧な時期にドサクサで出したのが版を重ねてるんじゃなかったっけ
普通の人がわが闘争を簡単に入手できる国は日本くらいしかない、ということらしいよ
もしそうなら、岩波で出るのはまぁ難しいでしょうな
0814無名草子さん
垢版 |
2018/12/09(日) 23:55:50.76
どこで聞いたのか知らないけど、日本以外の国でも普通に翻訳が入手できるぞ。
本国では出版差し止めになってたけど、ついこの間分厚い解説付きで出版されたから、入手が難しいということは別にない。
0815無名草子さん
垢版 |
2018/12/10(月) 07:43:08.04
映画セブンだと、サイコパスの犯罪者が図書館で借りた本のリストに
わが闘争が入っていたよね

角川のわが闘争はいちおう持ってるけど積んだまま
0816無名草子さん
垢版 |
2018/12/10(月) 09:00:39.71
>>814
そうでしたか、もっと調べてから書くべきだった。反省

文庫のようなもので容易に手に入る状態で戦後ずっと読めたのは日本だけという話だったかもしれんが、
気になる人はウィキペディアなどを参考に調べてください
ドイツでは最近著作権切れに伴い発売されたようですね
0817無名草子さん
垢版 |
2018/12/10(月) 10:56:27.41
ヒトラーって悪魔化されてる悪の権化みたいな感じだけど
別に歴史的に見るとそこまで悪人でもないよなぁ
スターリンや毛沢東のほうが殺してるし
最近のチベットウイグルでの中国のホロコースト、ジェノサイドのほうがよっぽど悪魔な気がするが
こういうこと言うとネトウヨ扱いされるけどさ
0818無名草子さん
垢版 |
2018/12/10(月) 12:52:12.22
ヒトラーが文明の中心ヨーロッパから出てきた、ということが西洋社会にとって衝撃的だった。

スターリンや毛沢東は後進地域の野蛮な革命が生み出した野蛮な指導者に過ぎない。
ヒトラーは文明の中心の西欧で革命でなく形式合法的に政権を獲得した。
ヒトラー政権は第一次大戦後の大衆社会化した西側諸国ならどこでも起こりえた。

ヒトラーの悪魔化は西側諸国が自らの影に怯えているのだと思う。
だからアジア・アフリカ・ラテンアメリカ諸国にはピンとこない。
0819無名草子さん
垢版 |
2018/12/10(月) 16:45:03.62
なるほど
それは納得できる説明だな
なんだかんだで欧米は非欧米圏の事下に見てる感じあるし
0820無名草子さん
垢版 |
2018/12/10(月) 16:47:20.62
ネトウヨ扱いされて一蹴されるかと思ったが真面目に答えてもらえて意外だわサンクス
0821無名草子さん
垢版 |
2018/12/10(月) 19:06:18.72
右翼ってヒトラー支持してるの？
そりゃさすがに偏見でしょ
0822無名草子さん
垢版 |
2018/12/11(火) 01:21:39.40
>>821
ヒトラーは社会主義者だし、ムッソリーニも社会党から出ている。
一国社会主義とファシズムは同じものだ。

北一輝のような天皇制社会主義を目指した右翼はヒトラーを讃美したが、
保守主義者にとってヒトラーはレーニンやスターリンの同類だ。
0824無名草子さん
垢版 |
2018/12/13(木) 04:01:45.80
>>814
セリーヌの反ユダヤ文書もフランス本国では出版できないと言われてたけど、実際には出版されてるのかな？
日本語訳は国書刊行会の全集に全て収録されてる。
0825無名草子さん
垢版 |
2018/12/13(木) 04:34:05.35
>>818
スターリンとか毛沢東は歴史上の独裁者と同じように民衆や政敵を虐殺した訳だけど、ヒトラーはシステマチックにユダヤ人を虐殺したのが恐ろしいよな。
ホロコーストに関わったドイツ人のインタビュー集を読んだことあるけど、あまりにも合理的にユダヤ人を大量に殺していて、読みながら恐怖で手が震えたわ。
0826無名草子さん
垢版 |
2018/12/13(木) 05:00:22.53
>>825
ヒトラーの最初の計画では、ユダヤ人を大量虐殺するはずではなかった。

ソ連を占領後、共産主義者とその疑いのある者を500万人くらい始末し、人口が減ったところにユダヤ人を入植させるはずだった。
しかし、ソ連を占領できなくなったので、ユダヤ人の行き場所がなくなり、ユダヤ人を始末することになった。

ユダヤ人より、共産主義者を500万人始末した方が、世界はよくなっただろう。
0827無名草子さん
垢版 |
2019/01/01(火) 19:08:59.92
　
　　Book offで100円の文庫本を4冊買ったのだが、その中に
　　　岩波文庫　オイディプス王　160頁　定価400円　62刷　7ヶ月/刷

　　　紀元前427年作　書き込みが多いので興味深い。
　　　文学部ギリシャ哲学科か
　　　なかなか面白そう
0828無名草子さん
垢版 |
2019/01/01(火) 20:47:27.88
昔の岩波の文字小さすぎてもはや潰れとるよな
なんであんな本作ったんだろう 頭が悪いとしか言いようがない
0829無名草子さん
垢版 |
2019/01/01(火) 23:23:37.16
自分は昔の新潮や岩波文庫の小さな文字が好きだから、電子書籍端末でも
文字を最小に設定し、43〜45文字／行×18〜20行／頁にして読んでいる

むしろ最近の文字と行間を大きくした隙間だらけの本は、ページ数ばかり多く、
中身を減らして値段だけ上げた水増し本のようで好きじゃない
0830無名草子さん
垢版 |
2019/01/02(水) 01:34:15.53
老眼なったらそんなこと言えなくなるという
0834無名草子さん
垢版 |
2019/01/02(水) 11:35:10.19
　
　　　　　　　　>>829

　　　若者だな。　何歳だあ？

　今は　老人が多いから　大きい文字が好まれるのは　当然だな。

　　文庫本はどの出版社のも大きい文字になったので好ましい。

　　また　文字が大きくなっても　１７行はあるから

　　　　文字数減は意外と少ないのではないかな。７％減ぐらいかな
0836無名草子さん
垢版 |
2019/01/02(水) 13:41:05.53
文庫が活字を大きくし始めて、もう30年は経つから、小さな活字好きが若いとは限らない

あと、文庫程度の字が小さい小さいと騒いでいる人たちは、辞書とかどうしてるの？
うちは大辞林とリーダーズ英和使っているけど、字のサイズは昔の文庫よりずっと小さい
世の中の情報が増えた分、小さな字で面積当たりの情報量を増やす必要性は高いはず

上記両者の辞書など、追加すべき新語が多く、字を大きくしページ数を増やすのは無理
もはや紙の一冊本でこのレベルの辞書を出すことには限界が来ており電子化への移行
も時間の問題だと思う

結局、老眼の人には、老眼鏡やハズキルーペを利用してもらうしかないはずなんだよね
あとは電子書籍端末で、字を大きくして本を読むという方法もある
電子書籍端末であれば、大辞泉という大型辞書も搭載しており紙の辞書を引く必要もない

いずれにしても、文庫を老眼向けに大きな字と行間にして値上することに良心は感じない
余計なお世話、または値上げの口実というふうにしか見えない

いま私の手許にある 『論理哲学論考』 など、39字x15行なので、43字x18行の25％減だね

下は、43字x19行の文庫とリーダーズ英和辞典での活字の大きさの比較
http://umetake.d.dooo.jp/kindle/photos/006.png
こちらは最近の字の大きな文庫との比較
http://umetake.d.dooo.jp/kindle/photos/005.png
0837無名草子さん
垢版 |
2019/01/02(水) 14:19:09.17
>>836
iPhoneの電子辞書使ってますよ、おじいちゃん
大辞林もリーダースも日本国語大辞典もプチロワイヤル仏和辞典もロベール仏和辞典も全部iPhoneで使ってる
0839無名草子さん
垢版 |
2019/01/02(水) 14:53:48.10
>>838
まだ初心者に毛が生えたようなもんなので、アゴタクリストフの小説とか自伝とかかな
一般言語学講義の対訳本ってのがあってそれを読んだりもする
0840無名草子さん
垢版 |
2019/01/03(木) 01:05:36.53
辞書こそスマホやタブレット
ヤフーでただで検索できるし、有料アプリで辞書はたくさんある
本より遥かに早く引けるのが最大のメリット
0841無名草子さん
垢版 |
2019/01/03(木) 01:12:26.93
電子辞書は、となりの項目とかが見れないというデメリットはあるものの、メリットがはるかに凌駕するね
0842無名草子さん
垢版 |
2019/01/03(木) 08:35:32.46
PCの辞書アプリまで含めると、電子辞書はもう20年以上使っている
でも、紙の辞書とはいまだに併用している状態

紙の辞書の良い点は、調べた単語の周辺の項目まで広く見渡せる点
また辞書をパッと引けるのも技術なので腕が鈍らないよう時々紙の辞書も使う
紙の辞書のページをランダムにめくり、知らない言葉や語義に出会うのも楽しい
0843無名草子さん
垢版 |
2019/01/03(木) 12:10:55.77
それは紙辞書のメリットだね
なお、iPhone版大辞林にはこういう風に単語がズラーっと並んだ状態で見れる機能が付いていて、
これで知らない単語に出会うこともできる
https://i.imgur.com/Jx6XF6t.jpg
0846無名草子さん
垢版 |
2019/01/03(木) 22:26:11.12
ネットの辞典でも前後の数項目は表示されるな
0849無名草子さん
垢版 |
2019/01/04(金) 11:15:46.74
うちは太陽電池パネルを購入し、災害時でもモバイル機器は利用できるよう対策している
冬至に近い日照時間でも、晴天であれば10000mAhのバッテリー2個に80%は充電可能
ラジオ、携帯電話、電子書籍端末は停電しても使えるようにできると思う

でも、それとは別に、紙の辞書を引いたり手書きで字を書くという身体的能力についても、
劣化しないよう気をつけるようにしている

頼れるのは自分しかいない、というのは、どんな時代になっても変わらないと考えるからだ
0850無名草子さん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:46:39.24
>>847
>>843だけど、>>842のリクエストに応えるものとしてこの機能の紹介をしたんじゃありませんよ
0853無名草子さん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:03:58.19
紙の辞書 vs. 電子辞書　　これは長い闘いになりそうだぜ・・・
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