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◎松下電器製品不買運動◎ by 一太郎事件
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0558名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/05/07(土) 11:00:29
これ以上、的確な表現はないんだが＞たかり行為
0560名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/05/07(土) 13:19:09
ジャストは、使ったやつが松下に訴えられる可能性があるのを知りつつ販売してたからな
ソーテックとかと違って、どうも擁護をするきになれないんだよな、なんか薬害みたいで
松下特許内容が騒がれてこっちはあまり問題にされてないけど
0561名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/05/07(土) 18:40:31
・無効審査請求をしなかった。
・松下からの話し合いの申し出を無視していた。

どちらも裁判所の嫌うパターンだね。
ジャスト経営陣はアホとしか言いようがないよ。
0563名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/05/07(土) 21:45:44
ジャストの対応は下手かもしれんが
松下の知財が、こんな幼稚な特許をたてに
ライセンス料をねだることに軽蔑を禁じ得ない
という話なんだよ。
0568107
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2005/05/09(月) 05:12:11
>>566
>>567
特許侵害には刑事罰もある。
0570名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/05/09(月) 06:52:25
>>569
>民事と刑事の違いを学びましょう
言い訳がましいなぁ。
0573名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/05/09(月) 08:20:25
>>572
そういうことじゃないんだよねー。
Justには特別厳しくしたほうがいいと思うんだよ。
まぁなんていうの？愛の鞭って奴かなぁ？
べつに愛してるわけじゃないんだけどねｗｗｗ
Justのためを思って書いてるんだよね。
一回倒産したほうがいいよｗｗｗ
0577sage
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2005/05/10(火) 16:34:30
さぁ、知財高裁制度初の審判ですね。
もっとも、松下のような特許といえないような特許を容認する裁判所だったら消えてもらうほかないわけだが。
0579名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/05/11(水) 10:54:57
職場でスターオフィス使ってる方、いらっしゃいますか？
0581名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/05/11(水) 18:27:33
>>573
余計なお世話。
ソフトウェア業界にとって
この判例は弊害にしかならない。
0585名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/06/05(日) 22:28:36
>>1
太郎ウザ～！

ソースコードまだ～！
ペンギンに降伏しろ！
0586名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/06/06(月) 11:08:17
非才無才はエリートに従う。
中小企業は大企業に従う。

日本人なら常識です。
0588名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/06/13(月) 10:25:09
>>1
ピタレス、サンクス

友達のオヤジが使用する98を治してやったら

文句言いやがる
｢松下の部品使うとはゴラァー」じゃテメイで治せ
面実装お手上げのくせに.......
0589名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/06/15(水) 00:40:24
>>588
その友人は過剰反応気味かも。
問題は知財の振る舞いであって
製品を開発・製造してる部署じゃないんだから
そこは切り離して考えるべきだね。
0591名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/06/16(木) 05:53:05
通話に雑音が混じるようになって
一度修理に出したPanasonicのFAX電話が
また具合悪くなってきたので、
各社のカタログ集めて買い換えを検討中。
でも「おたっくす」は除外。機能が貧弱だし
なにより商品名が気に食わない。
0592588
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2005/06/17(金) 18:04:39
>>590
入手困難な低インピーダンス面実装電解は
店の在庫が松下だけど、標準でも入手性悪いけど
ケミコン＆ニチコンだと最小オーダー数量買うのは勘弁してよ！

東信よりは松下のが信頼性あると思うが
0593名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/07/02(土) 04:14:51
マネシタ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0594名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/07/06(水) 13:51:01
>>593
じゃ代りの電解無償配布ギボンヌ
0595名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/07/15(金) 18:19:27
まだまだ不買運動中だぞ！

ジャストシステム、「一太郎」訴訟で
高裁での最終口頭弁論が終了
～判決は9月30日に
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/just.htm
0597名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/05(月) 13:38:47
PanasonicのFAXとデジカメを購入予定だったけど、
とりあえず判決まで保留。判決がどっちに転んでも購入しないかもしれない。
0599名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/12(月) 12:28:35
マネシタイラネ
0600名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/12(月) 14:05:34
>>596
550円ぐらいの時に買って570円で売ってしまった。
今日の株価見てびっくり。
0601名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/13(火) 08:15:32
消えてないか？　さっきから見れないんだが・・・・

松下電器産業製品不買運動《ヘルプアイコン特許》
http://miuras.net/matsushita.html
0604名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/14(水) 14:04:59
復活したようです
0608名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/30(金) 12:50:09
28日には思いっきり上がってたらしいけどな、株価。
ていうか今日判決だったのか。もちろん興味あるのでよろしくお願いします >>605

805 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 14:37:20
さてさて。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4686.q&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
(株)ジャストシステム (JASDAQ:4686)
取引値　1,555 前日比　+166 (+11.95%)
つまり昨日100株を138,900円で買った人は、 たった一日で16,600円儲かったってことだ。
金曜日が楽しみですね。
0609名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/09/30(金) 15:14:21
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news058.html
速報
2005/09/30 15:02 更新



ジャストが逆転勝訴　「一太郎」アイコン訴訟
知的財産高裁は、ジャストシステム側の逆転勝訴の判決を言い渡した。

　ジャストシステムの「一太郎」「花子」に特許を侵害されたとして、
松下電器産業が両ソフトの製造販売差し止めなどを求めた訴訟の控訴審判決が9月30日、知的財産高裁であった。
篠原勝美裁判長は、ジャスト側の逆転勝訴の判決を言い渡した。

　両ソフトに搭載された「バルーンヘルプ」機能が、
松下のワープロ用技術の特許を侵害しているかどうかが争われた訴訟（関連記事参照）。
2月の東京地裁判決は松下側の主張を認め、両ソフトの製造・販売の中止と製品の廃棄を命じた。
これに対しジャストは「到底承服できない」として控訴していた。

　控訴審は4月に発足した知財高裁で行われ、裁判官5人による「大合議」を初めて採用して審理を迅速化。
控訴から約8カ月で判決が出た。

関連記事
0610名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/30(金) 15:30:17
>>609
よっしゃー。松下くたばれ。

>控訴審は4月に発足した知財高裁で行われ、
>裁判官5人による「大合議」を初めて採用して審理を迅速化。
>控訴から約8カ月で判決が出た。

でも、ぜんぜん迅速じゃなかったんですけど。
0611名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/09/30(金) 15:36:45
どうせ高裁だろ、最高裁で決着つけろ。
0612名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/09/30(金) 15:39:11
>>608
これだけの訴訟になるとン億円掛かるから会社にとって負担は大きいはず。
勝てたとしてもジャストにとってかなり厳しい事には代わりはない。
0613名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
特許は進歩性に欠け無効という判決なのでひっくり返すのは
難しいとおもわれ。
0614名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/30(金) 16:03:56
ＤＩＧＡをハンマーでたたき壊すパフォーマンスをやろうぜ。
0615名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/30(金) 16:17:10
じゃ、その前に>>614がDIGA買ってきてくれ。

なんにしろ、おめ＞Just
この訴訟のこと知ったのがきっかけで、一太郎と花子買いました。
あきらめてWordを使っていたのですが
一太郎はVer4以来なので(w
なれるというか思い出すのに時間かかりそう。
0617名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/30(金) 17:16:30
>>613
だね。上告できるのは、そもそも憲法違反と判例違反だろ？

0618名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/30(金) 17:18:31
>>614
http://www.justsystem.co.jp/news/2005l/news/j09011.html
株式会社ジャストシステムは、松下電器産業株式会社から10月1日（土）に
新発売のHDD内蔵DVDレコーダー「DIGA DMR-EH66」に、
オールマイティラベル作成ソフト「ラベルマイティ for DIGA」が同梱されることを発表します。

なんかタイミング良過ぎて笑うよね

0619名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/09/30(金) 19:12:45
裁判がこれ以上続くとは考えにくいが、今後の展開が心配だな。
逆ギレした松下が、ジャストの商売敵に徹底的に肩入れして
本気で潰しにかかってくるかもしれん。

なにしろ松下には、零細業者と共同開発した技術を
自社のみの特許で押さえ、町工場を潰した前歴がある。

今後もどんな卑怯な手を使ってくるかわからない。
0620名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/09/30(金) 19:45:03
国際的なファッション雑誌「ＶＯＧＵＥ」と似た名称のマンションを販売し、高級イメージにた だ乗りしたとして、発行元の米出版社などが
東京の不動産会社「プロパスト」に約１億２７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決 で、東京地裁は２日、４７５０万円の支払いを命じた。

問題となったのは東京都港区のマンション「ラ ヴォーグ南青山」。２００２年９月に分譲を 始め、商標登録している。

判決理由で高部真規子裁判長は「最近はデザインを重視したマンションが求められる傾 向にあり、ファッションと建築は無関係でない」
と指摘。「雑誌と同じイメージで販売しており、消費者が混同する恐れがある」と判断し た。


フランス語で流行という言葉をマンションにつける事すらパクリだそうです

0621名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/09/30(金) 20:07:09
サイ ヴォーグ南青山
0623名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/09/30(金) 21:11:36
>>620
星野金属がVOGUEっていう小形PCケース出してたけど、その裁判結果をうけて
こっそり販売停止、しばらくして名称だけ変えて販売再開してた。
0624名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/09/30(金) 22:15:33
松下も情けない限りだな・・・
特許ゴロ、まさにコレだ。
0625名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/09/30(金) 22:52:18
ｶｺﾜﾘｨ　ﾏﾀﾏﾈｼﾀ　ﾃﾞﾝｷ
0626名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/09/30(金) 23:58:47
>>619
ジャストが買収されれば、一太郎＆ATOKユーザーみんながハッピーじゃん。
0629名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/10/01(土) 00:58:55
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/CCFB66946CA9762D4925708C00266349/?OpenDocument
平成１７年（ネ）第１００４０号　特許権侵害差止請求控訴事件（平成１７年７月１５日口頭弁論終結）判決

原判決を取り消す。
被控訴人の請求をいずれも棄却する。
訴訟費用は第１，２審とも被控訴人の負担とする。

争点３
ア：本件発明は，フレッド・ストーダー著「ハイパープログラマーのためのハイパーツール」
　　　（マックチューター１９８８年７月号）に記載された発明と同一である
イ：本件発明は，デニー・スレシンジャー著「ヘルプ・ドキュメンテーション・システムの概説」
　　　（マックチューター１９８７年１１月号）に記載された発明と同一である。
ウ：本件発明は，ナショナル・インストルメンツ社「ラブビュー～マッキントッシュのための
　　　科学ソフトウェア～」〔１９８６年発行〕に記載された発明，
　　　マイケル・ボーズ＝グレッグ・ウィリアムズ著「ラブビュー：実験仮想器具エンジニアリング・
　　　ワークベンチ」（バイト・マガジン１９８６年９月号）に記載された発明，
　　　及び本件特許出願に先立ち販売されていた「ラブビューのバージョン１．２」
　　　（遅くとも１９８８年に頒布されていたもの）を操作した際の控訴人担当者作成の
　　　平成１７年３月２９日付け報告書中において説明されている「ラブビューの
　　　バージョン１．２」自体に係る発明（以下「ラブビュー発明」という。）と同一である。

ヴィッキー・スピルマン＝ユージン・ジェイ・ウォング著「ＨＰニューウェーブ環境ヘルプ・ファシリティ」，
１９８９年〔平成元年〕８月発行

LabView ってのは実験用計測器のデータを自動収集・集計するシステムのことね
0631名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/10/01(土) 09:54:58
http://www.asahi.com/business/update/0930/114.html

判決はまず、「一太郎をインストールしたパソコンに表示されるヘルプボタンなどは、松下の発明のアイコンにあたる」と認定。
「一太郎の製造、販売などは松下の特許権を間接的に侵害する」と述べた。
しかし、松下の発明が、特許出願以前に外国での出版物に載っていた発明と似ていることを重視。
「発明は進歩性を欠き、特許は本来、無効にされるべきものだ」と判断。
「松下はジャスト社に特許権を行使できない」と結論づけた。

その出版物が無ければ負けていたのか。あぶねー
0633名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/01(土) 11:40:28
本日の日経の社説より。松下は不利
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050930MS3M3000Q30092005.html

・松下電器の特許は進歩性が無く
・松下の特許は無効と判断した
・行き過ぎは技術の進展を阻む
・技術革新の実態を踏まえた納得のいく判決
・知財高裁の判決は技術の本質を理解したもの
・司法は妥当な判断を下した


松下、ボロボロでんな。
0634名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/01(土) 12:25:59
まねした電器が特許？

ギャクだろｗｗｗ
0635名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/01(土) 12:35:18
ﾏﾈｼﾀはｴｲﾍﾞｯｸｿと同じだね。
0638名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/01(土) 15:59:21
NO!ﾏﾈｯｺ。
0639名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/01(土) 19:05:33
ジャスト勝訴ばんざい
２ちゃんでジャスト批判と松下擁護に必死だった工作員無駄な努力に終わって乙
0641名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/01(土) 20:26:32
panaTOK
0644名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/02(日) 00:10:33
裁判官は、当事者が主張していない事項については判断できないし、
基本的に当事者の提出した証拠に基づかなければ事実認定しない。
一審では新規性は主張されてなかったし（だよね？）、
>>643の文献も出ていなかったから、主張されてても新規性なしとは
認定できなかったと思われる。

んで、特許を有効として抵触性だけ判断しちゃうと、さすがに抵触しない
とはとても言えない。
むしろ、前に「？」はアイコンじゃないって判断したことの方が、ジャスト
への救済判決だった気がするよ。

それ考えると、一審の弁護士のミスってのが大きいかも。
知財の訴訟で文献徹底調査は基本だからね。
0649名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2005/10/03(月) 19:14:35
松下はどういう了見でジャストを訴えたのだ！？

唯一の国内ソフト産業の砦とも言っていいジャストの足引っ張って
何考えてるんだか分からない。

日本の国内産業をダメにするつもりか！？

100％勝利確実と予想できるほど明らかなジャスト側の非があるなら別だが、
今回のように判決が分かれるようなあやふやな状況で、国内産業の大きな打撃という
危険と引き替えに訴えるなど、国家反逆罪にも等しい大罪じゃないか？
0650名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/03(月) 20:51:51
>>649
「特許を主張すれば簡単にライセンス料を払うと思ったのに」
……土曜朝の日経新聞に載ってた。
「松下関係者」としか書いてなかったし、その部分はものすごく松下に対して
辛口の書きっぷりだったけど
0653名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/03(月) 21:51:16
今回のことで日本も真剣に知財で利益を得ようとする風潮になるとすれば
いいことだと思う。
ソフトは別とかいってるやつにはそもそもビジネスには向いていない。
0654名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/03(月) 21:53:35
>>649

一連の裁判の経緯
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080_2.html
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NIP/NIPCOLUMN/20050812/166326/
ttp://www2.netwave.or.jp/~boris/Hitorigoto/Hitorigoto400.htm

ようするに手持ちの（質はともかく）膨大な特許を死蔵させるのはもったいないから
法律関係に弱そうな相手を選んでライセンス料ふんだくろうとしたけど
突っぱねられて裁判になっちゃいました
ってことだろう。
0656名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/04(火) 09:07:00
>>654

結局、特許は、
ジャストホームの方ノ裁判で、瀕死になり
一太郎、花子の方の裁判で、トドメを刺されちゃったんだね


どっちにしろ、勝とうが負けようが、ジャストホームの方の判例で、死蔵は確定してたんだし
0657名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/10/08(土) 14:04:56
もしかしたらこの裁判って、特許制度の見直しにつながったんじゃない？
本来は発明を促すための制度だったのが、逆に開発を阻害している例があるって
ことで、最近、見直しが始まってるんだろ？
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