天狼院6店舗目

**無名草子さん** · 2018/02/01(木) 08:19:29.86

人生を変える書店天狼院について語りましょう！

前スレ天狼院5店舗目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1512876567/

**無名草子さん** · 2018/05/03(木) 18:49:00.62

川代さんは何も考えたくないんだよ。きっと。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 00:22:48.81

この娘は結局何になりたいの？
小説家？
激務の書店員なんぞしながら目指している時点で、
手抜きと妥協の嵐だと思うんだが。
二年ばかし実家で家事手伝いしながら書いてみればいいのに。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 03:25:18.12

このひと天狼の広告塔だから本ぐらい出してもらえるだろ。内容はどうであれ。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 03:28:49.40

毎月の課題は出してないが一応小説ゼミの受講生ということになってるらしい。なのでゼミから作家デビューとなった場合このひとになる可能性が濃厚。何も書いてないみたいだけど。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 04:00:22.37

内容はどうであれ店主も講評者もベタ褒めするんだろうな。でイベント開いたりメディア出まくったり。いまから展開が目に見えるw

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 04:52:38.97

講評者の指摘どおりに作品を直すと、はじめに書いたときよりつまんなくなるんだよなー。講評者が作品の魅力となるポイントをつかめず、どうでもいいような細かいとこばかりつついて、結果直した作品が辻褄合わせばかりであやふやな印象になってしまうからだろう。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 04:54:14.02

三浦店主の『殺し屋マーケ』も講評者から、かなり書き直しを要求されたらしい。なのであんなわけの分かんないストーリーになってしまったのかなあと。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 04:56:50.07

実業之日本社にいたんだろ、あの編集者。あそこもともとビジネス書が中心だから。文芸のほうはどこまで理解できるんだか……

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 05:11:48.84

作品のカンどころがわかんねーんだよ。作家をツブす編集者。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 05:13:02.75

しかも情弱。ｆｂに書き込むのが精いっぱいww

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 09:56:43.46

>>773
広告塔になる前に逃げた青空は危なかったね。このスレ立てられるまで利用されている事に気付かない時点でどうかと思うが。
店主に裸見せてる人達よりはマシだろうけど。
というより、人知れず抜いだ人も多そうだな。それが女の武器かもしれないが、あまりそういうのは使わない方がいいと思うぞ。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 09:59:21.29

>>775
有川浩、や他のステマ作家、ゆうこすなどが絶賛しまくるが、世間の人達は冷ややかな目で見るはず。
仲間内だけで天才だ！次世代エース！世界初！ハイパーなんちゃらだ！
とか言い出す。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 10:00:06.91

>>777
そうか？他人に指摘されるのが嫌だから講評させないと聞いたことがあるが。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 10:02:00.68

>>779
あの批評家の講評聞いていたら、全然ダメだ、こいつ。と分かりそうなものなのに、それが分からずに受講し続ける人がいるから驚く。
他人の作品を受講生が講評する時があるけど、そっちの方の指摘の方が鋭いなんてザラにあるし。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 15:14:36.59

>>782
改めて確認だけど「ステマ」の意味わかってる？
それともステマの要件を満たすような行為が天狼院とその作家たちの間に成立しているのを知ってるの？

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 16:44:29.00

＞＞７８３

『殺し屋マーケ』に制作協力として名前が出てる。

店主本人も何度も原稿を見せて書き直しを要求されたと話していた。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 16:55:37.16

某書籍サイトで2017年のベストミステリとして「殺し屋マーケ」をあげている。
https://honto.jp/booktree/detail_00005133.html

この時点で、このひと終わったな。

**無名草子さん** · 2018/05/04(金) 17:00:52.86

これオススメしちゃミステリ評論家の見識が疑われるっしょ？

癒着がみえみえｗｗｗ

**無名草子さん** · 2018/05/05(土) 11:05:28.94

>>785
必ずこの書き込みしてくる天狼院のクズ店員が出てくるな。中傷するなら理由は何でも良いようで。
違法行為を繰り返す詐欺集団が偉そうに

**無名草子さん** · 2018/05/05(土) 11:06:22.21

>>786
あまり信用しない方がいいよ。天狼院の奴らは平気で嘘をつくから。

**無名草子さん** · 2018/05/05(土) 11:09:04.38

>>787
こんな事をやるから見限られていくんだよな。
まあこんな無能が勧めるくらいだから、碌な作品ではないね。世間の人達はこの関根亨という奴がどれだけ無能か知らないから、信じる奴もいるかもしれない。
さすが嘘つき集団の天狼院だね。

**無名草子さん** · 2018/05/06(日) 13:58:21.97

店主と批評家も川代さんも化けの皮が剥がれている...

**無名草子さん** · 2018/05/07(月) 05:02:56.35

どのようにしたら世の中のアホどもを騙して利益を上げることが出来るかの講座を開いてみたらどうでしょうか？

**無名草子さん** · 2018/05/08(火) 06:53:36.00

天狼院の実体は、
「本が売れないんで多角経営に乗り出したら生き残れました。4年間休まず働いたら、なんとか小さい店舗を6つ出せました」
それだけの事である。
業態的にはそこら辺にあるブックカフェや蔦屋書店と何も違わないと思うんだがなあ。

**無名草子さん** · 2018/05/08(火) 10:22:51.14

違いがあるとすれば天狼院は金儲けする為には手段を選ばないことだね。

**無名草子さん** · 2018/05/08(火) 10:42:37.90

一昔前の情報商材でのやり方を、実業でやるとこうなるのかな、って率直に思った。
夢を見させるなら、最低限の質は担保しないと。

そうでないと、どんどん人が離れていってしまうのに勿体無いなって。

もし講座に中身があるなら、広告の煽り方はまだ良いのかもだけど、
堂々と表に出ている企業が「ナンパ師のやり捨て」みたいにお客さんを扱うのはどうなんすかね。

**無名草子さん** · 2018/05/08(火) 13:18:00.24

長く受講させるための手段として、騙しやすい人に狙いを定めて、その人に君は天才だ。僕らが保証すると言って、その気にさせるのは悪質だと思う。
金が欲しいのは分かるが、受講生の人生のことを少しも考えていないからね。

**無名草子さん** · 2018/05/09(水) 06:42:16.17

『殺し屋のマーケティング』パーフェクト・マーケティング講座、開講！「世界一殺しを売るメソッド」で3年で売上高が10倍に！
だそうだが、世の中にはこんなのに申し込む奴もいるんだねｗ

**無名草子さん** · 2018/05/09(水) 14:11:41.54

天狼院まだ詐欺行為をやってるのか。こいつら改めるつもりが全くないんだな。
あの本はさりげなく成功したことにされてるのかよ。

**無名草子さん** · 2018/05/09(水) 14:12:46.64

川代さんも書けなくなったり、才能が削られたのは天狼院が原因ではないと思い込んでるみたいだしね。
守ってくれていると思ってるようでw

**無名草子さん** · 2018/05/09(水) 16:37:16.43

戦略、戦略と言ってるわりには何も考えずに散発的な行動ばかり取ってるね、ここの書店って。

**無名草子さん** · 2018/05/09(水) 19:52:13.96

天狼院って無自覚なんじゃないの？法に抵触していることを指摘されても理解できないほどの、おバカ集団なのでは？

**無名草子さん** · 2018/05/09(水) 19:58:16.39

天狼院に訪れる受講生達はおろか店員の人生までも壊してまで金と名誉が欲しいとは.....

**無名草子さん** · 2018/05/09(水) 20:11:09.59

ここに関わった人達は散々に利用されて可哀想だね。
糸井重里とか有川浩もそうだろうけど、心底後悔しているのでは。

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 05:07:06.39

殺し屋のマーケティングは、
天狼院書店の中のランキングではずっと1位なのに、
重版がかからない。
天狼院ってのはそんなに本が売れないのか？　と思ったが、「ランキング」と書いてあるだけで何のランキングが書いてなかったｗ

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 07:35:03.90

嘘ばかりだからね、あいつら。何をするにしても嘘と誇張ばかり。
いっそのこと投資詐欺にでも手を出したらどうか。

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 07:36:23.78

川代さんって人は、さっさと辞めたらいいのに何やってんの？あの人。悲劇のヒロインに酔いしれていたいのか？

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 14:37:07.89

受講生がシロートだと思って、講評もナメてるよ、あの編集者。

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 14:45:23.48

講評で指摘するような些末な部分を辻褄合わせしたって、小説そのものが面白くなるか？むしろ面白さを殺してないか？

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 14:49:04.76

あの編集者、前に夏目漱石などの古典文学を否定しておりました。個人的に文学が理解できないのは構いませんが、そんな程度の見識で多岐にわたる作品を正当に評価出来るんすかね？

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 14:49:46.63

お前は漱石よりエラいのかwwww！

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 15:59:14.21

>>808
それはある。最初から態度がおかしい。日頃から会っている顔見知りち対してと、そうではない人の対応が全然違う。
きちんと読みもしないで暴言連発してるからね。

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 16:01:05.95

>>809
明らかに面白くなくなってる。講評者のセンスのないセンスに合わせた小説になっていって、その人の個性など持ち味が完全に死ぬ。
だけど長くやってる受講生は天才だの、才能があるだの褒められるから、実力が上がったと錯覚を起こしてる感じ。

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 16:26:36.41

あの講評者は某なんたら病棟を絶賛してるけど、あんなに細かい辻褄合わせをやるのに、なぜ絶賛するのか？設定からおかしいだろあれ。

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 16:29:28.69

福岡は小説ゼミ、いま受講生ゼロって聞きました。本当ですか？

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 16:31:29.39

え？あの、講評者からクソミソにけなされても、いきなり三章から書いてくる粘り強い方も辞めたの？

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 17:05:43.70

辞めるのが当然だけどね。だけど天狼院は受講生が辞めたのは、このスレで書き込んでいる奴らが原因だと本気で思ってそうだ。
違法行為をしておいて、ここまで強気でいられる理由は何なんだ？オツムのできが悪いのか？

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 17:06:56.84

>>814
本当にセンスないよね。講評者って。店主はセンスのあるフリしていたけど、もう今後はダメだし。
もう天狼院は終わったか。

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 17:42:15.18

>>815
このスレには現役受講生はもういないよ。
今どうなっているかなんて誰も知らないんじゃない？

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 18:25:48.72

現役受講生もいるよ～～ん。

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 18:27:21.82

川代さんの川代ノート？　あれって個人ブログだったら許されるレベルだよね？

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 18:30:16.04

「自分語り」ってさあ、基本そうとう知名度がある人しかやっちゃいけないんだよね。

川代さんはテレビでたりなんかしたので自分がタレントだとでもカン違いなされてるんでしょーか？

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 18:34:44.85

もう一人の講評者もツィート見てる限りＴＶドラマばっか見てるｗ　それについて鋭く分析とかしてるならともかく、一般の視聴者と目線がおんなじ。

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 20:26:02.76

>>822
それはあるだろうね。次世代エースとか言われてチヤホヤされていたから。
だからこのスレの人たちも、早く天狼院を辞めて外に行って経験積んだ方がいいと言ってるのだけど
川代さん洗脳されちゃってるからね。

**無名草子さん** · 2018/05/10(木) 20:28:21.35

>>823
天狼院では学べない。小説書きたいなら、小説の書き方の本を何冊か買った方がまし。
天狼院のは本の内容の1/10くらいの浅い内容のものを、誇大に俺たちスゲーのを開発したと騒いでいるだけだし。
他人のものを自分達のオリジナルとする手もよく使う。

**無名草子さん** · 2018/05/11(金) 02:12:28.20

川代さんまた福岡異動か。

社員もスタッフもコロコロ変わってまったく信用できねーな。受講生放り出しっぱなしだね。

**無名草子さん** · 2018/05/11(金) 08:12:30.45

体質に気づいたら、そりゃ辞めるよね。気付くことが出来ない川代さんは、かなりまずい状況にある。
ここまでいいように利用されて人生も人格も天狼院に壊されているのに、まだしがみついているなんて正気の沙汰とは思えない。

**無名草子さん** · 2018/05/11(金) 12:58:45.68

離婚して家庭や自分を壊してまでも店主様に忠誠を誓う川代さんは健気です。

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 01:21:25.26

小説家養成ゼミって次シーズンないんじゃね？

天狼お得意の投げ出しか？

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 09:54:33.37

ライティングゼミも酷いけど、小説ゼミは壊滅的に酷い。
あの批評家は作家の才能を潰してばかりいる。今まで一体どれだけ多くの人が潰されたことか。

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 09:55:41.61

天狼院と関わったばかりに、それ以来書くことを辞めた人達が、かなりいるのが事実としてある。
金儲けをしたいのは分かるが、悔い改めるべきではないだろうか？

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 10:16:28.86

あの批評家のオヤジは、こんなもの売れない。面白くないとか暴言吐きまくるが、お前に分かるのかよ。と言いたくなるね。
あいつが言った「こんなもの」というのは、主人公が鬱などで悩み苦しむ状態から始まって、成長していく小説の事だけど、
それは世の中に幾らでもある。映画でも無数にある。それを暗いキャラだから面白くない。と言ってバカにする。
だったら世の中の作品の全てに対して中傷しなければならなくなる。
それでもお気に入りの女には絶賛しまくる。ふざけすぎだろ。

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 10:46:54.46

講評者はネットもほとんとできない情弱オヤジ。そんなオヤジにいまのセンスの作品が理解できるのかwww

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 10:47:47.96

天狼院にツブされるな！道はいくらでもある！

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 10:48:35.21

オヤジ編集者の意見が絶対なわけじゃない！

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 10:50:06.14

出版編集なんかどうせ衰退産業。ああいうオヤジがのさばってるからね。やがて世間から見捨てられるだろう。

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 10:51:44.78

まあ出版業が終わる前に天狼の悪徳商法が終わるなwww

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 11:57:16.73

編集者の方が作家より上と思っていて、自分のことが優れた存在だと思っている時点で小さい人間だと思う。

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 15:55:34.15

自分達に媚びへつらうことが出来る者こそが、良い小説を書くことができる。この天狼院の考え方は一体どこから来るわけ？

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 16:26:38.19

天狼院みたいなカスにツブされるな！

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 18:18:26.11

ゼミのレベルの低さに気づかない受講生も低レベル。

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 18:26:05.18

あのレベルでプロになれると思ってるわけ？

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 18:28:13.21

二流編集者が作家にしてくれふと思ってんだろうな。だから一生懸命コビ売りまくってる。

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 18:34:00.19

あの人、編集歴26年と言ってるけど、これもきちんと調べたら違うんだろうな、きっと。
何か裏があるよ。あんなのが編集者を長年やってきたわけないもの。

**無名草子さん** · 2018/05/12(土) 22:05:38.21

今小説ゼミってどんな感じなの。
受講生は真面目にプロット書いてるの？

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 00:15:29.75

大口たたくんだったら一人ぐらい作家デビューさせてみろよハゲ！

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 02:12:33.22

関根も受講生の作品にイチャモンつけるだけ。ちっとも本質が読めてない。作家デビューを育てる能力なんかないね。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 07:06:46.52

お気に入りの女たちを天才扱いしていたから、デビューしそうなものだけどね。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 07:07:21.74

あの人が本当に有能なら定年まで会社にいたと思うけどね。

このゼミの問題点は、ともかく受講者の満足度をまるで考慮していないこと。
作家としてデビューできる人がほんの一握りなのは承知の上。それでもみんな
大金はたいて受講しているのだから、「受講してよかった」と思わせなくちゃ
いけない。
それをまったく無視して、ただ詳しく読みもしないで叩きまくるだけだから
話にならない。これでよくマーケティング云々と言えるもんだと･･･・。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 07:20:04.20

有能な人の中にはフリーになる人も少なくないのでその理屈はちょっと……
（あの人が有能だとは言ってない）

さんざん指摘されたことだけどプロット段階で足踏みさせるのあまり良くないよね。
プロットは一度書くのは必要だろうけどその時点では軽いチェックや指摘にとどめ
どんどん本文書かせたほうがいいと思う。
というか新人賞の下読みの人がゲストに来た時「梗概は読まない。まずは本文」って言ってたじゃん。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 10:54:19.00

天狼院がやってるのは根性論だからね。暴言吐いたら良い小説が書けると思っている。
川代さんとか見てると痛々しい。根性、根性、ど根性だもの。

ブログの内容もこればかり。
よくわかんない。だけど、だけど、だけど、とにかく頑張ろう！

こんなことやってたら死ぬって。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 13:09:14.22

抽象度を高めてストコーマをそらすんだ。そしてより高いエフィカシーを
念じれば不安や不満から解放されます！

苫米地英人博士をお勧めします！

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 14:49:06.89

いま講評は文章力やリーダビリティを10段階で評価する方式になってるが、4800字しか書けないプロットと無制限に書ける実作とでは実作のほうが全然有利。

プロットはいつまでたっても実作に進めなくて当たり前。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 14:52:07.46

プロットっていうのは話の流れが分かればいいのだから、そこで文章力を問題にするのはおかしい。

講師も受講生もプロットの意味がよく分かってないみたい。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 14:55:08.06

プロットの文章の段階で「体言止めはＮＧ」とかおかしい。

文章についてうんぬんするなら実作に進んでからだろ？

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 15:03:25.42

いまの講座じゃいくら受けても受講生のスキルは上がらないね。

作品にケチつけるだけ。こう直せばよくなるとか教えない。

受講生は講師が気に入るようなストーリーを書くことしか頭になくなる。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 15:27:42.70

おそらく小説家養成ゼミは結果がでないので次から開催されないだろうな。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 15:55:13.50

騙されたと気づいた時にはもう遅し。
受講料がもったいないのでプロットを送ってるが、
驚くほど下らないコメントが返ってくる。
大体は詳しく読まず、内容を理解していないか、理解していても
誰でも言えるように素人レベルの内容。
こんなのが１回３万円かと思うと本当に腹が立つ。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 15:56:29.42

上の訂正

言えるように→言えるような

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 16:40:41.01

>>858
あなたが必死で働いて溜めた18万。
このバカ面がくらだらねえ事に使うんだろうね。
↓
https://kanki-pub.co.jp/pub/bookstore/vol16.php

みんなに実態を知らしめるにはどうしたらいいんだろうな。
これから受講しようとする人は、ネットの書き込みなんて見ないだろうし……

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 17:07:25.56

>>854
「全体のロジックを書くものと考えていいのですか？」って聞いたことあるよ。
答えは「そのとおりです」。
そのわりにロジック以外のところにも口挟んでくるからすごく混乱した。
あれ本人もわかってないんじゃないかなあ。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 21:15:45.51

天狼院のプロットはプロットじゃないからね。天狼院でしか通用しない。
だから無駄な作業だ。
プロ野球選手目指しているのに、テニスボールで練習しているようなもの。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 21:20:27.93

>>856
そう。あのセンスのないオッさんに媚びた小説を全員が書くようになって、ドンドンつまらなくなっていく。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 21:23:12.25

>>858
流し読みしてるらしいんだが、それにしても理解してなさすぎなんだよね。
受講生が理解してるのに講評者だけが理解してないから、講評を聞いて全員が、は？ってなる。
そして受講生が、私は～だと思います。と誰もが理解していることを喋る。
何回かみたな、こんなやり取り。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 21:24:49.80

>>861
天狼院って発言の全てと言ってもいいほど嘘ばかりつくから、編集歴26年も何かカラクリがあるはず。

**無名草子さん** · 2018/05/13(日) 21:41:46.01

川代さん、結果の伴わない努力とかしたって無駄だよ。

**無名草子さん** · 2018/05/14(月) 01:24:40.93

cakesで連載してる殺し屋のアレ、いかにもフィクサー然とした総理大臣が出てきたけど、その描写にあるブラックスーツがビジネスで使われようになったのがつい最近なの、知らないんだろうね。笑

政界のドンを務めるエグゼクティブが、国を代表する外交を知り尽くした老人が、ビジネスの場にブラックスーツを選ぶことなんてあり得ないわけで。
国会でも首脳会談でもブラックスーツを着ている人を見たことあるかって話。
そんな野暮をしてたら相手にナメられるわけでね。
三浦さん、ダークスーツとの区別なんかついてないんだろう。
さしづめ大好きなゴッドファーザーのイメージなんだろうけど、ドン・コルレオーネが最初のシーンでタキシードだったのは、コニーの結婚式だからなんでね。
こういうところでこの人、素養のないところが露呈するっつーか…三流だよな～と思う。
ディテールにこだわらない時点で二流以下でしょ。
読者を鼻白ませるんだよね。

なんか全部、この人の頭ん中でのお人形劇な感じ。
ダサい笑

**無名草子さん** · 2018/05/14(月) 01:39:44.17

今日ゼミで女の子泣いてたぜ。

かわいそー…………

**無名草子さん** · 2018/05/14(月) 06:51:03.88

>>868
オイ、何があったんだw

**無名草子さん** · 2018/05/14(月) 07:34:53.80

ゼミで女の子が泣いていた？
気になるね。

**無名草子さん** · 2018/05/14(月) 09:42:29.30

受講生もほんと減ったな。いまは各店舗２～３人ぐらい？