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花子使ってるヤツ
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0001ワド&タロ
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オレ、ワードと一太郎の両刀使い。DOSの時からの悪縁で
個人的には一太郎だけど、花子はセット販売で買ってるけど
使ったことない。花子て使えるの?
0101名無しさん@そうだ選挙にいこう
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>>100
そのわりには、いままで花子の参考書って、CD−ROMサンプルをつけていなかったのが、
ふしぎですね。まったくのヘタレには、「何をどうかいたらいいのか」がわからん。

それから、学校関係は、昔からジャストシステムの販売方針から、ライセンスを一度に買うと、
値引きする制度を、相当昔からやっていたのと、ジャストシステムも、学校関係に積極的に販売していたのが、
いまの花子や一太郎に大きく影響しているのでは?
  たしかに、算数の図形などを制作している人がけっこういるらしい。
0102   
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市販の「すぐに使えるイラスト・カット集」なんてものをコピーして切り貼りして
プリント作ってる人(まさに学校教師!)がPCで図形入り文章を作る場合、
部品を呼び出して組み合わせて○△□等が書ければそれでいいわけで。
そこに機能を絞ってるのかと。DOS時代の花子(1987年!)も基本コンセプトは
全然変わりませんよ。イメージを少し扱えるCADみたいな感じ。次のバージョンは
時代の流れ的にもっとWebデザイン寄りにして欲しいとは思いますがね。
0103名無しさん@そうだ選挙にいこう
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>>102
いえてる。そろそろ、CAD機能を強化して。アドビのソフト並にプロ版が出てもいいかも。
でも買う人いるかな?
0104名無しさん@そうだ選挙にいこう
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花子フォトレタッチもいいけど、ちょっとだけって時には、9のおまけのミニが
便利です。
0105名無しさん@そうだ選挙にいこう
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ATOK付きなら買うんだがなー
0107名無しさん@そうだ選挙にいこう
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花子12買ッタヨ!
0109名無しさん@そうだ選挙にいこう
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Expression 2
ってどう?
0111名無しさん@そうだ選挙にいこう
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花子10なんだけど、図形を自分で選択してエクセルとかワードに貼り付けたら端の線が写らないんですが、どうしたらいいか分かります?
縦書き文字も変な感じに化けるしちょっと困ってます。
教えてちゃんでごめん。
0112名無しさん@そうだ選挙にいこう
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花子10はよく覚えてないけれど、必要な図形を選択して、
ファイルー一部保存ー選択図形(これは花子12のメニュー)
でEMFとかWMFに変換してから張り付けてもダメ?編集すると
おかしくなるけど、いじらなければ縦書きもそのまま表示されたと思ったよ
0113名無しさん@そうだ選挙にいこう
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線なし塗りなしの長方形あたりを表示したい線のちょい外側に置いておけば?
透明長方形ごとコピペ
縦文字はしらん
0114111
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教えてくれた人どうもありがとうございました。
GW明けなのでまた試してみます。

>>112
やってみたんだけど、EMF・WMFの形式に保存しても開けないんで無理でした。

>>113
縦文字は・・・ワードに貼り付け→コピー→エクセルに貼り付けたらなんとかなったので、
透明長方形を外側に置く方法でやってみます。
0115112
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なんかうまくいかなかったようでスマソ

EMF・WMFが花子→MSワードにはベストだと思っていたんだが。
もしかしてかなり古いバージョンのMSオフィスなのかな?ワード2000
なら、画像を挿入したいとこにカーソルを持っていって、
挿入(I)ー図(P)ーファイルから(F)
でEMF・WMFの画像は張りつけができるよ。また見当違いなこと
書いてたら二重にスマソ
0116名無しさん@そうだ選挙にいこう
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>>112
アドバイスありがとうございます。
その方法でEMF形式開けました。
・・・が、やはし右側の線が消えるみたいです。
花子10使ってるパソコンはほとんどそんな現象が起こるみたいなんで、
恐らく相性・・・悪いんだろうと思いました。
0117名無しさん@そうだ選挙にいこう
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112じゃなくて115でした。すいません。
0118112
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うーむそうですか、残念。
花子10は自分もずいぶん苦労したなあ。もしこのまま花子使うつもりなら12
にバージョンアップした方がいいよ。アンドゥが何回もできる(普通のソフトなら
常識だけど)。MSのオフィスソフトとの共用がメインならこの際他のソフトに
乗り換えもありかとおもふ
0119名無しさん@そうだ選挙にいこう
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個人で使ってるなら即12にするけど会社ですしねぇ・・・。

ところで、花子12使ってる人は使い勝手良いですか?
魅力が分かれば買ってもらえるかも。
0120112
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他のグラフィックソフトを使い込んだことないので比較はできないが、
10よりは良くなってる(アンドゥとか)。でもそれ程大きな違いはない。
それと、相変わらず重い。
0121名無しさん@そうだ選挙にいこう
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イラレ8と共用してますが、正直花子12の方が使いやすい
地図も描きやすい(・∀・)イイ!!
0122名無しさん@そうだ選挙にいこう
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確かに地図は花子とかVISIOだよねぇ。花子の方がEPSへの親和性が高いから、
花子で作成してEPS経由でイラレに取り込んで再度EPSで出力ってのがベストかな。
花子が出力したEPSを直接InDesignとかに張り込むのはちょっと怖いかも。
0123名無しさん@そうだ選挙にいこう
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>122
その通りで大正解と思います
0124名無しさん@そうだ選挙にいこう
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もっと使われて良いソフトなんだが、何に使うべきかフォーカスがはっきりしない。
0125名無しさん@そうだ選挙にいこう
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図面となるとCADとかイラレとかのが知名度は高いからあまり使われてない・・・とか?
俺は花子しか使った事ないからほかのソフトとの違いがよくわからんのだが。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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こんな感じでよろしく系CAD用途に最適
俺は舞台照明の仕込み図に使ってるよ

「みどり子」のほうが売れるんじゃねえか
0127名無しさん@そうだ選挙にいこう
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みんなもっと花子を使えYO!
0128名無しさん@そうだ選挙にいこう
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>>126
こんな感じでよろしく系CAD用途に最適
(この使い方は納得!!)
私は花子よりCADの方が早く図が書けたのとワープロに
一太郎(Ver6,7,8)を使ってたのでCADで図をひき→
花子で読込(dxf読込)→一太郎に貼りつけな〜んてやってました。
花子にアドイン、プラグインでCADに見たいになるソフトが安く
提供されればそれなりの需要が見込めるんじゃないかと
思いますが・・・・・ありませんね
0129名無しさん@そうだ選挙にいこう
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花子いい。飽きるが。
0130名無しさん@そうだ選挙にいこう
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私は、花子を持っておらず、CADソフトしか持っていません。
そのため、他の方が花子9で作成した図面を読むことができません。

ついては、花子9で作成した図面をDXFやTIFFで保存すれば、
当方のCADソフトでDXFなり、TIFF形式のデータを読み込めると思ってますが・・・

花子のメニューでDXFなりTIFF形式で保存するようなメニューはありますか?
通常の保存メニューではないとのことでしたが・・・
0131花太郎
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CADは使わないのでよくわからないけど、ウチの花子12では
名前を付けて保存の保存形式にDXF R12形式・DXF R14形式、とある。
これじゃダメ?
0133名無しさん@そうだ選挙にいこう
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花子9でもDXF書きだしは可能だったような気がする
0135名無しさん@そうだ選挙にいこう
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質問です。
花子で文字を書こうとアイコン(Aってやつ)を押してカーソルを文字入力モードに替えるのですが、
白い画面でクリックしても何も起こりません。
いつもなら文字を入れたい画面上でクリックしたら、”「 ”なマークが出て文字入力出来るのですが、
それが出ないんです。
説明下手で申し訳ないのですが、判る方がいればどうすれば文字入力出来るのか教えて欲しいです。
0136名無しさん@そうだ選挙にいこう
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>>135
適当なところでマウス押してからドラッグしてみて。
それでテキストボックスみたいなのができるから。
0137135
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解決しました。
文字枠スタイルの補助で行自由・自由にチェックが入ってなかったから使えなかった見たいです。
でも人が勝手にいじった後に普通気づかないよ…。
0138名無しさん@そうだ選挙にいこう
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花子12で書いた図面を
EXCELに読み込むことできますか?
0139名無しさん@そうだ選挙にいこう
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画像にして、execlで画像として読み込むのはできるけど、
そうじゃないのかな。。。
0140名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
139
ありがとう
0142名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
ログを読んでたら花子12は好評のようですね。
その逆に10は余り良くないようですが11はどうなんでしょう?
今花子9を使っていてそれほど不都合がないのですが11に変えるチャンスがあって、
どうしようか迷っているのですがアドバイスお願いします。
0143名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
DOS版花子を使って、ぜんぜん使えないって思ってそれっきりという人も多いのでは?(私がそう)
インターネットディスクが増量されるので、花子付きを買ったんだが、まだ一度も使ってません。
でもここ見たら使ってみようかなって気がしてきました。

私からするとこれだけのものをこんなに安くして、なおかついまだに開発しているジャストシステムって
すごいなって思ってしまいました。
0144名無しさん@そうだ選挙にいこう
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花子11と12は機能上大差ない
0145名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>144 コネクタは便利だがな。
0148名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
やっとSVGに対応だね。
次はFlashにも対応してくれYO〜
0149名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
Flash作れるようになったら、Justsystem
絶対復活するよ。
0150とと
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今まで花子に興味がなかったんですが
会社で使うことになりまして・・・。
はっきり言ってCADソフトのような
きっちりとした書き方をするにはめんどくさいソフトですが
旧バージョンのAutoCADでできなかったエクセルの貼り付け
更に当然かも知れませんが一太郎の貼り付けもできるので
仕様書などを図面で出さなければいけない際、非常に便利です。
AutoCADで書くとすごく時間がかかるので・・・。
AutoCADの図面もさして壊れることなくDXFアウトすれば読めますし
他にもCADにはできない便利な使い方がありますよ。
もちろんCADが花子に勝っている点も多々ありますが
なかなか馬鹿にできないソフトです。ちょっとびっくり。
0151名無しさん@そうだ選挙にいこう
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パレットを非表示にすると現れるツールバーが禿しくうざいのだが抹殺できんのか?
0152ろてぃれる
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>>151
パレットトレイ(小さめのツールバーのようなもの)に収納されるのが要らぬお世話、
ということでしたら、パレット左上のボタン、またはタイトルバーを右クリックで閉じる。

# パレットトレイを表示しない設定は見つけられませんでした。
0153151
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>>152
やはり消せんのか...
スマソな

とりあえず HANA_DLGTRAY の位置情報保存先はわかった
幅を 0 にすりゃ非表示にはできるな (w
HKEY_CURRENT_USER\Software\Justsystem\Hanako\12.0\USER\Dialog2\217
1 = Left, 2 = Top, 3 = Width, 4 = Height, 5 = ???
0154名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
中国語版ないの?
0155名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/
0156名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
写真とかを貼り付けた一枚モンのチラシとかを作るのに、
花子って便利ですかね?とゆーても、別に印刷所に出すとか
いうわけではなく、家のプリンタで印刷するくらいのものらしいです。

Winの人に聞かれたのですが、わたしゃMacなのでよくわからないのです。
アップルワークス使えっていうわけにもいかんし、イラストレータ
なんぞ買うほどの金があるとも思えないヒトなのです。
0157名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
値段が安い割に、いろいろなことに使えるので、そこそこ便利に使ってます。
ハガキ作るときとか。
操作性があまりよくないのが、難点かな。
0158名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子は、ほとんど使ってないけど、
花子フォトレタッチ2は、愛用してます。

皆さんの情報で、花子ももっと使う気になってきました。
0159名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
(´-`).。oO(表がラクに作れたらなぁ。。。
0160名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
G.CREW と花子 ならどっちがいいですか?スミダ
0161ろてぃれる
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NGNG
>>159
表計算ソフトの表を貼り込むのは邪道でしょうか? ……邪道ですか。そうですか。
せめて、一太郎の「表枠作成ツール」が使えれば、と思って気が付いた。
まさか。一太郎の透過編集を使わせるためにわざとやってるんじゃ!? (←をい)
0163名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
age
0164名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
1枚のチラシみたいの作るのはおもしろいです。
ただ、買ってきてすぐ使えるかっていうわけでもないと思う。
絵を編集したりするのは、花子フォトレタッチ2で。連携。
あと、ファイルサイズでかいです。まぁこの手のソフトは自由自在って感じが
命なのでしょうがないといえばしょうがないですが。
最低でも4,5メガ、すぐ10メガ超えます。
0165名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>最低でも4,5メガ、すぐ10メガ超えます

デカぁ〜〜

操作はどう?重い?
98se k6-400 192MBなんだけど
0167165
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NGNG
>>166
ありがとん

何とかいけそうだ
0168名無しさん
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NGNG
操作は、VISIOのが簡単だと思う。

が、インチピッチの図面を作る必要があり、花子だと1/8インチとかのグリッド設定
ができるのが、なかなかよかった。
0169名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
11から13にアップした。
試しに遊んだら、なかなか良い。
だがチョットするとフリーズする。
0170165
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NGNG
>168 インチねぇ・・・

>169 フリーズ・・・三四郎の悪夢が蘇ったよ
0171名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子10からA1ペンシルプロッターで出力すると、横文字だけ2cmほど全部ずれてしまいます。解決法はありますか?

それから花子10からAUTO CAD 2000 LTにDXFファイル変換で読み込んだら、文字が消えたり、化けたりします、
他に方法はありますか?
0172名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
「3点を指定して円弧をかく」というのはできますか?
現在OASYSなのですが、自分のやりたいことができるか調べた結果、
あとはこれさえできれば、一太郎+花子へ乗り換えようかと思っているんですけど…
教えて君ですいません。
よろしくお願いします。
0173名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
ありますよん。
最初1点決めて、2点目でそこを通る弧が表示されて3点目でそこまでの
弧ができる。他を知らないので良いのか悪いのかはわかりませんが。
0174花子ユーザー
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NGNG
>173横レスですいません。
具体的にやり方を教えていただけますか?
花子12なんですけど,どうも円弧のところが怪しいなとは思っていたのですが(涙)
一回円弧を書いてからいらないところを切断してました。
0175名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
どこ見ても花子の評価はいいね。
いままでずっとM$パブリッシャー(しかも98)でチラシとか製作してたんだけど、
花子は比べ物にならないくらいイイと考えてOKですか?
0176名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>174
「円弧」があるメニューのしたの方に「詳細」ってありません?
0177174っす
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NGNG
>176
ありがとうございます!!
今まで知りませんでした。
ベジェ曲線云々の設定はよくわかりませんが,
図形描画機能はホントWordとは比べものにならないっすね。

0180178
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NGNG
>>179
おいらが何と何を比べたって?
0182175
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NGNG
>>179
領域ちがいってのがわからないですが…
用途がチラシ製作なのでパブリッシャーより使いやすいとか自由度が高いとか
聞きたかったんですが…
0183名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>182
>179じゃないが、その質問にはチラシ制作にパブリッシャーと花子を
使っている人でないと正確に答えられないような気がするが、
貴方はそういう人がたくさん居ると思ってる?
0184175
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NGNG
>>183
そーゆーのが主な使用だと思っていましたが…

つーかなんでこんなにつっかっかってくるんだよぅ。・゚・(ノД`)・゚・。
0185名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>171
CorelDraw等の他社製ソフトをかましてみる手もある。
カネはかかるが。
0187名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>184

まぁ、気を悪くしないで、花子を使ってやってください。
0189179
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NGNG
>>186
ホント、悪意がなく言っているのであれば、なおタチが悪い。
0190179
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NGNG
>>179
178は177の間違いね、スマソ
0193名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>175 & 191
ずっと読んでみると、キチガイはオマエサンじゃないのか?
0194名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
まぁまぁ。またーりいこうよ。
このソフトって何かできるかなって買うと、思ったよりできなくて
融通利かなくてなんかつまらなかったんだけど、
こういうプリント作りたいとか目的があって使ってみたら思ったより簡単に
できて嬉しかった。・・・・ソフトって何でもそうだろう。と自分に突っ込み。
0196名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
今までHPビルダーについてるソフトで画像を加工してたけど、
なにげに花子使いやすいね。
正直、一太郎は買う必要性感じないけど、花子13買っちゃおうかなぁ・・
0197名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
花子13 アップデートモジュール(3月25日公開)

 ──────────────────────────────────
 本モジュールを導入していただくことにより、以下の現象を回避します。
 (下記回避項目は抜粋です。詳細はダウンロードページをご確認ください)

 <回避項目>
 ・【ツール(L)−割付(A)-ツールボックス(T)】で、テキストボタンのツール
  ボックスをデザイン変更しようとしてもアイコン編集が起動できず、
  ツールボックスの割付を終了後、花子の画面表示が不正になる。
 ・Ctrlキーによる連続選択で図形を1つずつ選択し、ドラッグ&ドロップで
  部品登録や他のアプリケーションにドロップすると図形の上下が正しく
  表示されない。
 ・Windows98またはWindowsMeにおいて、花子を終了するときに、
  クリップウィンドウの表示されているシートの並びにプレーンパレット
  またはオプションパレットが一番上に配置されていると、次回花子を起動
  することができない。

アップデートモジュールage
0199山崎渉
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NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
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