2003年2月28日に発売される「ATOK16」に関するスレッドです。
今回のATOK16は、一層の変換精度向上をはかり、使い勝手に優れた校正機能や
入力支援機能を搭載したそうです。誤変換や入力ミスの可能性が最小化されたこ
とで、入力作業の効率化と質の高い文書作成に役立ちそう…。また、新たに北海道・
東北・九州方言に対応するなど、方言対応を拡大しているみたいですよ。
【関連リンク】
ジャストシステム
http://www.justsystem.co.jp/
ATOK総合サイト
http://www.justsystem.co.jp/atok/
ATOK16 for Windowsオンラインカタログ
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atok16w/
【関連スレッド】
ATOK15に関するスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1013105114/l50
ATOK14について語りましょう。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/981728720/l50
一太郎またバージョンアップ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1004594721/l50
ATOK16についてカタリーナ・ビット
1名称未設定
NGNG116名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG >>115
かお+F4で、これでもかっ!ってぐらい出てくるよ(w
かお+F4で、これでもかっ!ってぐらい出てくるよ(w
NGNG
118名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG タスクバーのアイコンは改悪だべな。
現状が解りづらくなった。
現状が解りづらくなった。
NGNG
NGNG
テンキーの数字を確定状態で半角入力できる点、
省入力の便利さでは
ATOK > IME なんだよなぁ
それ以外はエンジンと辞書の良さがどうなのか、のみ。
人名の扱い方と入力モードに関する動作の二点が良くなれば
ATOKをバージョンアップしたいな。
省入力の便利さでは
ATOK > IME なんだよなぁ
それ以外はエンジンと辞書の良さがどうなのか、のみ。
人名の扱い方と入力モードに関する動作の二点が良くなれば
ATOKをバージョンアップしたいな。
121名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG ATOKパレットの位置を変更しても、
再起動したら、デフォルト?の位置に戻りやがる。。。
どうしたらいい?
再起動したら、デフォルト?の位置に戻りやがる。。。
どうしたらいい?
122571
NGNG Windows XPの環境下で起こる現象ですね。
「デスクトップ上でのATOKパレットの位置を移動、
タスクバーとの結合状態の変更が記憶されない。」
さて、どうしたらいいものか。
「デスクトップ上でのATOKパレットの位置を移動、
タスクバーとの結合状態の変更が記憶されない。」
さて、どうしたらいいものか。
123バグ報告
NGNG ATOKパレットで英大に切り替えても、PCのCapsLockランプがつかない。
で、その状態でShift+CapsLockでPCのCapsランプを点灯させると、
ATOKパレットが英小モードに変わり、入力も英小に。。。
で、その状態でShift+CapsLockでPCのCapsランプを点灯させると、
ATOKパレットが英小モードに変わり、入力も英小に。。。
124123
NGNG Win2kSP3、ATOK16、一太郎13。
この現象は一太郎以外のソフトでも起こる。
この現象は一太郎以外のソフトでも起こる。
NGNG
なんか
変換候補の範囲選択が「Ctrl+左右キー」→「左右キー」
候補の選択が「左右キー」→「Ctrl+左右キー」
に変更になってるみたいだけど
一般的な操作じゃなくなって非常に使いにくいんですけど・・・
これなら正直Japanist2003の方が良いよ。。
簡単に元の操作に直せないのですか?
変換候補の範囲選択が「Ctrl+左右キー」→「左右キー」
候補の選択が「左右キー」→「Ctrl+左右キー」
に変更になってるみたいだけど
一般的な操作じゃなくなって非常に使いにくいんですけど・・・
これなら正直Japanist2003の方が良いよ。。
簡単に元の操作に直せないのですか?
NGNG
>>123
うちはまったく問題ないけど…
うちはまったく問題ないけど…
127125
NGNG 失礼 「Ctrl」ではなく「Shift」でした
128123
NGNG129名無し
NGNG とりあえずインストールしてみたので一発変換で記念カキコ
うひょ。何だか調子いいですよ。
うひょ。何だか調子いいですよ。
NGNG
>>128
とりあえずIME風になりました。。
が、ATOK15のユーザー設定を引き継いだのに
なんでATOK風に戻ってしまったのか謎です(^^;
カスタマイズやり直さないと。。
九州弁結構いいですね
とりあえずIME風になりました。。
が、ATOK15のユーザー設定を引き継いだのに
なんでATOK風に戻ってしまったのか謎です(^^;
カスタマイズやり直さないと。。
九州弁結構いいですね
131123
NGNG >>130
あんたも九州ね!九州のどこね?
漏れは福岡やけどね。
文節区切りは、ジャストにとって譲れない一線やったのかも知れんね(w
お、”知れん”が2つ目で変換できるなんて!ちょっと感動(w
ところで、iATOKの使い方がよー分からん。。。( ´・ω・)
前がATOK13やったしねぇ。。。
あんたも九州ね!九州のどこね?
漏れは福岡やけどね。
文節区切りは、ジャストにとって譲れない一線やったのかも知れんね(w
お、”知れん”が2つ目で変換できるなんて!ちょっと感動(w
ところで、iATOKの使い方がよー分からん。。。( ´・ω・)
前がATOK13やったしねぇ。。。
NGNG
>>130
ATOK15から16に乗り換えたということは、結構気に入ってらっしゃるのですよね?
だったら、せっかくだからキーカスタマイズもATOK風でやってみては?
きっとすぐ慣れますよ
まあ、大きなお世話ですが、同じATOK好きとして・・・
ATOK15から16に乗り換えたということは、結構気に入ってらっしゃるのですよね?
だったら、せっかくだからキーカスタマイズもATOK風でやってみては?
きっとすぐ慣れますよ
まあ、大きなお世話ですが、同じATOK好きとして・・・
133名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG word2000終了時にエラーが出るようになったのだが・・・
嫌がらせ?
嫌がらせ?
NGNG
NGNG
俺も矢印キーだけで文節の切り直しになるのは、いまだになじまないなぁ。
だいたい文節の切り直しより、移動の方がよく使うと思うが。
だいたい文節の切り直しより、移動の方がよく使うと思うが。
136蕪木ら某 ◆Googl8RmwA
NGNGNGNG
ATOK(IMEでも)先ず最初にすること。
←/→ …文節移動
Shift + ←/→ …文節伸縮
Enter …部分確定
Shift+Enter …全文確定
これ以外は指が受け付けません。
標準でついてるどのキーセットでも生産効率が落ちます。
←/→ …文節移動
Shift + ←/→ …文節伸縮
Enter …部分確定
Shift+Enter …全文確定
これ以外は指が受け付けません。
標準でついてるどのキーセットでも生産効率が落ちます。
NGNG
なんで一太郎の登録ユーザーはATOK16単体のバージョンアップ版が買えませんか。
139名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG >>138
文章が少々、破綻しているようですが・・・
文章が少々、破綻しているようですが・・・
NGNG
>>139
買いたいのです。
買いたいのです。
141名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG 方言で文章を書かないならばバージョンアップの必要なしということですか?
NGNG
文章を方言で書いたり、文語表現を使う人だったり、あとは省庁や市町村合併後の
名前を全部網羅している人とか、有名人の名前を書かない人でなければバージョ
ンアップしないでいいと思います。
名前を全部網羅している人とか、有名人の名前を書かない人でなければバージョ
ンアップしないでいいと思います。
143名無しさん
NGNG 外来語の変換機能は便利だと思った。
コンピュータ → F4 → computer てなもんで。
ゲレンデ → Slope には、ビクーリ。
コンピュータ → F4 → computer てなもんで。
ゲレンデ → Slope には、ビクーリ。
144名無しさん
NGNG がいしゅつですが、
タスクトレイのアイコン、見づらいなぁ・・・。
タスクトレイのアイコン、見づらいなぁ・・・。
145名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG ATOK16&一太郎13を入れると微妙にシステムが不安定になった。
マシンに負荷かけると落ちる。原因は不明。何かあったら報告する。
マシンに負荷かけると落ちる。原因は不明。何かあったら報告する。
146名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG ATPK15も微妙にXPとの相性が悪かったような…‥
NGNG
148名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG ATOK標準というのはある意味特殊かもね。
細かい部分ってのはどうでもいいけど、
入力に直結する部分だけはしっかりと自分流にカスタマイズしておかないと
キー操作を考えて、文章を考えられなくなってしまう。
ATOKは細かくカスタマイズ設定できるのは便利だけど
もう少し整理したインターフェイスが欲しいな。
辞書ツールでも、一覧がスクロール出来ないのは欠点。<16は未確認
細かい部分ってのはどうでもいいけど、
入力に直結する部分だけはしっかりと自分流にカスタマイズしておかないと
キー操作を考えて、文章を考えられなくなってしまう。
ATOKは細かくカスタマイズ設定できるのは便利だけど
もう少し整理したインターフェイスが欲しいな。
辞書ツールでも、一覧がスクロール出来ないのは欠点。<16は未確認
149名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG 辞書ツールはいつまでたっても改良されないね、これは他のIMEに比べても最低だ。
150名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG 破綻《「はたん」の誤読》
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
151名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG 言語バーの[-ATOK]が消せるだけでも、15から16にアップする価値はあるよ。
152名無しさん
NGNG >150
「がいしゅつ」は入ってないね。
「がいしゅつ」は入ってないね。
153名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG 次バージョンでは、辞書を賢くしたり変に機能を付けないで
ユーザーインターフェイスの改良、OSとの相性の向上、
入力モード切替のキー対応、に注力して欲しい。
ユーザーインターフェイスの改良、OSとの相性の向上、
入力モード切替のキー対応、に注力して欲しい。
154はげしくがいしゅつだろうけど・・・
NGNG 括弧、「(」を入力すると勝手に「)」がついてきて、ハゲシクハゲシクうっとうしいのだけど。
このお節介をやめらせるにはどうしたらいいの?
さっきから、環境設定のところを見てるんだけどわからない。ヘルプをみても
わからない。困ってしまってワンワン♪ワワン♪
このお節介をやめらせるにはどうしたらいいの?
さっきから、環境設定のところを見てるんだけどわからない。ヘルプをみても
わからない。困ってしまってワンワン♪ワワン♪
155はげしくがいしゅつだろうけど・・・
NGNG できるようになったyo!
環境設定からでなしに、ツール→オプションから変更できたyo!
環境設定からでなしに、ツール→オプションから変更できたyo!
156名無しひよこ名無しさん
NGNG (゜д゜)ウマー
157b
NGNG ★あなたのお悩み解決致します!!
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します!!
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも!!
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します!!
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その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします!!
24時間受付 090−8505−3086
URL http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール hentaimtt@k9.dion.ne.jp
グローバル探偵事務局
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158名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG 文語対応のIMEが使いたいんだったら超漢字でも使ってればいいのに。
159名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG160名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG ATOK16、思いっきりバカ変換の連続……
161名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG そうか?
おれのは14と対して変わらないぞ
おれのは14と対して変わらないぞ
162名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG 複数行文字の辞書登録が出来たらうれしいんだけどな。
いちいち「お気に入り文章」出すのもめんどくさいし。
いちいち「お気に入り文章」出すのもめんどくさいし。
163名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG >>172
おれもおんなじこと思った
おれもおんなじこと思った
164163
NGNG もとい、>>162 の間違い
165名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG ATOKパレットの位置が固定されないのですが、バグでしょうか?
NGNG
最近は←→で文節区切りが嫌とかいうヤシも出てきているんだな。
MS恐るべしというか、MSIMEも古いのは矢印だけだったんだけど。
個人的には文節区切りの移動ごときにシフト併用しなきゃいけないってのが
MSIMEの一番嫌なところなんだけど。
(仕事上余所でちょこっと使わなくてはいけないことが多いので、
カスタマイズしろよってのはこの場合適用除外なんだよね。)
MS恐るべしというか、MSIMEも古いのは矢印だけだったんだけど。
個人的には文節区切りの移動ごときにシフト併用しなきゃいけないってのが
MSIMEの一番嫌なところなんだけど。
(仕事上余所でちょこっと使わなくてはいけないことが多いので、
カスタマイズしろよってのはこの場合適用除外なんだよね。)
NGNG
NGNG
>166
>MSIMEも古いのは矢印だけだったんだけど。
ちょっと記憶にないんだが、いつの頃のことをいっているのかな。
>MSIMEも古いのは矢印だけだったんだけど。
ちょっと記憶にないんだが、いつの頃のことをいっているのかな。
169名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG >>166
個人個人の感覚的な問題にすぎないんでしょうけど、
例えばエクセルで「矢印」なら、単なるセル移動です。
ワードでいえば、単にカーソルが移動するだけです。
デスクトップで使えば、選択するアイテムの移動です。
これはIMEでいえば、注目文節の移動と感覚が近いです。
エクセルで「シフト+矢印」なら、選択範囲の拡大・縮小です。
ワードでも同様に、文字の選択範囲の伸縮です。
デスクトップ上でも、複数のアイテムを選択するときに使います。
これはIMEでいえば、注目文節の伸縮と同じような感覚です。
他アプリケーションでの操作性ともキーアクションの統合性があって、
すんなりと感覚的に操作できると思うんですよ。
個人個人の感覚的な問題にすぎないんでしょうけど、
例えばエクセルで「矢印」なら、単なるセル移動です。
ワードでいえば、単にカーソルが移動するだけです。
デスクトップで使えば、選択するアイテムの移動です。
これはIMEでいえば、注目文節の移動と感覚が近いです。
エクセルで「シフト+矢印」なら、選択範囲の拡大・縮小です。
ワードでも同様に、文字の選択範囲の伸縮です。
デスクトップ上でも、複数のアイテムを選択するときに使います。
これはIMEでいえば、注目文節の伸縮と同じような感覚です。
他アプリケーションでの操作性ともキーアクションの統合性があって、
すんなりと感覚的に操作できると思うんですよ。
NGNG
MSIME95のときはすでにいまとおなじだったよ。
Windows3.1ユーザいる?
Windows3.1ユーザいる?
NGNG
3.1の時も今と同じだったよ。DOSの時代にMSの統合製品使っていたんだが
(名前は忘れた)、FEPはATOKやら刀やら使っていて、ハッキリ覚えてい
ない。
(名前は忘れた)、FEPはATOKやら刀やら使っていて、ハッキリ覚えてい
ない。
NGNG
全然関係ないが、ATOK16だと、ザナドゥ→Xanaduと変換されるのね。
更にネズミ博士がいると、驚く説明をしてくれた。
更にネズミ博士がいると、驚く説明をしてくれた。
NGNG
>>172
できなかったーよ(´・ω・`)ショボーン
できなかったーよ(´・ω・`)ショボーン
NGNG
>>172
Xanaduって(以下略
Xanaduって(以下略
NGNG
176名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG >>172
14でも変換出来ることを確認しますた。
14でも変換出来ることを確認しますた。
NGNG
アイコンが見づらいのでアイコンだけ前バージョンのものと置き換えました。
やっぱりこっちの方がいいです。
やっぱりこっちの方がいいです。
178名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG 今まで必ずバージョンアップしてきたが、
今回がはじめての見送りになりそうだ。
今回がはじめての見送りになりそうだ。
179名無しさん
NGNG >177
それ、どうやってやるんですか?
それ、どうやってやるんですか?
NGNG
ATOK16MN.EXEをどこかにコピーして、それをリソースハッカーで開いて
アイコンを前のバージョン(ATOKxx.EXE)のものと置き換えるだけです。
本来の場所に上書きするときはATOKが起動していない状態にしなければいけませんが
時間もたいしてかからないし簡単です。
アイコンの変更だけなので不具合は出ないと思います。
アイコンを前のバージョン(ATOKxx.EXE)のものと置き換えるだけです。
本来の場所に上書きするときはATOKが起動していない状態にしなければいけませんが
時間もたいしてかからないし簡単です。
アイコンの変更だけなので不具合は出ないと思います。
181名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNGNGNG
>>166 俺はIMEなんて昔から使ってないけど、ATOKぐらいだよ←→で文節区切りなんて。
刀、松茸、VJE、WXG、EGBridgeみんなそうだったと思うぞ。
刀、松茸、VJE、WXG、EGBridgeみんなそうだったと思うぞ。
NGNG
テスト
184名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG HPのWebページを調べようと思って ひゅーれっとぱっかーど で変換したら
Hewlett-Packard っていきなり出てちょっと感激。
Hewlett-Packard っていきなり出てちょっと感激。
NGNG
ヒューレットパッカード・・・・・・・でねえぢゃん。
NGNG
F4
NGNG
個人的にはこれの逆があって欲しい。
naikurosofuto→マイクロソフト
より
microsoft→マイクロソフト
のが楽だし。
Justsystem→じゅstsysてm
naikurosofuto→マイクロソフト
より
microsoft→マイクロソフト
のが楽だし。
Justsystem→じゅstsysてm
188184
NGNG >185-186
普通に変換で出たけど・・・。
標準辞書に色々追加してるからかな?
普通に変換で出たけど・・・。
標準辞書に色々追加してるからかな?
NGNG
NGNG
F10使えば?
191名無しさん
NGNG F4英単語変換は、16の新機能じゃないね。
14あたりでもできる。
14あたりでもできる。
NGNG
品詞顔文字熱烈希望
NGNG
HewlettPackardジャストシステムMicrosoft樹木希林
樹木希林
樹木希林
NGNG
普通はデフォで使わず、まず設定をイジルと思うのだが・・・。
とか言ってて、Hewlett-Packardと変換できなかった俺。
「何でだ?」と思って色々とやってみたら・・・。
俺、今まで「ヒューレートパッカード」だと思っていたわ。ずっと。ハァ。Jornadaユーザーなのに。ハァァ。
とか言ってて、Hewlett-Packardと変換できなかった俺。
「何でだ?」と思って色々とやってみたら・・・。
俺、今まで「ヒューレートパッカード」だと思っていたわ。ずっと。ハァ。Jornadaユーザーなのに。ハァァ。
NGNG
ATOK13いまだに使っているけど、16にするメリットってありますか?
11,12,13とアップしたときはあまり変換効率が良くなったとは思わなかった。
口語表現は使いません。
あと、辞書ツールとかは改良されていますか?
NGNG
>>195
変換効率はほとんど変わってないが、13よりはいいかも。
メリットとしては、方言(関西、北海道・東北、九州)が変換できるようになった。
辞書ツールは改良されていない。
辞書自体は単語数が増えているので、新しいアーチスト名なども変換できる。
くりぃむしちゅーとか。
変換効率はほとんど変わってないが、13よりはいいかも。
メリットとしては、方言(関西、北海道・東北、九州)が変換できるようになった。
辞書ツールは改良されていない。
辞書自体は単語数が増えているので、新しいアーチスト名なども変換できる。
くりぃむしちゅーとか。
197195
NGNG >196
情報ありがとう。
辞書ツールは同一機能ですか。
品詞とかも同じでしょうね。私は以前から略語といった品詞あれば
便利だなとおもっています。私は松茸みたいに複雑な解析をしな
方が案外好きです。辞書さえ使い込めば、結構使いやすいので。
すくなくともMS-IME2000よりは松茸の方が好き
ですね。
情報ありがとう。
辞書ツールは同一機能ですか。
品詞とかも同じでしょうね。私は以前から略語といった品詞あれば
便利だなとおもっています。私は松茸みたいに複雑な解析をしな
方が案外好きです。辞書さえ使い込めば、結構使いやすいので。
すくなくともMS-IME2000よりは松茸の方が好き
ですね。
NGNG
16になっても、尾杉とピーコはきちんと変換できないなあ。
199名無しさん@そうだ選挙にいこう
NGNG 文章変換時の文節移動ってどういうときに使うんですか?(どういうときに使うと便利なのですか?)
僕は文節切り直しを使う機会の方が多いです。
仮に、後ろの方の文節に移動したいときは↓キーで文字を確定しながら移動するので、
文節移動は使いません。
というより、ATOKで文節移動をする方法がShift+←・→だということを今初めて知りました。
(あ、つまり、今まで一度も使ったことがないんだ・・)
僕の想像だと文節移動は文節区切りの時にのみ使う事になるので、頻度的には
文節切り直し>文節移動
になります。
だから、切り直しは←・→(+↓)の方が使いやすいと思っています。
166さんと同じように、外のPCを使う機会が多いので、カスタマイズできなく、
ストレスが溜まることが多い問題ですよね、これは・・。
僕は文節切り直しを使う機会の方が多いです。
仮に、後ろの方の文節に移動したいときは↓キーで文字を確定しながら移動するので、
文節移動は使いません。
というより、ATOKで文節移動をする方法がShift+←・→だということを今初めて知りました。
(あ、つまり、今まで一度も使ったことがないんだ・・)
僕の想像だと文節移動は文節区切りの時にのみ使う事になるので、頻度的には
文節切り直し>文節移動
になります。
だから、切り直しは←・→(+↓)の方が使いやすいと思っています。
166さんと同じように、外のPCを使う機会が多いので、カスタマイズできなく、
ストレスが溜まることが多い問題ですよね、これは・・。
NGNG
>>199
あはーん
あはーん
NGNG
>>199
前にも書いたけど、人によっては頻度の問題じゃないんだよね。
違和感がない動作かどうか、の問題なんだよ。
一連の話も、個人個人の感覚の問題として話されると思うんだけどね。
エクセル持ってる?
そこで「←・→」を押したときの動作と
「Shift+←・→」を押したときの動作の違いってわかる?
文節の移動と伸縮と同じ感覚で使えるのはどっちなのかな?
という話。<オレの場合
ワープロ専用機出身の人やずっとIMEを使ってた人なら尚更だと思う。
ある意味、ATOKが異端児なんだよね。
標準的な操作から外れた設定なんだから、
他のパソでのストレスは我慢しないとね。
他人のパソコンなんだし。
前にも書いたけど、人によっては頻度の問題じゃないんだよね。
違和感がない動作かどうか、の問題なんだよ。
一連の話も、個人個人の感覚の問題として話されると思うんだけどね。
エクセル持ってる?
そこで「←・→」を押したときの動作と
「Shift+←・→」を押したときの動作の違いってわかる?
文節の移動と伸縮と同じ感覚で使えるのはどっちなのかな?
という話。<オレの場合
ワープロ専用機出身の人やずっとIMEを使ってた人なら尚更だと思う。
ある意味、ATOKが異端児なんだよね。
標準的な操作から外れた設定なんだから、
他のパソでのストレスは我慢しないとね。
他人のパソコンなんだし。
NGNG
NGNG
漏れは書院出身だけどATOK標準に慣れた。
外だとMS-IMEも普通に使えてる。
柔軟な頭で対応したいって思ってたから体が自然と切り替わる。
けど、それって本末転倒かな。
やっぱ本来は道具が人間に歩み寄るべきだもんね。
外だとMS-IMEも普通に使えてる。
柔軟な頭で対応したいって思ってたから体が自然と切り替わる。
けど、それって本末転倒かな。
やっぱ本来は道具が人間に歩み寄るべきだもんね。
NGNG
ATOKはキー設定を切り替えられなかったかな?
NGNG
ATOKのキー設定には「IME」設定がある。
IMEも設定のところにも「ATOK」ってのがある。
設定を変更して、ちゃんと戻す労を惜しまないのであれば
それもいいかもね。
IMEも設定のところにも「ATOK」ってのがある。
設定を変更して、ちゃんと戻す労を惜しまないのであれば
それもいいかもね。
NGNG
>>201
何でエクセルやワードが「Shift+←・→」で伸縮なのかは、明らかにそれが便利だから。
というよりも、じゃなきゃ使い物にならない。
ジャストだって、ATOK以外は「Shift+←・→」で伸縮なのだから。
でもFEPは違うのだから、
操作性を犠牲にして他のアプリケーションに合わせるのは本末転倒(設定変更が出来なかったら問題だけど)。
ってか、僕は、>>201の話を読むまで、他のソフトの伸縮とFEPの伸縮を
連想したことがなかったんだけど、他の人は結構連想するモノなの?
もし、多くの人がそれで違和感を感じるなら、確かに問題だね
(挙げ句の果てに操作性まで悪いとしたらデフォルトを変更する必要があるかも)。
> 他のパソでのストレスは我慢しないとね
もちろん、他のパソコンでストレスを感じるからと言って、全部ATOK風にしろとは思わない。
一太郎やShurikenやらOperaやらシェア低いアプリケーション使ってるんで、そんなこと日常茶飯事だから、
一々怒ってたら言ってたらきりがないw
ところでここでは「←・→」と「Shift+←・→」で話がされているけど、
ATOKとMS-IMEで比べるなら
「←・→」&「↓」(ATOK)
「Shift+←・→」&「(←・)→」(MS-IME)
という風に比べる方が現実の使い方に即していない?(つーか、僕はこの使い方しかしていない)
何でエクセルやワードが「Shift+←・→」で伸縮なのかは、明らかにそれが便利だから。
というよりも、じゃなきゃ使い物にならない。
ジャストだって、ATOK以外は「Shift+←・→」で伸縮なのだから。
でもFEPは違うのだから、
操作性を犠牲にして他のアプリケーションに合わせるのは本末転倒(設定変更が出来なかったら問題だけど)。
ってか、僕は、>>201の話を読むまで、他のソフトの伸縮とFEPの伸縮を
連想したことがなかったんだけど、他の人は結構連想するモノなの?
もし、多くの人がそれで違和感を感じるなら、確かに問題だね
(挙げ句の果てに操作性まで悪いとしたらデフォルトを変更する必要があるかも)。
> 他のパソでのストレスは我慢しないとね
もちろん、他のパソコンでストレスを感じるからと言って、全部ATOK風にしろとは思わない。
一太郎やShurikenやらOperaやらシェア低いアプリケーション使ってるんで、そんなこと日常茶飯事だから、
一々怒ってたら言ってたらきりがないw
ところでここでは「←・→」と「Shift+←・→」で話がされているけど、
ATOKとMS-IMEで比べるなら
「←・→」&「↓」(ATOK)
「Shift+←・→」&「(←・)→」(MS-IME)
という風に比べる方が現実の使い方に即していない?(つーか、僕はこの使い方しかしていない)
NGNG
あ、今ふと思ったんだけど、携帯電話のFEPってATOK風じゃない?
つまり、←・→で文節切り直し、決定キーがPCでいう↓キーというみたく(携帯の↓キーはPCのスペースキーに相応)。
あー、今度から他の人にATOKを紹介する時は、これを例に出して説明しようw
こう考えると、一番普及している変換方法ってATOK風だったりして・・w
つまり、←・→で文節切り直し、決定キーがPCでいう↓キーというみたく(携帯の↓キーはPCのスペースキーに相応)。
あー、今度から他の人にATOKを紹介する時は、これを例に出して説明しようw
こう考えると、一番普及している変換方法ってATOK風だったりして・・w
NGNG
そういやケータイのIMEって何?
NGNG
NGNG
>>207
携帯の↓キーはMS-IMEの↓キーと同じ働きじゃん。
変換候補が縦に羅列されるから、ついつい↑↓で選択したくなる時もある。
(漏れはATOK標準派だけど)
あと縦書き文章書いてる時はかなり混乱するね。↑↓←→
携帯の↓キーはMS-IMEの↓キーと同じ働きじゃん。
変換候補が縦に羅列されるから、ついつい↑↓で選択したくなる時もある。
(漏れはATOK標準派だけど)
あと縦書き文章書いてる時はかなり混乱するね。↑↓←→
NGNG
文節を確定する時に同音異義語があって、候補を「2」とか数字で確定させる場合。
ATOKは「2」で確定して次の文節に移ってくれるのに
IMEは「2」だけだと次へ行ってくれないよね。
→やリターンを使うそのワンクッションが不便。
ATOKは「2」で確定して次の文節に移ってくれるのに
IMEは「2」だけだと次へ行ってくれないよね。
→やリターンを使うそのワンクッションが不便。
NGNG
話それるけど、候補を「2」みたいに数字じゃなくて「A」みたく
アルファベットで選択するように設定すると便利じゃない?
恥ずかしながら、数字キーはタッチタイピングできないので・・(アルファベットだと素早く選択できる)
アルファベットで選択するように設定すると便利じゃない?
恥ずかしながら、数字キーはタッチタイピングできないので・・(アルファベットだと素早く選択できる)
NGNG
NGNG
>>213のテンキーは左側にあるの?
NGNG
で、何で数字が苦手なのにテンキーに右手が飛ぶの?
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