0001無名草子さん垢版
2022/01/05(水) 10:40:28.86■■■新聞連載小説■■■part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1626307850/
朝刊・夕刊、新聞連載小説について語り合いましょう。
読売新聞掲載小説がメインになっていますが
他紙でも面白いのがあったら教えてね。
朝刊「黄色い家」川上美映子
夕刊夕刊「知恵出ず 江戸再建の人」門井慶喜
次スレは>>980の人が立てましょう
■■■新聞連載小説■■■part34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■■■新聞連載小説■■■part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1626307850/
朝刊・夕刊、新聞連載小説について語り合いましょう。
読売新聞掲載小説がメインになっていますが
他紙でも面白いのがあったら教えてね。
朝刊「黄色い家」川上美映子
夕刊夕刊「知恵出ず 江戸再建の人」門井慶喜
次スレは>>980の人が立てましょう
映水(ヨンス)
雨俊(ウジュン)
志訓(ジフン)
フリガナなしで読めるわけねえだろどこの国の新聞だよ
・・・と思ったので、まとめました。
荒らし律儀に次スレ建てる訳も無く
「トロスケは」の時は畳み掛けるようでよかったけど、何度もやられると空気が抜けた風船みたい
さて、今日も一日頑張るか…
黒幕はヨンスたちなのかね
花たちの時の黒幕は？
ちょっとツラいかも
0030無名草子さん垢版
2022/01/07(金) 01:27:21.670031無名草子さん垢版
2022/01/07(金) 01:33:58.05あくまでゴシップ記事を読むと、というレベルだけどね。問題起こしたくなくても、起こしてしまう。ボーダーなのかな。どっちみち、悪い奴らにの餌食にされるのはよくない。色々考えさせられた。
誰かが黄美子を操っていた？
黄美子は花を誘拐したようなもんだよな
今なら捕まる
アルジャーノンみたいに一時的にでも化けないと
読むの怠い話しに仕上がるのだろうか
前者ならよくそれで店なんか開けるなって話で、もうわけわからん
あることは出来るけどあることは出来ないあることは分かるけどあることは分からない
琴美はこの後死んでしまうから、その辺りからバランスが崩れて
花と黄美子との関係もおかしくなってしまうんじゃないかと予想。
しかし冒頭のネタバレシーン、無い方が楽しめたかも
桃子と琴美が逆になってる
そうか、ありがとう。途中からテキトーに読んでたのがバレバレだ
水商売の娘と
キャバクラでうだつの上がらなかった子の
同棲が始まるでいいのかな？
ところで今日の小説はたまたま人生相談の下にあったからスレチ警察に怒られるの承知で書くけど
その道では知らぬもの無き自営業でかなりの貯金って何だ？腐った薄い本の作家と見たw
読売の構成もまるっきり無能では無いようだな
餃子が食べたくなったじゃないか
昨日の放送では義仲と巴らしき人物が武芸の稽古してて中々良いと思った
0052無名草子さん垢版
2022/01/11(火) 14:17:57.96キミコが義足になって
背面跳びして終わりでいいよ
次に期待
琴美に頼らないとするとやっぱ映水物件？
奴だって奸智に長けた悪
党なんだから馴染みの不動産屋の一つや二つ知ってるだろうにバブルもあったしさあ
偽造身分証を使った犯罪だって住所と密接な関係があるからその辺も詳しいだろうに
小説というより粗筋
0060無名草子さん垢版
2022/01/15(土) 01:02:38.64又貸しの部屋を叩き出されることを
知っていたんだろうか
自分は良いとも言われて無いのにビールをいただきま〜すと言ってグビグビ
つまみは柿ピーとかツナピコの乾き物それがれもんスタイル
接客しながらその話になった…
というくだりが明日以降に出てくるんだと想像してた
極端な話ジン爺が亡くなって相続の話になったら、こんな口約束みたいなもの真っ先に整理されそう。
水野はただのチンピラ旗本じゃなかったのか
0068無名草子さん垢版
2022/01/15(土) 21:55:55.14必要な免許ってあるの？
調理師免許とか食品衛生責任者とか
乾き物と言われても笑いところが分からなくて
0073無名草子さん垢版
2022/01/16(日) 21:03:11.85いやでも舞台装置となる一軒家借りたしなあ
チルドレンが離れた後に
なんでキミコが犯罪をやったかやね
このチルドレンがキミコから離れたトコが見どころなんかな
できないっぽいので（知能的に）
最終的には、「黄美子は黄美子でかわいそうな人でした」
みたいになりそうな予感
ファンデーションが濃いのか舞妓さん並にw
0079無名草子さん垢版
2022/01/19(水) 02:05:23.49＞＞＞知恵出づ（アニメワンピ並みに展開が遅い）＝黄色い家（展開が雑）
＞＞＞イオカステ（誰にも感情移入できない）
俺はイオカステが一番読みごたえがある
安穏な未来を予想できる登場人物が誰もいないんで読んでいて息苦しさを覚えたりもするんだが
家族というものの本質を抉って来る作品だと思う
まあおあんの冴え渡る富田流小太刀の技でばったばったと切りまくるんだろうけどw
なるほど。珍味として味わうのもいいかもね。
ドラマにするならどの役が誰だろうとか考えたりする
美沙も英樹か実母かでいったら一択じゃないかとは思うけど、それは読者目線だね。
最後に井岡が捨てられるんだよ！
な、なんだってー！！！
たちの悪い占有屋が居座ってる・・・こりゃヨンスが解決するしだめか
朝日がやってた
朝のガスパールみたいな攻めたヤツを企画して
女流作家3連発が主張みたいだけど
作家の性別より中身の問題なのよ
0094無名草子さん垢版
2022/01/22(土) 03:57:40.55作家もなのか?
東京タワーからの3連発よりマシかも
それアガーさん入るんかな？
なんかもういい加減しろよという感じ
そしていい感じに金が貯まってフラグ立ってるしｗ
今朝はまだ読んでないけどまた？
蘭や桃子も加わったんだしそろそろ新たな知恵を付けても良い頃だしな引っ越しの身元証明で散々悩んだんだし
どう考えてもこいつら自分が買い物した時に支払う消費税以外の税金や社会保障費払って無いしな
もちろんそういう概念すら無いw
0101無名草子さん垢版
2022/01/23(日) 12:54:45.28そうそう。各種支払いにコンビニやATMを使うだろうに。
それでも口座開設という発想がないのは、金でトラブってストーリーが転がるように、
キャラをポンコツにしてるんだと思う。
主人公をよく見せる為にまたそれで話を回す都合で周りをそれ以下にするっていう
何でも作者の都合にする人たちは自分の常識を疑ってみるってことをしないのか？
無保険であったり口座を持たなかったり、この作品に出てくるような人間は現実に少なからず存在するぞ
そこに蘭や桃子もいるとなるとちょっと擁護できないかな。
口座だって金盗まれて無いと不味いのが身に染みてるはずなの開設する発想すらないのはもう作者の意図としか思えないし逆張りも大概にしとけよw自分までアフォに見えるぞ
加えて蘭や桃子まで居るんだから作者都合の誹りは免れまいよ
ごんちゃまと一緒に来た琴美が20万切ってたしカードが使えるって事はもう説明はいらないだろ？
常識を疑えって言うならまず非常識なプロットで突っ走る作者の常識を疑えよ
0111無名草子さん垢版
2022/01/23(日) 21:35:12.73そういう人間をガチで書こうというなら、ちょっと説明不足かな
比較するにはちょっとおかしいかもしれないけど、「怒り」の時はそれぞれの人物の訳アリな背景が少しでも出てたと思うし
花と蘭がマックでおしゃべりって時点で、フツーの範疇の子だと思っちゃう
売上から諸経費を支払った残金を全部段ボールに貯めるということは、
銀行へ出向いて現金を引き出して、それを持って帰って段ボールへ入れている訳だ。
銀行へ出向くならば、売上金を銀行預金すれば良いのに。
酒は毎日納品されるが、その度に現金で即払いをしているとは思えない。
商売人は、通常は掛け取引だ。
例えば、酒屋は月末に締め切って翌月5日に１ケ月分の請求書をれもんへ渡す。
れもんは、代金を10日に支払う、という流れ。
支払い方法は、当然銀行振り込み（花が現金を持って酒屋へ届けているのではない）
だから花は、世の中には銀行という名称のお金を取り扱う会社があることを知っているはずだ。
花は、れもんを1年半経営して250万円を貯めた、と言っている。
1年以上経過したと言うことは、決算を行って税務申告をせねばならない。
会社ではないから青色申告ではあるまい。多分、黄美子の個人経営だ。
その場合でも、個人の確定申告が必要だ。
ほったらかしにしてるのかな？
そうなると、いつか税務署がやって来て、大変なことになる。
そして第２のトロスケ登場
消えた250万円
0117無名草子さん垢版
2022/01/24(月) 11:27:51.88そこまで考えて読んでるのあんたたちだけ。何かしら叩かないと生きていけないのね。
0118無名草子さん垢版
2022/01/24(月) 11:43:04.51そんな細かい赤の他人の5chの書き込み気にしてるのあんただけ
人の書き込みに文句言わないと生きていけないのね
自分がれもん楽しーと思って読んでるんならそれでいんじゃね
＞そんな細かい
細かい、ことか？
銀行取引の有無は、これからのストーリーの流れを左右する重要な要素だ。
段ボール貯金の250万円は盗難になる（なるに決まっている）
以前、このビルの別のフロアーでは窃盗事件があった。
250万円の盗難被害を警察へ届ける。
警察は当然、銀行に預けなかった理由を尋ねる（ある意味、尋問になる）
それについて、黄美子や花が何と説明をするのか。
（作者が読者へ何と説明をするのか）
銀行取引をしなかった理由は、読者として大いに気になることだ。
＞読んでるのあんたたちだけ。
逆に言うと、お前さんは、ボンヤリと字面を流しているだけなんだ。
へ〜あなたの人生では誰のものか分からない口座に自分が稼いだお金が入金されても細かい事なんだ？
現代人として最低限必須のはずの金融機関の口座も無くても生きて行ける世界の人なんだ？ふ〜ん
これがれもんのカード払いが含まれてるという苦しい説明
誰もが知ってる超一流ですら尻すぼみの愚作だったし毎日連載ってのは超難問なのかも
今度なにかあったらトロスケのときのようにはいかないだろうな
家に現金があるのを知っているのは黄美子と花と映水くらい？
黄美子が勝手に使っちゃうとかもありそう
0126無名草子さん垢版
2022/01/24(月) 18:06:14.75段ボールはね
実力があればボロが出たり矛盾が生じても臨機応変に補ったり解消出来るけどそれも無さそうだな・・・
これは小説であってルポやドキュメンタリーじゃないんだが
天井裏を覗くとそこには驚愕の光景が＞御札とお供えの水
ってジン爺に言ってたね
イケメン元東大生のカンイチが経営するホストクラブわ ら じ にハマった桃子はカードを使い豪遊を重ねていく
やがてカードを止められた桃子は天井裏に隠されていた札束を前の住人のへそくりだと思って皆に内緒で使ってしまう・・・
草鞋メンチの店を出して
東京タワーからダイブ
波留が豊子の家で惣菜を食べていることを親父が嗅ぎつけて豊子に因縁をつける
話している間に親父が「警察に・・・」とか言おうものなら簡単にもみ合いくらいにはなりそう
もうそうなったら親父の命はないだろうなあ
と妄想
ニャー兄だってもうちょっとマシなの選べるはずだし
「あの子援交やってるんだー、カッコいいー、イケてるー、憧れちゃうー・・・」ってこと？
それは登場人物の考えであって作者の考えとは別では
あー、そっちかも。自分より下に見ていた子がやってるのを見て
嫉妬から円光のハードルを勝手に上げちゃったのかな？
0146無名草子さん垢版
2022/01/29(土) 11:22:21.16セガサターンやってたってだけでゴリ玉からゴリ玉サターンって本当に子供がつけそうなあだ名で親近感わくわ。
最近の夕刊がおおむね270回前後だからそれまでに何かあるんだろうとは思うけど
キミコが犯罪したってニュースを知った時も独身やったし
ゴリ玉サターンよりは見やすい容姿なんだろうか
とよくよく考えたらそれは阿川佐和子のやつに出てきた男子のことだった
母親は小柄とか書いてあったような気がするけど
0156無名草子さん垢版
2022/01/30(日) 16:50:51.45黄美子は当然関心無いからかばってもフォローもして貰えそうに無いし
価値があるのかな
人形は顔が命ってCMで言うてたし
このままじゃ知恵出ずだよ
大火再来にかこつけて御三家という目の上のたんこぶ共を追い出した知恵がw
0172無名草子さん垢版
2022/02/02(水) 22:26:03.90そっちの方がよっぽどこの雑誌に出たとか自慢出来るだろうに
現代に転生して社員根性（）を存分に発揮してもらいたいw
知能が足りなくてそれすら理解できないとか
（時代ものは読んでないや）
なんか疲れるわー、ひとごとだと思えば面白いけど
作者の資質が浮き彫りにされる
書いている作家さんは必死だと思うよ
ですよね
なんか毎晩悪い夢を見そうだ
桃子の汚い口調で長々説明されたものって既出だったじゃん。しかも数行で
0191無名草子さん垢版
2022/02/06(日) 21:39:45.11容疑者３人が無職って、れもんもこんな感じなのかと思った
0195無名草子さん垢版
2022/02/08(火) 23:49:33.59楽しみ
花のバイト貯金パクったの母ちゃんって可能性もあるよね
お母さんの登場は嬉しい
次は何を頼むのか
花の財布が空っぽになるまで食べて欲しい
花のお金を盗んだのも
そういうことなのかな
それなら夕刊向きでしょ
朝刊でそんな小説は悲し過ぎる
と思ったけど、その辺は今までの話運びからして触れなさそうだね
茫洋と消費税は「取られてる」という意識はあるだろうけど
もちろん作者の頭の中にはあるが意図的に消してる
0211無名草子さん垢版
2022/02/16(水) 14:30:48.89当初より黄美子の発達が分かって不思議ちゃんになってるから金にはあんまり執着しそうに無いけど
今回のお金がらみから、急に黄美子のみんなへの束縛（？）が
強くなるのか
ある程度の金額が借りれると思って来てるんだろうな
前もって黄美子に電話で探りを入れてるみたいだし
乙さんが一人で江戸まで帰ってくる道中を
ダラダラ読んでいる方がマシ
勝手に尼崎あたり想像してたんだけど違いそう
0220無名草子さん垢版
2022/02/17(木) 00:33:05.41日常生活では、魑魅魍魎を書く・発声する機会は殆ど無い。
（言葉としての使い道があまり無いから、書くことが出来なくても構わない）
その点ユーウツは普通に使う。話す。決して珍しい言葉では無い。
しかし「鬱」は、これまでの人生で一度も書いたことが無い
そしてこれからも書くことはあるまい。
と言うか、そもそも書くことが出来ない。
例えば内部に「※」みたいな部分があるが、この筆順はどうなっているのだろう。
鬼の上にそれぞれが乗ってると覚えれば
ttps://hoken-all.co.jp/hoken/shikyukeigan/#i-3
文化住宅でカツカツ暮らしの花ママはいくら欲しいんだろう？
少なくともその十倍位は申し込まれるだろうな
もしかして5年くらいの長期連載にするつもりか
でも花は2万円だと思ってそう
花「わかった、振り込んでおくね」
数日後、目を吊り上げたママがやってくる…のか？
黄美子の話はいつ始まるんだ
借りたい金額が20万なら子宮頸がんってのも凄くウソ臭い
銀行着いたら振込票書いて窓口に現金で手数料を添えて提出なんて世慣れてないだろうし
流石にスナック勤めの娘に200はないかと
0241無名草子さん垢版
2022/02/21(月) 23:54:44.35振り込む方法を窓口で聞けば振込票を書けばいいと教えてくれるのでは
口座を作らなくてもできるから今後の展開に影響ないんじゃないの
というか20や200要求されたら振り込まないかも
0243無名草子さん垢版
2022/02/22(火) 02:41:58.48続きが楽しみなのは久しぶりだ
自分も口座を作るという発想が出てくるという事だよ
もっともれもんカード問題という矛盾が露呈した後だから時既に遅しだけどね
200だったw
花にとっての200万の感じがよく出てた
佐賀県松浦の郷土史家吉村茂三郎の説によれば唐津藩士塚本伊織の子という
http://webcatplus.nii.ac.jp/webcatplus/details/book/680528.html
伝承の域を出ない話のようだが昭和の初めに旧主家の小笠原長生公揮毫の生誕碑まで建てられてるね
https://www.karatsu-kankou.jp/history_and_culture/detail/206/HistoryAndCulture
現金３４００万円を残して孤独死した身元不明の女性、一体誰なのか（前編）
https://nordot.app/861908753767972864
田舎武士の子とはいえ漢字も読めない設定ってのはどうかと思う
そのために口座も作らず雑な管理にしてあるんだし
れもんを改装せねばならないようなことが起きたりとか
そこから黄美子が事件に向けて舵を切る
あ、そういう展開になってるわけですね（夕刊は取ってないんで夕刊小説は翌朝webで読んでます）
>>252で小笠原を旧主家と書いたけど長兵衛の時代だと寺沢家支配でした
となると島原の乱で出張った信綱と長兵衛親子にその時接点があったという設定も面白そうだと思った
ついでに幕府軍の中には水野の祖父様がいる
0261無名草子さん垢版
2022/02/22(火) 22:39:33.16武家なら字が読めるのでは?
うん、だから上にも書かれてる通り通説では出自は武家となってるから基本的な教養たる識字は身につけてると思うんだよね
それを覆してまで文盲にする作者のご都合主義がまたかって話
もちろん他家から婿取りの話が来る場合もある、流人の乙みたいに
闇金ウシジマ君にでも影響されてんのか
最近読み出した人への説明のつもりかな
桃子の何日にも渡る一人語りよりだいぶましだけど
というかいつまでもプロローグ読まされているみたい
配分これでいいのか？
冒頭で事件の匂わせなかったら、展開に驚いたかもしれない
丁寧なのが一概に悪いわけではないんだけどね
単行本だったら飛ばし読みできるがそうもいかん
完結後に通しで読むと印象が変わる場合もあるしな
シャブの代金を着服して競馬でスッてしまった。
早急に埋め合わせねば、海に沈められる。
0274無名草子さん垢版
2022/02/24(木) 09:24:47.15ブコフで110円でもいらないし無人島に持っていったら読まずに焚付にするレベル
正直もう読むのがしんどくなったこの話
口調がそれぞれの特徴を出しているのはすごいと思うけど、とにかくくどい
＞タラントが本になるね
中央公論新社・営業部
「婆さん、猫はコケまくり。このタラントも売れそうには無い」
「現在連載中の２本も冴えない内容だ」
中央公論新社・経営陣
「版権料＋製版・印刷・製本代＋流通経費が全部損失になる」
「こんな出版を続けたのでは、２回目の倒産をしてしまう」
「出版独占契約を解約したい。読売にも出版部門があるから、自社で出版をすればいい」
読売・出版部
「断る。損をすることが判り切っている」
橋本五郎
「またワシが書評担当？勘弁してヨ。婆さんで義務は果たしただろ」
「そもそも、タラントの意味は何だったのか？編集委員君、教えてくれ」
読売・編集委員
「知りません。私は読むことを途中で止めましたから」
印刷出版で森林資源の消費や二酸化炭素排出による最近のサスティナブルやSDGsとやらにも反してるし
地の文（花の一人称語り）がそれほどバカっぽくない言葉遣いで構成されてるから違和感あるんだと思う
その後勉強を重ねて通信制の大学を卒業しましたとかならわかるんだけど
一度肩代わりしてやると何度でも同じ事を繰り返される
たしかに。
でもそこをバカっぽくしちゃうとお話が進まないからさ
ただ、花の一人称語りがだらだらだらだら続く感じで、その部分を出しているのかも
巴もいいキャラだけど、オタク姫の葵も軍師の才がある感じ
おときの腕を水野と長兵衛が両側から引っ張りあって多く取った方が勝ちでいいなw
0290無名草子さん垢版
2022/02/25(金) 19:29:10.52とりあえずパラパラーっとめくってみたら挿絵が一つもないようで残念。絵柄好きだったし。
ばあさんも本買ったけど少し挿絵あったんだよね。
本で一気読みすると（悪く言うと一気読みできるレベル）ばあさんは「えっ、たったこれだけの日数の出来事だったんかい」って思った。挿絵がほぼ無い分、連載からさらに劣化されちゃった感じだった。
ばあさんよりもタラントは深いからゆっくり読んでみます。
ばあさんはなんか子供の絵みたいなヘタウマ系だっけ？
だまされはキモい色使いのバリゾーゴン系
思い返せばいろいろ含みがあったけど、やっぱり新聞連載だとその含みがとっちらかっちゃうね
爺さんのエピソードを加筆して
本を出したら
名作になるのに勿体ないわ
アレは逃げ逃げ人生を肯定しちょっとだけ前向き思考に更生するリハビリ話だったんか
しかし1年の連載は長ぇよな
ビールの絵が真っ先に浮かんだ
0300無名草子さん垢版
2022/02/26(土) 15:48:12.64さすがにうんざりして来た
主人公が幸せを感じたのがれもんで働きだした時だけだった、というなら何とも哀しい・・・
そこに至る当人達の話ならともかく
母親の話を同じこと繰り返したり、ダラダラ書き連ねられてもね
学の無い馬鹿は簡潔にまとめて話せないという今更なことをここで表現する必要があるのかね
何かあったであろう事件そのものより
個々のそこに至る経緯とその後を書きたいのかもしれないけど
大きな事件ならその後の人生のほうが紆余曲折ありそうなのに
それも、多分若いだけで稼げてるだけなのに
自分がれもんを背負って立ってる！仕事出来るアタシ！って勘違いしてるのが痛くてな
まあ若さゆえのありがちなパターンではあるんだけど
ショッキング度であれを越えるのは難しそう
それはあるね
細かい心理描写や長文を書くなど出来そうにない知能っぽいから違和感ある
村上龍だね
連載中に神戸の事件が起きたんでより衝撃度が増した
ありがとう。当時しっかり読んでなかったから曖昧だった
今じゃああいうシーンは無理だろうな
除夜の鐘の意味を説明できない自分は殺されると思った
あれは少なくともある意味楽しく読んでた
でも読んでるんだけどね
母親が娘のことを話したか
それとも生保ビジネスとか？
地味におばさんコミュニティあるあるだわ
担保物件は当然娘じゃね？もちろんそんな担保や未成年の保証人等は認められるもんじゃ無いが訴え出る知能も知識もツテも金も何も無い事を見透かした上で
がイラッとするわw
こういう奴の違うのが違った試しがない
ド底辺の馬鹿共の思考がどうなっているのかなんて知りたくもないが
0322無名草子さん垢版
2022/03/01(火) 23:07:22.350323無名草子さん垢版
2022/03/02(水) 00:09:07.02と予想する
0326無名草子さん垢版
2022/03/02(水) 15:33:08.22そういう所は自己破産とか関係なく追われる
サラ金からすら借りられなかったろうし
詐欺まがいのマルチとズブズブじゃねえ
0329無名草子さん垢版
2022/03/02(水) 16:31:26.38大学生でもマルチにはまったり、サラ金の危険性をろくに理解してないのに
0331無名草子さん垢版
2022/03/02(水) 21:28:22.79雇われの水商売が借金返すって思考になるんかな
0333無名草子さん垢版
2022/03/02(水) 21:48:09.89花「えっ!なんで知ってルの？」
まあ絶対返ってこないだろうけど話は進むからいいか。
ところでこれ連載予告でサスペンス調物語とか記事があったけど、みんなハラハラしてる？
モンドセレクション並の軽さだわ
ただ受賞するほどとは思わないなぁ
マルチ詐欺にやられる
母子家庭の水商売親子
そこに愛はあるんか？
0343無名草子さん垢版
2022/03/04(金) 11:10:46.58騙されやすい
誰にも相談しない
話の裏を取らない
同感
今日の「…はい？」にはワロタ
これ疑問イントネーションだよな
「え？」
「最初のお客はここの大家のジン爺、水揚げだって言ったらたっぷりはずんでくれるって。更にイカせたらボーナスもくれるそうよ。」
「え？え？」
そんなものあってもどうせ返してもらえないんだろうけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=4xXXXAkatUE&ab_channel=%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%AE%E3%82%81
今フジでアニメで平家物語犬HKで鎌倉殿やってるけどどちらもこ汚い無教養の荒武者って感じだな（犬はチラ出だけど）
ここのプリンス義仲と違ってw
0358無名草子さん垢版
2022/03/05(土) 20:46:51.900359無名草子さん垢版
2022/03/05(土) 20:54:40.27１パチンコでする
２落とす
３別の人に騙される
塾長に言いくるめられて、下着を追加で購入する。
こういう借金は完済しても終わらんでしょ
一度食い付いたら、離さない！絶対にだ！
不動産屋の奥さんからの訴訟がアレば
花に借金おかわり君でしょ
母さん、頼むから死んでくれ
0364無名草子さん垢版
2022/03/07(月) 04:04:24.960367無名草子さん垢版
2022/03/07(月) 10:31:58.35花ママとグルだったりしたらすごい
0369無名草子さん垢版
2022/03/07(月) 14:49:54.860371無名草子さん垢版
2022/03/08(火) 09:45:17.58これ以上延々やっても長兵衛が水野に謀殺される史実に漕ぎ着けるのは苦しいし最下級御家人の生活は幕末まで苦しいままだし
ここで終わらせといた方が綺麗に纏まりそう
（質問）新作「タラント」はいかがでした？
（角田）書き終えてから、生きられなかった人のタラントを書きたかったんだと思いました。
つまり「小説として何を主題とするか」を確定用意しないまま連載を始めた。
そして後になって、作者自身もようやく理解した。
作者本人がそれではネ・・・
我々読者が「何を読まされている」のか「判らなかった」のは当然だ。
その「タラント」だが、アマゾンのカスタマ・レビューでようやく「１票」入った。
星５個＝最高評価だが、肝心の「レビューの文章」が無い＝形式的な投票。
そして「１票」だけなのも解せない。
中央公論新社・営業／読売新聞・編集で、少なくとも「２票」あるべきなのに。
>>290の人が入れたんじゃね？
＞290の人が入れたんじゃね？
そうかもね。
その場合は「中央公論新社・営業／読売新聞・編集／作者本人」で３票の追加が期待出来る。
更に橋本五郎が読売書評で宣伝をする。
「アマゾン星５個×４票」＋「書評宣伝」＝鬼に金棒。
これでベストセラー間違いなし。
読売新聞その他はせんのかな？分不相応な高給取りだしそんなちまちまちた工作しませんってか
0378無名草子さん垢版
2022/03/08(火) 20:02:22.79ネットに書き込んでないだけで全国でどんだけの人が新聞取って新聞小説読んでて、どんだけ書店で（ネットもか）並んでると思ってるのよｗみんな視野狭すぎだよ。ここだけが世間の評価って思っちゃうのはネットの悪いところ。
ダラダラ話が続くってよく出る話だけど、本で読むとそんな事もないんだけどなあ。たぶん黄色い家も。ばあさんのウメ徳の説明は最終的に無駄だと思ったけど。
0379無名草子さん垢版
2022/03/08(火) 20:25:07.14どうでもいいところは、サッと読めるので
新聞連載はそれができないので、凄くかったるく感じる
0380無名草子さん垢版
2022/03/08(火) 20:30:40.86＞290の人だけど入れてない
そうですか。それは失礼しました。
＞全国でどんだけの人が新聞取って新聞小説読んでて、
＞どんだけ書店で（ネットもか）並んでる
しかし、その「どんだけ」の人々の評価は果たしてどうなのか？
意見表明をしなければ、結局は「評価無し」と見做される。
＞ここだけが世間の評価って思っちゃうのはネットの悪いところ。
「悪くても」取り敢えずは「評価」である。
たとえ「視野狭すぎ」であっても、一応の意見表明である。
ダ・ヴィンチは角田光代特集だし
でも目にした記事読んでも、なぜあんなにビールばっかり飲んでるのかは書いてない
0383無名草子さん垢版
2022/03/08(火) 21:32:25.71時代物が好きな人も嫌いな人もいれば現代ものが好き嫌いな人もいるから。
ただ読んで色んな印象持った人達が全員レビュー書くとも限らないし、レビュー少ない＝駄作、作者無能に直結するのもどうかな。
まあ確かにビール飲む描写は多かったわな。印象づけだったのか？
伊豆守「長兵衛は周旋屋＝人夫の手配業をしろ」と言う。
長兵衛「周旋屋のやり方は・・・」と躊躇する。
伊豆守「やり方は、他の周旋屋を見て勉強せよ」と教える。
このやりとりは何か変だ。
長兵衛は既に周旋屋＝人夫の手配業をしている。
記憶があいまいだが、
江戸城のどこかで普請工事が行われている。
長兵衛が手配した人夫の担当区域は、仕事が丁寧で速い＝人夫の質が良い。
そこで伊豆守が長兵衛に「人夫を雇う際に、何を判断基準にしているのか」と尋ねた。
長兵衛の答えは「人夫の家族について聞く」であった。
家族のことを親しく話す者＝素直な育ち方をした者、ということが判る。
こういう描写があった、と思う。
つまり長兵衛は、既に周旋屋＝人夫の手配業を（他よりもはるかに）上手く切り回している。
それが何を今更「他の周旋屋を見て勉強する」のだ。
そういやそうだ確かにそんなやりとりあった気がする
これ以上ボロが出る前に読者が気づく前に畳んだ方がいいなw
いやいやミステリー小説なら逆説的に圧倒的大多数の読者が読んでるけどネットに書き込む等の何らかのアクションを起こしていないんだから
本を買ってその事をネットに書き込んでるアナタは一票入れた第一容疑者と目されても仕方が無いはずw
＞確かにそんなやりとりあった気がする
レスを有難う。俺の記憶は合っていた様だ。
やはり「長兵衛＝周旋屋を躊躇する」は間違っている。
いや、伊豆守も間違っている。
伊豆守は「長兵衛が周旋屋を上手く切り回している」ことを知っているのに、
「他の周旋屋を見て勉強せよ」と長兵衛に教えた。
この小説の主要キャラは３人＝伊豆守／長兵衛／水野
その僅か３人の内の２人について「キャラ設定」を間違えている。
ダメだな、この作者。
おい、
中央公論新社・営業／読売新聞・編集／作者本人
このスレをこっそりと覗いているのだろ？
この小説を単行本にするに当たり「人夫を雇う際の判断基準」の箇所を、
「キャラ設定の間違いを承知で残す」
それとも、
「こっそりと削除する」
取り扱いをどうするのか、今から楽しみにしているヨ。
ちなみにこの回で斡旋業を始めてみるみる業界で頭角を表したとある
浪人の子供が将軍御目見得格の旗本でひらがなも読めないとか一体どうなってるんだよマジでwラノベもかくやの超設定
どうもこの作者一度思いついた素晴らしい（と思ってる）アイディアに固執して状況のほうをアイディアに合わせちゃうから無理が生じる癖があるみたい
おときの超早業火縄銃とか長兵衛の設定とか
知恵出づと銘打つならもっと大胆にシャープなところを見せろよ、ってか
0394無名草子さん垢版
2022/03/09(水) 09:38:17.65関西人は異様にじゃんに反応して鬼詰めしてくるらしいけどそっちには会った事は無いな
これはひどい
そのまま読めば、父親（通説では塚本伊織）が何らかの事情で唐津藩を去って浪々の身となった後
息子の長兵衛が幕府に召し抱えられたが不始末により改易されたという設定なんだな
作者は多分60回で長兵衛の出自について書いたことを忘れてるな
長兵衛の出自に関する言説に振り回され過ぎて一つにあるいは整合性を持たせる事が出来なかったんだろうな
こんな痴呆が入った作家の駄作は3月を持って打ち切り獄門俸給を召し上げ読売から所払いだw
恭子の死から先は作者が力業で持って行ったという印象
子供はおろか大人や年寄りまで「〜じゃん」「〜じゃんか」を連発するので
違和感あったなぁ
普通に上品そうな奥様なのに語尾が「〜じゃん」だとガラッパチみたいに見えてきて
長兵衛が生きて水野とキャッキャウフフする平行世界でも書いてるつもりなのか
都民も普通に使ってたなー
まあ上品ではない
地方出身の知人が都会の人ぶろうとして「〜だっちゃじゃん」と言って
笑われたという話をひさしぶりに思い出した
イオカステ、なんかすっきりない終わり方だったなーと
もともとハマ言葉だよね
けどまあ東京も横浜も電車１本でつながってるし
職場は東京で家が横浜、またはその逆という人も山ほどいる状態で既に１００年以上経つから
いつの間にか標準語の口語っぽい位置づけになっていったんではないかな〜＞じゃん
0407無名草子さん垢版
2022/03/10(木) 16:28:14.27「いいじゃんか」には違和感があります
という話題になっていたら
今朝の黄美子は「じゃあ、いいじゃん」と言っている！
「いいじゃんか」って大人が言ってるとちょっと下品なような幼稚なようなイメージ
黒幕は
0411無名草子さん垢版
2022/03/10(木) 22:35:48.970412無名草子さん垢版
2022/03/10(木) 23:02:46.43あのセリフは
いいじゃんか
より
いいじゃないの
だよね
昔愛読してたパソコン雑誌（Oh！ｍｚだかＯｈ！Ｘだか）の
表紙を飾ってて奇麗な絵だとは思ったが
いくらで買ったんだろうな
1000円、残念っ！
0421無名草子さん垢版
2022/03/11(金) 19:32:55.49思ったら実家から持ってきたのか。
当時なら買うと300万だが
売ると5万ぐらいだっけ?
泥棒が入ったエピソードがあったし
それの伏線回収じゃないの
これ以上恥の上塗りしない為に作者にとっても読者にとってもそれがベストだな
いいタイミングで明日は休刊日
火災保険無しなら
終わりやね
0436無名草子さん垢版
2022/03/13(日) 22:29:00.92二十万位残ってるんじゃね？これを元手にヨンスの違法賭博で一山かも
親兄弟の七光いや十光位でさぞや楽しい上級国民ライフを送って来られたんだろうなあ・・・
https://www.bookbang.jp/review/article/525024
矢代朝子だけ知らん。ググったら親父も知らん
ぐぐったら姉の毬谷友子しか知らん
それ系の不正使用というかクレカ詐欺に着手するんじゃないかな
「こういうのは誰も損しないんだから」とか言われれば花なんか特に今こんな状態だしハードルは低いだろうね
0447無名草子さん垢版
2022/03/16(水) 13:20:22.39https://video.twimg.com/ext_tw_video/1503343930368458758/pu/vid/478x590/sQZ5_Hc5pqsyI78n.mp4?tag=12
前にヨンスのことを詳しく書いてたのが効いてるな
上手いわ
モデルは西城○樹の姉か？
黄美子はヴィヴィアンにうまいこと使われることになるのか
江戸を改造するに当たっての伊豆守の工夫・政策方針・実行手段等を省略して、単に結果報告を書いている。
夕刊は今みたいに淡々と事実だけ書いてくれた方がスッと頭に入って来る
それでは小説にならないんだが、この作者の場合、出てくる登場人物がどいつもこいつも道化にしか見えんし
つまらん三文芝居に付き合わされるよりましだな
webに全文があるがサンデーとかジャンプとか漫画雑誌名が飛び交うんだな
なんだう
運び屋？
0463無名草子さん垢版
2022/03/20(日) 13:57:06.07「タラント」の書評＝愛の小説、なのだそうだ。
「愛」は、意味が広くて何にでも使える便利な言葉だ。
暴力、殺人の作品でも強引に「愛のある暴力」「愛する故に殺す」と解釈出来る。
書評担当者は、書評を適当に流した、訳だ。
とは言え、書評そのものは書評委員（＝外部の人間）が担当した。
一方「婆さん」は橋本五郎（＝読売の身内）が担当した（担当させられた？）
「婆さん」は、書評委員の誰一人として手を挙げる者がいなかった。
爺さんのエピソードを追加して、再編集してくれたら
あの小説は買うに値すると思う
0466無名草子さん垢版
2022/03/20(日) 22:21:27.20嫌嫌書いた中学生の読書感想文みたいで
何が言いたいのか分からんかった
確かポールマッカートニーの元妻(義足モデル)もそういうトラストやってなかったっけ？
向こうは資本力段違いだけど…なんて比較しちゃイカンか
1000円くれたら読んでやってもいいレベルなんだが
ひょっとしたら責められるかも知れないし
作法や戦闘における美意識も違ったはず
紙面の方はもったいつけて書いている割りに大した内容じゃなくて２・３日飛ばしても全然平気じゃん
適当に読んでいたから
高校は卒業したとばかり
まあ未成年だし捕まっても名前は出ないわ口は割れないわで使い勝手が良いのかもな
0482無名草子さん垢版
2022/03/28(月) 18:30:27.300487無名草子さん垢版
2022/03/31(木) 22:25:38.66ロックされてる姿が見える
花がんばれ、成功しろ、という気持ちになってしまう
一度くらいはうまくいくのか、一度目で失敗するのか
面白かったよ
群像劇として秀逸
南条元忠と毛利勝永のパートが良かった
ありがとうございます
昨日の新聞に広告載っててちょっと気になったんで・・・
読んでみます
なんか今の本紙の連載はちょっと辟易気味なもんで
登場時もそうだが扱いがひどいな
名前が慶喜だけに仕方ないのか
でも１４日迄引っ張る必要はないヨ。
今日で終わり、で構わない。
だって、後日談＝伊豆守の話では無い、のだから。
どうせ残りの１０回は大したネタはあるまいに。
設定が二転三転して矛盾が生じてしまった
単行本になったらレビューで指摘してやるからゴミ売り編集部今のうちに修正かけとけよm9
0496無名草子さん垢版
2022/04/06(水) 11:24:51.48方が良かったのでは?
・城内避難誘導『畳返し』
・御三家追い出し
・旗本奴vs町奴の喧嘩仲裁『おさばき』
あと何とか上水を作るだとか(この先？)
この人物の生涯で他に何か重要なエピソードもあったような気もするけど・・・まぁいいか
まあ知恵出ずとタイトルなってるけど伊豆守の生涯を追う話ではなくあくまで江戸の再生がメインテーマだから
ただそれだけに余計な人物描写に力入れて肩透かし食らった面も否定できない・・・
0499無名草子さん垢版
2022/04/08(金) 04:56:50.660501無名草子さん垢版
2022/04/10(日) 12:29:03.33残念なお顔なのかな
若い女の子なのに出し子を斡旋されるって
もっとイラストレーターと緊密に意思疎通して地黒で微妙な花を描くように指導して欲しい
0504無名草子さん垢版
2022/04/11(月) 05:06:01.76そんなのあったっけ？カンイチと？
0505無名草子さん垢版
2022/04/11(月) 05:06:33.68ビビンバだもんね。
0506無名草子さん垢版
2022/04/11(月) 05:25:34.64数えてみた
連載359回中18個が飲酒関連の挿絵
(内訳はビールが12、残りはシャンパン1、日本酒1、白ワイン2、ホットワイン2)
本文中の飲酒描写は調べてないけどこれより多いと思われ
外国から麻薬を運べとか
ちょい前は金塊密輸が盛んだったけどこの頃はもっぱらコンドームに詰めたコカインとかを胃や腸に隠し持って破裂して急性中毒で亡くなる奴も多かった
0510無名草子さん垢版
2022/04/11(月) 12:16:13.49３日で帰れるな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/826747186348060673/pu/vid/720x1280/IzzGvjirKN2CpX1O.mp4
幸せな日常の象徴なんだろうな。
0513無名草子さん垢版
2022/04/12(火) 13:40:19.22普通に預金からおろしてるのか?
下手したらホームレスとかの名義買い系だと思ってた
なりすまし警官のカード詐欺系だとしたら時間かけ過ぎだよね
15日じゃその間にバレてカード止められるから機械入れた途端に通報ごいく
バーで酔っ払いのスーツから財布抜く犯罪もあったけど
あれもバーにいる間やせいぜい翌朝までには取られてたし
0516無名草子さん垢版
2022/04/12(火) 22:50:05.21キャッシング限度額を引き出すのではないのですか?
ようわからんな
蘭を黒くしてどうする
私はダマサれない！
エンタメに振り切ったのかと思ったら新境地への挑戦なのね。
でもここ最近の連載よりは期待しちゃうかな。
やっぱ昇天エンドかな 「ゴゴゴゴゴ」とか効果音入りで
長兵衛と水野が揃って迎え出て「お待ちしておりました 今度は役職抜きで飲み明かしましょうや」とか
その後ろに前将軍家光様が…
…な〜んて話は絶対に無いだろうけどw ともあれ明日の朝刊が楽しみです
作者の元々の路線の作品の方がずっと楽しめそうなんだが・・・
あと姉やそこで習ってる少女も始めの方では多く書いてたのに
0528無名草子さん垢版
2022/04/15(金) 15:41:18.77当事者を入れ替えながら出来事を羅列しただけ、に思える。
例えば、書店の雑本棚に並んでいる、
「５分で判る江戸幕府の組織と人物」「こんなに面白い、江戸の大事件99の謎」
こういった類の本は、いくら頁数があっても「文芸作品」ではない。
伊豆守は小ネタ（それも大して面白くはない）ばかりで、俺にとって、残るものが無かった。
これならいっそフィクションに徹して主役を変え「知恵出づ姉者おあん無双記」をやった方が面白くなったかも(弟その他は引き立て役で)
中央公論新社・経営陣「これを出版するのか・・・製作コストがまるまる損失になる」
中央公論新社・営業「これを営業するのか・・・どうやって書店の棚を確保しようか」
読売・担当「これを書評で扱うのか・・・誰に依頼しよう」
橋本五郎「最初に言っておく。俺はイヤだ」
長兵衛の人物も設定が二転三転してブレブレだったし
だがそれだけだ
ワイはどっちもあんまり…
多分その方が作者の資質にあってるんじゃないかな
武者小路実篤の時代物がこんな感じだ
犯罪の上に元請け次第でいつ切られてもおかしくないしもっと危ない橋渡らされるかも知れないのに
第87回の幼おあん画、保存しましたw
朝刊で面白そうな絵は・・・
借金まみれですってんてんなダメ母に拝み倒され謎笑み浮かべドヤってる花、ってとこかな
不細・・・いや微妙なおときも保存してあげて
えー・・・おときはブサ(ｒｙというより「稚くて子供らしい顔立ち」という印象で
それより幼おあんは信綱の「瞼の姉補正」が多分に入ってる気もしたりw
てかおときは若おあん(新妻含む)に比べると17個も絵があってどれを選んだらいいやら・・・
(第159回の凛とした顔付きのあたりか)
老おあんは第142回の女狐バージョンが何気に好きです
0541無名草子さん垢版
2022/04/17(日) 16:10:50.72捕まるリスクを考えろよ
じゃなくて、
「わたしは、黄美子さんと生きていけない」
なのか…と思いながら読んだ
0544無名草子さん垢版
2022/04/17(日) 23:24:12.27（校閲は文章だけか）
あの辺りは中津川だろ北上川とはその先で合流する
そこからやっとの思いで逃げ出して20年後
蘭の忠告を聞かず下手に動いて口封じとかされ「あぁわたしの人生ってこんなのかぁ」てなENDだとヤダな・・・
信綱逸話は一休さんのとんち話みたくまだ沢山あるんじゃん 何だか出し惜しんだみたいだな
それはともあれ書籍化(どのみちやるんだろうし)の折には当時の江戸の地図を絶対付けて欲しいところ
先週放映の「ブラタモリ」の大名屋敷の話題で大火前後の比較してたから存在しないわけじゃないだろうし
＞ほとんど荒筋しか言ってない
たしかにその通り。
連載の内容を単に繰り返しているだけだ。
その一方で「水野と長兵衛」のことは述べていない。
作者自身も「余計なネタだった」と自覚しているのだろう。
＞書籍化(どのみちやるんだろうし)の折には当時の江戸の地図を絶対付けて欲しい
中央公論新社・経営陣「イヤです。売れない本にはコストを掛けたくありません」
＞存在しないわけじゃないだろうし
中央公論新社・経営陣「地図の所蔵者から掲載許諾を得る必要がある。その交渉をすることすら面倒だ」
でも明日から本題に入るようだしどうなるか分からんな
今のところ息子視点で話が進んでいるが、すんなり感情移入できそう
いざって時にボコボコにされて犯されそう
0573無名草子さん垢版
2022/04/27(水) 22:59:25.50あとは件の少年とウマが合うかどうかだな(共通点とかある？)
出し子とかひったくりとかならまだしも放火とか殺人とか凶悪犯罪だとやばい
関わるのは仕事場だけで身の回りその他の世話は息子に丸投げだったら怒って当然だし
逆に皆が総出で実子以上に構うっていうのもアレだが
小説を書く才能が無いアガーさんのばあさんを読んだ読者へのメッセージなのかと思った・・・
親父の中では弟子として技術の向上に限界が感じられた孝雄や健司を見切っていて
ここらで一丁新しい後継者でも鍛えてみようかの思いだったりして
朝か夕方かどっちかぐらいはほのぼのしたのが読みたい
イラスト見た限りじゃもやしっ子のガキだけど酒鬼薔薇聖斗タイプだったりして
0581無名草子さん垢版
2022/04/28(木) 17:43:29.2830代後半で結婚もせず地元でせっせと跡継ぎ修行してる悟ちゃんの立場が・・・
人権無い位の背の低い人が一生懸命バスケをしたって決してNBAの晴れ舞台には立てないし
んで改心して今に至るとか
でもこういう奴は腕力に訴える事をせず親父譲りの頭脳で毒物とか化学反応で悪さしそう
連載271回でやっと第1章が終わって第2章が始まるのか
第九章の２
言いながらワイングラスを手にとった。
キャッシュカードの話から、花がタンス預金しかしてないことに話が及んだりするのかな
ありがとう
覚えてないが第九章だったのか
前連載のタラントと同世代の主人公でも生まれた環境が違えば歩む人生はこうも違うんだな
しかしそこまでしてクレカは無理でも黄美子に頑なに銀行口座すら開設させないのって何なんだろうな？依存させたいのか
0597無名草子さん垢版
2022/05/03(火) 00:29:50.41『人生を豊かにする 歴史・時代小説教室』（安部 龍太郎,門井 慶喜,畠中 恵）文春新書
でも何とか足抜け出来て息を潜め今までひっそり生きてこられたのは幸運と言えるか
1世紀昔のアガサクリスティーのミステリー冒険小説ならココで主人公を助け出す白馬の王子様的男性が・・・
なーんて展開は絶対ありえないだろうなw
0601無名草子さん垢版
2022/05/03(火) 14:02:41.71適当なコンテンツ開設して限度無しに改造したテレカで掛けまくってNTTから分前ふんだくるやつ
メンフィスどころの騒ぎじゃないなw
間違えました
犯罪行為の比喩じゃあ許諾出なさそうだから勝手に使ってるのかも
桃子のカード持ち出してコピーさせそう・・・
小説ではなくて、新聞の三面記事ダイジェスト。
話の肝になるからね
0616無名草子さん垢版
2022/05/08(日) 17:54:39.13キャッシュカードのスキミングは
同じように出来ないと思うが
出版に際し加筆されてるというので新聞掲載と比較したら、ストーリー設定は変わらぬものの
ほぼ毎回に何かしら修正かあったりで
(小さいモノではかな漢字の表記変更、ほかは数字の訂正、重複内容削除、説明追加など)
法廷シーンとかは専門家からいろいろツッコミ来たんだろうな
893なのか半グレなのか
0620無名草子さん垢版
2022/05/12(木) 21:40:49.95意味が分かんない
そろそろ引き返せないところに来ているか
0622無名草子さん垢版
2022/05/12(木) 21:51:32.88そして最初に花の金を盗んだのも勝手知ったる黄美子だな
0625無名草子さん垢版
2022/05/14(土) 13:45:46.24パトロンのごんちゃまどーかなってこげついたちゃったか？
今回ばかりは飛び損ねた？
0627無名草子さん垢版
2022/05/14(土) 16:42:03.79少年院に収容されたらスマホいじりでゲームなんて以ての外だし
0630無名草子さん垢版
2022/05/15(日) 03:34:09.22余計なことを
回答者は出久根達郎にすべきだったのに、人選ミスだな
それもこれも遅々として進まぬ朝刊が悪いw
それで勝手に結末予想してみたw
長い回想の後で花は思った
「もう過去は振り返らない、黄美子さんや桃子や蘭や琴美さん、ヨンスのこともスッパリ忘れてこれからはわたし自身の人生を生きるんだ、そう、今の自分は自由なんだから」
そう決意した花の住んでいるアパートを誰かが訪ねてきた様子
ドアを開けると、そこには借金を立て替えて以来ずっと音信不通だった母親が立っていて
「花ちゃん久しぶり〜元気そうでよかったわぁ…ところで相談なんだけどまたお金都合してくれない？」(了)
うむ
作者が連載前に匂わせていた過去からの追跡者にぴったりだなw
はたしてどうなるのかねぇ
0642無名草子さん垢版
2022/05/18(水) 21:51:35.65家族に金送るんならソープ池
0643無名草子さん垢版
2022/05/18(水) 22:46:24.56次に期待かな
0648無名草子さん垢版
2022/05/20(金) 23:46:48.40それはさておきこの思いがけない評価で張り切り過ぎて逮捕されて共同生活も終わり疎遠になるんだろうな・・・
0651無名草子さん垢版
2022/05/22(日) 20:24:00.91クチはタダやからね
0654無名草子さん垢版
2022/05/23(月) 20:49:45.290656無名草子さん垢版
2022/05/24(火) 08:15:25.900658無名草子さん垢版
2022/05/24(火) 13:19:35.25底辺バカさの演出なんか？
打ち切れ
お得な食材まとめ買いで作り置き冷凍、服はリメイクで再利用
とかしてたら納得するの？
0660無名草子さん垢版
2022/05/25(水) 03:27:28.56イラストは違うやんけ
0661無名草子さん垢版
2022/05/25(水) 03:29:13.59そう思いたいね
そういう奴らはスーパーで買わないで近場のコンビニで買うから
0662無名草子さん垢版
2022/05/25(水) 04:32:11.37ひらがな多すぎて逆に読みにくい
0663無名草子さん垢版
2022/05/25(水) 04:38:32.59ロピアの前身のユータカラヤはあったが
タバコが切れたと言ってコンビニに行ってついでに買い物だからな
金が無いなら嗜好品を止める割高な買い物は控えるという発想に至らない計算能力の無さが挙げられる
雨俊という兄貴の連れがいたろ
生死は不明だったかな
・兄の雨俊と黄美子、兄友人の志訓と琴美が付き合っている
・雨俊と琴美は会うといつも喧嘩、それぞれの連れが仲裁してた
・雨俊は27歳で死亡、志訓は行方知れず、死んだという話は聞かないのでどこかで生きているのかも
㌧兄貴の友人の女だったか
しかも何気に財布がヴィトンだったりするんだよね
もちろんドンキで購入だが
0672無名草子さん垢版
2022/05/26(木) 08:20:00.51公衆か？要らんアラがある
打ち切りで
そんなんだから三十代後半になっても結婚出来ないんだろう
田舎で結婚してない男なんて余程の変人かゲイだと思われてるに違いない
親が子供を顧みなかったとか今の悟が言える立場でもあるまいに何を言ってるんだこいつは？
0682無名草子さん垢版
2022/05/29(日) 03:55:12.58つか、自分が出し子やってること忘れたか?
親父が訳のわからんことを始めたんで波風が立ち始めたってところでは
それにしてもいくら小説とはいえ悟にろくに話をしていない親父は無責任としか思えんな
全くケースは違うが少年院出所後に受け入れ先の更生保護施設を飛び出して通り魔殺人を犯した少年のことを思い出した
補導や更生って重い責任を伴うはずなんだが物語の道具立てとして軽く扱われているように感じる
「・・・貰ったお給料で買ったんです」
「嘘をつきなさい未成年が買える訳ないだろう・・・全くどうしてこんな物を盗ってきたんだね？」
「スマホを押さえられていやらしい画像が見られなくてその・・・」
「そうか分かった、君も丁度年頃溜まったモノを発散したい時もあるという事か・・・おい悟おまえがいつも使ってるデリヘルとか言う所に連絡してあげなさい」
「！！！」
お前のつまんねえレスも頭の中に仕舞っとけよ
どれかひとつくらいはほのぼのした小説にしてほしいなー
0692無名草子さん垢版
2022/05/31(火) 22:53:27.73その取り巻きがチビ
この描写で何をいいたいの？
解説して
0693無名草子さん垢版
2022/05/31(火) 23:14:47.19時代かねえ
家族を題材にした重い話が続くね
「猛き朝日」も結末がわかっているだけに先を読みたいような読みたくないような
0695無名草子さん垢版
2022/05/31(火) 23:27:34.75何かの形で書いてくれんかな
0697無名草子さん垢版
2022/06/01(水) 12:28:29.48打ち切りを願う
でも傍から見ると「なんでそれを書き込もうと思った？」って本当に心から不思議なんだけど
実際どういうつもりで書いてるの？
面白いこと考えたから皆に知らせて楽しませてやろう！って感じなのか
それとも気持ち悪いこと書いて皆を不快にさせてやろう！って感じ？
いずれにしてもかなり変だけど、その自覚があるのかないのかどっちなんだろう？
あるいは他人のことはまったく配慮してなくてただ頭に浮かんだことをどうしても書かずにはいられない衝動に駆られるとか？？？
0701無名草子さん垢版
2022/06/01(水) 19:06:57.37ヨモツヘグイは黄泉の国で煮炊きしたものを食べる行為の事、だからヨモツヘグイを食う事は出来ないんじゃよ。
ヨモツヘグイする事は出来るけど。
細かい事が気になるのが私の悪い癖。
0702無名草子さん垢版
2022/06/01(水) 19:09:30.88いられない衝動に駆られてるの？
そんなことを言う理由は、俺は悟（＝本作の語り手）に対して今一つ気が乗らないからだ。
前振り（＝キャラの設定説明）が無いままに過ぎてしまったので、俺は悟の人物像が掴めない。
背は高いのか低いのか？デブか痩せか？禿かフサフサか？眼鏡を掛けているかいないか？
いや、外見のことだけではない。彼の人生が判らない。
３５歳の今になるまで、一体どんな来歴なのか？
例えば、
「地元の工業高校で冶金を学び→家業に就いた」
この場合は「仕事の知識はあるが外の世界を知らない」ことになる。
或いは、
「東京の私大の経済学部を卒業→民間企業に就職→営業成績が伸びず人間関係も上手くいかず→実家に戻った」
この場合は「一応他人のメシを食ったが、人間的にはやや問題がある」ことになる。
悟は本作の語り手でありながら人物像が判らないので、俺は悟の立場にはなれない。
孝雄とのやり取りでは→「孝雄の言い分が正しいのでは」と思ってしまう。
春斗とのやりとりでは→「夜であっても、コンビニへ行くことはＯＫではないか」と春斗に肩入れをしてしまう。
キャラの掴みが出来ないため、この小説を読むに当たり、誰の立場で読むのかよく判らない。
（一方で朝刊は、ストーリーとは無関係の、映水の死んだ兄弟の説明までも延々としていた）
0704無名草子さん垢版
2022/06/02(木) 11:58:59.770705無名草子さん垢版
2022/06/02(木) 12:35:22.76まさか>>690>>699が同レベルに見えてる？
いや、気になってても今までその人にレスしたことはないけど、いい機会かなと思い切って聞いてみた
普通なら思いついたとしても恥ずかしくて書かないことをなぜ書き込むのかずっと不思議だったから
でもご回答いただけないみたいですねー残念
ニャー兄「面白いネタがｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!」
桃子ってバイトしてたっけ？
本スレでも指摘されてるけど一人語り多すぎ
0712無名草子さん垢版
2022/06/03(金) 12:04:54.59このスレです
あれも金色夜叉オマージュなんてぶん投げてれば、面白い話になったかもな。日によってはいい時もあったし
それ以上に爆笑シーンが多かったが
正直この娘どーでもいいし
この作家なら花の相槌込みで一週間は余裕そうなエピだ
0721無名草子さん垢版
2022/06/05(日) 19:44:45.27ええんとちゃうのと
あの絵って店に展示してて燃えたんやっけ？
花たちが当事者らしい黄美子が若いこ集めてヤバめ？ウンヌンエピにいつ行き着くのかね
そりゃプロだし
金がなければ生きていけないことからひたすら目をそらしてゴロゴロ
0728無名草子さん垢版
2022/06/08(水) 22:24:12.41・・・あれ視てればまぁ何とかなるんじゃない？
冒頭思い返してみると、蘭は陽キャで花は陰キャって感じで今と全然違うし
色んな意味でどうやって伏線回収するんだろ
その付属品の三人のためには使えないんだろな
その間に残された面子がどろどろの破壊劇やらかしたのを
出所してから知る、とか
0736無名草子さん垢版
2022/06/09(木) 21:34:05.130737無名草子さん垢版
2022/06/09(木) 21:48:36.41少なくとも蘭は今後花の裏稼業を知るはず。加担したかはまだ不明
オンラインで最初の方読み返してみたら逮捕されたあとどういう流れで裁判になるとか全然知らなかったし
逮捕歴または起訴歴があるなら逮捕されて勾留されて裁判されて刑務所に移送とかの流れはある程度知ってるはずだし
アンタら家族の関係を見直すためにもなるでしょ的なニュアンスを感じて
ムラってw
何で田中に欲情するんだw
一般的に自分と同じようにしか育児できない
0743無名草子さん垢版
2022/06/11(土) 14:16:50.93資産家の高スペック男も頭脳や育ちより可愛いーで選ぶと
子供は小受や中受で詰む
0746無名草子さん垢版
2022/06/11(土) 20:03:58.76急に可愛いわんこ出てきてなごんだ
まともな人材は日経とか他紙に取られる運命…
0749無名草子さん垢版
2022/06/12(日) 11:51:42.39ココは筒井御大にお願いしよう
遺稿って美味しい狙いもアリ
橋本治が結果的にそうなっちゃったし
妙なジンクスできると作家側が敬遠するんじゃないの？
0752無名草子さん垢版
2022/06/14(火) 12:27:41.21駄作の極み
0753無名草子さん垢版
2022/06/14(火) 12:57:36.27自問自答に母ちゃん出して花ちゃんすごい花ちゃん大丈夫ってそれがなんなのさ。
0756無名草子さん垢版
2022/06/15(水) 01:02:44.14いきなりの展開で読み飛ばしたかと思ったな
ヴィヴに渡さないで横流しするとか？
所詮お嬢で内心で蘭を下にみてる
すぐ犯罪が露呈しそう
0763無名草子さん垢版
2022/06/15(水) 21:29:20.58蘭は桃子を下に見てそう
それだけでえらいマトモな読み物に思えてしまう
ヴィヴに電話してなかった？
電話かけたの次が3人マックだから詳細わからんけど
インターバルが必要だし人数が増えればそれだけ捌けるしって事で
何かのはずみで静香にポロっと漏らしそう
そうすれば豊子は車盗まれたってだけになるかな？？
無自覚でふわふわしてる
ただ序盤にあるよう出し子の件は逃げ切って失踪は姉妹の確執が原因の気がする
静が例の50万のパー券詰められて何も言ってこないのもそのせいでどっかで監視状態でやばい仕事させられてるからとか
0776無名草子さん垢版
2022/06/17(金) 21:56:56.580777無名草子さん垢版
2022/06/17(金) 22:04:43.40と花後悔してそう
0781無名草子さん垢版
2022/06/18(土) 14:25:38.12来週くらいに桃子が捕まりそう
0782無名草子さん垢版
2022/06/18(土) 14:34:47.02ゲロするよね
不穏なのは朝刊だけでおなかいっぱい
悟が既に大人反抗期なのに
それに自分探ししてるのはバイクでフラフラ全国ほっつき歩いてるお前の方じゃないのかと
0792無名草子さん垢版
2022/06/19(日) 09:23:02.87とりあえず花は、れもんでそこそこ稼いでしまったから、いまさら時給千円でバイトなんかしてられっかて感じ？
訳あり集めて蠱毒状態作って残った者を跡目に・・・なんてのじゃあるまいし
0795無名草子さん垢版
2022/06/19(日) 10:23:20.71琴美は死亡
桃子、蘭、花の順番に逃亡
一子相伝で選ばれなかった伝承者候補は指を潰され記憶を奪われ鋳物師としての能力を奪われるんじゃね？某世紀末拳法みたいにw
「孝雄さん！悟さんや孝雄さんが継ぐのは構わねえ！だが春斗の野郎に継がれるのは我慢できねえ！」
なんとか神拳w
「俺の名前（ブランド）を言ってみろ？」
そして花は身分証すら持ってないからどうやっても買い取って貰えない気がするが
蘭はあやしいけど桃子は保険証位持ってるだろうから買い取らせ役にするにしても効率悪いな
それとれもんの火災で普通店子が大家から借りる時火災保険に加入の証拠を提示させられるものだが入って無いはずは無いんだよなジン爺だって大家として当然求めるだろうし
クレカの転写機借りたヨンス（おそらくだが）が入ってるはずだからもらい火でいくらか降りるはずなのにそれも無し
これはヨンスの失踪でうやむやにしてるけど本来ならヴィヴを紹介する前に出てきて当然の問題なんだがな
この作者どうもそういった決して細かくはない問題点を貧困による無知だから裏社会のルールだからで読者を欺いてる気がするわ
今のところはれもん再開したい思いで動き後先は考えてなさそう
花の唯一の居場所
再開できればいいだけっていうか
桃子は裕福で親に甘えてる基本的には親に反抗してるだけ
蘭はちょい貧困に傾いた家だけど高校は卒業するだけの知恵(計画性)はあった
年齢と若さだけが共同意識でくっついてるから根底は噛み合わないよな
0807無名草子さん垢版
2022/06/20(月) 17:02:08.050808無名草子さん垢版
2022/06/20(月) 22:37:40.59キャッシュカード詐欺も色んな職種の連中が集まってチーム組んでやってるって言ってたんだから多少換金率が悪くてもこっそり買い取る古物商でも紹介しとけ
0812無名草子さん垢版
2022/06/21(火) 12:33:14.88桃子にできることってこの程度だろ
0814無名草子さん垢版
2022/06/21(火) 22:38:01.84みたいなエピが実はあるのか？
あの子も自分だけは絶対逮捕されないって余裕だったんだろうな
（現代の場面で）警察に電話したほうがいいかな、とかよく思えるなー
花にとってはもう一人の母親とも言える恩人だけど他の二人はそうでもないし
やっぱり作者何も考えてないのかな
つかまだ押し入れ貯金してんのかよ今度は桃子が持ち出すぞ
みたいな過去があんのかな
デジタルの有料サービスに入りたい
読売新聞はゴミになる紙面を取らないといけないからな
あの紙の処分は高齢者には重労働だわ
早くデジタルだけのサービスを始めてくれ
新聞縛るのやってるから
好きでやってるのは承知してるがぎっくり腰とかになる前におめーがやってやれよw
最低の額が貯まったらやめて第二のれもん開店準備すればいいのに
れもんで日銭三万死守するより犯罪で月に300万の方が楽だし
尤も花はいつまでもシノギが続かない事を分かっていたとしても後の二人は・・・
0835無名草子さん垢版
2022/06/24(金) 20:14:49.21どんな事件が起こるか楽しみ
0836無名草子さん垢版
2022/06/24(金) 20:29:25.30今のところ発達障害おばさんだが
引き落とし口座に金が入ってれば本人がどうなっていようが回線は使えるんだよ
余程の著名人か公人でテレビで報道されたり新聞にお悔やみが載ったりで無い限り金融機関側が積極的に凍結するはあり得ない
ましてや通名持ちで架空口座いっぱい持ってそうなヨンスならなおさら
いや速攻で止まるよ
あまりにも速攻なので残された遺族が生活にも困るんで
死亡後も一定の額の一時金がおろせるよう法改正があったくらい
追記
速攻で止まるのは極々普通の人たちね
通名で通帳を作れた人は別なのかもな
阪神大震災で在日の多かった長田区が被害甚大だったが
お互いに本名を知らなくて亡くなった人が本当は誰なのか
分からずじまいという話しが有名
いや遺族から申し出が無いと止まらないよ
金融機関にそんな木っ端庶民の生死を調査する能力も余裕も無いしw
実際去年祖母が亡くなった時葬式とか当座に必要な資金を確保してから申し出て停止したんだし
0847無名草子さん垢版
2022/06/27(月) 20:17:16.28犬ＨＫとかの引き落としは継続されるよ
凍結されてるのに犬HKとか公共料金が引き落としされる訳ないじゃんw
正しくは請求は続くだよ
大人の形だが中身は成熟してない
0854無名草子さん垢版
2022/06/28(火) 21:41:50.66この終わり方はちょっと消化不良かなあ
0861無名草子さん垢版
2022/06/29(水) 18:42:35.70ゴム掛けをするなら100枚単位だ。
実際にすれば判るけど、10枚ではゴムに負けてヘチャっと丸まってしまう。
数え易い様に小さな単位＝10枚でまとめる、ことが目的ならば、
俺はホチキスで紙幣を10枚ずつ留める（10枚程度なら針は通る）
その結果、お札に針穴がついても無問題だ。
自分もそうなるのではと思って試してみたが丸まらなかった
10枚ずつなら1枚を半分に折って残り9枚を挟むという方法もあるけど
ホチキスは傷つくからやらないな
すみません
寄ってきた家出少女を自分の家に住まわせてたからだけ？
＞10枚ずつなら1枚を半分に折って残り9枚を挟むという方法
誰だってそーする おれもそーする
0869無名草子さん垢版
2022/06/30(木) 11:57:30.38これを10束で100万を輪ゴム止めだよな普通
0871無名草子さん垢版
2022/06/30(木) 21:06:44.46あー、そんな気がしてきた、で住まわせていた子が花みたいないい子じゃなくて、、、みたいな？
ご都合主義もいい加減にしろ
0874無名草子さん垢版
2022/07/01(金) 09:55:50.54逃げ切ってる上に蘭は幸せな家庭まで築いてる上に花を厄介者として扱ってる
書くんだったらその幸せがぶち壊される様子だろう
0879無名草子さん垢版
2022/07/01(金) 18:27:22.94蘭はそのことやアタックを続ける危険も認識してそう。
れもん再開するよりこのまま楽して大金稼いだ方が良いと思ってると思う
ただ花がシノギの賞味期限伝えてないっぽいけど伝えた所でれもん再開に乗り気ではなさそう
0882無名草子さん垢版
2022/07/01(金) 22:09:01.30それそれ
0883無名草子さん垢版
2022/07/01(金) 23:20:59.27黄美子逮捕報道で花が連絡取ったのって蘭で不安で前のめりになる花を余計なことするなと鬱陶しがっていた記憶があるくらい
花と蘭と桃子って現在ではなにしているんだっけ？
誰か死んだんだよね？
0885無名草子さん垢版
2022/07/02(土) 11:03:34.64蘭が何か知ってるらしいがハッキリしたことは言ってなかった
春斗を煽って「ガス抜き」の相手にでもなるつもりかしらん
…それまで工房がもてばいいけど
だから現代蘭が警察とか聞いて嫌がったんだろうか
今のボス面してる花のことウザがってるのかもな
れもん再開なんてしなくてもいいと思ってそう
山分けしてバラバラに生き直すくらいの想像はしてそう
花はともかく他の2人は「ボーダーのくせになんなん？」みたいな感じになりそう。
あったら笑う
0893無名草子さん垢版
2022/07/03(日) 11:23:00.640894無名草子さん垢版
2022/07/03(日) 11:41:38.98どの程度がいいんだろう
店の復活を諦める前提で
25%蘭、25%桃子、50%花あたり？
0895無名草子さん垢版
2022/07/03(日) 11:52:37.000897無名草子さん垢版
2022/07/03(日) 13:14:34.68何か今のキャラとブレを感じるんだが
何一つ自分でできなかった蘭が、幸せな家庭持って花に偉そうな言い方をしてるというのもブレブレ
0899無名草子さん垢版
2022/07/03(日) 14:48:09.34それで花たちが死ぬほど怖い目に遭って逃げだすのは確定してるんで
この先の関心は現在パートをどう締めくくるのか、だけかな
花は友達を持った経験がないから距離感掴めてないっぽい
蘭は割り切ってるよね
今だけ
その時だけ一時仲良くなる職場友達みたいな関係と思っていそう
なるほど職場友達ね、蘭みたいな海千山千からしたら花なんて赤子みたいなもんか
現生活でも花は相変わらず独りだけど蘭だけはちゃんと年相応に家庭築いてたもんな腹立つわ
蘭はどうやって男を捕まえたのかな
この時の稼ぎを持ち出して上手く利用したとか？
男ができれば金持って居なくなりそう
蘭は深くは考えていないのでは
ただ20歳くらいまで普通に生きていたら学校友だちとの別れは何回も経験して
そういった時間の流れは理解していそう
0910無名草子さん垢版
2022/07/05(火) 05:58:06.64全く被らないが…
それはさておきまだたったの500万程度かよもっと貯まってるのかと思った
みんなの給料も引かなければならないし
毎月1人15万の給料だっけ？
0914無名草子さん垢版
2022/07/05(火) 13:45:31.43クレカ取り上げられる前の桃子の年の小遣いの倍くらいじゃね？
なんで「銀行に預けよう」という発想に至らないのか
0917無名草子さん垢版
2022/07/05(火) 17:50:45.47脱税の摘発は段ボールに現金でしょ
怪しいカネを洗浄するアタマは無いし
だから銀行口座は作れない
ケータイも自分名義じゃないし
金が貯まるまでって曖昧な考えが焦りを生んでる
この時代ナチュラルにこんな関西弁流行ってたか？
0921無名草子さん垢版
2022/07/06(水) 21:31:22.38なんかイライラしていて幸せには見えなかった
確かに知ってる言葉だけど、日常では使わないな
元は京都の方言だってさ
0924無名草子さん垢版
2022/07/07(木) 05:52:19.58良かったよ 勉強しといて
甘い汁だけ吸って拙いことになったら花に全部押しつけ逃走すんだろうな蘭＆桃子
登場人物全員クズ
こんなもんだよな
むしろあいつら苦労せず儲けやがっての憎しみ
でも、実際の特殊詐欺や給付金詐欺に関わる若者は、蘭や桃子みたいに、すぐ大金入ってちょろーいって感じなんだろうな
言わなきゃわかんない人間が殆んどなんだよ。言えよ
もう金持って自分だけ逃げろよこんな奴ら見捨てろ
全部花が自分でしでかした結果
その思い込みだけで放置は会社でもよくある話し
0941無名草子さん垢版
2022/07/11(月) 11:16:41.82コメディじゃよくあるけどまさかこれが花初めてのブチギレの発端になるとは
そこで蘭に「は？なにピノ一つでキレてんのウケる」と煽ってほしい
黄美子が普通の大人なら回避できたかも知れんが
繊細な僕ちゃんが何してもお咎めなしでいくのか
怒りの方向がそれ
この家を仕切るのも崩壊させるのも花なんじゃないかと予想したけどそうなるのかな
それか実は黄美子がわざと黄色コーナーを掃除してなかったりラーメン食べたりして花を操ってるのか
0962無名草子さん垢版
2022/07/15(金) 07:50:26.06現在だったら、物を知らない子のセリフだと感じたかもだけど
20年前でもこんなもんだったのかな？
もしかして黄美子がおかしくなったんじゃなくて花がおかしくなったんじゃ・・・？
ウケる、とかも20年前はなかったし、そのへんテキトーだよこの作者
違うくないでググれば
少なくとも東京の都心にはあった
0970無名草子さん垢版
2022/07/15(金) 18:20:05.19渋谷でバカ女が「ウケるぅ～」って言うのは
平成中期ぐらいからか？
すっかり忘れてたのか
書店の販売商品なのに「わたしの」夢辞典、なんて言っている。
店員「お取り寄せいたしましょうか？」
花「ちがうんです！買うとかじゃなくて！」
しっくりくるw
聖地詣でというか参拝か
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
adfadfasdfsadfsdf
0982無名草子さん垢版
2022/07/18(月) 09:59:01.51山上とは違う低次元のなw
花「金なら出さん」
次スレ
■■■新聞連載小説■■■part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1658181090/
ありがとう
0990無名草子さん垢版
2022/07/19(火) 09:52:17.55ありがとー
0991無名草子さん垢版
2022/07/19(火) 09:53:23.84乙です
これ現実なのか花の脳内なのか
貴美子のハケは無いんだw
万引と間違えられそう
床へも飛び散り室内損壊レベルな
ジン爺激おこ案件じゃね？
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