北方謙三　“チンギス紀　第１章”　すばる30周年 [無断転載禁止]©2ch.net

**無名草子さん** · 2017/06/11(日) 17:25:43.11

「眼に火あり　面に光ある子よ。
　もとの道を、未だ見ざりし地を見て、帰り探さん。
　何処へ行くか、かの枷つきの子よ。」

北方謙三が帰ってきた。
今作は「テムジン」。
西のぼるを従えてすばるを駆け回る。

**無名草子さん** · 2017/06/11(日) 17:43:32.65

「テムジン」については以下の通り
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160407-00010002-bookbang-ent

吹毛剣や梁山泊の面々が登場する気配なので「テムジン」ネタも「水滸伝」スレにて扱っていたが
「チンギス紀」が予想より早く始まったため、「岳飛伝」文庫本と来春まで同一スレにてバッティ
ングしてしまいスレがグチャグチャになる恐れがあるため新スレをたてました。

**無名草子さん** · 2017/06/11(日) 22:14:05.34

>>1
おつ！

ありがとねー！

**無名草子さん** · 2017/06/17(土) 11:04:03.04

今日、発売日だな。

**無名草子さん** · 2017/06/17(土) 15:32:23.21

ホエルン女傑だなぁ
死域体得済みのジェルメの師匠が大水滸伝キャラだったりするのかな

**無名草子さん** · 2017/06/18(日) 01:21:39.84

地図やっと載ったな。
もう先月の時点で検索したから不要だわ。
先月載せてくれよ。

**無名草子さん** · 2017/06/18(日) 12:40:38.31

堺屋太一の本に地図や人物関係がでていたのでそちらをみていたわ。

**無名草子さん** · 2017/06/18(日) 12:42:34.11

公孫勝を彷彿させる会話や描写が複数でていたな

**無名草子さん** · 2017/06/18(日) 12:45:24.49

「死域」っていう造語は造語でなくなりつつあるな

**無名草子さん** · 2017/06/18(日) 13:50:01.29

>>7
何て本に載ってましたか？
ハードカバー？文庫？

**無名草子さん** · 2017/06/18(日) 15:10:20.08

ジェルメの師匠は誰なんだろ

**無名草子さん** · 2017/06/18(日) 23:34:46.60

>>10
確か「世界を創った男チンギス・ハン」だったかな。
ハードカバーの見開きのページに地図が、地図のページに付随するかたちで人物
紹介がしてあったと思う。
ボオルチュなどは、確か後の四駿の一人として紹介してあったと思う。

**無名草子さん** · 2017/06/19(月) 00:30:27.89

>>12
ありがとう。
見てみます。

**無名草子さん** · 2017/06/19(月) 23:51:26.50

単純な疑問なんだが、当時のモンゴル、その他の周辺の部族は西遼の支配下とまでは
いかなくても何か繋がりはなかったのかな？

**無名草子さん** · 2017/06/20(火) 21:18:51.43

もう69歳だろ
未完になるんじゃないのか？

**無名草子さん** · 2017/06/20(火) 22:07:25.25

北方版項羽と劉邦書いてほしかったけどチンギス紀が最終作になるのかな…

**無名草子さん** · 2017/06/20(火) 22:43:10.48

>>14
交流や細かい衝突はあったんだろうけど、基本的には遠いからね。
カラ＝キタイをモンゴルが潰すまでは基本的には関係無いんじゃないか？

**無名草子さん** · 2017/06/20(火) 23:22:57.40

>>17
サンクス

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Map_of_13c_Mongolia.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Silk-Road_course.jpg

この二つを比べると、やはりシルクロードはかなり南側になるな。

**無名草子さん** · 2017/06/21(水) 07:08:49.96

>>16
武帝紀よりそっちのがよかったなあ
でもやろうとすると始皇帝から始めそうだしもう無理よなあ
チンギス紀を完結させてくれればそれだけでありがたい

**無名草子さん** · 2017/06/21(水) 14:39:45.08

テムルン、かわいいな。
テムルン

**無名草子さん** · 2017/06/21(水) 23:26:17.68

>>16
楊令伝か岳飛伝執筆あたりで、御大は長編物をあと２作書くつもりだといっていた。
ひとつは「チンギス紀」であるが・・「魂の沃野」上下２巻もこれに該当するのであろうか？

**無名草子さん** · 2017/07/09(日) 17:40:28.84

ジェルメの師ってのはたぶん胡土児なんだろうな

**無名草子さん** · 2017/07/09(日) 21:52:01.06

吹毛剣がテムジンにそのまま渡るのも面白く無いからな。

**無名草子さん** · 2017/07/11(火) 00:07:52.16

テムジンじゃなくてジャムカや他のヤツに渡ったりして

**無名草子さん** · 2017/07/11(火) 23:25:14.01

どこかの地で胡土児がソルカンシラに託し、チラウンが引き継ぎ、それをシルクロードの
どこかで女郎屋の親父が見つけ、テムジンにわたるなんてのもな

**無名草子さん** · 2017/07/13(木) 23:21:20.40

「まず、楊令の死後、金国の將軍阿骨打の所有を経て、ジンギスハーンの愛剣
となるわけでございます。（以下略）」

2004年の山田さんの吹毛剣に関してのつぶやきだが、御大はこれをヒントにし
たと大いに考えられるな。

**無名草子さん** · 2017/07/14(金) 00:26:51.22

458 名前：無名草子さん[] 投稿日：2017/07/13(木) 00:32:03.63
今週金曜22:00～のテレビ東京系列のバラエティ番組に御大出るみたいね。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mikata/

**無名草子さん** · 2017/07/14(金) 10:26:27.07

猫歩きと同じ時間かー

**無名草子さん** · 2017/07/16(日) 00:10:30.13

>>16　>>19
史実や原典に必ずしもとらわれず、とうまく距離を置きながら物語を進行するのが
北方流の醍醐味だからなあ。
三国志では漢の出会いには不要と“桃園の契り”をバッサリと切り捨てているし、
楊令伝でも靖康の変のあたりでは扱いが大雑把だったのではないかと思う。
つまりは何を描きたいか、例えば史記では李陵のくだりなどによるのだと思う。
北方版項羽と劉邦なら、ずばり項羽の生き様にのみ焦点を当ててもらえれば俺的に
は満足なのだが。

**無名草子さん** · 2017/07/16(日) 01:55:10.21

>>29
まぁ、呂布や馬超をああいうふうに昇華させるからね。
三国志に関しては演義を切り捨てているから桃園の契りはあり得ないよ。

靖康の変あたりは、主に宋側の例えば宗沢とか適当になったよね

**無名草子さん** · 2017/07/16(日) 02:36:19.01

桃園の誓いはあり得るでしょ。
正史に無くて演義に有るものは全部切り捨てるというのはナンセンス。

桃園の誓いはシンボリックなものだから、
それを切り捨てる事が逆にメッセージになってただけ。

**無名草子さん** · 2017/07/16(日) 23:16:15.76

カチウンの予言は何を意味するのだろう。

**無名草子さん** · 2017/07/16(日) 23:52:19.66

中都って海陵王が遷都したんだな

**無名草子さん** · 2017/07/17(月) 02:18:39.21

ジェルメの命令で、テムゲが石の間に剣を入れて、1刻2刻とじっとしているって、どういう体勢になってるのか、想像出来なかったな。
わかった？

**無名草子さん** · 2017/07/18(火) 21:47:46.60

演義を切り捨てていたら北方三国志で華雄が関羽に斬られることもない

**無名草子さん** · 2017/07/18(火) 23:04:59.40

演義を切り捨てているのではなく、北方流三国志では桃園の契りは不要だということ。
詳しくは、「三国志の英傑たち」を参照してみて。

**無名草子さん** · 2017/07/18(火) 23:09:05.98

テムジンについて調べていたら予言の意味が何となくわかったわ。
これもある意味では知らない方が良かったような気がするな。

**無名草子さん** · 2017/08/14(月) 10:36:46.14

4回目にして、やっと面白くなってきた感じ。
ジャムカがホエルンのもとを訪れたり、テムジンの帰郷が予言されたり、
ドドエン・ギルテがテムジンの帰郷を恐れていたり。
今後に期待。

**無名草子さん** · 2017/08/20(日) 17:55:50.93

鹿の小便袋に詰められた兵糧って考えただけでも
気持ち悪いな。

**無名草子さん** · 2017/09/18(月) 10:45:05.67

チャラカ、モンリク、ダイルの関係って日向景一郎そのまんまだな。そ

**無名草子さん** · 2017/09/18(月) 20:19:53.86

ほう、なかなか面白そうであるな

**無名草子さん** · 2017/10/21(土) 21:29:57.46

人類最強遺伝子の拡散だな

2017/10/22(日) 18:28:10.72

ここが最新と言うか人がいるとこ？
山の中の一軒家見て北方さんのこと思い出して探した。

**無名草子さん** · 2017/10/23(月) 00:05:03.84

吹毛剣登場？

**無名草子さん** · 2017/10/23(月) 23:07:00.64

クビライ、ノヤンって小李広をイメージしているな

**無名草子さん** · 2017/10/25(水) 07:01:44.03

これはやはりテムジンがコトジの子供なのか

と思ったら明言されてたのかｗ

**無名草子さん** · 2017/10/25(水) 08:51:49.58

チンギス紀、二話まではすばるで追ってて今は書籍待ちなんだけどテムジンは故イェスゲイの子じゃなかったの？
その割にはホエルンあんなに庇ってるけど

**無名草子さん** · 2017/10/25(水) 23:54:30.04

月日を考えるとやはりイェスゲイでは合わなかったのかな。
もっともタタルかどこかの部族の子の可能性もあるが、胡土児とはまあもう一度なんて考えてもおかしくないくらい
ぶっ飛んでいたからな。
なにせ空中浮遊したんだから・・・

**無名草子さん** · 2017/11/16(木) 09:40:52.38

チルギタイが何者なのかいまいちわからない
調べても個人のサイトがひとつかかるだけだし

**無名草子さん** · 2017/11/17(金) 11:20:23.98

テムジンかジャムカかの麾下の誰かがコトジ塾の出身で
吹毛剣を受け継いでるとかそういう緩い繋がりなんじゃないの？

**無名草子さん** · 2017/11/19(日) 09:40:18.06

実在する英雄を母親を
レイプさせてまで、オリキャラの子供にするのは、さすがにおかしいと思うんだけど。