0062無名草子さん
2018/06/01(金) 19:49:06.44ギャンブルだわ
今日届いたのは研磨なしの美品だった
小口研磨してある本は買いたくない Part15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ギャンブルだわ
今日届いたのは研磨なしの美品だった
0063無名草子さん
2018/06/01(金) 20:58:58.580064無名草子さん
2018/06/01(金) 23:22:31.67文春文庫、新潮文庫、角川文庫、集英社文庫、どれも研磨本だった
研磨本にサインさせるな
0065無名草子さん
2018/06/02(土) 02:52:50.07全部ビニール掛かってんのが当たり前の漫画本でも
研磨本あるし
ビニールあるからて
研磨しないてまったく関係ないよね別に
0066無名草子さん
2018/06/02(土) 08:41:25.21ビニールを破ってビックリ研磨本、箱入りセットを空けてビックリ研磨本
なーんてことは、このスレ住人の人たちなら経験しているはず
ビニールや箱入りは未研磨を保証するものではなく、むしろ研磨の隠れ蓑として
使われているというケースも少なくないのでＲ
0067無名草子さん
2018/06/02(土) 09:11:23.000068無名草子さん
2018/06/02(土) 21:29:39.310069無名草子さん
2018/06/09(土) 15:01:05.34今年３月発行のものがもう研磨されてるし。
0070無名草子さん
2018/06/09(土) 16:00:54.620071無名草子さん
2018/06/09(土) 17:45:44.67なかには並べずに返したり
それが全部自動的に研磨される
0072無名草子さん
2018/06/09(土) 18:50:32.74汚れてないものを省くことすらやってないんでしょ？
0073無名草子さん
2018/06/09(土) 19:08:56.150074無名草子さん
2018/06/09(土) 19:48:25.190075無名草子さん
2018/06/09(土) 19:56:40.71お前はいまだにそんなレベルなのか
0076無名草子さん
2018/06/09(土) 20:38:51.100077無名草子さん
2018/06/09(土) 21:11:30.39お前はもう病気レベルがそんなレベルなのか
0078無名草子さん
2018/06/09(土) 22:09:25.180079無名草子さん
2018/06/09(土) 22:19:19.91CDも500円と280(250)円コーナーのは簡易包装になったし
0080無名草子さん
2018/06/10(日) 02:32:22.98ほんと狂ってるよな
最初の返本で研磨されるのを防げば、研磨率がかなり下がるはず
0081無名草子さん
2018/06/10(日) 02:48:58.260082無名草子さん
2018/06/10(日) 08:17:29.960083無名草子さん
2018/06/10(日) 08:35:55.080084無名草子さん
2018/06/10(日) 10:32:05.670085無名草子さん
2018/06/10(日) 13:46:20.62そうなんだ。
せめて真に汚れた本だけやって欲しいわ。
自分は多少の汚れの方がまだマシと思うけどね。
0086無名草子さん
2018/06/10(日) 19:59:25.68お前らもこの研磨アンチと同じぐらいの病気なの？
0087無名草子さん
2018/06/10(日) 20:08:37.670088無名草子さん
2018/06/10(日) 23:06:00.080089無名草子さん
2018/06/11(月) 01:20:12.01病気なのは汚れてもいない本を研磨してる出版社の方
0090無名草子さん
2018/06/11(月) 05:24:59.00紙とか質に拘って作ったんじゃねえのかよ
中身しか価値ないなら単行本だけでええやん
0091無名草子さん
2018/06/11(月) 13:41:29.870092無名草子さん
2018/06/12(火) 13:23:00.36嫌儲ってなに？
推察するにどこかの根性捻じ曲がった人間が集まるコミュニティで使われてる専門用語の雰囲気がするんだけど
「僕はそこに属する根性捻じ曲がった人間です」アピールなの？
0093無名草子さん
2018/06/12(火) 17:55:24.24知らないアピールもここまで来ると滑稽
0094無名草子さん
2018/06/12(火) 17:56:08.070095無名草子さん
2018/06/12(火) 18:38:53.480096無名草子さん
2018/06/13(水) 00:59:43.43でもお前低学歴じゃんｗ
0097無名草子さん
2018/06/13(水) 07:48:55.840098無名草子さん
2018/06/13(水) 09:07:25.02自己紹介乙
0099無名草子さん
2018/06/13(水) 11:55:03.24発売日から半月以内の本なら大丈夫
１ヶ月過ぎるとちょっと怪しくなる
２ヶ月過ぎた本はかなり危険
0100無名草子さん
2018/06/13(水) 12:24:38.590101無名草子さん
2018/06/13(水) 12:38:59.94返品できないまま店頭の書棚に売れ残っている本
0102無名草子さん
2018/06/13(水) 21:32:37.24ページめくり辛いし見栄え悪いし誰が得するんだこれ
今じゃ新刊以外の漫画ネットじゃ買えんわ
0103無名草子さん
2018/06/13(水) 21:59:35.87批判すると中身がみれたらいいだろ
中身に金払ってんだろとか言われて
キチガイ扱いされる
0104無名草子さん
2018/06/13(水) 22:12:45.180105無名草子さん
2018/06/13(水) 22:56:41.27そういうヤツは電子書籍でも買っとけって思う
しかも、日本の書籍は装丁や造りが素晴らしいみたいな喧伝にはしっかり乗ったりする
0106無名草子さん
2018/06/14(木) 00:24:57.43異議を唱える人間が極端に少ないのも何故なんだ
0107無名草子さん
2018/06/14(木) 02:12:39.150108無名草子さん
2018/06/14(木) 10:44:57.57諸悪の根源は返品
返品さえなければ小口研磨も存在しない
0109無名草子さん
2018/06/14(木) 11:18:23.900110無名草子さん
2018/06/14(木) 14:15:59.32研磨本を消費者に押し付けるのは心底ムカツく
0111無名草子さん
2018/06/14(木) 17:01:10.920112無名草子さん
2018/06/14(木) 18:00:53.760113無名草子さん
2018/06/14(木) 18:12:34.03>>32
>>33
>>34
>>35
>>62
>>81
0114無名草子さん
2018/06/14(木) 19:02:49.440115無名草子さん
2018/06/14(木) 20:21:14.95交換の場合、代品も研磨本な事も結構あるけど…
0116無名草子さん
2018/06/14(木) 21:26:46.550117無名草子さん
2018/06/14(木) 21:35:05.66どっちにしろ反発されそうだな
0118無名草子さん
2018/06/14(木) 22:33:23.72いま本のキャンペーンというと、倉庫から出してきた古い研磨本の処分市ばかりだからね
0119無名草子さん
2018/06/14(木) 22:49:57.510120無名草子さん
2018/06/14(木) 23:26:19.44最終的には研磨ルーチンを崩すことが理想だが、利権も絡むだろうし外部の声だけじゃ無理だろうな…
0121無名草子さん
2018/06/15(金) 00:17:36.040122無名草子さん
2018/06/15(金) 01:12:28.36新刊が出たらすぐ買う
美本にこだわるなら、基本中の基本。新刊が出たら、書店で平積みされているうちにさっさと買います。一度返品されると研磨されてしまうため、とにかく一刻も早く買わなければイケマセン。
「本当に読みたい本なのか？」
など、いちいち悩まず、ちょっとでも気になった本はすぐに買います。読むかどうかは買ったあとで考えても遅くはありません。
この勢いで新刊本を買うと、欲しい本はだいたい美本で揃います。
本屋をはしごする
新刊で買いそびれた時。
これも本好きの基本ですが、美本が見つかるまで歩きましょう。回転の良い本屋の在庫が研磨本になってしまっても、別の本屋へ行くと、新刊で入荷した本が売れずに残っていたりします。見かけたらすぐさま買う！
逆に、次の項目で書く「重版」がかかった場合は、回転の良い店には美本が改めて入荷してるのに、そうでない店には研磨本が残っていることもあります。
ともかく、美本を求めて、通りすがりの本屋を全部チェックしていきます。
チェックする時は、いちいち書棚から本を取り出して眺める必要はありません。
本を少しだけ手前へ出し、地の部分を親指で撫でてみれば、研磨されているかどうかはすぐわかります。
筆者はこれを「盲牌」と呼んでいます。
（なお、天の部分、つまり背表紙のすぐ上を不必要になでていると汚れてしまう恐れがあり、のちのちその本を買う人に迷惑なので、地の部分をそっと触るようにしています）
0123無名草子さん
2018/06/15(金) 01:13:26.74ロングセラーの名作などを今さら読みたくなった時はどうすればよいか。新刊で山積みされていた状況を再現してもらうことなどできません。
これは、重版を待つのがベストです。
出版社の在庫がなくなり、追加製作することを「増刷」「重版」などといいますが、重版された本も返品さえされなければ美本です。
では、そんなに都合よく重版されるものなのか？
これは気長に待って、チャンスを狙うしかありません。
本の奥付を見ると、現在の刷数が書いてありますが、初版からの経過年数を刷数で割ると、だいたい何年おきくらいに重版しているのか、見当がつきます（途中で映像化されていたりすると計算が狂いますが）。
例えば新潮文庫の司馬遼太郎なんかは、ほぼ全点を毎年のように重版しているので、書店で手に取った本が研磨本だったらちょっと待ちます。何ヶ月か待てば、いつの間にやら世の中には美本が溢れます。
無事に重版され、美本を見かけたら即ゲット。
古本を買う
実は、研磨されていない本を探して、古本屋で買うこともあります。
筆者は、わずかな汚れや日焼けよりは、研磨されていないことを重視します。
新刊書店に研磨本しかなく、この先、数年に渡って重版が望めないようであれば、古本屋できれいな本を探します。
これが成功した例はケン・フォレットの「大聖堂」（全３冊）です。
ソフトバンク文庫から出ていますが、これもまたドラマ化されて書店に山積みの時はあまりそそられず、その後の個人的な冒険小説ブームの中で「やっぱり読んでおこう」と思ったのですが、
ドラマ化の時の印刷数が膨大だったようで、なかなか市場から研磨本が捌ける様子がなく、このまま重版はないのでは？と思われました。
このため、古本屋で「大聖堂」を見かけると常に、美本かどうかをチェックしていたのですが、ある時、３冊まとめてきれいな状態のものを発見し、無事に入手することができました。
0124無名草子さん
2018/06/15(金) 01:13:45.10ご存じの方も多いと思いますが、岩波文庫は基本的に書店から出版社へ返品ができません。
このため、原理的に研磨本というものが発生しません。
研磨本大嫌いな筆者としては、岩波文庫コーナーは本当に心が安らぐ一角です。
以前の記事に書いた、新潮文庫の「海底二万里」に続けてヴェルヌをいくつか読みました。
それぞれ色々な訳本が出ていますが、岩波文庫にも収録されているものは全て岩波文庫を選びました。
どれも訳が新しいこと、挿絵がついていることなどもポイントでしたが、最も重視したのはやはり「美本を買いやすい」ということでした。
美しい小口を眺めながら読む「八十日間世界一周」は本当に最高でした。
あきらめる
いろいろ書きましたが、どうしても美本が手に入らない時は、最後にはあきらめるしかありません。
「あきらめる」というのが、美本入手をあきらめて研磨本を買うということなのか、そもそもその本を読むことをあきらめるということなのか。
実をいえば筆者の場合は「読むことをあきらめる」方が多いです。
いつか、別の文庫から復刊したり、思いがけない映像化で重版される日を気長に待つ。
それまでは読まない。
よほどのことがなければ、この方針を取っているため、我が家には研磨本がほとんど存在しないというわけなのです。
やっぱり、かなり難儀な性格だと、自分でも思います。
冒頭の写真は創元推理文庫から出ていたデュマの「黒いチューリップ」で、これはさすがにもう重版しないと思われることと、他社からの新訳も望みが薄く感じられたため、研磨本を我慢して買った、珍しい例です。
もしかして「復刊フェア」に美本が並んだら書い直すかも。
0125無名草子さん
2018/06/15(金) 01:14:21.25ここまで読んでこられた方は、「こいつ、アホちゃうか」と呆れてらっしゃるかもしれませんが、このような本の買い方を30年近くも実践している身としては、実はそこまで大変ではありません。
というのは、筆者の場合は「読みたい本リスト」が常に膨大にあるため、「きれいな本を見つけたときだけ買う」という程度の縛りがあると、
毎月読める程度の冊数だけボチボチと購入していくことになります。
通りすがりの本屋では、頭の中のリストにある本が美本で置いてないかどうかを、軒並みチェックしていきますが、
これはこれで古本屋とはまた違ったハンター的な楽しみもあるのです。
とはいえ、国内出版社のおそらくはほとんど全てが、ソフトカバーの本に対して小口研磨をしています（岩波書店・福音館書店など、書店からの返品を受けない出版社を除く）。
この習慣をなんとかやめてもらって、小口がちょっとくらい汚れていても、傷がついているよりはいい、という世の中になることを待ち望んでいます。
0126無名草子さん
2018/06/15(金) 15:59:17.532018年2月5日再版の中公新書が研磨されてる
ふざけてるなあ
0127無名草子さん
2018/06/15(金) 16:32:06.210128無名草子さん
2018/06/15(金) 17:15:09.64もったいないことしてるよなあ
0129無名草子さん
2018/06/15(金) 18:22:10.89通販だど研磨してるな結局わからなくね？
研磨されたのきたら諦めんの？
まあ自分も通販で古い本新品で纏めて買いしたら全部研磨されてた経験あるから古い本は通販で二度と新品で買わねえて思ったことあるけど
0130無名草子さん
2018/06/15(金) 18:26:49.07出品者に問い合わせれば小口研磨の有無を答えてくれるよ。
デカい業者の場合、「システム上確認することができない」って言われることもあるけど
0131無名草子さん
2018/06/15(金) 20:31:34.230132無名草子さん
2018/06/15(金) 21:20:24.97＞ 平成30年2月25日発行
そのあたりに発売された本は、返品期限（3ヶ月）が切れたばかり
返品された本が研磨され再出荷、ちょうど研磨盛りのピークにある頃だと思う
0133無名草子さん
2018/06/15(金) 22:02:05.37紙ヤスリ研磨で店の照明じゃ気付かなかったからチクショー
0134無名草子さん
2018/06/15(金) 22:02:38.910135無名草子さん
2018/06/15(金) 22:15:24.140136無名草子さん
2018/06/15(金) 22:19:37.980137無名草子さん
2018/06/16(土) 00:08:59.60＞ 紙ヤスリ研磨
職人はんが魂を込めた手研磨や、ありがとう頂いときや
0138無名草子さん
2018/06/16(土) 01:50:56.41以前自分で最も目の細かいサンドペーパー買って磨いたことがある
業者の研磨があまりにも粗すぎたからだけど
見栄えは少しマシになったけど虚しい作業だったよ
0139無名草子さん
2018/06/16(土) 02:33:25.41高い上質な紙の本を削るのだけは理解できないよ
日焼けしてないだろ
0140無名草子さん
2018/06/16(土) 02:44:46.760141無名草子さん
2018/06/16(土) 06:53:29.370142無名草子さん
2018/06/16(土) 08:02:03.710143無名草子さん
2018/06/16(土) 11:00:10.641Pページの間にすき間がある感覚。パラパラしづらい。
ページを50P以上まとめて持ったときの手触りが最悪
出たばかりの削られてない本はページの端を持ってスーっと指を下げてもスムーズ
研磨？された本は1ミリにも満たない段差がある感じ
その1Pごとの超小さい段差が何十、何百Pも集まることで大きな手触りの違いに。
初めてレスするんだが、これって小口研磨のせい？
うまく言語化できないけれど
とにかくページをめくるときの不快感が凄い
0144無名草子さん
2018/06/16(土) 14:06:32.910145無名草子さん
2018/06/16(土) 14:56:24.49研磨する必要絶対なくね
少なくとも上の天は日焼けするかもしれんんが
横の小口なにが汚れんの？
0146無名草子さん
2018/06/16(土) 15:00:45.921ミリ以上削るって言うなら別だけど
そんなに削った本いらない
0147無名草子さん
2018/06/16(土) 15:02:02.470148無名草子さん
2018/06/16(土) 15:17:57.180149無名草子さん
2018/06/16(土) 22:09:24.86図解したよ
https://i.imgur.com/9Y6AAQ5.jpg
0150無名草子さん
2018/06/16(土) 22:15:10.780151無名草子さん
2018/06/16(土) 22:18:41.550152無名草子さん
2018/06/16(土) 22:28:51.33逆に研磨本でもぜんぜん気にならないのもある種の病気だろ
手触りとか全く違うやん、指先の神経死んでのか
0153無名草子さん
2018/06/16(土) 22:47:53.920154無名草子さん
2018/06/16(土) 22:52:50.24そのレスに感化されてる阿呆もいるけど
0155無名草子さん
2018/06/16(土) 22:57:14.33うん、なかなか良く描けていて分かりやすい図解になってるね
0156無名草子さん
2018/06/17(日) 03:46:09.35そのうち東南アジアとかで研磨されるようになる可能性があるんだから
スレ住民を煽る暇があったら、自分の将来でも考えておいたら？
0157無名草子さん
2018/06/17(日) 07:48:41.750158無名草子さん
2018/06/17(日) 10:08:49.490159無名草子さん
2018/06/17(日) 11:04:32.48なんという手間だ
0160無名草子さん
2018/06/17(日) 12:03:28.760161無名草子さん
2018/06/17(日) 12:04:54.15無駄な仕事でオコボレ頂いてる
0162無名草子さん
2018/06/17(日) 15:08:08.97これこれこれ！！！！ありがとう。
個人的に、綺麗に見せるために本を削るという行為自体に嫌悪はないから
あの最悪の手触りと妙なごわつきを何とかしてほしい
技術として進化しないものなのか･･･って進化できないからずっとある問題なんだろうけど
出版や印刷の人で集まって研修とかないのかなぁ
0163無名草子さん
2018/06/17(日) 16:02:51.763／15発売で研磨
研磨したあと汚れてるしｗ
0164無名草子さん
2018/06/17(日) 16:32:04.990165無名草子さん
2018/06/17(日) 16:47:26.980166無名草子さん
2018/06/17(日) 16:48:23.52研磨すると余計に汚れやすくなるんだよな
ほんと出版業界はアホだわ
0167無名草子さん
2018/06/17(日) 16:49:53.84たぶん研磨本の95%以上は汚れてないと思う
マジで狂ってる
出版業界の人間は誰一人この悪習を正そうとしないのだろうか
消費者を舐めきってる
0168無名草子さん
2018/06/17(日) 16:52:16.430169無名草子さん
2018/06/17(日) 16:53:00.95天アンカットは気にしないよ
初版とかも気にしない
とにかく小口研磨だけは許せない
0170無名草子さん
2018/06/17(日) 17:01:18.14天は本を読むとき別にさわる部分でもないからね
小口研磨は本を読むとき指でさわる一番大事な部分の感触が悪いから腹が立つ
0171無名草子さん
2018/06/17(日) 17:21:05.35ショップやオクでも初版だからて高く売ってるのあるけど
それがガリガリに研磨されてる奴の場合価値は変わらんのかな？
0172無名草子さん
2018/06/17(日) 17:31:01.19あと帯付きかどうかがデカイ
文庫でプレミア付いてるのは、本当に品薄だから研磨言ってられないところもある
もちろん無いほうが高くなるけど
0173無名草子さん
2018/06/17(日) 18:32:29.643000円クラスの奴が普通に削られてる
アホくさ
0174無名草子さん
2018/06/17(日) 20:23:26.850175無名草子さん
2018/06/17(日) 21:00:45.780176無名草子さん
2018/06/17(日) 22:33:00.640177無名草子さん
2018/06/17(日) 22:41:35.520178無名草子さん
2018/06/17(日) 23:15:17.67研磨したら袋とじが切れちゃうから小口は研磨せず、天のアンカットなので研磨せず、
地（底面）だけ研磨してたからな
そこまでして研磨するのかと
0179無名草子さん
2018/06/17(日) 23:23:29.650180無名草子さん
2018/06/18(月) 00:05:12.06それとも研磨によって生じたもの？
https://i.imgur.com/IjIKXTv.jpg
0181無名草子さん
2018/06/18(月) 00:14:38.28↓
A.キンドルで読め
馬鹿でもわかる解決法
0182無名草子さん
2018/06/18(月) 00:18:01.760183無名草子さん
2018/06/18(月) 00:35:52.500184無名草子さん
2018/06/18(月) 00:46:06.59それ角川？
角川は天アンカットを研磨するぞ
0185無名草子さん
2018/06/18(月) 01:05:51.44研磨された天アンカットかな
本の形を別物にして平然とする無神経さに心底呆れるわ
0186無名草子さん
2018/06/18(月) 01:20:49.51ありがとうございます
角川です
天アンカットの研磨ですか…
ここまで行くとまさに狂気ですね
0187無名草子さん
2018/06/18(月) 07:05:46.26研磨擁護がキンドル使え
そして紙の本に戻ってくるな
0188無名草子さん
2018/06/18(月) 07:10:39.14それこそキンドルで十分だね
0189無名草子さん
2018/06/18(月) 13:47:00.56ここは一つ
研磨業社がキンドル使え
そして紙の本に戻ってくるな
の方が封じ込めに効果的かと
>>188
中身が読めたら良い俺でも小口研磨とかいう得体の知れない商売方法はイヤだぞ
0190無名草子さん
2018/06/18(月) 13:56:49.29電子書籍だと読みにくい
研磨されてるとページがくっついて読みにくい
0191無名草子さん
2018/06/18(月) 14:49:30.49ここの連中はほとんどが紙派なわけだから
A.Kindle
は全く解決にならない
0192無名草子さん
2018/06/18(月) 17:35:56.07中公新書研磨本だらけだが天は研磨しないだけ良心があるのかね
0193無名草子さん
2018/06/18(月) 17:48:50.350194無名草子さん
2018/06/18(月) 19:45:58.66下がれ！下郎！
0195無名草子さん
2018/06/18(月) 23:13:05.42読みたい本が電子書籍で出されてなかったらどうすんだ？
専門書なんかは紙でしか出されてないものが多いぞ
加えてKindleだとページ数が書かれていないから不便
研磨本は嫌だからKindleで読めと言うのは解決にならず、的外れ
最近買った専門書2冊、計6,000円分が研磨されてて不愉快
こんな悪習は世界に広まる前にさっさと止めるべし
0196無名草子さん
2018/06/18(月) 23:39:22.350197無名草子さん
2018/06/19(火) 10:31:26.282月に発行された「俳句歳時記 第五版 春」はすでに研磨されていた
大型書店で「第四版増補」の箱入り5巻セットが売っていたのだけど、そのうち3冊が研磨本だった
こういう消費者を舐めきった出版業界はいつになったら改めるのか
0198無名草子さん
2018/06/19(火) 10:57:27.390199無名草子さん
2018/06/19(火) 10:58:31.790200無名草子さん
2018/06/19(火) 11:51:33.9930年前にはすでにあったな
0201無名草子さん
2018/06/19(火) 12:04:01.42恐ろしいのは研磨技術が一切向上していないことだ
0202無名草子さん
2018/06/19(火) 12:17:04.06そして急速に研磨本が増え出したのは1990年代
0203無名草子さん
2018/06/19(火) 14:03:40.390204無名草子さん
2018/06/19(火) 15:00:03.23研磨本を買うつもりがないと書店にある本の大半が研磨本だから購入対象から外れる
研磨本を送られてくるかもしれないギャンブル(通販)に手を染めるつもりはない
結局今の出版社がやってる小口研磨は消費者側にまったく旨味のない既得権益なんだろうな
利権がどんどん拡大していくにつれ研磨される本の量やサイクルが加速していったということか
0205無名草子さん
2018/06/19(火) 15:14:34.36> 研磨しすぎて小さくなった本体よりカバーの上がはみ出てる
文庫本だけど、それよくあるな
おまけに研磨する際にカバーを外すんだけど、
流れ作業で大量に処理しているせいか、
カバーに、くしゃくしゃの折れ目がついてたりすることもある
0206無名草子さん
2018/06/19(火) 16:46:45.49https://i.imgur.com/KCYY1f2.jpg
NHKブックスは特にヒドイ。
これ地はピッタリ合わせてるがこれだけカバーが余る。5mm削ってるのなんてザラ。
0207無名草子さん
2018/06/19(火) 17:11:49.410208無名草子さん
2018/06/19(火) 17:28:30.51出版社の連中は、それを見てもなにも感じないんだろうな
0209無名草子さん
2018/06/19(火) 18:04:44.22コミックスは講談社みたいに出版社でシュリンクして欲しい。講談社コミックスはそれで研磨しないようになってるしね
0210無名草子さん
2018/06/19(火) 18:07:43.280211無名草子さん
2018/06/19(火) 22:50:48.140212無名草子さん
2018/06/19(火) 23:32:53.52研磨本はカバーの付け方も雑だよね
未研磨本でもカバーのそでに1,2ページ挟まれてることあるけど、
研磨本は10ページ以上も挟まれてることがよくある
当然、カバーの折り目が膨らんでる
ほんと研磨業者と研磨文化は滅んでほしいわ
0213無名草子さん
2018/06/20(水) 10:35:10.99俺もカバーくしゃくしゃに当たったことある
本をきれいにするという名目でやっているはずなのに扱いが雑すぎる
0214無名草子さん
2018/06/20(水) 10:43:25.080215無名草子さん
2018/06/20(水) 10:59:31.960216無名草子さん
2018/06/20(水) 11:09:44.57されたので、紀伊国屋はもう建て替えを理由にテナントに立ち退きを迫らない筈なのだ。ご主人に伺ったら、紀伊国屋の若い課長の
「これからは大手の時代」の一言にブチ切れたそうだ。
0217無名草子さん
2018/06/20(水) 11:52:54.180218無名草子さん
2018/06/20(水) 13:03:02.60未研磨を見つけるのが大変でなかなか揃いそうにない。
0219無名草子さん
2018/06/20(水) 20:17:22.54高学歴は本に書き込みしまくってボロボロにする傾向がある反面
低学歴は本を綺麗に残して無意味にノートに清書するあのパターンに似てる
もはや内容を頭に入れることよりも本という物質を保存することのほうが目的化してる本末転倒なアホばかりｗ
0220無名草子さん
2018/06/20(水) 20:40:18.260221無名草子さん
2018/06/20(水) 21:48:52.600222無名草子さん
2018/06/20(水) 21:57:24.32読みこんでボロくなのったのは別物じゃん
0223無名草子さん
2018/06/20(水) 22:14:39.580224無名草子さん
2018/06/20(水) 23:46:57.22>低学歴は本を綺麗に残して無意味にノートに清書する
根拠となるデータは？
出せなければただのお前の妄想だろ
0225無名草子さん
2018/06/20(水) 23:50:36.26別にメモなんて取らなくても付箋で十分だし
本の内容は読んでれば頭に入る
0226無名草子さん
2018/06/21(木) 01:55:49.58俺は高学歴だが
学生時代まではボロボロ派で（書き込みはしてないが。ただ雑に扱うという意味）
年をとってから丁寧に扱うようになった
むしろ丁寧に扱いすぎて紙の本を読むのが困難になってるので
新刊はできるだけ電子書籍で買うようになった
＞本という物質を保存することのほうが目的化してる本末転倒
それは本末という問題じゃなくて
どういうスタンスを選ぶかという立ち位置のちがいにすぎない
世の中の誰かは綺麗に保存しておいてくれないと困る
俺もかつては美本コレクターだったが
個人には荷が重すぎる（読む用と保存用で2冊買わないといけないし
金も場所も2倍かかる）ので紙の本の収集はあきらめた
0227無名草子さん
2018/06/21(木) 02:00:12.03（これなら金は2倍だが場所は1倍で済む）
結局、電子でちゃんと読めてるなら
べつに紙の本持たなくてもいいかあ…という感じに徐々になっちゃって
0228無名草子さん
2018/06/21(木) 02:56:01.49そうするとなおさら研磨なんて止めてくれと思うわけだが
0229無名草子さん
2018/06/23(土) 16:06:55.52小口研磨のせいで購買意欲まで削がれるのが辛い
電子書籍は本文用紙の違いなんてないし、kindleはフォントも自分で追加できるようになったりしたらしいけどはじめから入ってる日本語のフォントは一、二種類しかないんだっけ
美本コレクターでもないし電子書籍否定派でもないけど、電子書籍は所有権もないしもちろん装丁の違いはないから本当に「内容が読めればいいよ」という人達向けなんだよね
紙とかフォントとか小口とか装丁の違いと美しさを楽しめることこそ紙の本でしか味わえない醍醐味なのに出版社は装丁を軽視しすぎなんだよ
まぁ出版社はこのまま小口研磨で電子書籍を推進していけばいいよ
小口は気にしなくていいし電子書籍化さえされていれば数千冊の「内容」を持ち運べて圧倒的に紙の本より便利だもんな…
0230無名草子さん
2018/06/23(土) 20:56:30.93あれ今年の5月末に発売されたばかりだぞ
今度の7月20日に改版される中公文庫のパスカル著「パンセ」と一緒に買いたいから絶対止めてくれよ
0231無名草子さん
2018/06/23(土) 21:37:21.170232無名草子さん
2018/06/24(日) 04:28:19.51外国よりはるかに装丁に凝ってる
せっかく美しく装丁してるのに
なんでそのあとの扱いの意識が低いのか
三省堂神田店とかさ
新刊本を積み重ねてオブジェ作ったりしてるけど
あー残念だねー肝心の書店の意識がこれでは…と思う
本で遊ぶなよ
俺は大きさのちがう本は重ねない。
重力でちょっとでも歪むのが嫌なので
0233無名草子さん
2018/06/24(日) 12:02:27.36どうせ読まないと思ってブックオフに売ってしまった
0234無名草子さん
2018/06/24(日) 13:18:16.82うわああああああああ
いやだああああああ
>>233
「パンセ」は小林秀雄のエッセイもさることながら文字が少しでも大きくなって読みやすくなることに期待している
「ツァラトゥストラ」が出来たんだからできるだろ
0235無名草子さん
2018/06/24(日) 13:57:40.01じゃあキンドルで読め、なｗ
0236無名草子さん
2018/06/24(日) 14:04:39.950237無名草子さん
2018/06/24(日) 15:32:11.30この数年、発売から２ヶ月過ぎた本の小口研磨率は５０％近いからね
0238無名草子さん
2018/06/24(日) 16:05:08.84なんで本だけこんな嫌な思いしながら買わないといかんのだろうか
0239無名草子さん
2018/06/24(日) 18:19:04.07どんな取り扱いをしても「新品」で流通している限り価格維持される
0240無名草子さん
2018/06/24(日) 18:40:30.58本屋に並んでるのが研磨だらけで欲しいものが軒並み買う気しない
2000円するのとかあるのに
1ページ目から、もう紙がペリペリくっついてるし、なんか縁が膨らんでてめくりにくいし、触り心地も最悪
しかも汚れが目立つ
誰も得しない
一体何なんだこれは
0241無名草子さん
2018/06/24(日) 19:24:03.67uブックスとか平凡社ライブラリーみたいなのは研磨もしやすいし
0242無名草子さん
2018/06/24(日) 19:58:53.710243無名草子さん
2018/06/24(日) 23:09:51.820244無名草子さん
2018/06/25(月) 00:10:44.090245無名草子さん
2018/06/25(月) 01:36:33.53キチガイクレーマーの自覚ある？
0246無名草子さん
2018/06/25(月) 02:00:22.910247232
2018/06/25(月) 06:11:00.63いや何が「じゃあ」なのかさっぱり分からないが？
0248無名草子さん
2018/06/25(月) 10:33:51.430249無名草子さん
2018/06/25(月) 10:53:03.44これが相当鬱陶しい
しかも縁がせり上がってるから指をかける度に不快
0250無名草子さん
2018/06/25(月) 11:41:20.01小口が汚れたりしたら１００円２００円引きとかにすればいいだけなのにな
0251無名草子さん
2018/06/25(月) 14:36:01.830252無名草子さん
2018/06/25(月) 15:57:09.740253無名草子さん
2018/06/25(月) 15:58:16.06著名人は誰も触れない
0254無名草子さん
2018/06/25(月) 16:16:33.74電子書籍で読めよ
0255無名草子さん
2018/06/25(月) 16:18:11.220256無名草子さん
2018/06/25(月) 16:21:21.20>>255
文字でかくできる電子書籍を使ってるやつこそ老眼だな
利権まみれのクソジジイｗ
用無し
0257無名草子さん
2018/06/25(月) 16:32:34.980258無名草子さん
2018/06/25(月) 16:33:38.440259無名草子さん
2018/06/25(月) 16:35:42.200260無名草子さん
2018/06/25(月) 19:23:35.360261無名草子さん
2018/06/25(月) 19:26:15.52じゃ永久保存版とか言う文句で
愛蔵版の漫画完全版とか売るの
辞めろよ
0262無名草子さん
2018/06/25(月) 22:21:25.03パピルスや羊皮紙。そのままの状態で読めるのもあるし。
電子はあまりに歴史が浅すぎるし
今でさえアプリ依存の問題もある。ファイル種類の更新が遅れれば終わりだし
数十年という短期間でもファイルの扱いは大分変る
電子書籍に永劫性なんて無いよ。電子書籍も結局はハードやソフトや権利のケアがずっと必要なんだ
そして2018年に出版された、まともな紙質の100冊の本と電子書籍100冊を100年後にそのまま読みましょうとなったら
紙が勝つのは明白だろう。古い技術を再現するって意外と難しいしコストもかかる。解析も必要。
紙なら目さえあればいい
0263無名草子さん
2018/06/25(月) 23:10:57.49年齢は関係ないと思うぞ
電車内でKindle読んでるおっさん結構いるし
趣味嗜好の違いでしかないな
利便性で電子書籍選んでるけど、実は紙派ってのも多いよ
0264無名草子さん
2018/06/26(火) 00:17:11.83ことがない限りは、電子書籍も紙の本同様読める状態を維持することができる
理由をあげれば、文字コードや （電子書籍の基礎技術となる） HTML&CSSなどは、
仕様そのものが文書化され紙の文書としても保管されているし、ヒエログリフのよう
な古代象形文字の解読と比較すれば、現在の電子書籍の仕様を継承し解読する
方が、仕様にルールと一貫性がある分ずっとラクな作業になるはず
また大量の情報をコンパクトな形態で保管できる情報技術の世界では、同じ情報が
世界中に分散され保管されているため、紙の本より原本がたくさんあり喪失しにくい
エジプトのアレキサンドリア図書館に保管されていた（古代ギリシャの文献など）貴重
な資料は、火災や戦火に見舞われ、そのほとんどが消失してしまったわけだからね
紙の文献の保管は巨大な倉庫が必要だし、設備が巨大になる分それだけ維持管理が
大変になるし、建物自体が失われた時にはダメージが大きくなるという難点もある
たとえば国会図書館の本などは、早く電子化して方々に分散させ保管するようにして
おかないと、関東地方で大きな災害が起きたとき、失われる本が大量に発生する
0265無名草子さん
2018/06/26(火) 01:12:08.550266無名草子さん
2018/06/26(火) 07:01:00.000267無名草子さん
2018/06/26(火) 07:56:21.76保存コストが段違いだ。
個人だって本や雑誌を持っていられないから捨てたり古本屋に売るし
図書館だってしょっちゅう蔵書を処分してる
>>262
「権利」とか「ファイルの扱い」というのは「個人ユーザー視点」の問題であって、
「人類視点」で言えばファイルは何でも良いし権利は関係ない。
どこかにひとつファイルがあればよい
電子ファイルの方が紙の本より保存コストがかからないし
はるかに複製＋分散しやすい
0268無名草子さん
2018/06/26(火) 07:58:32.40過去の絶版本や古文書を
できるだけ電子化して
分散保存することが課題になる
紙の本が1箇所2箇所にあるだけでは心許ない
0269無名草子さん
2018/06/26(火) 10:36:07.370270無名草子さん
2018/06/26(火) 12:16:33.400271無名草子さん
2018/06/26(火) 12:53:08.650272無名草子さん
2018/06/26(火) 13:56:09.13くそみたいなまとめサイトの見出しとユーチューブの海外が絶賛！日本のー動画
0273無名草子さん
2018/06/26(火) 17:17:06.44電子書籍の権利者（マイナーな出版社など）が行方不明で、データも残ってないなんて話はいくらでもあるわけで
0274無名草子さん
2018/06/26(火) 17:17:49.67分散保存するのはだれがやるんだよ
民間なら当てにならんぞ
0275無名草子さん
2018/06/26(火) 18:52:18.950276無名草子さん
2018/06/26(火) 19:03:51.60誰もそんな意見を鵜呑みにしない
0277無名草子さん
2018/06/26(火) 20:13:40.030278無名草子さん
2018/06/26(火) 20:18:14.35国立国会図書館の場合は、国会の常任委員会が運営を行っているから、
図書の分散保存は国会が決める
現在は、東京と京都の２箇所に本館の機能が分散されている
0279無名草子さん
2018/06/26(火) 20:28:22.160280無名草子さん
2018/06/26(火) 21:22:24.32現在は、紙が絶版になり電子書籍だけ販売されている本も多い
0281無名草子さん
2018/06/26(火) 21:57:19.940282無名草子さん
2018/06/26(火) 22:39:46.64数で言ったら、電子書籍なんてまだまだだが
0283無名草子さん
2018/06/27(水) 00:55:55.590284無名草子さん
2018/06/27(水) 02:20:01.420285無名草子さん
2018/06/27(水) 02:59:42.71配信でみるかBD買って観るかだろその例えでいくなら
電子書籍が動画配信並みの値段で月額見放題なら考えるレベル
0286無名草子さん
2018/06/27(水) 03:00:58.58まずはこれをやめろ
0287無名草子さん
2018/06/27(水) 03:06:37.63汚れるわけないんだよな
それもビニールちゃんとかけてある
漫画本やらなんか汚れる要素なんてないだろと
客が泥のついたような手でべたべた触るわけでもないのに
0288無名草子さん
2018/06/27(水) 04:21:56.55それは紙の本も一緒。
電子データの方が保存コストが安いし（ゼロではないが紙とは比較にならない）
コピーするのもはるかに楽だから
紙よりは分散しやすい
0289無名草子さん
2018/06/27(水) 04:42:28.03これから長期の将来を見すえての公的保存を続けていくならば
それは電子化が前提になる。
紙でやっていくとパンクしてしまうし、定常的により沢山の税金もかかる
紙→電子で失われる情報もあるが（装丁・紙質の質感や「重さ」など…重さは数字として記録できるが）
やはり中身の安定的な保存が最優先なわけで
それくらいの犠牲はしょうがない
0290無名草子さん
2018/06/27(水) 08:17:59.11小口研磨はいらない
0291無名草子さん
2018/06/27(水) 10:10:19.300292無名草子さん
2018/06/27(水) 10:13:39.79そもそもそう言った行政がやるべき大きなプロジェクトと
個人レベルの話では全く性質が異なるからなぁ
0293無名草子さん
2018/06/27(水) 10:36:36.39出版社がコストかけてまで美しい装丁をガリガリ削り定価のまま売ってる小口研磨と
国内で出版された本を資料として網羅的に収集している国会図書館の保存方法なんて全く無関係じゃん
生活空間の確保や利便性を優先して電子書籍を利用する一般人レベルの話と法定納本図書館レベルの話を一緒にすんなっての
0294無名草子さん
2018/06/27(水) 10:42:13.020295無名草子さん
2018/06/27(水) 18:31:26.360296無名草子さん
2018/06/27(水) 18:47:53.110297無名草子さん
2018/06/27(水) 20:13:44.880298無名草子さん
2018/06/27(水) 20:14:47.61２０代前半です
不束者ですが何卒よろしくお願いします
0299無名草子さん
2018/06/27(水) 20:23:47.57＞ 歴史的価値のある古典作品まで「本の中身だけが大事ー！」とかいって電子化して
＞ 元の紙媒体ポイすんの？
ん？ 別に元の紙媒体をポイする必要はないでしょう
そもそも電子化は、紙媒体が盗まれたり紛失したりした時に備え、バックアップをとって
おくという意味あいもあるわけだからね
0300無名草子さん
2018/06/27(水) 22:38:34.240301無名草子さん
2018/06/27(水) 23:47:04.24そもそも、増殖＆加速する一方の小口研磨から完全に逃れようとすれば、
いちばん効率的で研磨本をつかまされる失敗がないのは、今のところ電子
書籍以外にはないからね
休日を返上して、未研磨本を探しまわる無駄な時間やストレスから自分を
解放してくれた点でも、電子書籍は非常にありがたい存在だった
もちろん、紙の本も読むので研磨から完全に開放されたとは言えないけど、
電子書籍のおかげで、それまで小口研磨で消耗させられ、たまり続けていた
虚脱感や無力感からは、かなり解放され気が楽になることができた ♪
小口研磨に絶望し疲れてしまっている人に、電子書籍は１つの選択肢になる
紙の質感が好きな人には、電子ペーパー画面を備えた読書端末がおすすめ
0302無名草子さん
2018/06/28(木) 00:00:00.55V
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
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＿＿＿_ では、ネトウヨ･怒りの国歌斉唱
. ／＿愛●国＼
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(:::: ;;＼＿_// /.. ｽﾞﾘｽﾞﾘ～
＼::: （;;;）⊂ /＼.
＼ ヽ---／ ＼
ﾓｿﾓｿ彡
0303無名草子さん
2018/06/28(木) 01:29:18.87そもそも紙本派か電子書籍派かは一番最初の分岐点であって、その後に研磨容認と反対に別れるわけで
研磨反対派と電子書籍派が交錯するような事態にはならないよ
ここの住民は電子書籍のメリットを十分理解した上でなお紙を選んでるわけで、その選択の是非について論じるにはスレ違い
上で滔々と保管性の高さや分散保存の必要性について解いてるが、それは行政のお仕事であり、個人レベルの問題に落とし込むのは非常に無理のあるアプローチ
未研磨本漁りに疲弊した住民に親切心で選択肢を示してくれているのか、はたまた研磨業者の火消しなのかは分からないし、正直どちらでもいいが
ここでこれ以上電子書籍の素晴らしさを解くことに全く意味がない
0304無名草子さん
2018/06/28(木) 02:31:45.54そうしたとき、延々と未研磨の本を探しまわり時間を浪費するわけにも行かない
それに、世の中必ずしも欲しいものが手に入るわけじゃないし、どこかで妥協ということも必要
未研磨の本が無かった場合、研磨された本を買うのか、電子書籍を買うのかは選択の問題
私自身は、妥協して研磨本を購入するくらいなら、電子書籍を購入するという選択をする
なぜなら、そこで妥協したら、研磨本で出版社や中古業者に利益を与えることになるから
研磨本で利益を得ようとする人たちには、できる限り協力しない
その代わり、読みたい本は研磨業者の利益にはならない電子書籍で読む
もちろん、電子書籍は紙の本ではなく単なる情報なので、紙の本と同じ金額は支払わず半額
セールなどを利用し購入することが多い
研磨本を購入したら負け、それなら電子書籍を購入する、というのが私の小口研磨への抵抗
0305無名草子さん
2018/06/28(木) 05:04:56.390306無名草子さん
2018/06/28(木) 08:20:12.61もちろん個人レベルでの本の扱い方に対して
「電子書籍の方が便利だよ！」と押しつけてるわけじゃない。
国会図書館や行政への要望（願望）を語ってみた
研磨への不満に対する解決策にならないのは承知だが、
たまたま電子書籍の話になったので…
0307無名草子さん
2018/06/28(木) 08:21:07.590308無名草子さん
2018/06/28(木) 17:19:04.35汚れをとって売ろうとする行為も無問題
ただ現状、機械なり手作業で小口研磨するとページのめくり心地が最悪になってしまう
めちゃくちゃ綺麗にカットなり研磨でこの問題が解決されるなら小口研磨OK派だ
ようするに技術の進化の問題。やるならここを解決してくれってんだ
0309無名草子さん
2018/06/28(木) 18:38:36.31研磨によって本が小さくなって元のサイズではなくなってるからね
実際にはそんなに変わらないとしても観念的には小さくなってる
0310無名草子さん
2018/06/28(木) 19:40:26.38結論：本は極力削ってはいけない
0311無名草子さん
2018/06/28(木) 21:24:52.10冷房下げろや
0312無名草子さん
2018/06/28(木) 21:29:47.190313無名草子さん
2018/06/28(木) 22:20:25.440314無名草子さん
2018/06/29(金) 01:42:43.330315無名草子さん
2018/06/29(金) 08:40:38.600316無名草子さん
2018/06/29(金) 13:05:11.610317無名草子さん
2018/06/29(金) 13:32:08.990318無名草子さん
2018/06/29(金) 13:57:33.01もう入った瞬間にギンギンに体が冷えて気持ち良かった
0319無名草子さん
2018/06/29(金) 14:17:02.46別に浮浪者が来たりとかしない図書館なんだが
中で読書とかとてもする気にならない
0320無名草子さん
2018/06/29(金) 15:31:50.250321無名草子さん
2018/06/29(金) 17:28:51.49アホ
0322無名草子さん
2018/06/29(金) 18:14:05.51自己紹介乙
0323無名草子さん
2018/06/29(金) 20:30:02.520324無名草子さん
2018/06/29(金) 21:47:09.98手を染め蝕まれ崩壊していく出版業界の姿が眼前に広がり、頭がクラクラするからね
0325無名草子さん
2018/07/01(日) 06:50:10.59自己紹介じゃん
0326無名草子さん
2018/07/01(日) 07:44:44.690327無名草子さん
2018/07/01(日) 11:19:57.03もっと拡散して欲しいなーｗ
0328無名草子さん
2018/07/01(日) 13:53:35.700329無名草子さん
2018/07/01(日) 17:33:07.62…でも今度の中公文庫プレミアムの「パンセ」が発売日に確実にお目見えするとは…自信が無い
それほどちっぽけな書店だったのだ T-Pointはつくけど リアル書店で予約は好まない 偶然の出会いによる感動も欲しいのだ
要するに小口研磨のことをおおっぴらにすることはリアル書店の復活とT-Pointの反映なのね
0330無名草子さん
2018/07/01(日) 17:56:10.310331無名草子さん
2018/07/01(日) 20:04:09.21何が言いたいのかさっぱり解らない
0332無名草子さん
2018/07/01(日) 20:21:00.260333無名草子さん
2018/07/01(日) 20:40:51.50ネットで買うと研磨本に当たるから本屋へ行こう
本屋には本との出会いもあるしね
ただ家の近くの本屋は小さいのでマイナー本が見つかるか分からない
といったところか？
それでも最後の1行は分からん
0334無名草子さん
2018/07/01(日) 20:47:56.88未だに文句言いながらビデオテープで映画見てる馬鹿と一緒だぞ？ｗ
0335無名草子さん
2018/07/01(日) 20:55:35.290336無名草子さん
2018/07/01(日) 22:18:12.77あと電子書籍とは名ばかりの画像本も、検索や辞書引きやフォントのサイズ変更が
できないため購入しない
0337無名草子さん
2018/07/01(日) 22:24:20.98小口研磨がイヤだから近くの書店へ行くと、小口研磨の本ばかりなので買わずに帰ってくる
0338無名草子さん
2018/07/01(日) 22:46:40.01よくみないとわからんような奴があるけど
あれやってる機械が違うの？
0339無名草子さん
2018/07/01(日) 22:49:30.99それ研磨空振りじゃないの。
0340無名草子さん
2018/07/01(日) 22:53:07.35皆も頑張れ！(>_<)
0341無名草子さん
2018/07/02(月) 00:43:56.070342無名草子さん
2018/07/02(月) 01:14:28.69小口染めの本まで削られてるという事例報告には驚いた
0343無名草子さん
2018/07/02(月) 06:53:22.82そこまでいくと病気のレベル、脳が研魔に犯されている
0344無名草子さん
2018/07/04(水) 06:39:35.08研磨厨は読む時も本に触るなよ
0345無名草子さん
2018/07/04(水) 06:40:19.20念力でページを開け
0346無名草子さん
2018/07/04(水) 07:45:41.490347無名草子さん
2018/07/04(水) 07:58:55.74そういう手垢のついた言い草はつまらん、自分を研磨して出直して来い
0348無名草子さん
2018/07/04(水) 08:38:09.91書いてる本人も分かってないだろう
0349無名草子さん
2018/07/04(水) 13:32:51.97大きな書店に行ったときに確認してこよう
0350無名草子さん
2018/07/04(水) 19:51:42.02完全にタイトル毎に時期関係なく決定されるのかな
0351無名草子さん
2018/07/04(水) 20:28:47.73゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
|||||
||||||| ドッカーン！！
0352無名草子さん
2018/07/04(水) 20:43:12.18春の高校参考書、夏休み読書フェア、秋の読書週間
0353無名草子さん
2018/07/04(水) 20:49:44.340354無名草子さん
2018/07/04(水) 21:18:00.27なるほど
フェアとか在庫処分のイメージだったが、今日書店のフェアコーナー覗いたら未研磨ばかりだったからやっぱりそうなのか
0355無名草子さん
2018/07/04(水) 21:27:23.47だから研磨と非研磨が混在しているのもよく見る
0356無名草子さん
2018/07/04(水) 21:47:25.39危ない研磨フェアは、突発的で小規模なフェア
0357無名草子さん
2018/07/04(水) 23:43:45.20通販で古い本買うなんて恐ろしい
0358無名草子さん
2018/07/06(金) 21:27:30.81店頭に見当たらないことが多いので古本に手を出さざるを得ない
0359無名草子さん
2018/07/07(土) 03:50:30.85そして古本なら200円とか100円だし
0360無名草子さん
2018/07/07(土) 08:10:06.62一方で再販制度ってクソすぎるわ。
出版社共は、こうやって既得権益をしっかり確保した上で、
消費者には新品と偽って研磨本を掴ませ、中古市場は文化破壊とかホザいてるんだから。
0361無名草子さん
2018/07/07(土) 09:00:01.280362無名草子さん
2018/07/07(土) 22:52:30.290363無名草子さん
2018/07/10(火) 15:59:42.90手垢で小口が汚れてるとかなら分かるけど、書店に並んだ本でそこまで汚れている本なんて見たことない
汚れてない本は研磨しないほうがコストカットできると思うが、出版業界には研磨利権みたいなもんがあるんだろうな
電子書籍化されてない本で、書店や古本屋にも並ばないような人気ない本が通販では売られてるが小口研磨が嫌で頼めないわ
0364無名草子さん
2018/07/10(火) 18:28:33.13ほぼ100パーで研磨本が届く
0365無名草子さん
2018/07/10(火) 19:19:39.140366無名草子さん
2018/07/10(火) 20:24:36.24そんなことすらできない出版業界だから、このザマなんだろうと思う
0367無名草子さん
2018/07/10(火) 20:27:43.28それほど頭を悩ますようなことでもないよね
0368無名草子さん
2018/07/11(水) 06:03:37.72岩波でもほとんど汚れてないから研磨することに頭を悩ますことなんてそもそもないんだよね
0369無名草子さん
2018/07/11(水) 08:59:48.44というのが本当なら、研磨作業のためにコスト度外視もいいとこだと思った
0370無名草子さん
2018/07/11(水) 09:35:04.040371無名草子さん
2018/07/13(金) 11:16:25.610372無名草子さん
2018/07/13(金) 20:45:06.560373無名草子さん
2018/07/13(金) 21:50:26.99小学館が漫画のシェリンク辞める方針になるみたいだぞ
汚れたら削るんだろこれ
馬鹿なのかよ
0374無名草子さん
2018/07/13(金) 22:38:48.230375無名草子さん
2018/07/14(土) 10:50:49.45しかし、立ち読みさせれば汚れる 結果小口研磨の疑いを持たれる
難しいところに立たされた
結局本屋ってなんなんだ？
電子書籍は未だ紙のページのような読み心地にはならないから除くとして
0376無名草子さん
2018/07/14(土) 20:27:54.74小口が汚れるほど立ち読みされてる本なんて見たことない(コンビニで日焼けした本は見たことある)
一度買われて読まれたはずの古本だって小口が綺麗な本はたくさんある
一人でも手にとって立ち読みしたら「小口が汚れた」という認識ならちょっと潔癖すぎるし
そこまで潔癖な人なら新刊で積まれてる本以外買わないと思う
内容はネットで調べて興味もっても通販の本はほぼ小口研磨されているので買えない
とにかく送りかえされてきたからといって定価で売る本を出版社の利権か何かのために無条件にガリガリするのやめて欲しいだけなんだけど
0377無名草子さん
2018/07/14(土) 20:35:11.68書店に漫画1巻まるごと試し読みコーナーを設ける→売り上げ上がる→出版社「よっしゃシュリンクやめてもらうで！」
立ち読み用の本配ればいいだけだろ…
人気漫画は重版かかるから未研磨入手できるかもしれないが、人気が微妙な漫画は他のカテゴリの本と同じ運命を辿りそう
0378無名草子さん
2018/07/15(日) 03:36:35.30「内容が分からないと買わない」程度の
ライトな読書家（ふつうにほんをよむひと）であるなら
研磨とか気にしないんじゃない？
0379無名草子さん
2018/07/15(日) 03:45:25.40中古本は手垢がついて汚いだの言う認識もってる奴がいるからな
俺的には新品の未研磨本>>>>中古の未研磨美本>>>新品研磨本だと言うのに
研磨本の存在は知らないのけど人が触った本は嫌て人は沢山いるんですよ
0380無名草子さん
2018/07/15(日) 04:03:40.62ブックオフかなんかで買った中古だろ
新品買えよｗｗｗみたいな煽りしてくる奴が普通にいるからな
こっちは新品買ってんだよ
0381無名草子さん
2018/07/15(日) 06:29:22.65>大手出版社の小学館が、書店で漫画を立ち読みできないようにするフィルム包装の
>取りやめを呼びかけ始めた。名付けて「コミックス脱シュリンクパックプロジェクト」。
脱研磨プロジェクトやってくれないと
0382無名草子さん
2018/07/15(日) 08:45:50.25自分も古本苦手だけど
書店に並んでる本もトイレの後に手も洗わず立ち読みされたかもしれないのに
「人が触ってない」という認識になるのは何故なんだろう
研磨気にならない人は再生品が定価で売られてることは気にならないんだろうか？
0383無名草子さん
2018/07/15(日) 09:53:25.690384無名草子さん
2018/07/15(日) 11:00:58.98パラパラとめくって品定めする程度の立ち読みならさほど汚れないし、研磨も気にしないなら売れるだろうってのが書店の考えなんだろうけど
そもそも書籍って中身を見てみないと質が分からないってところがあるから
古典文学、古典哲学などオーソドックスなものでも翻訳者の違いで文体の違いが大きかったりするとケチつける人はいる
スイカみたいに手で持ってみれば質が分かるというものでもないから
0385無名草子さん
2018/07/15(日) 16:23:38.56見本誌でも用意されない限り、今後は研磨に加えて使用感のある古本を定価で買うことを覚悟しないとだめだね
余談だが、シュリンクやめるなら破損しやすいカバーや帯は廃止していわゆるペーパーバックにしてほしい
0386無名草子さん
2018/07/16(月) 03:29:21.45アマゾンさえなければ売上回復すると本気で思ってるんであれば文句はないやろ
0387無名草子さん
2018/07/16(月) 03:40:17.07届いた代品も研磨本…というのを3回繰り返し、全て研磨本掴まされたわ。
さすがに気力が尽きたし、送料もバカにならないだろうし返品しました
0388無名草子さん
2018/07/16(月) 04:35:59.21他は大体ダメよね？
0389無名草子さん
2018/07/16(月) 06:39:20.20甘ったれるなこのハゲ
0390無名草子さん
2018/07/16(月) 08:14:18.33研磨工員を全員クビにすればいいのになｗ
0391無名草子さん
2018/07/16(月) 08:32:15.27再販制度は都会と地方の値段格差をなくす意味もあったみたいだけど
今の時代は通販が利用できるから、再販制度なくしても同じネット書店内ならどこに住んでいても同じ値段で買えるだろう
(実際は送料込みだと地方民の書籍購入費用は高くなるが)
出版社は再販で定価維持できる制度を悪用してガリガリ利権確保して再生品を定価で売りつけている現状だから再販制度なくして欲しい
0392無名草子さん
2018/07/16(月) 08:33:21.26>>389
朝早くからお疲れ様です研磨業者さん
0393無名草子さん
2018/07/16(月) 11:12:06.640394無名草子さん
2018/07/16(月) 13:50:14.29＞いわゆるペーパーバックにしてほしい
本末転倒とはこのことだな…
美しいものが壊れるのは嫌だから
最初から醜くしておいてほしいというわけだ
0395無名草子さん
2018/07/16(月) 14:16:20.09やっぱ書店って滅びるべくして滅ぶんだわ
あまりに時代と離れてるよ
0396無名草子さん
2018/07/16(月) 14:41:40.670397無名草子さん
2018/07/16(月) 14:56:03.140398無名草子さん
2018/07/16(月) 15:33:19.41カバーや帯の濫用こそ醜いわ
0399無名草子さん
2018/07/16(月) 16:42:36.910400無名草子さん
2018/07/16(月) 16:49:09.870401無名草子さん
2018/07/16(月) 18:37:59.470402無名草子さん
2018/07/17(火) 00:43:24.95何言ってんだか
ペーパーバックより
ハードカバーの方が明らかに商品としての完成度が高い
それに帯が広告のためにあると思ってる？
あれは装飾なんだけど
だから帯のない洋書の棚より
日本の書店の方がはるかに色彩豊かで美しい
本の帯を捨てるのはレコードの帯を捨てるのと同じなので
本をコレクションする時は帯を捨ててはいけない
帯なしで良ければ中古でいくらでも手に入るが
帯ありは中古では貴重だ。
古レコードと同じく帯ありと帯なしとでは天地の差がある
業者も意識が低いからマケプレなんかでも
「非常に良い：帯なし」なんかで出品されていたりする。
しかし、本当は帯なしの時点でどうあがいても「良い」が上限だ
0403無名草子さん
2018/07/17(火) 00:55:05.24お前の意見は却下だから
0404無名草子さん
2018/07/17(火) 00:56:03.25本を傷めないよう配慮して持ち運び
細心の注意を払って読むから
自宅の「新刊の棚」は新品が並ぶ書店の本棚と見分けがつかない
中古で集める絶版本の棚もできるだけ帯まで揃える
同じ本を中古で複数買い集め
状態の良い帯と状態の良い本体を見つくろって
「合成」したこともある
0405無名草子さん
2018/07/17(火) 00:59:06.25お前の意見は却下する
0406無名草子さん
2018/07/17(火) 01:07:00.47そのあと取り扱いをあまり丁寧にしない人とかいるけど
どうせ不可逆的な傷みが蓄積
（本は折れたり汚れたり開きグセがつくと元には戻せない）
していくのなら最初から傷んでてもあまり変わらなくない？という気はする
0407無名草子さん
2018/07/17(火) 01:20:53.93合成本は一切認めない
0408無名草子さん
2018/07/17(火) 01:46:52.44小口研磨の場合は、本を読むときに指が触れるいちばん重要なインターフェースである
小口の操作性を悪くされているのが一番の問題
紙の辞書を使ったことのある人なら分かるだろうけど、小口に指をかけたとき、仕上げが
滑らかで、薄い紙を素早く開きパラパラとページを前後できるというのは、辞書の大切な
機能の１つとなっている
辞書のインディアン紙とは比較にならないほど厚手の文庫でも、小口を研磨された本は
紙同士がくっつきページがめくり難くイライラさせられるのに、辞書の小口に研磨かけた
くらいには、サッと素早く目標の単語を引くことができず、ストレスMaxに達するはず
紙の本は電子書籍よりも使い勝手が良いと言う場合、その良さの大部分は、小口に指を
かけ素早くページを前後に移動できるという、操作性のメリットを指すことが多い
そうやって口先では紙の優位性を説く出版業界なのに、その肝心な部分を小口研磨で
台無しにしているうえ、一方で、箝口令を敷きマスコミでは小口研磨を一切話題にしない
というやり口は、卑劣で汚いとしか言いようがない
0409無名草子さん
2018/07/17(火) 02:58:37.81人の本をヤスリでガリガリさせろてやりだしたら普通にキレられるだろ
やっぱ以上だわ
0410無名草子さん
2018/07/17(火) 03:11:32.96合成したって物理的に何も変わらないし
できるだけ傷んでない方がいい
コレクターなら一回でも帯を外すという行為に心理的抵抗があるのは
よく分かるけど、合成する場合はどうせ古本なので気にならない
>>408
本の傷みはどうでもいい、ということは
純粋に情報取得のためのツールとして本を捉えているわけで
だったらもう電子書籍の方がいいと思うけどね。
電子版があればの話だけど
パラパラめくる検索性だって
別に電子書籍でも瞬時にだいたい目当てのところに移動できるので大差ない。
目次から各章へのリンクもあるしね
0411無名草子さん
2018/07/17(火) 11:08:31.600412無名草子さん
2018/07/17(火) 11:12:21.54次は裁断の実演なんてやりかねないぞ
0413無名草子さん
2018/07/17(火) 19:10:55.840414無名草子さん
2018/07/18(水) 09:55:57.25黄ばんでる古い本の方が雰囲気あって良！
0415無名草子さん
2018/07/18(水) 11:21:19.862010年9月第1刷
2014年1月第9刷
2017年7月第14刷
どのタイミングで買ったら第15刷のツルツルの本が手に入る？
0416無名草子さん
2018/07/18(水) 11:22:14.090417無名草子さん
2018/07/18(水) 11:29:13.31え、返品できんの！？
0418無名草子さん
2018/07/18(水) 11:33:16.23田舎だから在庫があるかもわからん
0419無名草子さん
2018/07/18(水) 13:34:43.94さて、何冊あるか・・・研磨されてない本があるか・・・
今日の夕方行ってくる、勝負！
0420無名草子さん
2018/07/18(水) 13:52:53.60どうせ弊社では正常品と認識しております的なテンプレ回答なんだろうけど
0421無名草子さん
2018/07/18(水) 14:05:15.700422無名草子さん
2018/07/18(水) 21:09:15.57みんなー勝ったよー！
ツルツルのゲットしたよーーー！
0423無名草子さん
2018/07/18(水) 21:56:42.03なかなかイイ感じだった
ただし、今回はフェア本を買わず、新潮文庫の村上柴田翻訳堂から新訳をゲット
もちろん、こちらもツルツルの未研磨本で～す♪
0424無名草子さん
2018/07/18(水) 22:16:47.700425無名草子さん
2018/07/19(木) 17:52:22.560426無名草子さん
2018/07/19(木) 20:27:50.470427無名草子さん
2018/07/20(金) 21:13:32.86フランス人だっけ？
0428無名草子さん
2018/07/21(土) 12:53:01.120429無名草子さん
2018/07/22(日) 14:15:33.72もう嫌だから、立ち読みで済まそう。
買うの気長に待ちますわ。
0430無名草子さん
2018/07/22(日) 20:47:39.86小口がザラザラしていませんでした ということは未研磨？
よく分からん
0431無名草子さん
2018/07/23(月) 01:10:54.50作者や出版社に金が入らんとかは知らん
削る連中に文句言え
0432無名草子さん
2018/07/23(月) 06:15:04.120433無名草子さん
2018/07/23(月) 21:20:32.160434無名草子さん
2018/07/23(月) 22:24:14.58自分も最初は「あれ、なんかおかしいな？」ぐらいにしか気づかなかったよ
0435無名草子さん
2018/07/23(月) 23:05:44.65成り立ってんのが研磨やし
みんな知ってたら
こんなのふざけんなて廃止になってるだろ
0436無名草子さん
2018/07/23(月) 23:09:15.880437無名草子さん
2018/07/24(火) 00:26:33.490438無名草子さん
2018/07/24(火) 01:32:03.570439無名草子さん
2018/07/24(火) 08:29:40.81触ってみて明らかに小口がザラザラしていなければ分かるけど、見ただけ触っただけでは分からない微妙な本も中にはあるわけで
>>435
文章だけ読めればそれでよいという人達が未だ多いし、紙代がもったいないってのがあるからではと
0440無名草子さん
2018/07/24(火) 12:18:48.46そうでないなら紙やすりで削った別物
0441無名草子さん
2018/07/24(火) 14:17:07.960442無名草子さん
2018/07/24(火) 14:27:54.910443無名草子さん
2018/07/24(火) 14:37:06.42紙代がもったいないて出版社に都合だろ？
世の中食品のパッケージの箱がへこんでたり、やぶれてたりでも
クレームくるから廃棄になるんだぞ
研磨本なんてもんがまかりとおってるのが異常だろ
てか一番の問題はそんな本が汚れるわけないんだから削るな出版社
新品の研磨本より中古本のが綺麗だぞおい
0444無名草子さん
2018/07/24(火) 18:26:33.08書店で売ってる本なら手垢の跡すらない状態の本のほうが圧倒的に多い
金かけてわざわざダメージを与えた再生本が当然のように新品価格で売られてるのが理解できんわ
0445無名草子さん
2018/07/24(火) 18:44:20.92研磨をやめればいいだけなのに、いちど始めたことを止められない業界の体質
0446無名草子さん
2018/07/24(火) 19:37:22.26「読んで勉強できれば良い」と考えている古い人達がごまんといるからでは？
>>444-445
返本即削るというのは間違っている
0447無名草子さん
2018/07/24(火) 22:43:53.700448無名草子さん
2018/07/25(水) 00:34:06.740449無名草子さん
2018/07/25(水) 00:43:44.110450無名草子さん
2018/07/25(水) 02:51:37.000451無名草子さん
2018/07/25(水) 06:51:41.170452無名草子さん
2018/07/25(水) 09:28:16.23→翌日、再び研磨本が届く・・
→さらに返品しようと思ったら、「交換」項目が消え、「返金」しかできなくっている！
小口研磨で返品がよっぽど多いのかamazonが規制してきやがった！
前は5回目の返品でようやく未研磨本が届いたことがあったというのに。。ファック！
0453無名草子さん
2018/07/25(水) 10:34:57.78そこまでやってると、そのうちAmazonでも、hontoみたいに
「研磨は仕様なので交換対象にはなりません」の一文が加えられるようになるぞ
0454無名草子さん
2018/07/25(水) 10:35:37.91分かるくらいなんだから露骨な研磨だったんだろうな
0455無名草子さん
2018/07/25(水) 11:17:34.62スタジオジブリ展行って来たんだけど
最後にジブリグッズの売店あんだが
そこで売ってる3000円とかのナウシカの設定本とか
めっちゃ研磨されてるのしかなかった
ひでえなと思った美術館なのに
0456無名草子さん
2018/07/25(水) 11:38:22.70画集みたいな奴もガンガン削られてるのが並んでた
画集とかでも恐ろしくて現物みてからじゃないと買えねえ
0457無名草子さん
2018/07/25(水) 14:33:31.50https://i.imgur.com/QqTLou4.jpg
研磨本の交換お断りって明記してあるんだな。普段使ってるe-honには買いてなかったと思うけど
0458無名草子さん
2018/07/25(水) 23:51:16.490459無名草子さん
2018/07/26(木) 01:05:38.84汚れるて通常使用でありえないと思うんだけどなんで削るの？
こんな本綺麗に保存するのが目的で
内容だけ読めたらええわて本じゃねえし
0460無名草子さん
2018/07/26(木) 14:19:16.26小口研磨が「製本上の仕様」なんて、しれっと抜かしてんだな
0461無名草子さん
2018/07/26(木) 14:34:38.86運搬・運送上の問題かもしれないと思った
あと、書店で置いているうちに、もしくは積ん読しているうちに小口が傷つきやすく見栄えが悪くなることがあることが分かった
…これらを解消したいと思ったら 分かるな？
さらに研磨をすると中間マージンがかかるから値引きできない と
そういう理由で「読めればいい、小口研磨は仕様」と言い切ってしまうネット書店も発生してしまうわけだ
画集・写真集についても惰性でやっているかも知れないけど「普通の書籍もやっているじゃないか」ってお偉いさんに言われたらやらざるを得ないだろう
0462無名草子さん
2018/07/26(木) 14:38:21.43詭弁の典型例
0463無名草子さん
2018/07/26(木) 14:40:42.90ビニールかけてる漫画とかの小口汚れるか？
0464無名草子さん
2018/07/26(木) 16:46:26.71そんな条件で小口が汚れるのは1％にも満たない
が、返本はことごとく研磨される
461は何に忖度してるのか
0465無名草子さん
2018/07/26(木) 16:55:31.690466無名草子さん
2018/07/27(金) 15:31:39.84後の論理は詭弁だとしても
そもそも現時点で実際に小口研磨している業者を目撃したという情報すら無い
そんなのでどう出版社に改善を求めるような方法論を見いだすのか見当つかない
0467無名草子さん
2018/07/27(金) 15:46:12.38目撃したという情報すら無いって、もしかして研磨する業者がいないと思ってんの！？
そのほうがびっくりなんだが
0468無名草子さん
2018/07/27(金) 15:48:11.21が閣議決定されましたｗ
0469無名草子さん
2018/07/27(金) 15:49:10.480470無名草子さん
2018/07/27(金) 18:36:56.25これ小口研磨と天アンカットが同列に語られてるのか？
欺瞞すぎるｗ
0471無名草子さん
2018/07/27(金) 18:40:59.34中公文庫のパンセは旧版未研磨を持ってる
ああいうロングセラーは重版されまくるし、書店も返品せず長く置くからか
未研磨本を見つけやすいね
0472無名草子さん
2018/07/27(金) 18:54:52.41問題を矮小化させる時のよくある手だよな
0473無名草子さん
2018/07/27(金) 19:53:14.42中公文庫のツァラトゥストラも売れていたせいか旧版も未研磨だった
齋藤某やNHKの100分de名著がプッシュしていたせいかもしれないけど
小口研磨対策で大切なのは返本が発生しないように少しずつでも買っていく人が増えること
それとも出版社のホームページなどでチェックして初版で買えるようにすること
そんな受け身の方法しか思い浮かばないのが悲しい
0474無名草子さん
2018/07/27(金) 21:20:19.06歯ブラシのプラクティスは環境汚染になる。
結論は歯を磨く必要はないってことね。
0475無名草子さん
2018/07/27(金) 22:46:34.06小口研磨は出版社が認めてるよ
ちなみに出版業界は小口研磨ではなく三方研磨と呼ぶ
0476無名草子さん
2018/07/27(金) 23:47:04.330477無名草子さん
2018/07/28(土) 03:17:40.10＞さらに研磨をすると中間マージンがかかるから値引きできない
値引きできないのは再販売価格維持制度（再販制度） のせいだろ
0478無名草子さん
2018/07/30(月) 01:08:08.06まぁ絶対無理だろうねｗ
0479無名草子さん
2018/07/30(月) 07:56:51.74そうした地域の問題を考慮したら、ネット書店に課税というのは不公平になるし無理
リアル書店が、希望すれば小口研磨されていない本を選び取り寄せてくれるという
のなら、自分はネットじゃなく近所の書店で本を購入するんだけどね～
0480無名草子さん
2018/08/01(水) 22:39:34.93http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533094134/622
0481無名草子さん
2018/08/01(水) 23:36:16.230482無名草子さん
2018/08/02(木) 02:53:31.820483無名草子さん
2018/08/02(木) 03:36:58.94安くしろ
0484無名草子さん
2018/08/05(日) 02:25:54.90http://honno.info/jhan/
https://www.hanmoto.com/bd/juhan
ごく一部しか載らないがこんなサイトがある。
あと出版社や著者のTwitterで重版報告されることがある。
前は「重版出来」とかでサーチしてたんだが、同名ドラマが放送されて以来は・・・
0485無名草子さん
2018/08/07(火) 16:17:00.76書店の本は大勢にパラパラ立ち読みされる
図書館には研磨本も大量にある
研磨本から話題逸らすために下品な例えで図書館の本を侮辱しやがって
0486無名草子さん
2018/08/09(木) 17:53:22.35小口を削らないという条件で普通の人に買い取ってもらった書籍と似たり寄ったりの金額で売ると
ただし、置き場に困るから文庫に限るとか
そしたら本の小口が綺麗だから新古書店の売れ行きもよくなるだろうし図書館も人が殺到するだろうしでいいことずくめじゃね？
要するに本の回転を速くするんだな
0487無名草子さん
2018/08/13(月) 11:21:03.90https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27886060Y8A300C1TJ1000/
取り次ぎがなくなれば研磨も無くなるか？
0488無名草子さん
2018/08/13(月) 11:45:40.450489無名草子さん
2018/08/17(金) 13:42:35.800490無名草子さん
2018/08/19(日) 04:49:52.080491無名草子さん
2018/08/24(金) 16:32:36.28一つは全体が研磨されてる。
一つは本棚から出す時に天を指で触る所、そこだけ雑にヤスリがけされてる。
よく見ると毛羽立った下に、うっすら黒い汚れが残ってる。
0492無名草子さん
2018/08/24(金) 22:43:59.67狂喜だな
0493無名草子さん
2018/08/24(金) 22:49:44.880494無名草子さん
2018/08/24(金) 23:39:07.260495無名草子さん
2018/08/24(金) 23:48:10.61売れ筋に巻き込まれて古き良き書籍が研磨されるのは耐え難い
0496無名草子さん
2018/08/25(土) 06:59:26.62従来からの念願のハードカバー研磨が可能です。
http://www.3kou3.com/supaerkenta.htm
辰栄・ハードカバー対応研磨機NA-900H
ハードカバー本からコミック本まで1台で多種類の研磨を可能にしました
http://www.kk-shinei.co.jp/shoseki.htm
0497無名草子さん
2018/08/25(土) 10:09:20.36> 従来からの念願の
誰が願ってたんだ！
0498無名草子さん
2018/08/25(土) 11:12:03.78書籍「ぎゃあああああ！やめてぇえええ！削られるぅううう！」
悲鳴が聞こえてきそうだ…
0499無名草子さん
2018/08/25(土) 11:15:23.90日本での書籍購入を諦めなきゃならん日が来るようだな
0500無名草子さん
2018/08/25(土) 11:27:58.54研磨作業員「やったぜ！俺の仕事が増える！」
0501無名草子さん
2018/08/25(土) 19:47:56.670502無名草子さん
2018/08/25(土) 20:35:34.550503無名草子さん
2018/08/25(土) 20:42:18.45ページの焼けがひどければそんなに研磨も気にならんけどその本は約40年前の本にしては焼けが
少ない良い状態の本だという
0504無名草子さん
2018/08/25(土) 20:49:22.35恥を知れ
0505無名草子さん
2018/08/26(日) 19:45:01.11人類に貢献する発明をしやがれ
0506無名草子さん
2018/08/28(火) 15:26:49.46はーまじで発売日に買っておかないと地獄だな
0507無名草子さん
2018/08/28(火) 17:15:35.45ページはくっつきまくりだし、開くと曲がってたわむし、見た目汚いし。
もったいないことするなあ。
0508無名草子さん
2018/08/28(火) 17:38:35.060509無名草子さん
2018/08/28(火) 20:21:55.89なにが汚れてんの？
0510無名草子さん
2018/08/28(火) 23:17:14.470511無名草子さん
2018/08/29(水) 04:22:25.45図書館に保存されてる本で、どうしようもなく真っ黒になった本なら研磨してもいいと思うよ
新刊は研磨するな！！
0512無名草子さん
2018/08/29(水) 04:38:44.560513無名草子さん
2018/08/29(水) 05:19:53.980514無名草子さん
2018/08/29(水) 08:13:35.660515無名草子さん
2018/08/29(水) 15:21:29.69ただ既得権益を守りたいだけなんだもん
0516無名草子さん
2018/08/29(水) 15:54:47.66立ち読みとか関係ないで
0517無名草子さん
2018/08/29(水) 17:09:53.70包装費用は書籍代に転嫁していいから研磨だけはしてくれるな
0518無名草子さん
2018/08/29(水) 18:56:43.07汚れの有無と関係なく研磨されてる
研磨業者を生かす利権のために無駄に研磨コストかけて消費者が割食ってる
んな本買いたくないわ
0519無名草子さん
2018/08/30(木) 22:35:19.55ビニール袋に入れたいんだけど、そんなことやってる人いる？
ブックカバーのことじゃないよ。
本をすっぽり入れて蓋をできるような袋です
0520無名草子さん
2018/08/30(木) 23:42:28.36長期にわたって積読になりそうなものはビニール袋に入れて暗い所に積んでいる
0521無名草子さん
2018/08/31(金) 00:32:25.320522無名草子さん
2018/08/31(金) 09:03:42.600523無名草子さん
2018/08/31(金) 13:35:56.280524無名草子さん
2018/08/31(金) 16:23:09.32ザラザラする、、
0525無名草子さん
2018/08/31(金) 19:51:15.310526無名草子さん
2018/08/31(金) 20:38:42.38非常に良いの評価の選んだのにさ。
文庫本をなぜ研磨するんだよ。少しいい紙使ってんのにさ
0527無名草子さん
2018/08/31(金) 21:46:07.79＞ 非常に良いの評価の選んだのに
アマゾンで買った中古本なら、研磨本の状態を良いと記したのはおかしいと
批判したうえで、業者の評価の方もきちんと低くつけておいてね
中古業者に対し、黙っているとクセになるからね
0528無名草子さん
2018/08/31(金) 23:59:41.19そんな悪評価が世間に浸透してたら
研磨無くなってるだろ
0529無名草子さん
2018/09/01(土) 00:17:28.82そんな悪評価が世間に浸透してたら
セクハラ無くなってるだろ
0530無名草子さん
2018/09/01(土) 18:41:52.07研磨本でも新品の正常の扱いで売ってんだから
中古業者もそりゃ正常の美本扱いで売るだろ
管理めんどいし
0531無名草子さん
2018/09/01(土) 18:47:58.11古書のほうが、実際状態にうるさい客が多い
高額なものは特にな
0532無名草子さん
2018/09/01(土) 19:52:10.21研磨済みで綺麗です！とかさ。
例えば文庫本とか完全版にまだ出てないある程度昔の人気漫画とか、
汚いのしかないようなのは研磨してほしいしさ。
完全版のデカイの研磨してあった時はひいたわ。
なんて事しやがる！と。
かなりいい紙でそんな黄ばみもしないのに誰がスリスリしたの！って
0533無名草子さん
2018/09/01(土) 20:45:04.56完全版とか関係ない
出版社がなに考えてるか理解できないけど
0534無名草子さん
2018/09/01(土) 21:45:29.42ドラえもんの分厚い愛蔵版も研磨されてるからな
0535無名草子さん
2018/09/01(土) 22:08:01.55アマゾンで数年前にTPぼん買ったら
研磨本だったわ
まああのシリーズもう刷ってなさそうだし
全国の本屋に今もあるようなのは全部研磨済みだろうな
誰が買うんだ
0536無名草子さん
2018/09/01(土) 22:31:36.930537無名草子さん
2018/09/01(土) 22:55:34.09愛蔵版だろうが関係ないんだろう
0538無名草子さん
2018/09/01(土) 23:04:33.210539無名草子さん
2018/09/01(土) 23:19:55.20| ＼＿＿＿,／ |
| |
| ⌒ ｀ー | 俺達、研磨マンは、研磨で、甘い汁が、吸いたい☆
|(０) (○), |
| く |
|ヽ＿＿＿＿_,ノ |
| |
| |
＼＿＿＿＿＿ 〈
＼ ＼､＿＿
／ヽ ／ ＼
| ／ ､ ＼
0540無名草子さん
2018/09/02(日) 00:42:03.10中身は11冊中9冊が美麗研磨ですたｗ
0541無名草子さん
2018/09/02(日) 08:32:11.55キャンペーンとならび、研磨本を売りさばく機会として大いに利用されている
0542無名草子さん
2018/09/02(日) 10:09:17.27ｱﾆﾒ絵のｶﾊﾞｰが研磨されたｺﾞﾐに付けるｻｲｽﾞで小さかった。
0543無名草子さん
2018/09/02(日) 13:41:50.180544無名草子さん
2018/09/02(日) 16:31:58.43番号なりを伝えると裏なり本棚から。ほぼ人が触ってない綺麗な新品本を出してくる
みたいなことって無理なのかな。家電みたいに1冊ごとに箱に入れろとまではいわんでも。
研磨って店頭なりで人が触りまくり、照明で日焼けしたりで汚れるから削られるわけだよね
そもそもなるべく人が触れない（最低限、店員は仕入れや陳列で触るけど）環境つくれば
0545無名草子さん
2018/09/02(日) 17:00:32.46通販で見分けはつかないし
0546無名草子さん
2018/09/02(日) 17:31:37.85https://newswitch.jp/p/14230
0547無名草子さん
2018/09/02(日) 17:39:06.80汚れていなくても流れ作業で研磨するのだと思う
0548無名草子さん
2018/09/02(日) 22:51:28.09とりあえず全巻まとめて買って、それから非研磨本への旅に出なされ
0549無名草子さん
2018/09/02(日) 23:41:29.32新品で買って研磨本だった時の怒り半端ねえから
0550無名草子さん
2018/09/03(月) 11:00:34.57自分へ初版とかは全く気にはならないのだけど、研磨とか
ページ割れとか、もういやだわ。
0551無名草子さん
2018/09/03(月) 11:01:00.30自分は
0552無名草子さん
2018/09/03(月) 16:41:29.20疲れただけだった
0553無名草子さん
2018/09/03(月) 16:48:01.96ネットで近くのジュンク堂に在庫があるのを確認して意気揚々と買いに行くが、研磨本で意気消沈し何も買わずに帰ってくるだけ
0554無名草子さん
2018/09/03(月) 18:59:25.83高いお金払って研磨本は嫌だけど
0555無名草子さん
2018/09/03(月) 19:03:22.340556無名草子さん
2018/09/03(月) 19:35:20.80研磨で小さくなってろうが
新品は新品定価だけどな
0557無名草子さん
2018/09/03(月) 22:00:54.550558無名草子さん
2018/09/03(月) 22:02:57.52ビニール側にバーコードついてて本体にはバーコード無しみたいになってたから
講談社はシェリンクしてんやないの最近
研磨本が発生するかは知らん
0559無名草子さん
2018/09/04(火) 02:13:28.74これ
http://www.usio.co.jp/html/buddha/img_set/bunko_set2.png
0560無名草子さん
2018/09/04(火) 03:02:50.800561無名草子さん
2018/09/04(火) 05:35:49.11マジか創価学会最悪だな
0562無名草子さん
2018/09/04(火) 06:12:12.750563無名草子さん
2018/09/04(火) 10:32:57.420564無名草子さん
2018/09/04(火) 14:15:21.60流石に箱に入ってる物は研磨しねえだろ
0565無名草子さん
2018/09/04(火) 21:47:26.43そもそも、続きものの新刊を出すさいは毎月1巻づつ出すわけで、
全巻一度に出すわけじゃないからね
何ヶ月か経ち全巻揃ったところで箱詰めするわけだから、初期の
若い巻は、すでに返品され研磨された本である可能性が高い
0566無名草子さん
2018/09/04(火) 21:50:03.190567無名草子さん
2018/09/04(火) 22:45:32.991巻でも買うのが遅れて研磨本になったら萎えるけど
0568無名草子さん
2018/09/04(火) 22:55:23.390569無名草子さん
2018/09/04(火) 23:16:49.940570無名草子さん
2018/09/05(水) 00:15:06.38岩波が当社の本はすべて未研磨ですと宣伝してくれたら、研磨本の存在が
もっと世間に知れ渡るし、出版業界への影響も大きいはず
0571無名草子さん
2018/09/05(水) 01:31:07.98研磨は駄目だろうけど割れも交換してくれないのかな？割れは流石に不良品だろ
0572無名草子さん
2018/09/05(水) 02:19:30.720573無名草子さん
2018/09/05(水) 09:48:19.290574無名草子さん
2018/09/05(水) 13:43:36.34Amazonは返品できる
0575無名草子さん
2018/09/05(水) 17:42:23.87むしろ1、2巻あたりは買う人が多いから重版され易く未研磨本入手のチャンスも多い
離脱者が出てくる中盤以降は長く売れ残るから研磨本ばかりとなる
経験上はこうだ
0576無名草子さん
2018/09/05(水) 17:51:23.97上製本も美品でゲットできる
返本たらい回しの他社は、角や背の上下が潰れた新品が多すぎる
0577無名草子さん
2018/09/06(木) 05:02:41.10全7巻の漫画を買うとき、1巻だけどこ探しても研磨本しかなく、仕方なく研磨本を買ったら、
数日後、その本屋に未研磨の1巻が入荷した
未研磨の1巻も買った
0578無名草子さん
2018/09/06(木) 20:47:24.00定価の倍かかったけど、それだけの価値があったのだろうね
0579無名草子さん
2018/09/06(木) 21:07:11.200580無名草子さん
2018/09/06(木) 21:36:03.820581無名草子さん
2018/09/06(木) 21:38:13.650582無名草子さん
2018/09/06(木) 21:40:50.79出版業界「研磨をすれば売上が倍増するので、もっと研磨しよう！」
0583無名草子さん
2018/09/07(金) 04:03:46.410584無名草子さん
2018/09/07(金) 23:21:06.840585無名草子さん
2018/09/07(金) 23:31:24.680586無名草子さん
2018/09/07(金) 23:35:48.080587無名草子さん
2018/09/08(土) 00:10:25.23研磨廃止の第一歩はやはり研磨が世に知れ渡ることだな
研磨自体を知らない、若しくは知っててもどうでもいいって層が多すぎる
個人レベルの活動じゃ微力すぎるから、上で誰かが言ってるように、岩波あたりが自社の強みとして宣伝してくれれば嬉しいんだけど
わざわざ敵作るような真似はせんやろし、そういう社風でもないわなぁ
0588無名草子さん
2018/09/08(土) 00:24:54.49研磨を教えたあと、その人はどういう反応だったの？
0589無名草子さん
2018/09/08(土) 00:28:46.53新品の金だして削ってんの買うのは可笑しいとはまあ言うけどな
0590無名草子さん
2018/09/08(土) 00:35:03.43へー研磨なんてあるんだ、全然気にしたことなかったよー
って感じやな
その後その人が自宅で研磨と未研磨の触り心地を比べてどう思ったか、またはそんな行為自体せずに全く気にしていないのかは俺には分からんが…
あんまりここのテンションでグイグイいってもドン引かれるだけやし、熱く説いたわけでもないからなぁ
0591無名草子さん
2018/09/08(土) 00:39:50.99知ってから発狂するレベルで嫌いになっていった
しかも愛蔵版や画集やらにも存在するからたちが悪いしぎて出版社死ねよとまで思うようになった
俺は
0592無名草子さん
2018/09/08(土) 10:48:46.510593無名草子さん
2018/09/08(土) 16:39:25.52大事なことやね
0594無名草子さん
2018/09/08(土) 17:10:54.46本をたくさん読んでて、研磨に気付かないってのは余程の鈍感か、中身のデータにしか興味がないのだろう
0595無名草子さん
2018/09/11(火) 17:37:13.29カバーと本があってないの嫌だったし。
0596無名草子さん
2018/09/15(土) 19:18:22.93https://www.asahi.com/articles/DA3S13680883.html&;#8236;
＞奮闘の背景には「まずは本に出会ってほしい」という作り手の切実な思いがある。
出会った本が真っ当な状態じゃねえから買わずに店を出るんだよ！いい加減分かれよ！
0597無名草子さん
2018/09/15(土) 19:29:05.52…日本でしかありえない、出版業界の闇
ネットで呟こうものなら、雨後の筍のように神経質すぎるだの、中身が読めれば良いだの、擁護が現れる
こいつらはBotみたいなものだから言葉も論理も通じない
0598無名草子さん
2018/09/15(土) 23:17:42.590599無名草子さん
2018/09/15(土) 23:37:17.17新品で研磨してるのとしてないのが同じ値段なのが
納得いかない
0600無名草子さん
2018/09/16(日) 00:53:59.09新品扱いだけがイヤだ
0601無名草子さん
2018/09/16(日) 04:57:52.08憶測だが研磨される本の95%は汚れておらず、研磨する必要のない本ではないだろうか
その証拠に、中途半端に研磨された研磨本をよく見かけるが、未研磨部分が全然汚れていない
0602無名草子さん
2018/09/16(日) 11:12:52.74研磨されててもまあしかたねえなで済ますけどさ
定価はねえ
0603無名草子さん
2018/09/16(日) 12:21:50.440604無名草子さん
2018/09/16(日) 14:38:34.07いまの出版業界は、小口研磨でそうした職人技をないがしろにしている
0605無名草子さん
2018/09/16(日) 16:17:38.800606無名草子さん
2018/09/16(日) 17:11:11.23需要も微々たるものだろうし、ほんの少しの既得権益維持と、封建的で変化を嫌う企業体質のなせる技だよ
本当にうんざり
0607無名草子さん
2018/09/19(水) 10:37:55.280608無名草子さん
2018/09/19(水) 10:51:28.070609無名草子さん
2018/09/21(金) 23:49:08.66‪https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1142921.html&;#8236;
‪これで研磨というクソ慣習とは無縁な読書生活がかなう…のか？
0610無名草子さん
2018/09/21(金) 23:59:16.720611無名草子さん
2018/09/24(月) 20:13:10.010612無名草子さん
2018/09/24(月) 22:15:29.970613無名草子さん
2018/09/24(月) 22:24:45.150614無名草子さん
2018/09/24(月) 23:41:41.13昔の記憶だが
ハヤカワあたりも少ないイメージだった
今は売れなくて返本しまくるせいか岩波以外どこも研磨だらけだな
河出、白水uブックス、光文社古典新訳あたりは新刊以外では、研磨してないのを探すのが難しいかも？
0615無名草子さん
2018/09/24(月) 23:48:16.050616無名草子さん
2018/09/25(火) 00:17:24.78「当然の真実」という怪しい日本語を使うのも胡散臭い
0617無名草子さん
2018/09/25(火) 08:55:10.43新潮関連のニュースにコピペしていいですか？
0618無名草子さん
2018/09/25(火) 20:22:19.480619無名草子さん
2018/09/26(水) 02:13:50.85文春も新潮も中公もどこも一定数あるけどね
0620無名草子さん
2018/09/26(水) 02:14:39.61夏のフェアに関しては新潮文庫はほとんど研磨本ないね
角川文庫、集英社文庫へ研磨本結構ある
0621無名草子さん
2018/09/26(水) 02:15:13.07河出文庫も研磨多いなあ
0622無名草子さん
2018/09/26(水) 06:25:38.35るろ剣の北海道の1巻を前の日曜日に買ったんだが
小口は普通なんだが天が
9月の発売日に買ったドラゴンボール超の7巻と比べるとなんかあきらかに
白くて削った感があるんだが
こんな糞短い期間でそんな事あるか？
0623無名草子さん
2018/09/26(水) 09:13:47.94まあでも文芸書や学術書なんかと違って安いし、すぐ重版されるだろうからマシではある。
しかし白くて削った感てのは微妙だから写真見たいわ。
研磨とは違うただのキズが付いてることはあるしそれなら俺は気にしてない。
0624無名草子さん
2018/09/26(水) 23:24:56.66http://iup.2ch-library.com/i/i1938441-1537971700.jpg
小口も地も普通なのに天だけこんな感じ
真ん中がるろ剣
0625無名草子さん
2018/09/27(木) 00:49:36.73製本後の裁断位置は本ごとにバラツキがあるから漫画ではよくあるよ
もちろん研磨とは無関係
0626無名草子さん
2018/09/27(木) 00:56:35.07なるほどそう言うのもあるのか
最近神経質になり過ぎてるから
ちょっとヤバイかもしれん
欲しい本あっても発売日過ぎたら買えないみたいな感じで
あれになってるからな
0627無名草子さん
2018/09/27(木) 03:35:12.49紙がザラザラしてる上、印字部分で黒くなってるから
0628無名草子さん
2018/09/27(木) 05:32:34.60小口見たらすぐ分かるし、触ったら余計に分かる
0629無名草子さん
2018/09/27(木) 15:19:50.51自分の体感と大体同じだわ
角川はひどい
0630無名草子さん
2018/09/27(木) 21:33:04.460631無名草子さん
2018/09/27(木) 21:43:55.250632無名草子さん
2018/09/29(土) 02:42:17.53研磨本だったら自炊しちゃう手もある
質の良い本をほしい人が電子で満足するか分かんないけど
自分でやるのが面倒なら代行業者もある
0633無名草子さん
2018/09/29(土) 12:34:30.120634無名草子さん
2018/09/29(土) 13:22:27.990635無名草子さん
2018/09/29(土) 16:08:54.89漫画はたいていシュリンクかかってるし、分かりにくいよ
0636無名草子さん
2018/09/29(土) 17:44:07.22どんな書店のシュリンクでも分からなかったことなんてないぞ
0637無名草子さん
2018/09/30(日) 01:24:06.04そうはいかん
新潮45はネトウヨ
0638無名草子さん
2018/09/30(日) 10:32:37.590639無名草子さん
2018/09/30(日) 11:15:19.530640無名草子さん
2018/09/30(日) 16:45:47.43小口研磨の問題を一般に訴えかけるのは無理だね
他人様に理解してもらわなきゃならんのに、口汚い言葉で人を罵るなら
アンタたちの言うことなんて、所詮戯言だろで終わり
0641無名草子さん
2018/09/30(日) 17:01:35.16朝鮮パヨクどもは買わなくてよろしい
0642無名草子さん
2018/09/30(日) 20:48:46.69だれか悪いヤツが出てくると、すぐに在日在日とレッテルを貼りたがる
じゃ、逆に、良い方で活躍している人間を、在日だから才能があり素晴らしい
仕事をしていると称賛したことがあるのかって話だよ
0643無名草子さん
2018/09/30(日) 21:33:38.32本当に才能があれば称賛される、それだけのこと
まあこういっても聞かないだろうけど
小口研磨に右も左も関係ないだろう
これじゃ到底一般人に受け入れられないことが分かったわ
潔癖がうるせーなで終わり
0644無名草子さん
2018/10/01(月) 09:33:21.34業者乙
0645無名草子さん
2018/10/01(月) 09:34:34.20> これじゃ到底一般人に受け入れられないことが分かったわ
これが言いたいだけじゃねーか
0646無名草子さん
2018/10/01(月) 09:36:23.52＞アンタたちの言うことなんて、所詮戯言だろで終わり
＞これじゃ到底一般人に受け入れられないことが分かったわ
＞潔癖がうるせーなで終わり
ｗ
0647無名草子さん
2018/10/01(月) 10:04:41.77＞ 在日だから才能があり素晴らしい仕事をしていると称賛
うん、いいね
日本人らしい謙遜した奥ゆかしいほめ方だと思う
右翼は日本人が一番と自慢するばかりで、日本人本来の謙遜と謙譲の美徳がない
0648無名草子さん
2018/10/01(月) 10:08:05.350649無名草子さん
2018/10/01(月) 10:32:25.370650無名草子さん
2018/10/01(月) 10:53:59.310651無名草子さん
2018/10/01(月) 10:56:42.63そいつ、いつもの粘着だから
同じことしか言えんしほっとけ>>648も
0652無名草子さん
2018/10/01(月) 12:17:01.330653無名草子さん
2018/10/01(月) 12:18:22.740654無名草子さん
2018/10/01(月) 17:21:14.930655無名草子さん
2018/10/01(月) 17:49:05.49少なくとも自分は、これのせいで買い控えることがほとんどだ
古本で探すのも常態になっている
0656無名草子さん
2018/10/03(水) 18:51:31.80新品で買うのアホらしいと思うようになったな
0657無名草子さん
2018/10/03(水) 22:53:16.800658無名草子さん
2018/10/03(水) 23:19:13.58店内でシュイーンていう研磨の音も聞かなくなったな
本当に小口が汚い古本で読み捨てするようのなのは研磨して欲しいんだが
0659無名草子さん
2018/10/04(木) 17:27:59.04岩波が研磨されてちゃお終いよ
>>658
そういう心理が小口研磨を必要とさせてしまっているんだよ
自分の基準と他人の基準が違うことくらい考えてから書き込め
0660無名草子さん
2018/10/04(木) 18:39:11.51>自分の基準と他人の基準が違うことくらい考えてから書き込め
なんでお前自身はそれを考えて書き込まないの？
なんでお前の偏狭な考えが絶対正義だと思うの？
新品の研磨は反対だけど、古本に関しては必要な場合は容認する人もいるでしょ
このスレには以前からそういう書き込みもチラホラとあるし、それはその人の自由
0661無名草子さん
2018/10/04(木) 18:47:53.59本に対する冒涜だよ
0662無名草子さん
2018/10/04(木) 19:29:40.41古本でも研磨は反対派
0663無名草子さん
2018/10/04(木) 23:23:31.96自分が言ってる
「本当に小口が汚い古本で読み捨てするようのなのは研磨して欲しいんだが」
というマイルールを批判されてるんだろ
少なくとも「研磨して欲しい」は著しくスレ違いだ
0664無名草子さん
2018/10/04(木) 23:27:05.79古本でも嫌なものは嫌だぞ、小口研磨
0665無名草子さん
2018/10/04(木) 23:32:13.56新品研磨で定価で売ってるよりは、まだ許せる
研磨してほしい！とは思わないが、
研磨されていても、まあ仕方がないかなと
人それぞれだけどな・・・
0666無名草子さん
2018/10/04(木) 23:32:49.17そもそも自分が読む捨てるて言ってるけど
そのあんたが読む捨てる本は他の人からしたらすげえ探してる本かもしれないし
逆にあんたがどうしても欲しいと思ってる本が他人からしたらその捨てる本かもしれんし
そんなのわからんだろ
0667無名草子さん
2018/10/04(木) 23:35:51.67その辺の考えまで他人に押し付けるのはやり過ぎという話であって
>>666
自分が買った本は好きにすればいいでしょ
そこまで言い出すと何も出来ない
切り抜いたり書き込みだって出来ない
0668無名草子さん
2018/10/04(木) 23:39:03.270669無名草子さん
2018/10/04(木) 23:43:05.22同意
研磨したら中古扱いにしろと思う
0670無名草子さん
2018/10/04(木) 23:45:36.35ここの共通認識はそのあたりよね
古本まで行くと考え方も違って当然だと思う
0671無名草子さん
2018/10/04(木) 23:49:35.30そんなもん市場に流すなよ
0672無名草子さん
2018/10/04(木) 23:50:37.480673無名草子さん
2018/10/04(木) 23:51:20.810674無名草子さん
2018/10/04(木) 23:51:28.01新品で買ってんのに小汚い研磨本使わされんのが嫌なんだよ
別に100円の中古本なら文句言わねえよ別に
0675無名草子さん
2018/10/04(木) 23:54:46.96100均ワゴンに入ってるような溢れてるようなモンならともかく
0676無名草子さん
2018/10/04(木) 23:55:10.340677無名草子さん
2018/10/04(木) 23:55:48.070678無名草子さん
2018/10/04(木) 23:58:44.290679無名草子さん
2018/10/05(金) 00:00:13.74小口をガリガリに研磨する行為そのものを疎んじているわ
0680無名草子さん
2018/10/05(金) 00:49:32.200681無名草子さん
2018/10/05(金) 00:51:04.230682無名草子さん
2018/10/05(金) 10:42:40.200683無名草子さん
2018/10/05(金) 12:04:43.080684無名草子さん
2018/10/05(金) 12:54:46.96だから、なおさら腹が立つんだよね
0685無名草子さん
2018/10/05(金) 13:02:57.80新刊書店で揃えようとすると刊行の古い1巻だけ研磨済みといったことが多くて嫌なんだよね
0686無名草子さん
2018/10/08(月) 03:42:08.51もったいないことするなあ
0687無名草子さん
2018/10/09(火) 07:02:29.580688無名草子さん
2018/10/09(火) 09:44:20.53だから古本というだけでそうしたきれいな本まで研磨するのは反対
本のヤケも研磨不要、研磨するのは手垢で小口の汚れた古本だけでいい
0689無名草子さん
2018/10/09(火) 15:40:20.290690無名草子さん
2018/10/09(火) 15:58:10.31頭皮も一緒に研磨しとけ
0691無名草子さん
2018/10/11(木) 01:01:30.840692無名草子さん
2018/10/11(木) 02:02:45.49自分でやれ
0693無名草子さん
2018/10/11(木) 03:42:52.70古本て言っても色々あるがこれてプレミア値価格になってるような本でも
削れて思うの？
0694無名草子さん
2018/10/11(木) 04:12:53.93すでに書店の店頭で多くの人たちの手に触れた中古（セコハン）を購入する
ところが、現在の新品と中古の区分は、本のキレイさではなく流通経路という制度上
の区分だけで分けられている
そのため、新品として高い値段で売られている本が、研磨された汚い本であるのに、
中古で売られている安い本の方が、未研磨でキレイだったりするという逆転が生じる
だから、そうしたおかしな矛盾が生じないよう、新品か中古かは本の見た目のキレイ
さだけを基準に決めるようにすればいい
もちろん、汚れた本、小口研磨された本は、すべて古本あつかい
0695無名草子さん
2018/10/11(木) 05:09:46.930696無名草子さん
2018/10/11(木) 08:27:24.91>>691
寂しがり屋
0697無名草子さん
2018/10/13(土) 13:41:06.740698無名草子さん
2018/10/13(土) 14:14:26.800699無名草子さん
2018/10/13(土) 16:41:51.790700無名草子さん
2018/10/13(土) 19:13:57.090701無名草子さん
2018/10/13(土) 20:12:51.990702無名草子さん
2018/10/15(月) 23:06:10.240703無名草子さん
2018/10/15(月) 23:25:05.85（;.__.;）
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￣
0704無名草子さん
2018/10/16(火) 08:52:25.73研磨マン「ぐぁぁぁぁっ....」 （爆発）
0705!ninja
2018/10/16(火) 10:17:28.120706無名草子さん
2018/10/16(火) 11:07:15.67そんなん出来るの？
自分も次からそう言って注文するわ
0707!ninja
2018/10/16(火) 11:17:00.08697だけど、近場の本屋に電話してその旨伝えたら出版社に確認してくれた。
丁度新しく刷ったのが出来上がるタイミングだったらしくそれ取り寄せてくれるらしい。
高い本だしどうしても研磨してないのが欲しくて初めて問い合わせたけど、書店によるのかもね。
ただ小口研磨と言って伝わらなかったのが意外だったな。
一度出版社に返品されて本の側面が研磨処理されてどうのこうのと説明してようやく伝わったよ。
0708無名草子さん
2018/10/16(火) 11:21:21.470709無名草子さん
2018/10/16(火) 12:15:28.26冗談抜きでタブーとされているんじゃないかと薄気味悪いものを感じる
0710無名草子さん
2018/10/16(火) 12:27:52.01リアル書店が実際にそういうサービスをやってくれるのなら、ネット通販ばかりじゃなく
もっとリアル書店も利用したいんだけどね....
でも、小口研磨など無神経なことをやってる出版業界にそうした発想は期待できない
0711無名草子さん
2018/10/16(火) 12:38:01.81単に商品として利用価値があるかどうかであって、研磨しても買う人間がいるなら傷を付けることに躊躇もないだろう
0712無名草子さん
2018/10/16(火) 12:42:02.510713!ninja
2018/10/16(火) 12:44:19.47高いカラー本でもちょいちょい研磨本くるから
これからは書店で取り寄せてもらうわ
0714無名草子さん
2018/10/16(火) 12:46:59.75ああいう人たちが、書店を守るためにも、小口研磨の存在を明らかにしたり
批判したりするなど、もっと声を上げて欲しいというのはある
0715無名草子さん
2018/10/16(火) 12:51:48.730716無名草子さん
2018/10/16(火) 13:15:15.740717無名草子さん
2018/10/16(火) 13:50:37.24要するに本に対して愛がないで十分通じる
0718無名草子さん
2018/10/16(火) 13:55:13.09汚そう
0719無名草子さん
2018/10/16(火) 14:07:22.910720無名草子さん
2018/10/16(火) 16:41:22.28研磨マン「俺達の出番だ！！」
0721無名草子さん
2018/10/17(水) 12:06:37.34小口研磨ってのはそういうこと。
0722無名草子さん
2018/10/17(水) 12:56:46.17http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539743455/l50
死刑候補は、安倍、菅、枝野、細野、清水社長、班目委員長、中曽根の７名。
0723無名草子さん
2018/10/17(水) 17:18:40.020724無名草子さん
2018/10/18(木) 21:20:21.060725無名草子さん
2018/10/18(木) 22:23:33.640726無名草子さん
2018/10/19(金) 11:27:30.590727無名草子さん
2018/10/19(金) 17:29:13.43指で触っただけでガサガサじゃりじゃりしている研磨本は買う気が失せます
0728無名草子さん
2018/10/19(金) 21:59:54.900729無名草子さん
2018/10/19(金) 23:12:17.590730無名草子さん
2018/10/19(金) 23:29:43.720731無名草子さん
2018/10/19(金) 23:58:20.610732無名草子さん
2018/10/20(土) 17:44:39.49これを擁護すんのは不可能だろ
0733無名草子さん
2018/10/21(日) 08:19:42.280734無名草子さん
2018/10/21(日) 11:25:21.72研磨した本が大量に売れ残っているため、こうしたイベントで売らなきゃいけない
0735無名草子さん
2018/10/21(日) 22:28:46.20すべての本がガリガリに削られていたよ(´・ω・`)
0736無名草子さん
2018/10/21(日) 23:50:13.400737無名草子さん
2018/10/22(月) 00:17:13.86かなり汚れていたのでは？
0738無名草子さん
2018/10/22(月) 12:42:44.91返品 → 研磨＆出荷
↑ ↓ ← 研磨のサーキュレーションに巻き込まれると
研磨＆出荷 ← 返品 本はどんどん削られて小さくなる
0739無名草子さん
2018/10/22(月) 16:33:37.63>本はどんどん削られて小さくなる
がきデカの、引っ越しのアルバイトする話を思い出した
0740無名草子さん
2018/10/22(月) 18:12:44.50他社の文庫と背の高さが並ぶまで削りに削ることができる
0741無名草子さん
2018/10/22(月) 18:29:50.04さすがニッポン！
0742無名草子さん
2018/10/22(月) 18:30:51.38じゃ出てすぐ削られてないの買ったら揃わないじゃん
0743無名草子さん
2018/10/22(月) 22:07:49.850744無名草子さん
2018/10/22(月) 22:44:40.640745無名草子さん
2018/10/22(月) 22:52:43.980746無名草子さん
2018/10/22(月) 22:53:05.86本だけに
0747無名草子さん
2018/10/22(月) 22:55:15.390748無名草子さん
2018/10/22(月) 23:02:25.070749無名草子さん
2018/10/22(月) 23:20:55.430750無名草子さん
2018/10/22(月) 23:28:37.410751無名草子さん
2018/10/23(火) 00:33:05.770752無名草子さん
2018/10/24(水) 08:03:49.52が、それだけガミガミと言い続けても嫌われるだけだ
俺は根性がない･･･
0753無名草子さん
2018/10/24(水) 19:56:29.36ネット書店ではどこにも在庫あるんだが研磨が不安だな
3000円する本だからね
0754無名草子さん
2018/10/24(水) 22:01:27.930755無名草子さん
2018/10/24(水) 23:40:26.950756無名草子さん
2018/10/25(木) 03:19:37.230757無名草子さん
2018/10/25(木) 10:32:26.78疲れるだけだから、もうあきらめてアマゾンで買うようにしてる
どうせ書店で見つけても研磨されてるし
0758無名草子さん
2018/10/25(木) 13:40:41.49取り寄せたらよろしいやん
0759無名草子さん
2018/10/25(木) 16:48:35.41角川ってやっぱクソだな
0760無名草子さん
2018/10/26(金) 00:28:19.250761無名草子さん
2018/10/26(金) 10:15:29.74たとえば、文春の司馬遼太郎「竜馬がゆく」を未研磨本で揃えるのは難しいし、
光文社文庫のナルニア国シリーズも、1巻目の「魔法師のおい」を未研磨本で
購入するのは易しくないはず
0762無名草子さん
2018/10/26(金) 10:24:03.220763無名草子さん
2018/10/26(金) 21:43:33.17棚差しの帯を捨てる本屋だと、光文社古典新訳文庫は難しい
俺はブラックウッドの未研磨を探している
0764無名草子さん
2018/10/27(土) 00:32:36.910765無名草子さん
2018/10/27(土) 00:46:28.900766無名草子さん
2018/10/27(土) 09:48:05.120767無名草子さん
2018/10/30(火) 18:22:36.390768無名草子さん
2018/10/30(火) 18:54:18.09醜悪でしかない
0769無名草子さん
2018/11/02(金) 14:15:03.280770無名草子さん
2018/11/02(金) 18:03:19.850771無名草子さん
2018/11/03(土) 14:21:15.80ネットで予約出来れば猶更OK
一か月過ぎると回れる範囲内の書店をチェック
ネットでの購入は微妙になる
出てからだいぶたった本は大型書店っで見つからなければ
古書で状態のいいものを購入
・・・こんな感じです
0772無名草子さん
2018/11/03(土) 20:13:12.75https://dotup.org/uploda/dotup.org1683188.jpg
0773無名草子さん
2018/11/03(土) 20:45:30.020774無名草子さん
2018/11/03(土) 21:06:53.67ご愁傷様です
0775無名草子さん
2018/11/03(土) 21:07:50.170776無名草子さん
2018/11/03(土) 21:28:46.31研磨されたハードカバー見るの初めてだ
2011年4月30日発行だから仕方ないのかもしれないけど、
3000円近い本が研磨されてると新書、文庫と比べ物にならないくらい腹が立つ
0777無名草子さん
2018/11/03(土) 21:33:28.62均質に削られてるならまだ我慢できるけど、最初の100ページ程が、残りのページより荒くけずられてるのが気になる
0778無名草子さん
2018/11/03(土) 21:41:23.090779無名草子さん
2018/11/03(土) 21:58:38.790780無名草子さん
2018/11/03(土) 22:36:28.61油断して確認せずに買ってしまいそうだ
気をつけよう・・・
0781無名草子さん
2018/11/03(土) 23:55:52.34https://www.webshiro.com/syouhinsetumei2/M860A-800S.html
とはいえ、ハードカバー研磨の仕事は今回初めて見た
無能な出版業界とは違い、研磨業界にはやり手が多いので一層タチが悪い
0782無名草子さん
2018/11/04(日) 00:00:41.130783無名草子さん
2018/11/04(日) 11:12:19.73研磨機売るカス
それを容認する出版業界という無能
0784無名草子さん
2018/11/04(日) 13:03:37.31うまくやれば出版不況が少しは改善されるかもしれないのに
文庫の文字の大きさもなんだけどさ 少し大きく読みやすくすれば手に取る人が増えるんじゃないかな
夜にスマホや電子書籍を使うと体内時計が狂うんだから
軽減税率の意見広告が出来るくらいなんだからそのくらい可能でしょ＞特に朝日新聞
0785無名草子さん
2018/11/04(日) 13:21:04.140786無名草子さん
2018/11/04(日) 16:36:49.05ピース又吉とか
前に作家がツイートした時、少しだけ広まってまとめブログにも載ったが
折原一 @1orihara
ネットで注文していた『殺人犯はそこにいる』（清水潔）が届く。うおっ、12月発行なのに、もう研磨本かよ。だから、ネットで買うのはこわい。
私は研磨本が嫌いなので、書店で買いなおそう。
https://twitter.com/1orihara/status/436021049600131072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0787無名草子さん
2018/11/04(日) 16:37:27.54まずこのスレをageろ
常に板の一番上にして目立つようにするんだ
0788無名草子さん
2018/11/04(日) 17:47:05.07> 私は研磨本が嫌いなので、書店で買いなおそう。
出版業界（つまり…研磨すれば、倍売れる！！）
0789無名草子さん
2018/11/04(日) 18:44:17.18それ最悪
0790無名草子さん
2018/11/04(日) 19:24:00.840791無名草子さん
2018/11/05(月) 02:51:04.46人類誕生が700～200万年前
この間、地球を支配してたのは誰？
0792無名草子さん
2018/11/05(月) 02:51:29.180793無名草子さん
2018/11/05(月) 03:17:45.80あまりにも理解しづらい事案がありましたので、ここでファンの皆様に…。
この度、ファンレターを気付で送り届けられる事、またそれを作家に転送する事が通常業務の範疇には無いので、
この後はファンレターの類いは取り扱わないという連絡が、とある出版販売会社からありましたのでご報告致します。
https://twitter.com/majam_fire_blue/status/1057897481910906880
岡崎つぐお @majam_fire_blue
漫画家として、長く作品や書き下ろしイラストをファンの方々にご購入頂いている身としては、
その仲介を生業とする所がこのような宣言を作家やファンの皆様にされる意味が理解出来ないのですが、
会社によってはその様なファンレターの扱いをする処もあるようですので、何卒ご注意くださいませ…。
https://twitter.com/majam_fire_blue/status/1057897617932218368
岡崎つぐお @majam_fire_blue
ちょっと本気で契約の見直しを考えてしまう事案ですよ。
私は少し怒っております。
https://twitter.com/majam_fire_blue/status/1057899363073048576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0794無名草子さん
2018/11/05(月) 14:57:41.32ノンマルト
0795無名草子さん
2018/11/05(月) 19:28:25.220796無名草子さん
2018/11/05(月) 23:04:47.43スーパーの片隅にある雑誌コーナーに一部の文庫と新書、ソフトカバーが置いてあったのだが
見事なまでに研磨されていた
主婦層相手なら容赦ないということか？
それとも健康系の書籍は回転が速いということなのだろうか？
0797無名草子さん
2018/11/06(火) 01:10:25.920798無名草子さん
2018/11/06(火) 05:32:14.15そして、誰も手を触れず返品されたピカピカの新刊が小口研磨されることになる
こうした売れない本は、ババ抜きと一緒
どこの書店も店に置きたがらないから速攻で返品、返品された取次もババを買い取る
わけにはいかないから研磨して再出荷、そうした返品 vs. 再出荷の攻防を繰り広げた
歴戦の勇士、強者（つわもの）のババ本が流れゆく先が、スーパーの書棚なのである
0799無名草子さん
2018/11/06(火) 10:47:02.17返品されそうな本って一体どんな本だろうか？
0800無名草子さん
2018/11/06(火) 13:08:19.74現在、一般書籍の返品率は4割と言われている
0801無名草子さん
2018/11/06(火) 13:56:14.580802無名草子さん
2018/11/10(土) 10:35:48.270803無名草子さん
2018/11/10(土) 14:28:45.99専門書の研磨はやめてくれえええええええええええ
0804無名草子さん
2018/11/10(土) 15:02:13.73研磨されてたわ
0805無名草子さん
2018/11/10(土) 18:33:19.61手話で 「小口研磨やめろ！」 という表現になります
0806無名草子さん
2018/11/11(日) 00:47:07.54コンピュータ関係の3000円以上する分厚い本も全部研磨されてるからなあ
0807無名草子さん
2018/11/11(日) 01:52:27.670808無名草子さん
2018/11/13(火) 20:44:11.150809無名草子さん
2018/11/13(火) 22:17:18.99自分たち都合しか考えないからお客がどんどん離れてるのに、それにも気づかない
0810無名草子さん
2018/11/13(火) 22:23:26.080811無名草子さん
2018/11/14(水) 16:21:47.03むしろ研磨すると費用がかかるだろ
0812無名草子さん
2018/11/14(水) 19:57:32.500813無名草子さん
2018/11/14(水) 20:36:22.790814無名草子さん
2018/11/16(金) 09:12:39.27何故なら、小口研磨してある本は買わないおかげで、
本代を節約出来てるからだｗ
「あ、小口研磨されてるわ。今度別の本屋で探そう」と棚に戻す。
そのおかげで本を買うのを自然とセーブ出来てる。
それでも未読本が100冊ほど（マジ）家にあるｗ
0815無名草子さん
2018/11/16(金) 09:15:16.00ビニール袋に入ってて立ち読み出来ないんだから、小口が汚れるわけない
なぜ研磨する？
0816無名草子さん
2018/11/16(金) 10:40:30.61まあ、小口が焼けるような環境の本屋なら、研磨されて入ってきた本も小口が焼けるがな
まさに醜悪
0817無名草子さん
2018/11/16(金) 11:25:17.94本屋の店員も本が好きな奴ほとんどいないからな
店内の模様替えとかで、段ボールに乱暴に本を放り込んで、その段ボールも床に置くときにまるでゴミでも置くような感じで乱暴に置くし
0818無名草子さん
2018/11/16(金) 13:08:43.290819無名草子さん
2018/11/16(金) 14:44:56.060820無名草子さん
2018/11/16(金) 15:08:37.290821無名草子さん
2018/11/16(金) 16:24:05.73むしろ、日焼けしたカバーだけ取り換えてくれ
カバー日焼けしまくってるのに小口だけ研磨することの不思議
0822無名草子さん
2018/11/17(土) 18:20:48.60ただ新品の研磨はやめてほしい
0823無名草子さん
2018/11/21(水) 13:17:17.310824無名草子さん
2018/11/21(水) 13:30:07.430825無名草子さん
2018/11/21(水) 13:42:42.630826無名草子さん
2018/11/21(水) 13:43:43.49本がムダに人の手によってあちこち運ばれることで、
全体的に古本っぽく、くたびれてしまう
0827無名草子さん
2018/11/23(金) 23:21:24.47くたびれていようが
新品なんだよ
キチガイかよ
0828無名草子さん
2018/11/24(土) 11:17:32.24節子、それはもう新品やない
0829無名草子さん
2018/11/24(土) 16:29:25.60角潰しって書店のしわざだったのか、最悪だな
0830無名草子さん
2018/11/24(土) 20:17:15.660831無名草子さん
2018/11/24(土) 21:12:14.160832無名草子さん
2018/11/25(日) 10:07:17.67うちは田舎の小さい所だから機械を導入してないけど、同業者の話だととにかく忙しくてシュリンクにかまってる時間もないのが現状
しなくていいのが一番いいんだけどそうもいかないし
講談社のコミックみたいに全部版元でシュリンクしてほしいって思ってる現場の人は結構いるよ
0833無名草子さん
2018/11/25(日) 15:04:28.840834無名草子さん
2018/11/25(日) 15:10:04.630835無名草子さん
2018/11/25(日) 16:27:51.00書店としても研磨を理由に返品交換が受け付けてもらえない以上どうしようもないんだよね
ごねまくって交換してもらっても研磨本が来たときは心折れたよ
営業と険悪になって売れ筋の配本減らされても困るから強く言えないのが悔しい
なるべく未研磨を残して返品するようにしてるけど、売れない本はスペース空けるためにも返さないわけにいかないんだ
個人としても新刊以外はほとんど買えないし小口研磨は本当に滅びてほしいよ
全く気にしない、気付いてない、それこそ本をろくに読まない店員がいるのも現実だけど
0836無名草子さん
2018/11/25(日) 16:53:43.630837無名草子さん
2018/11/25(日) 17:03:59.34少ないだろうがこういう店員さんもおるやろ
0838無名草子さん
2018/11/25(日) 22:27:10.12全く実利的な意味のない破壊活動
0839無名草子さん
2018/11/25(日) 22:34:20.85海外旅行とかして本とか買って帰る人はどう思ってんだ？
まあ知らんと思うがそもそも
0840無名草子さん
2018/11/26(月) 01:14:06.280841無名草子さん
2018/11/26(月) 07:13:31.73全世界の非常識、小口研磨 ○
0842無名草子さん
2018/11/26(月) 10:00:15.57だとしたら怖いな
0843無名草子さん
2018/11/26(月) 11:00:13.700844無名草子さん
2018/11/26(月) 14:40:12.760845無名草子さん
2018/11/26(月) 23:33:50.11今後出版される書籍はすべてビニ本で
0846無名草子さん
2018/11/27(火) 08:06:50.63ペーパーバック研磨したらボロボロになりそう
0847無名草子さん
2018/11/27(火) 13:06:31.850848無名草子さん
2018/11/27(火) 15:28:26.240849無名草子さん
2018/11/28(水) 08:50:12.86技術を感じられないから問題視してんだよｗ
0850無名草子さん
2018/11/28(水) 08:54:26.700851無名草子さん
2018/11/28(水) 11:25:26.020852無名草子さん
2018/11/28(水) 12:40:10.770853無名草子さん
2018/11/28(水) 13:17:56.92それいいな
俺は研磨本は買わないようにしてるんだけど、値下げされると心が動くね
0854無名草子さん
2018/12/01(土) 00:15:27.190855無名草子さん
2018/12/01(土) 02:28:55.050856無名草子さん
2018/12/01(土) 06:19:14.060857無名草子さん
2018/12/01(土) 07:48:19.25買ったのだけど、やはり研磨されてた
紙質が悪いのに価格だけは高い講談社文芸文庫
0858無名草子さん
2018/12/01(土) 18:05:03.150859無名草子さん
2018/12/01(土) 18:25:18.38文庫と違って端まで描き込みあるし
ひでえやつだとふきだしの文字まで削れてるじゃん
0860無名草子さん
2018/12/01(土) 22:30:30.880861無名草子さん
2018/12/01(土) 22:55:53.400862無名草子さん
2018/12/02(日) 08:26:29.56ねーわｗ
0863無名草子さん
2018/12/02(日) 08:45:04.32新品なのに茶ばんでいるって。時代は研磨時代よ
0864無名草子さん
2018/12/02(日) 09:11:02.850865無名草子さん
2018/12/02(日) 10:28:04.320866無名草子さん
2018/12/02(日) 11:24:18.020867無名草子さん
2018/12/02(日) 12:49:16.70いかに頭が弱いか
その頭の悪さで出版業界もボロボロ
どんどん潰れたらいい
0868無名草子さん
2018/12/02(日) 13:03:34.290869無名草子さん
2018/12/02(日) 13:18:03.870870無名草子さん
2018/12/02(日) 13:24:02.25ここで文句たれててもなんも変わらんやろ
0871無名草子さん
2018/12/02(日) 13:33:03.60もう諦めろん
0872無名草子さん
2018/12/02(日) 15:24:46.520873無名草子さん
2018/12/02(日) 23:39:19.690874無名草子さん
2018/12/02(日) 23:59:04.810875無名草子さん
2018/12/03(月) 00:14:50.850876無名草子さん
2018/12/03(月) 10:47:17.320877無名草子さん
2018/12/03(月) 11:25:44.19なんなの
0878無名草子さん
2018/12/03(月) 11:29:20.01削った奴って側面が汚らしいじゃん
日焼けの方がマシと思えるほどに
0879無名草子さん
2018/12/03(月) 11:35:40.55ループなんだからもう削らないでくれよ
0880無名草子さん
2018/12/03(月) 11:53:02.25研磨本は売れないと理解してもらえるんじゃないか
0881無名草子さん
2018/12/03(月) 15:12:16.36出版業界では小口研磨に関しては箝口令が敷かれているため
業界関連の窓口に訴えても黙殺されるだけ
こうした掲示板や自身のブログなど利用し、ゲリラ戦法で地道に
訴えていくしかないのが現状
0882無名草子さん
2018/12/03(月) 15:30:57.53削りすぎて、角が反り返ってるし、
乱暴に扱われているせいで、表紙も折れ曲がっていたりする
0883無名草子さん
2018/12/03(月) 15:33:45.490884無名草子さん
2018/12/03(月) 16:36:29.33カバー自体がヨレヨレになってることもあるよ
0885無名草子さん
2018/12/03(月) 20:40:47.310886無名草子さん
2018/12/03(月) 20:54:46.450887無名草子さん
2018/12/03(月) 21:08:59.65どちらもいやだけど。
0888無名草子さん
2018/12/03(月) 22:22:33.41平積みの分まで６冊全部研磨なんて店まで
河出は本当にひどい
0889無名草子さん
2018/12/04(火) 01:11:29.96どんどん売上が減ってるね
自業自得
0890無名草子さん
2018/12/04(火) 09:06:12.83研磨するときカバー外すからな
その作業を雑にやってるんだろうな
0891無名草子さん
2018/12/04(火) 09:06:54.11むしろ、電子書籍に追い込もうとしてるのでは？
0892無名草子さん
2018/12/04(火) 09:59:11.980893無名草子さん
2018/12/04(火) 11:47:18.03とにかく返品されたのを、綺麗か汚いか、確認することもなく、
流れ作業で自動的に研磨するから、大量に処理するんだろうね。
山ほど研磨するから、いちいち丁寧に扱ったりなんかしない。
だから、やる作業も、当然、雑になるよね。
それで余計に本全体が汚くなるわけだね……。
0894無名草子さん
2018/12/04(火) 11:55:49.520895無名草子さん
2018/12/04(火) 14:40:27.92うん、こちらも小口研磨のおかげで電子書籍に追い込まれた人間
今月７～11日まで行われるamazonのサイバーマンデー値引セールでは、
新型Kindle Paperwhiteを購入する予定
0896無名草子さん
2018/12/04(火) 15:16:17.26作家やライターにとっては、相当厳しい収入になりそうだけど
0897無名草子さん
2018/12/05(水) 02:47:20.48https://www.amazon.co.jp/dp/4122018331
5つ星のうち1.0Amazonの管理体制
2017年11月3日
形式: 文庫Amazonで購入
読む分には問題ないのですが、Amazonから新品購入したのに破れているし、やたらガタガタになっているし、なんなんでしょう。
廃棄にされるのも勿体ないのでこのまま読みます。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/4137N+D-WbL.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51gBZaPyGCL.jpg
0898無名草子さん
2018/12/05(水) 02:50:19.40以前「書店ガール」という本の著者にTwitterで小口研磨について取り上げないのか尋ねたが、無視された
0899無名草子さん
2018/12/05(水) 02:51:31.74あーやっぱり角川かーと思う
0900無名草子さん
2018/12/05(水) 05:22:55.64小口研磨には気付いてなさそうだなこの人
0901無名草子さん
2018/12/05(水) 11:24:21.170902無名草子さん
2018/12/05(水) 13:10:19.92売る側の人間だから触れてはならない闇なんだろうな
>>899
角川の文庫本は以前は天アンカットだったのを削ってたから汚らしくなってそりゃひどいもんだった
こりゃあ売れないだろと思ってたらアンカットやめて研磨が目立たなくしたが紙の質がざら版紙みたいに悪くなってた
もう角川の棚なんて見向きもしないよ
0903無名草子さん
2018/12/05(水) 13:12:19.13角川文庫の紙質、ほんと悪いよな
わら半紙かと思うくらい
0904無名草子さん
2018/12/05(水) 13:23:15.37紙の本好きの希望、出版界の良心
最近は本ほとんど買わないが
うちの新書本文庫本は岩波だけが増えている
書店に入るとまず岩波の棚にむかい
隣の新潮や中公の研磨を確かめてまた岩波に戻る
自然とそうなるわ
0905無名草子さん
2018/12/05(水) 13:26:27.37なんせ小口研磨ゼロだもん
0906無名草子さん
2018/12/05(水) 13:35:26.600907無名草子さん
2018/12/05(水) 15:20:37.660908無名草子さん
2018/12/05(水) 15:43:49.63もういちいち書店に行くのもアホらしくなってくるよな
0909無名草子さん
2018/12/05(水) 18:43:33.040910無名草子さん
2018/12/06(木) 01:23:42.55メシウマ
0911無名草子さん
2018/12/06(木) 10:37:45.06古典の翻訳だと、いくら新訳だって宣伝してても、研磨されていない岩波文庫を選ぶね
0912無名草子さん
2018/12/06(木) 10:49:25.150913無名草子さん
2018/12/06(木) 11:32:58.960914無名草子さん
2018/12/06(木) 11:52:36.560915無名草子さん
2018/12/06(木) 12:34:26.120916無名草子さん
2018/12/07(金) 17:14:45.10電子書籍は閲覧する権利を購入できるだけで、所有できるわけじゃないからな
0917無名草子さん
2018/12/07(金) 17:17:34.72小口研磨に気づかない鈍感さなら、何読んでも身に付かなさそう
0918無名草子さん
2018/12/07(金) 17:23:03.67さすがにその言い草はないんじゃない
本の価値はあくまで中身の情報やぞ
研磨気にするやつのが少数派だということは肝に銘じとけ
0919無名草子さん
2018/12/07(金) 17:28:32.050920無名草子さん
2018/12/07(金) 17:28:52.13本の中身は独立して存在してるわけじゃないんだぞ
この世界と連結している。件の失敗の本質も、このリアル世界の現象について書かれた本
小口研磨も本の中身もすべてリアルな現象として繋がっている
自分の手元のことにも気が付かない奴が、もっと遠くて広いところで起きていることについて洞察できるわけもない
お前は畳の上で水泳の本を読んだだけで泳げると思ってるクチかｗ
0921無名草子さん
2018/12/07(金) 17:29:36.86貶める場合に立場をわざと寄せてくるってのはよくある詭弁
0922無名草子さん
2018/12/07(金) 17:32:08.23>>920
話が飛躍しすぎ ガイジかな
0923無名草子さん
2018/12/07(金) 17:35:38.66絶対って言うなら研磨そのものを許すなよｗ
0924無名草子さん
2018/12/07(金) 17:36:33.39自分の本ならとか知らんわ
ガイジはてめーだろ
0925無名草子さん
2018/12/07(金) 17:37:31.660926無名草子さん
2018/12/07(金) 18:05:30.65自分の価値観外の人間は否定したがる性根と頭にくると脊髄反射でオウム返ししちゃう低能さはいくら本読んでも治らないんだね かわいそう
0927無名草子さん
2018/12/07(金) 18:09:06.02荒らすなよ…
0928無名草子さん
2018/12/07(金) 18:17:03.280929無名草子さん
2018/12/07(金) 20:53:05.23/ ﾊ ',
i ﾊ ﾉ | i、 | 俺は嫌な思いしてないから
| ﾘ从-ﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、 l それにお前らが嫌な思いをしようが
| ﾘ ‐=･-; -･=‐ Y l 俺の知った事ではないわ
.i从 | ｀￣,: ￣´ |从! だって全員どうでもいい人間だし
i ﾘ,i ﾟ人,,__,,人:. | ﾘ} 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ﾊ: i. , __iｊ..__ ､: 'iﾉ´ それはリアルでの繋がりがないから
彡､ ｀Ⅶｴlﾌ'´ /ミ つまりお前らに対しての情などない
彡ｲ＼ ｀￣´ ／ ﾄ ミ
_／ ∧ ＞ ―＜ ∧ ＼
─ ' ¨: : : : | ＼ ／ |: : : ＼
0930無名草子さん
2018/12/07(金) 20:55:09.44小口研磨してある本が嫌なら電子書籍で読め Part16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1544183690/
0931>>920
2018/12/07(金) 21:10:27.36俺は>>920以降、1レスもしてないからな
>>926は妄想を始めたみたいだから釘を刺しておくｗ
0932無名草子さん
2018/12/07(金) 22:34:11.41みんな連帯して研磨という強大な敵に立ち向かおう
0933無名草子さん
2018/12/07(金) 22:43:10.490934無名草子さん
2018/12/07(金) 23:00:38.33なぜ新本の値段で買ったものが傷物なのかということ
そしてなぜこんな不愉快事が社会的に周知されないのか
この現状はおかしいよな？正すべき
0935無名草子さん
2018/12/07(金) 23:03:09.33新品で500円とか1000円とか出してんのに研磨本で状態悪いとか
怒るなてほうが無理あるよな
0936無名草子さん
2018/12/07(金) 23:39:04.29Sん潮社の文庫厚めの四分冊で
それがさ、読み終わらないうちに隣県○ッ○○フで程度かなり良好の四冊揃って見つけてしまった時の気持ち
嬉しいような悔しいような
ま、やっぱりそれも手に入れて研磨本の方はひとにあげてしまったけどそれはちゃんと読まれて無駄にならなかったのは救い
だがひとにあげるにも研磨本であるがゆえ100％心は楽しんでない
相手は研磨本を気にしているいないは関係なくね
この、心に余計なモヤモヤを引き起こした研磨は本当になくなってほしい
0937無名草子さん
2018/12/08(土) 00:00:20.601、読みたかった名著を手に入れた＋の感情と
研磨本を買ってしまった－の感情
2、中古とはいえ未研磨美本を安く手に入れられた＋
すでに研磨本に定価を払っていたくやしい－
3、ひとにあげて無駄にはならなかった＋
ひとにあげるにしても研磨本なんかじゃないほうが良かった－
0938無名草子さん
2018/12/08(土) 02:05:04.500939無名草子さん
2018/12/08(土) 08:05:00.05そしてしばらくして本屋行くと自分が買ったものが再入荷されるわけだよ
それが研磨されてない本物の新品だったりすると悔しいんだよな～ｗ
0940無名草子さん
2018/12/08(土) 08:41:25.720941無名草子さん
2018/12/08(土) 10:29:41.11研磨のクレームが増えたら、売れないと判断して無くす方向に行くんじゃねーのか
前者のクレームもそんなに多いとは思えんし
0942無名草子さん
2018/12/08(土) 11:02:31.90スレタイが微妙におかしいけどいいのか？
0943無名草子さん
2018/12/08(土) 11:22:39.60そっちは誰も使わんよ
0944無名草子さん
2018/12/08(土) 11:39:52.400945無名草子さん
2018/12/08(土) 13:03:08.84https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1544241678/
ゴメンスレタイ間違えた次は17だ
0946無名草子さん
2018/12/08(土) 13:30:34.40「汚れてる」→「じゃあ、削りますわ」という論法はおかしい
0947無名草子さん
2018/12/08(土) 14:51:58.200948無名草子さん
2018/12/08(土) 15:33:47.000949無名草子さん
2018/12/08(土) 21:22:01.960950無名草子さん
2018/12/09(日) 02:58:22.51小口研磨の最大の問題点は汚れてない本も研磨してることだよ
たぶん研磨される本の95%以上は汚れてない
0951無名草子さん
2018/12/09(日) 03:02:29.65http://livedoor.blogimg.jp/bunzo33/imgs/7/4/74a10903.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/antique088b/20181007/20181007154637.jpg
0952無名草子さん
2018/12/09(日) 03:06:05.47返本されたらお構い無しに削るんじゃねえの
画集とかも平気で削るんだから
0953無名草子さん
2018/12/09(日) 03:09:23.89シュリンクしてあったから（出版社の文藝春秋がシュリンクしたもの）、研磨されないだろう
https://pbs.twimg.com/media/DpD3fiiUwAIs9_F.jpg
0954無名草子さん
2018/12/09(日) 03:11:44.280955無名草子さん
2018/12/09(日) 08:06:10.54シュリンクしてあっても削るぞ
0956無名草子さん
2018/12/09(日) 08:37:52.22だからデザイン重視で汚れやすい白いカバーにする
わざわざ小口を削って痛めつける
そんな出版社はどんどん潰れていいぞ
さっさと潰れろ
0957無名草子さん
2018/12/09(日) 12:01:50.780958無名草子さん
2018/12/09(日) 12:23:10.74うん、シュリンクされてるソフトカバーの単行本とか新書ノベルとか、平気で削られてるしねぇ・・・
0959無名草子さん
2018/12/09(日) 15:32:05.85出版社がシュリンクしてんのを
剥いで削ってまたシュリンクして
再出荷すんの？
どんな無駄な手間だよ
0960無名草子さん
2018/12/09(日) 15:43:16.70あれ返本する時に店側がいちいちシュリンク剥がしてるとは思えない
0961無名草子さん
2018/12/09(日) 16:05:47.18まあそうなんだが
店がシュリンクしてる奴と
出版社がしてる奴は違うだろ
例えば最近の講談社コミックとかだと
シュリンクのビニール側にバーコードが印刷されて本体に無いから
破くとまたバーコード付きのビニールを用意しないとダメになる
あれは研磨せんやろ？
0962無名草子さん
2018/12/09(日) 16:25:31.26そのうち研磨本が出てくるんじゃねーの
なにがなんでも研磨したがるから、本屋が潰れようが出版社が潰れようがキニシナイ！
0963無名草子さん
2018/12/09(日) 17:26:54.79ありがたいのにね
0964無名草子さん
2018/12/09(日) 20:17:12.420965無名草子さん
2018/12/09(日) 22:39:34.120966無名草子さん
2018/12/09(日) 22:44:36.010967無名草子さん
2018/12/10(月) 00:56:48.990968無名草子さん
2018/12/10(月) 07:03:15.89研磨本について触れてないなヤレヤレ
しれっと破損品を新本価格で買わそうとする体制をおかしいと思わないと
0969無名草子さん
2018/12/10(月) 08:45:11.06俺が見たのは蔦屋書店（カフェ併設で売り場の本持ち込み自由のやつ）
おそらくは、元々はシュリンクなんかかかって無かったんだろう
書店側が勝手にかけたと思われる
0970無名草子さん
2018/12/10(月) 13:50:06.59シュリンクの上にラベルが貼ってあるから、これは出版社が貼ったものだろう
https://cleanxia.jp/nakachan_blog/wp-content/uploads/2018/10/2018-10-05-21.18.17.jpg
返品されてもシュリンク破らないと思うよ
0971無名草子さん
2018/12/10(月) 14:27:22.31一つだけ研磨されてて背が低くなってるのを見るたびに悲しくなる
0972無名草子さん
2018/12/10(月) 17:16:22.720973無名草子さん
2018/12/10(月) 18:13:33.04完全な利権 忖度
0974無名草子さん
2018/12/10(月) 18:44:32.37漫画とか、みんな高さが違ってたりするよね
0975無名草子さん
2018/12/10(月) 19:32:18.51そんなの気にする奴は病気、キチガイて言ってくる奴が大量にわいてくる
本買わねえなら黙ってろ
0976無名草子さん
2018/12/10(月) 21:37:36.78つか、あの不自然さは工作員を疑うレベル
レッテル貼りが異常すぎる
0977無名草子さん
2018/12/10(月) 22:59:35.800978無名草子さん
2018/12/11(火) 01:20:25.26http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1544183690/
0979無名草子さん
2018/12/11(火) 01:22:05.19それが世間大多数の通常の感覚
キチガイはお前らごく一部
0980無名草子さん
2018/12/11(火) 02:08:53.52じゃ傷物の本買うのか
どうせ買わねえだろ
0981無名草子さん
2018/12/11(火) 03:11:21.23>>979
コイツ必死すぎ
0982無名草子さん
2018/12/11(火) 11:38:18.51誰が使うんだよ
削除申請出しとけよ
0983無名草子さん
2018/12/11(火) 20:45:39.000984無名草子さん
2018/12/11(火) 20:56:15.45店でしたシュリンクは全て外すよ
紐かけした雑誌も外す
版元でされてるものはそのまま返品する
0985無名草子さん
2018/12/15(土) 02:40:51.58もったいないなあ
ふざけてるなあ
0986無名草子さん
2018/12/15(土) 02:42:23.58https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91ODaomy8TL.jpg
帯に「本と本屋を愛する人へ」と書いてあるのに
これが出版社の答えなんだなｗ
0987無名草子さん
2018/12/15(土) 03:03:19.03中身だけなら中古本でもええわけでな
0988無名草子さん
2018/12/15(土) 09:10:25.06出版社に電子書籍作らせると、使いづらい雑な作りの本しか出てこない
著者がテキストの原稿ファイルをそのまま300円程度で売ってくれれば、
あとは自分で読みやすい電子書籍に加工するから、その方がいい
0989無名草子さん
2018/12/15(土) 09:26:55.49早いところだと新刊から1か月ちょっとで研磨されるよな
早いのなんの
なんでそんなにスピーディーに研磨するのか？
せめて発売から1年経過してからにしろよ
0990無名草子さん
2018/12/15(土) 11:40:22.390991無名草子さん
2018/12/15(土) 13:07:26.53刷った隣の部屋で即研磨した方がコストカット出来るぞ
0992無名草子さん
2018/12/15(土) 13:55:00.880993無名草子さん
2018/12/15(土) 15:04:16.100994無名草子さん
2018/12/15(土) 15:31:02.230995無名草子さん
2018/12/15(土) 15:32:37.34そんなサービスいらんわ
誰か意義を唱えろ
本以外ならキズがあるて持って行ったら交換、返品絶対してくれんぞ
0996無名草子さん
2018/12/15(土) 17:36:25.32いつまでこんな馬鹿げたこと続けんの
0997無名草子さん
2018/12/15(土) 20:08:09.860998無名草子さん
2018/12/15(土) 23:42:46.010999無名草子さん
2018/12/15(土) 23:48:40.611000無名草子さん
2018/12/16(日) 08:21:18.2210011001
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