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ワープロ!専用機→ソフトへどれがいい?
0001ある零細新聞社
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NGNG
 会社のワープロは、6台中1台が完全崩壊(画面見えず)2台はプリンタ使用不可という状態になり、上司も重い腰を上げました。

 さて、いままで専用機を使用してきたのですが、ワープロソフトの場合一体どれがいいのでしょうか?
 我が社は新聞の発行をしており、文章は日本語中心、表や図などの作成はほぼしません。
 字詰め機能や語彙の豊富さ、何行の中何字目などが的確にわかるタイプのソフトはないでしょうか?教えて下さい。
0002名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
メジャーなPCのワープロソフトならどれも機能的には
そう変わらない。
むしろ過去の遺産をどれだけ救えるかが問題。
0003名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>文章は日本語中心、表や図などの作成はほぼしません。
 
それならワードパットで十分だヨ!
0004
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NGNG
>>3
ワードって字詰め機能ってあるんですか?
0006
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NGNG
ワープロ専用機で出来ていたことなら、
昨今のワープロソフトなら、どれでもできると思います。

何行目の何文字目かというのは、当然Wordでも分かります。

字詰め機能というのは、意味は大体分かるのですが、
具体的に どういうことをさせたいのかが分からないので 何とも言えませんが、
指定範囲 或いは 全体の、文字間を広くしたり 狭くしたりする機能は、
Wordにもついています。

語彙の豊富さの違いは、ワープロソフトの違いというより、
IMEの違い、更に言えば、IMEの辞書に用語を登録してあるかどうかの違いだから、
どんなワープロソフトでも、
必要な言葉を自分で登録すれば、いくらでも語彙は豊富になります。
もし、分野が分かっていて、金に余裕があって、かつ、手を抜きたいなら、
辞書を買ってしまうという手もあります。

あと、ワープロ専用機で作った文書が豊富にあって、それを利用することがあるなら、
文書コンバーターもあったほうが便利でしょう。
0008名無しさん@そうだ選挙にいこう
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>>7
1ではないが、
ワープロの使いやすさは否定しない
漏れも、ササっと印刷する時未だ使ってるからな。

むしろ、ワープロとWin共有のラップトップが
でないのが不思議だ
0009名無しさん@そうだ選挙にいこう
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>>8
むかしDOS/V搭載の「書院」があったな
0011名無しさん@そうだ選挙にいこう
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>>9
書院パソコンか。。完成度が低すぎたな・・・
これだけノートPCがあふれてるなら、電源ONですぐ使えて
win起動時も独自メニュー呼び出せるような
ラップトップPCワープロの1台や2台出てもおかしくない
と思うのだが・・・

ウチの知り合いなんぞ、保守用にワープロ6台買い込んでるぐらいだし(w

00131
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NGNG
>>7
基本的にワープロって新聞つくるのには不自由しないんですよ。
組みは紙にレイアウトしたものを印刷所のほうで、ゲラにしてくれるし。

ただ、ワープロって絶滅寸前なんで、今回PCに買い換えようとしているわけです。
0014名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
まぁ、今まで何を使ってきたのか、これからなにをやりたいのか次第だな。

まず

1)原稿を書くのに使うのか
2)上がってきた原稿をチェックし、校正あるいはリライトのためにつかうのか
3)レイアウトに使うのか

で、向いているソフトがみんなちがう。

書くだけなら、縦書きができて、文字数の計算機能や、改行文字数を
指定できるエディタ(フリーウェアでも結構あると思う)を使うのが
いいだろう。

どうしても、従来のワープロ専用機と同じでなければというのであれば、

書院ユーザーならパワー書院
http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/971015.htm

OASYSユーザーなら OASYS2002
http://software.fujitsu.com/jp/oasys/

を買うという選択肢もある。

文書校正にも使う場合は、ふつーのワープロソフトの文書校正機能
を使うといいかもしれない。

代表的なのは
・Microsoft WORD Xp
・一太郎
・Amipro(ロータススーパーオフィスに含まれる)
あたりだ、3社とも日本語文章解析技術はそこそこある。

出版社・新聞社向け専用校正ツールも存在するが、かなり高い。

レイアウトまできちんとしたいなら、おすすめできるのは、

・EdiColor
http://ps.smisoft.com/ec/

だけだ。日本語組み版ルールがしっかり組み込まれていて、
完璧なレイアウトをしたいなら、これしかないって感じもある。

人柱モードで
Indesign 2.0
http://www.adobe.co.jp/products/indesign/main.html
導入してみるってのもあるが、マジで人柱モードなんで、
その点は留意するように。

そうそう、この板で聞くより DTP板で聞いた方がいいかも


0017名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>16
パワー書院も4年前だから残ってるとは言い難い・・・というか
書院はまだ専用機が出てるはずでは?

現状PC用の専用機後継ワープロはOASYSだけだな・・・
0018名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>17
まぁ、いまでもアップデートが出ているんで一応
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
>>15

実はTRONプロジェクトで過去に出てた各社ワープロの文書ファイルを
超漢字で取り込めるようにする作業が進行中。もう既に商売が終わって
いるという現実とユーザーへのアフターサービスになるという大義名分
から、各社とも技術資料の開示など非常に協力的だそうな。

よって、形になるまで数年かかりそうだが、メーカーが潰れたりしな
ければ、何とかなりそうな気配。ただ、ロジック的には扱えても物理的
に読み出す作業の方が問題として大きいらしい。

・・・確かに、見たこともないような磁気ディスクとかメモリカードに
記録されてたらそこからデータを吸い上げるのが一番大変だわな(笑)。
00201
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NGNG
皆さんサンキュウ
うちはキャノワードつかってっけど、ワープロ専用機って拡張性考えなけれ
ば使いやすいことこのうえないです。

その生温い世界から旅立つぜ宜しく。
0021名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>17
いや、Power書院は昨年プラチナパックを出している。近くの電器店にも売っていた。
http://www.sharp.co.jp/products/ces50sy/

DTPソフトで追加。安めのものを2つほど。
パーソナル編集長 http://www.vacs.co.jp/
G.CREW8 http://www.metscorp.co.jp/catalog/gc8.html
前者がおすすめ(自分も利用)。低価格でそこそこ使える。とりあえず体験版を試してみては。
後者は昔のバージョンしか知らない。商品説明見た限りだが良くなっているかも。
いきなりEdiやインデザは大変でしょうから、このあたりから入るのがベターかと。
0022
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NGNG
ふと思ったんだけど・・・、
作業している その部屋にパソコンは無いんですか? 1台も。
古〜いやつじゃなくって、比較的新しいパソコン。
あるなら絶対ワープロソフトが入ってると思うんだけど。それもメジャーなのが。
だからそれで出来るんじゃないかと。

もしそれが無いなら、まずパソコンから買う必要がある訳で。
で、パソコンを買うと、大抵WORDが入ってる訳で。
0024
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NGNG
同じようなレスあるぞ。
よく見れ。

文書管理ソフト、どこがええじゃろ
とか言うじいさんだが、どこかメーカーの奴臭い。
0025氏名黙秘
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NGNG
>14
>>Amipro(ロータススーパーオフィスに含まれる)
いいソフトだったけどいくらなんでも古すぎ。WIN3.1時代の話だろ?
いまはワードプロになってるよ。
0027名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
starsuite
0029名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
ワープロ!専用機安いよね
500円、100円だよ
ちょっと修理すれば使えるのに。特定の機能はPCじゃできないから
10機も買って動かしてますが
0030名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
ウヒヒ
0031名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
専用機ってもう全部生産中止?シャープも?
0032名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
そうよ。骨董価値アリ
0033名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>28
 懐かしいな。
 うちも文豪シリーズからPCへの移行のさいデータ変換時によく使って
たよ(当時はWin 3.1)。
 ワープロ機のデータが大量にあるなら買って損はしないと思う。
価格は昔と変わらず高いけど・・・・ 
 
0034名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
既にWORDに移行して2年経つが、俺もワープロ専用機使いだったYO!
NEC文豪5ってヤツだったんだけど、適当に使い勝手がよくて、壊れる
(約9年間)まで使わせていただきました。
そんで移行した当初は、罫線が使いにくいの何のって・・・・・
結局、予めマス目が決まっている表を作るときはWORD罫線を使い、
そうでないときはExcelで表を作って貼り付けてます。
同僚に一太郎に移行したヤツもいたけど、文書共有化の波で敢え無く
WORDに趣旨替えした模様。
どうせ操作性に差があるんだから、移行するならWORDの方がいろん
な点で将来性があるように思うYO!
0036名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
Wordの場合は将来性ではなく「無難」ってのが妥当な評価だろ。
どうせIMEにATOK使いたくなるんだから、一太郎にしたほうがコストパフォーマンスが良い。
0037名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
ワードパッドじゃ駄目か?あれ、いいぞ、軽くて。
あれだけでもすべての機能つかいこなせたらスゴイ!
0038名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>34
文豪5ZCまだ使っているよ....
パソコンにはコンバートスターで変換して、データベース化している。
パソコン使って初めてワープロ専用機の良さが判る!!
0039名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
 カーソルキーで罫線を引けるワープロソフトってありますか?
0040名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>38
文豪動いてるんですね! うらやまスイ・・・・・
確かに文書作成するのにPC起動してワープロ起動して・・ってやってると
無駄な時間だなぁ、なんて思ったりします。
>>36
IMEは、DFJ−Winってヤシ使ってます。これも骨董品でもう、10年ぐらい
使い込んだ辞書になってるんで手放せなくなっちゃいました。(DOS時代から愛用)
WXG4に辞書データを移行しているんで、そろそろ移れそうです。
ところで、ATOKってそんなに具合が良いんですか?
頻繁にバージョン変わるし、よく固まるって話聞いたことあったもんで・・・
0041シャープ兄弟
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NGNG
>31

シャープだけは、書院の生産を継続するそうだ。他のメーカーは撤退するそうだ。

実際、わしも色々使ったけど、書院が一番使いやすかったな。
004238
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NGNG
>>40
5ZC予備にもう一台とってあるので、まだ当分使えそうです。
0043名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>40
ずっと ATOK で、今は、最新のいっこ前の AOTK14 です。
大した使い方してませんが、結構いいですよ。

WX は、MS-DOS 版を使ったことありますが、
Windows 版になってからは不具合が多く、4年くらい前に見限りました。
0044名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
ワープロ専用機がパソコンワープロより使いやすいのは、そのとおり。
ただパソコンワープロには専用機にない大きな利点があろ。
それは、画面上の文字を、自在に大きくできること。
折れは普段18ptで、原稿を書いている。
ま、若い人には関係ないことかもしれんが……。
0045名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>40
DFJ2/Winとは懐かしい!!
俺も使っていた。

今はATOK15。

NT4.0移行時に調べてみたら、
DFJ2と同じ操作にできるようになっていたので乗り換えた。

DFJ2からだと唯一の選択肢じゃないかな。
0046シャープ兄弟
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NGNG
>44

それって、表示サイズを200%とかに変更できるとかってこと?

少なくとも、書院でもそのくらいはできるよ。
0048名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>47

 今度買いにいきます。レスありがとうございました。
0049名無しさん
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NGNG
罫線とか使って凝りまくった文書ファイルほど、
コンバートすると、ぐじゃぐじゃになってだめだこりゃ。

ってかんじ。
0050名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>49
どんなソフトでコンバートしているの?
0051名無しさん
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NGNG
コンバートスター
0052名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>51
私もコンバートスター使っているけれど、それほどでもないよ。
0054名無しさん
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NGNG
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
0055ワープロ専用機もダム端末専用機も
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NGNG
なくなっていく・・・なぜなんだろうなあ

世の中にはキーボードを触ること自体が「苦役」である
という人間が一定数いると思うんだが?

だから、そういう人達にとってスイッチオンで起動して
パパパと入力(入出力)したら、サッサと電源落としてハイおしまい
それが、非常にありがたいのだけどなあ
0056名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
キャノワードからの移行は難しそうですねぇ
うちも業務用キャノワードを使ってますが、事務所のボスが高齢のため
中古屋やヤフオクで動く奴をかき集めていますよ(汗)
修理しようにも、2DDのFDドライブがもはや手に入らないんで。
0057名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
15年前に、ワシがワープロを買ったのは文豪5シリーズだった。
すでに、パソコンにシフトすると言われていたので、MS−DOS
コンバートシステムの付いていた文豪にしたが、文字はともかく
体裁は殆どパーでしたね。
0058 
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NGNG
書院は生産終了ですが
0061名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
東芝ルポのソフトはないのー?(涙)
10年選手だった携帯ワープロが、ついに壊れてしまって!
パソコンに入れるソフトがほしいよう
0062名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
コンバートスターは名前が出てくるけど、
リッチ・テキスト・コンバータは何で名前がでないの?
誰も持ってないのかな?
http://www.antenna.co.jp/RTC/RTC2003/2003top.htm
0063名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
キャノワードの「空白文字」は便利だった。
日本のワープロソフトにもこの概念を導入して欲しいぞ。
0065名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
 私はかな入力の人です。四年前、サンワードから一太郎に転向しました。

転向当初は「を」の配置がサンワードはタブキーの位置にあったのでかなり
苦労しました。パソコンはソフト面よりもキーボード環境が重要だと思います。
下手なキーボードでは「ろ」や「け・む」あたりが削除or縮小していてかな入
力に支障がでます。選ぶときはこの辺をキッチリチェックして購入しないと大
変です。

 最近かな入力自体を会社の若い連中に否定されて居て、かな入力→ローマ字入力
という転向もそろそろ考えてますが…。時代の流れとはいえ、流行に翻弄される
中年入り口世代はかなり辛いです。昔はみんなかな入力だったんだがなぁ。
0066名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>65
自分も書院で入って、かな入力です。

かな入力→ローマ字入力なんて必要ないと思いますけどね。
自分は、最初は適当なかな打ちだったけど、いわゆるタイピング
ソフトでかな打ちのブラインドタッチをマスターしてからは、もの
すごく気持ちよく打てるようになりました。
思考のままに打てるというか。

数字はノートパソコンにテンキーをつけとけば、まあこれで
困ったことはないですね。
かな打ちユーザの自分にしてみたら、英単語混じりの文を
よくローマ字でうまいこと打てるな〜と思いますが。
006765
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NGNG
それがそうでもないのです。
最近、端末を複数の人間で使うようになり
ローマ軍にカナはおされっぱなしです。

 さらに今年から営業端末(本社と在庫管理するやつ)が
ローマ字入力しか入らなくなりました。
日本人は和の文化なのでここで私が社内の和を乱すわ
けにもいかず、とりあえずハイハイと聞いています。リスト
ラ怖し。

 まぁ、我慢して使うしか在りません。かな入力だというだけで
若い連中は馬鹿にしますから。MS-DOSもろくに知らない癖に
生意気〜とは思いますが…。社内ではローマ軍に包囲されて
私一人孤立している状況なのです。
0069名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
ローマ字とかなで悩んでいる人はここには居ますか?
0070山崎渉
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NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0071山崎渉
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NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0072山崎渉
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NGNG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0073山崎 渉
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NGNG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0075ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
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NGNG
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0076山崎 渉
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NGNG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0077名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
あげ
0078名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
専用機からパソコンへの移行で
1氏のようなプロはともかく一般人なら
超漢字が楽よ

・起動早い (電源ONから15秒くらい)
・無駄な機能がない
・見通しがよくて使ってて楽しい


それにしてもワープロ専用機は今のワープロソフトなんか
足元にも及ばないほどに進化してたから消えてしまうのはひどくもったいない。
今のワープロソフトは高機能競争の果てにユーザーを置き去りにしてきた。
それを反省した今でもやはり高機能をもてあまして敷居は高いまま。
0079名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
専用機が進化してたって具体的にどういう事なのかなぁ・・・
俺は専用機のごちゃごちゃしたキーボードが苦手・・・
直感的な操作が出来ないし・・・
0080名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
超漢字は持っといて損はないよ。
0084名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
超漢字5が待ち遠しい
0085名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
書院のモノクロ画面でパソコン通信やってた頃が懐かしい。
ニフティのフォーラムとか、NTTのエンジェルラインはよく利用した。
0086名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
真剣な話、ワープロから移行するのにどのソフトがお勧めですか?
0087名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>86
何を求めるかによる。

単に文章をガシガシ打てればいい →フリーのエディタ使っとけ
互換性重視、解説本等豊富なもの →Word
変換効率でATOK派、MS嫌い →一太郎
ワープロ専用機ライクなもの →OASYS

他にもあるから、自分のニーズで選ぶしかないね。
0088名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>87
求めるものはワープロ専用機ライクなものです。
OASYSですか。ありがとう。
0089名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>88
その手のなら少し古いがシャープのPower書院もある。
&体験版あるから試してみたら?

Power書院 Ver.3.0体験版(プラチナパック版)ダウンロード
ttp://www.sharp.co.jp/sc/excite/soft_map/psh3_try/p_sh30.htm
0090名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>89
重ねてありがとうございます。
0091名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
「超漢字原稿プロセッサ」ロードマップ
http://www.chokanji.com/ckgproc/roadmap.html

「超漢字原稿プロセッサ」ロードマップ    最終更新日:2004年9月10日

パーソナルメディアでは、「超漢字原稿プロセッサ」の機能強化・改良の開発作業を継続しております。

次期バージョン(2004年)

複数人による推敲・校正支援(2005年)

XML出力機能の充実

「トロンフォントトレーサビリティシステム」との連携

T-Engineプラットフォームへの移植(2006年)
0092名無しさん@そうだ選挙にいこう
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NGNG
スレ違いだったらごめんなさい。
利用PCはWinXPです。
フォントについての質問なんですけど、既存のフォントのサイズを
縦何mm、横何mmと指定する事は出来ますか?
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
自分で新聞記事風にレポート作ってみたいんです。でもなかなかうまくいかなくて…
私はワードでしたら或る程度操作出来るので
多少難しいアドバイスを頂いても実行できると思います。
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