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表つくるならWord と Excel どっち使う?
0001名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/09/28(水) 21:55:56
表つくるなら
Wordが、ふつう
と思っていましたが

Excelなら連番入力が出来るので
その点、便利と思うこのごろ。

表つくるなら
ExcelとWord
どっちを使いますか?

00031垢版2005/09/28(水) 22:04:43
たしかに…。
0004名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/09/28(水) 23:33:49
表を作るのも、ちょっとした文書を作るのも、Excel
0005名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/09/29(木) 01:21:10
ワード文章に EXCEL を 貼り付ける。
でも、表だけなら EXCEL かな。
0006名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/09/29(木) 01:28:01
>>1
ワードも連番入力できます。
00071垢版2005/09/29(木) 06:51:13
あれっ
そうだっけ?
ちょっと調べてみます。
00081垢版2005/09/29(木) 07:32:29
どうもです。
やってみました。

セルの中に番号のみを
入れるとき
1.なら
できるのですが

ピリオドとった状態に設定して
入れると
うまくいきません。
0009名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/09/29(木) 08:03:31
一太郎
0011名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/09/30(金) 17:04:57
エクセル
・データベース的な用途の場合
・複雑な計算が必要な場合
・データ入力の効率を重視する場合
・印刷する必要性が薄い、あるいは内容が分かればいいという簡易な印刷でいい場合。

ワード
・見栄えの良い綺麗な印刷が目的の場合。
・文章がメインで表が補助的に入るような文書の場合。

両方の必要性がある場合、例えば長い報告書に入る表の中で複雑な計算をしたい、というような場合はワードで作った文書の中にExcelの表を埋め込む。
0014名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/10/13(木) 11:12:37
俺は見栄えの良い綺麗な印刷が目的の場合もExcelだな。
もっと綺麗にしたい時はPhotoshop
0015名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/10/25(火) 06:57:09
Excelって0.5ポイントくらいの罫線は引けないじゃん
見栄えよろしくないです
0019不明なデバイスさん垢版2005/12/13(火) 06:45:48
表の罫線と中の文字の間の余白を細かく指定できるから、
Wordのほうが好きだな。

Wordだと表の罫線の種類も豊富だけど、
この部分はまったく活用してないからどうでもいい。
0020名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/12/17(土) 10:34:09
Wordだと、文字の幅を任意に変えられるから便利。
列幅が広く取れないときなど。フォントの大きさはそのままで、文字幅を細くする。

Excelだとそれができないので、フォントの大きさを小さくせざるを得ない。
0022名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/12/24(土) 17:02:31
レイアウトと印刷が目的ならイラレ。
で印刷用画像の加工はホトショ。
HTMLはドリ。
Web用レイアウト加工ならファイヤー。
Web用動画ならフラ+iMovieやFCP。
ビジネス向け文書はワード。


でぶっちゃけそれ以外は全部Excelで良いんじゃね?

0023名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/12/25(日) 18:32:02
Excelで文章を書くのはいいのだけれど、
用紙の右で自動改行という概念がないのが
だめだな。自分で、このへんかな?と改行を
しないといけない。で、途中に文章を追加する
とその後の行も変更しないといけない。

で、右にはみ出ると別ページに印刷されて
しまう。これをやめるために印刷範囲などを
設定すると、フォントの大きさが無視されるし。

それと、プレビューが実印刷とことなるという
バグがいつまでも残ってるし。

いまいちだ。
0024名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/12/29(木) 10:09:30
つーか、エクセルってさー
なんで、セルの大きさを変えようとしたら、上も下も変わるんだよ
一つのセルだけ長さを変えれるようにしてくれれば良いのに
0025名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2005/12/29(木) 10:52:31
だってセルって縦マス同じせっていじゃなきゃそろわないじゃん
だってセルって横マス(〃

なにしたいのかしらんが文字書くだけなら四角い枠を書いてそのなかに書き込め
0027名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/01/25(水) 06:51:29
エクセルだと表の中に表をかくのが辛いよ
0032名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/01/30(月) 14:29:13
まぁWin自体がそんなにWYSWYGを重視してないっぽいしねぇ。
Macでは当たり前のようにできてたことが
Winでできないところがむかつくw
0033名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/01/30(月) 18:21:36
>>31数値や式以外の条件(セルの色)を元にセルを整理できたり、セルそのものを棒グラフ化したり、条件書式がほぼ無限に使えたり、複数の条件を使える関数が追加されたり、
列行増えて1シートで100万件弱の顧客データが使えたり結構強化されてるよ。
0049名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/03/05(日) 18:19:59
俺の場合、原則として
表作成&VBAプログラミング Excel
文書下書き          メモ帳
文書清書           Word
資料作成           Powerpoint
以上のように決めている。
もちはもち屋ということ。
0050名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/03/06(月) 17:01:25
表も文章もそこそこ簡単に作れるHTMLが最強だよな。
ドリームウィーバとかさ。
0057名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/03/23(木) 20:35:34
全部手打ちで計算全くしないなら
ワードの方が全然上

計算もしたいなら
ワードにエクセル貼り付け

よってワードがエクセルの完全上位
0069名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/03/27(月) 01:53:18
>計算しないなら分割できるワードの方がいい
これも人によるな〜
エクセルに慣れていてワードに慣れてない人って案外おおいし・・・
0080名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/05/01(月) 23:24:18
>>79
答えになってないけど。
WordとExcelは表を作る手順によって使い分けてます。

Excelはあらかじめ表の行数と列数がはっきりわかっているときに使って、
Wordはどんな表がわかりやすいか、作りながら考えるときに使います。
Wordはセルを分割できるので、大枠作成→小枠作成の順に向いている気がします。
反対にExcelは、小枠→大枠の順の作成に向いている気がします。
0081名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/05/02(火) 23:22:49
>>79
罫線ぶっとくできるのはWordでしかできなくね?6ptまでだけど
あと罫線に色つけたりとかさ、表の中に表組みしたり
0082名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/05/06(土) 10:20:44
>>79
スタイルの設定はワードにはかなわん。まワープロだから当然だが。
セルごとに異なるスタイルを多数設定することが多い文書だと
エクセルは太刀打ちできない。
0083名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/05/09(火) 00:48:18
>>79
逆にExcelでしか作れん表って何よ?
計算表ってのは無視として。
0084名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/05/09(火) 16:20:04
いまだにこんな論議してるんだ
年々新人君はバカになってるようダナ!
0087名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/05/09(火) 23:54:02
>>81
一応Excelも2ptまでなら太く出来る。
まぁ破線とか線の種類は10種類くらいしかなくてWordにはかなわんが。
罫線の色も「セルの書式設定」から設定出来る。
表の中の表は、無理矢理なら出来るが、まともに使えんな...。
ついでなので>>8は、ピリオド入りで作った連番をダブルクリック、
段落番号のダイアログで「変更」>「番号書式」のピリオドを消す。
ちなみに次の表を作るときは番号を右クリックして「番号を振りなおす」でまた1から始まる。
>>57
Wordも簡単な関数(MAX、SUM、AVERAGE、IF、加減乗除等)なら使えるぞ。
ヘルプで「SUM」を検索して出てくる「フィールド コード」の所に色々載ってる。
まぁ普通はΣボタンで出来る合計くらいしか使わんが。
0092名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/05/26(金) 21:47:40
>>24
> 一つのセルだけ長さを変えれるようにしてくれれば良いのに

それができるソフトを見たことがあるよ。何かのデモだったけど。あれから市販されたのかなぁ。
0093名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/06(火) 22:23:30
>>24
ツール→ユーザー設定→コマンド→分類=ツール→コマンド=カメラ
このカメラを編集メニューなどにドラッグする
セルを選択してこのカメラ機能を使う
好きなところ(シート)に貼り付ける(クリックのみ)
レイアウト自由!
0094名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/08(木) 21:23:22
>>93
「図のリンク貼り付け」と違うの?
0095名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/08(木) 22:16:19
三四郎が良いに決まってるだろ!
0097名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/09(金) 16:54:10
猫も杓子もExcelって風潮だけど、表でも、文章としての体裁とか考えるとWordの方がいいこともあるよ。
使い分けだ、使い分け。
0098名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/09(金) 17:54:32
日経PC21の7月号「万能エクセルでワープロ要らず」
こんな特集やってるから勘違いするオヤジが出て来るんだよ
自分では全くさわれないくせにウンチクたれるんだなぁ
0099名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/09(金) 18:47:36
一太郎は罫線で
Wordは表で
Excelは行列なのだ
0100名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/09(金) 18:49:59
日経PCは他のオフィスソフトを存在否定してるわけ?
0101名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/10(土) 09:53:55
Excelって、印刷が微妙。
1セルに複数行の文字をかいて、行の高さを自動フィットにして印刷。
すると、複数行書いたセルがちゃんと表示されなかったりする。
縮小印刷なんかが便利なのでコレは惜しい…
0102名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/11(日) 15:21:45
>98 買ったぞ....
0107名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/17(土) 15:34:56
計算のないただの表をExcelで作る人が多いのは確かだ。
Excelだと書式の融通が利かないから、あとで編集する時に困ることが多い。
俺としては、何でもExcelで書く文化は消滅してほしい。
せめて、名簿ぐらいはWordで作って欲しいんだけど。
0109名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/17(土) 23:13:21
EXCELのほうがすでに行列ができていて簡単だからいつもEXCELで作る
0111名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/18(日) 08:52:51
表の作成はエクセルなら、ワードを立ち上げて、
アドインでエクセル使えば印刷もグットだべや。
そうだべ。
んだ。んだ。
だけどよ〜。
ワードの表作成ウィザード使えるからな〜。
0112名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/18(日) 12:24:25
何でもExcelで済ませたいわけじゃなく、
Wordで罫線が使いづらいから、Excelでやるんだな。

一太郎は罫線が使いやすかったんだけど。
0113名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/18(日) 15:37:15
×Wordで罫線が使いづらいから、Excelでやるんだな。
○Wordの罫線の使い方が分からないから、Excelでやるんだな。
0114名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/18(日) 17:49:38
あどいん立ち上げてって何ですか??
0115名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/19(月) 22:47:19
ツールにアドインの項目があるべ、はやい話がエクセルで、音楽聞いたり、ウィルススキャンできたり、いろんな他のアプリを使えるんだす。
0116名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/19(月) 23:42:00
そんな使い方ができるとは知らなかったです。勉強になりました。
0117名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/21(水) 14:48:34
>>112
> 一太郎は罫線が使いやすかったんだけど。

使い込むほどに、その印象は逆転する。
0118名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/21(水) 17:11:26
>>117
そういうときは「三四郎」があるじゃないですか?
0119117垢版2006/06/22(木) 09:03:57
>>118

一太郎vsWordの話
0120名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/22(木) 19:17:32
一太郎は、表作成モードで計算ができます。
関数が使えます。
しかも連番(月曜・火曜・・・)もできます。
ワードにはできないでしょ
0121名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/22(木) 20:03:13
連番は出来ないが計算は出来るだろ
0123名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/23(金) 08:10:02
Wordだと、セル毎に列幅を変えることもできるから、Excelより使いやすい場合もあると思う。

>>120
そもそも「罫線が使いやすい」ってのがウリの一太郎に、どうしてわざわざ表作成モードなんてのがあるのよ。自己矛盾じゃね?
0125名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/25(日) 00:14:47
表作成モードはワードにもあるけど、それも一太郎の方が細かく設定できるずら〜。マクロからOLE使えるようになったから、便利ズラ。
0126名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/25(日) 01:06:50
で?その「表作成モード」って何?
勝手に用語作るのやめて
0127名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/25(日) 20:32:44
あるズラ〜 貴方がしらないだけずらよー
0128107垢版2006/06/26(月) 01:04:36
>>110
Excelで名簿を作った人からよく聞かれる質問とその答え

Q.罫線を細くしたいんだけど、どうすればいいの?
A.Excelの罫線の種類は限られている。破線を選べば印刷結果は細い線に見える。
  そもそも書式を色々いじりたいなら、Wordで書け。

Q.画面上ではセルにおさまっているけど、印刷するとセルに入りきってない。なんで?
A.Excelの仕様。セルの右端は少し余裕をもたせておけ。

Q.列が増えて右側がページにおさまらなくなったんだけど、綺麗にレイアウトする方法ない?
A.Excelの行と列のサイズで調整するか、ページ設定で少し全体を縮小しろ。
  Wordの罫線を使ったほうがページ内のレイアウトは柔軟に調整出来るけど。

Q.セル内で改行するのはどうやるの?
A.ALT+ENTER

名簿なんて印刷前提で見栄え重視なんだから、Excelで書くことの利点はほとんどないと思う。
印刷しない、単なる名前の羅列としてのデータならExcelでも許すけど。

>>113
禿同。
Wordの罫線は、設計思想を理解すれば決して難しいものではないと思う。
ツールは、適材適所で選択して欲しいものです。
0130名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/26(月) 22:22:56
グラフ専用のソフトの方が、かなり3Dで表作ったりできるの初めてしった。オフィスやジャストなど話にならない。
0132名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/27(火) 23:34:41
×名簿なんて印刷前提で見栄え重視なんだから、
○俺が扱う名簿は印刷前提で見栄え重視なんだから、
0133107垢版2006/06/28(水) 01:17:00
>>131-132
例として名簿は単純すぎたかもしれない。でも名簿に計算は不要。
n行×m列データとして管理したいのならExcelでいいんじゃねーの。

適切な例を思いつかないが、単なるテーブルのつもりで作成したExcelファイルへ
印刷用に表題やら図やらが追加されていき、ゴテゴテしたものになっていくのは、
ありがちだと思うが。
0136名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/29(木) 02:11:44
その使い道なら、ACCESS
0137名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/29(木) 13:26:48
ここのレス見てると「WordとExcelどっち」って言う以前に
どっちも使いこなせてないヤツばかりだな
0138名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/29(木) 13:37:24
しかたないさ、このスレタイ自体が成り立たないから、
結局バカが集まってくるんだ。
何を使うかは、どんな表をどういった使い方をするかで
決めていくものであって、まずソフト有りきは本末転倒。
ここのヤツに言ったて分らんだろうが。
0139名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/06/29(木) 22:32:15
 結 論 が 出 ま し た !!

 ★  ス  レ  終  了  ★
0141名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/07/01(土) 00:44:38
表なんて、定規と鉛筆で書くのが一番。
0142名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/07/02(日) 19:36:33
役所の上司に提出する名簿は
便利な「エクセル」より体裁重視の「ワード」です
(古い名簿でもワードの方をありがたがる:役にたたんだろう)
公務員とは、かくも大馬鹿タレでつ
0143名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/07/02(日) 19:45:27
>>142
まぁ、ただの名簿でもパワポで作らせる馬鹿な上司もいるからな。
Wordならまだましだろ。
0144名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/07/08(土) 13:54:19
メモ帳でHTMLで良いじゃん。
0145名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/07/08(土) 20:37:40
そうだね。よかったね。
0146名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/07/13(木) 06:51:30
単に両方使えば良い話じゃないか。
あえて人に聞いてみるより、自分で試してみる。
スレ終了しました。
0147名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/10/16(月) 16:15:24
俺今までワードの罫線で表作ってたけど、エクセルで
作った表をそのままコピーした方がいいことに今更気づいた。
0150名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/10/17(火) 20:17:05
>>149
罫線引かなくていいとこかな

ワードで罫線引いてからテキスト埋め込むと
ある拍子に何行分かの隙間ができるときが
あるんだけど、それを詰めようとして削除しても
うまくいかない場合がある。
0152さ@垢版2006/10/17(火) 23:37:44
初めまして!
初心者ですいません。

質問ですが・・・
エクセルのワードで
印刷用紙を横に
設定するには、
どうしたら良いか
誰か教えて下さい(´;ω;`)ウッ
0153名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/10/18(水) 00:18:43
0155名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/10/18(水) 14:19:48
エクセルのワード?
0156名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/11/07(火) 03:21:40
うちの会社(関連会社でも)ではシステム構成図や、ネットワーク構成図を
Excelで作成する人がたくさんいます。画面では表示されているが印刷すると
機器名が途中で切れていたりします。修正をしようとして列の幅を変えると
その列にかかっている他の機器名が途切れます。機器構成の変更があった時
に初版を作成した人が修正してくれるといいのですが、初版時は一生懸命
作成するのですが修正は機器変更作業をした人がやってくださいと言われ
修正してもらえません。わたしゃ関係ないよ!という感じです。
Excelで機器構成図を作成するのもどうかなぁと思うのですが。
ちなみに10年位前まではほとんどの人がOASYSで機器構成図を
作成していました。
0160Excel使い垢版2006/11/24(金) 21:07:56
表を作るならExcel。関数も入力できますからね。
0161名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/11/24(金) 23:58:56
1つのセルの中で複数の書式を使ったり
セルの枠と内部とのスキマ(セル余白)を0.2mm単位ぐらい(詳細は知らないが)で指定できたりと、
表示・印刷時の書式設定の細かさで圧倒的にワードだ。

表に貼り付ける中身の数字はエクセルでつくって、それをワードに貼り付ける、
そのわずかな「貼り付け」の手間を惜しんでたら、綺麗な表なんか作れないよ。

組み合わせるのが最強。(でも清書/印刷はワードで確定。)
0163名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/11/30(木) 02:02:57
テーブルを作りたいならExcel
表を使ったレイアウトをしたいならWord
罫線を引きたいなら一太郎
0164名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/11/30(木) 17:10:50
>>117
すっごい亀でごめん。
それ本当?使い込むほどに逆転してくる?
一太郎を知らない人には使い勝手がいいらしいけど
一太郎をなまじ使い慣れてるとWordの罫線は本当に使いづらい。
なのでよほどでない限りほとんどExelで作っちゃう。
具体的にどうしてWordの罫線のほうが使いやすいと感じるの?
単に慣れの問題?
0165名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/11/30(木) 18:08:52
文字を書いてその周りを線で囲ってくのが一太郎
表を書いてその中に文字を入れてくのがWord
0171名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/12/02(土) 13:36:23
あ、ダメなのか。他の人も使いまくります。社内書式(報告書式の類)ですから。
どうするのがいいでしょう?
Excelで作ると、文章入力しづらいんですよね。
0173名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/12/02(土) 14:03:36
いや、他の人が使う書式を私が作るんです。
Officeをそんな使い方したことないから、どうすれば使いやすいのか
ちょっと困ってます。所属とか氏名とかその類のヘッダのこまごまとした
表組み+ざくっと本文+承認欄とかの細かい表組みってフォーマットが
適切っぽいので、Wordでフォーム+適当に入力欄の保護+定型的な部分は
VBAで(氏名コードで氏名+所属が自動入力される程度)って感じで考えてみます。
0174名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/12/02(土) 14:12:57
>>164

たぶん、それ、俺のレスだったと思うけど、ざっと思いつくだけあげてみると

・半角罫線と全角罫線と社罫線がモード切り替えしないと使い分けられない一太郎、シームレスでできるワード(つか、そもそも半角とか全角という概念がない)
・他の文書の表を読み込もうとしたとき現文書の書式幅を超えていたら、エラーになる一太郎、とりあえず読み込んで作業を続行できるワード
・表全体の計選手を1コマンドで変更できるワード、線ごとに(あるいは範囲指定してからでないと)変更できない一太郎
・表の中でもルーラーが使えるワード、使えない一太郎(もっともインデント設定はできる)
・表全体の中央配置がすぐにできるワード、できない一太郎
・エクセルで言うセル結合をした状態で、文字列を上下中央行に配置できるワード、改行等を駆使しないとできない一太郎
・タイトル行を設定できるワード、できない一太郎

でも逆に、罫線を駆使しして組織図や略図を書くのは一太郎の方が得意だとおもう。

ちなみに俺もパソコン、ワープロは一太郎で覚えた。上記の部分は、俺が一番まどろっこしいと思っていた部分
それがワードでは解消した。
0175名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/12/02(土) 16:15:37
>>174
>でも逆に、罫線を駆使しして組織図や略図を書くのは一太郎の方が得意だとおもう。

一太郎の罫線で組織図描くと修正があったとき大変そう。
組織図みたいなのは図形描画機能(コネクタやテキストボックス)を使って描く方が合理的だと思う。
0177名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/12/02(土) 17:36:29
一太郎の罫線て├とか┌とかの罫線文字を組み合わせて
書く様なイメージだから何か使いにくい。
作りたいイメージがハッキリ出来てるものを清書するための機能って感じ。
0179名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2006/12/02(土) 20:52:40
>作りたいイメージがハッキリ出来てるものを清書するための機能って感じ。
これはエクセルがそうだな
ワードや一太郎はどっちからでも作成できる
0181174垢版2006/12/04(月) 20:55:11
>>180
あ、いくつかの機能は表作成モードだったっけ? で解消しているのもあるよ、一太郎。
でも、そもそも同じ表を作るのに罫線モードと表作成モードと2種類あるのが気に入らないし、操作性もずいぶん異なっているので、使う気にならないんだ。
0183名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/01/03(水) 12:42:46
規定の新旧対照表をつくるんだけど、縦三段横書きをなさけないことにエクセルでしか作れない
ワードで作れと言われたらバイト雇いたいくらい
以前他人が一太郎で作ったフォームを使った時は、
途中で変更箇所が追加になったり順序変更でめんどくさいことになった
0186名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/09(金) 21:34:09
もうExcelに慣れまくってるから、Excelばっかり。
Wordって、勝手に段下げとかするけど、OFFにすると困るし、
かといってONにしていて、勝手に段下げされたところを修正するのは手順が面倒。
Excelだと、セルの移動がtabやshift+tabなんかであっというまにできるから楽。

あと、作図とかするときに、Excelだとセルをグリッド代わりにして、セルのコーナーに
スナップ(吸着)とかさせてCADっぽく作成できるけど、Wordだとグリッドを使うってことができないじゃん?
それがないだけでかなり不便。

よって、Excelの勝ち。
0187名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/09(金) 22:39:35
>>186
お前、Word使ったことないだろ
0188名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/10(土) 00:02:59
>>187
使ったことはある。一応MOSの上級も持ってる。
でも、使いこなせてはいないと思っている。

だが、Wordにグリッド機能がないのは明らかだろ?
CADソフトのように使いこなせないだろ?
0189名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/10(土) 00:04:55
Excelの条件付き書式がいいと思う。
Wordで作ってしまうと、いざ仕様変更になって関数使う部分が必要になってきたときとかに
困るじゃん?

Excelのレイアウト機能が若干アップすれば、Word自体要らないと思う。
0191名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/10(土) 07:09:10
「Wordにグリッド機能がないのは当たり前」ではないな。
罫線モードや図形モードになったとき、グリッドを表示するワープロソフトは昔からあるのだし。
0192名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/10(土) 09:36:30
>>190
Excelは、WordとPower PointとCADソフトの簡易機能を備えているんだよ。
Wordは、論文のような何十ページにも渡る長文を書くときにしか向いていない。

同じ何十ページでも、マニュアルのようなものを作るときは、Excelのほうが向いている。
0193名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/10(土) 12:55:12
論文のような何十ページにも渡る長文を書くときにしか

目からうろこが落ちた
俺は今まで何のためにワードがあるのかずっと疑問だったが、
こういう場合なら確かに使えるな
あとワードこのまえ久々に使ったけど、やっぱり妙に使いにくい
0195名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/10(土) 14:40:46
そうなのか?
論文や長文は書く機会がほぼゼロだからどっちでもいいんだけどな
そういやワードってテキストボックス組み合わせが一番見栄えいい気がする
0197名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/10(土) 15:41:23
>>196
意味がわかりません。
異なるフォントはExcelでもWordでも同じだけど。
0198名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/10(土) 23:26:06
>>197
それはWordを使いこなせてないからだと思う
0199名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/11(日) 21:30:57
ワードにグリッド機能が無いとか言ってる奴は池沼なのか?
図形描画ツールバーを3分も弄ってれば分かる事なんだがな。
0200名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/12(月) 00:07:46
Wordで7段組の新聞はつくれるがExcelでは全く自信がない
0202名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/12(月) 09:48:49
ワードは使いこなす前に使っててイライラするからな・・
検定で死角とか持ってる人もワード使ってるの?
っていうかワードって実務で使えるの?
0203名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/12(月) 09:51:44
普通に使えてるけど
0204名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/12(月) 13:19:45
>>188
> だが、Wordにグリッド機能がないのは明らかだろ?

??
0205名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/12(月) 15:00:53
>>202
MOS検定のこと?
Wordに限らず、バリバリ使いこなしてる人はわざわざあんな資格馬鹿馬鹿しくて
持ってない人がほとんどだと思う。
あの試験は上級でも、ソフトの「最低限の機能を知っているかどうか」のレベルだから。
0207名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/14(水) 00:16:03
ネタにマジレスすると
Wordの図形描画ツールバーに「図形の調整」というメニューがある。
その中にグリッドという項目があり、描画オブジェクトをグリッド線に合わせたり
グリッド線の間隔を設定したりする項目がある。

なお、ツール→オプション→全般タブで
「文字単位での編集を可能にする」のチェックを外すと、
グリッド線の間隔をmm単位で指定できるようになる。
方眼上のグリッド線を基準に正確な作図をしたい時には便利。
ちなみにExcelではmm単位でグリッドを指定するという事は出来ない。
0209名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/14(水) 00:34:27
>>207
いやだから「何を描くか」によるだろ。
誰もがWordで建築用の図面を描こうとしてる訳じゃない。
0210名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/02/14(水) 00:37:47
それに元々がWordとExcelを比べての話題だったわけで。
Excelの方がWordより優れてるという意見が間違いだと指摘したまで。

CADを使った方がいい状況ならCADを使えばいい。
そりゃ当たり前の事だ。
0217名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/03/02(金) 16:22:33
ロータス123使ってるんだが。。
エクセルの10倍軽くて100倍便利。
0218名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/03/03(土) 19:13:15
やっぱInDesignかな
0219名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/03/03(土) 20:12:41
>>218
Wordに対するアドバンテージを説明してくれ。

Wikipediaの"EDICOLOR"の項目にはこんな解説がある。

> それに対してEDICOLORやInDesignは表組機能を標準で搭載している。
> 両者の表組機能はそれぞれ全く違う指向性を持ち、 EDICOLORは表
> 枠内での複雑な体裁指定に優れ、逆にInDesignではページや段を
> またがった表の作成、表内テキストの差し替え(訂正)などに弱い。
> 表枠を「インラインオブジェクト」として文字枠内に流すこともできる
> が、修正作業が煩雑になるうえアプリケーションがエラーを起こし
> 停止してしまうケースもある。
0220名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/03/03(土) 20:34:46
やっぱInDesignでしょ
1ページものならIllustratorが最強
0221名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/03/03(土) 23:30:35
普通ペイント使うだろ・・
あの自由度の高さは異常
0223名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/03/05(月) 13:55:11
一太郎の表枠作成ツールの綺麗さ
0224名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/03/05(月) 13:57:31
>>221
お前、友達になりたいくらい面白いやつだな〜(笑)
0225名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/03/18(日) 10:42:49
0226名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/04/15(日) 02:26:48
美しい表の順
イラレ>Visio>一太郎>ワード>エクセル

計算表がある場合
エクセル>>>>ワード

習熟の容易さ
Visio>エクセル>一太郎>ワード>イラレ

総合評価
Visio(使ってる人少ないね。)エクセルは画面と印刷が激しくずれるのがいあやー。
0227名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/04/15(日) 08:59:15
糞係長村田をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったwwww
糞係長村田のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっきオメガ電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさwwwwww
村田40なのに26の俺にオメガフルボされてイタリア眼鏡(8万)オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨wwww死ぬしかないよね糞係長村田wwwww
糞係長村田って悲惨なオメガゴミ人間なんだねwwwwwwwww
惨めなオメガ汚物係長村田オメガワロスwwwwwwwwwww
0228名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/04/15(日) 09:14:08
>>226
可能ならInDesignの位置づけも説明してちょうだい。
>>218は、ただの釣りだったようだけど、実際のところを誰かに説明して欲しい。

Visioと一太郎は使ったこと無いけど、そのリストは、1ページに収まる表を作る場合の話じゃない?
表中に表や箇条書きがあってそんな表が複数ページにわたる場合には、Wordの一択にならざるを得ない。
0229名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/04/15(日) 19:50:35
>表中に表や箇条書きがあってそんな表が複数ページにわたる場合には、Wordの一択にならざるを得ない。
むしろvisioやindesignの範疇
0232名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/04/20(金) 00:49:31
>>231
少なくともInDesignに、段落についてのアウトライン機能は無い。
レイヤー機能があるらしい。もしかしてページの構成要素についてのアウトライン機能か?
段落スタイルと文字スタイルはある。
リストスタイルと表スタイルは無い。
目次作成機能はある。

Visioのアウトライン機能については、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1175556651/7

複数ページについては、
http://office.microsoft.com/ja-jp/visio/HP012307931041.aspx
0233名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/04/24(火) 03:44:41
Visoのスレじゃなくてスマヌが、このソフトの生産性は非常に高い。

・新人でも30分程度で、基本操作はマスターできる。
・複雑なブロック・ダイアグラム容易に記述できる。
・指示線で重なるところはΩのように盛り上がって、誤解をさけられる。

(家庭・オフィスの引っ越し)
・我が家は4度引っ越しをしたが、部屋の内寸・家具の大きさを事前に測って
 おけば、事前にシミュレーションができるし、完成した図を引っ越し屋さんに
 みせれば、最小限の作業で引っ越し完了。
 オフィスの引っ越しでも机、プリンタ、棚の寸法を測っておけば引っ越しは
 楽々。組織の配置換えもオブジェクトとテキストが一体化しているから、
 並べ替えが楽々。

なんで、みんな使わないのだろう、Wordで図表を作るのは苦行に等しいよ。
文章が多い中に図表を入れるならVisioで作って張り込めばいいし。
図表ばかりの物ならVisioで作ればいいし。
いちおうOfficeの仲間らしいけど継子あつかいだし。
0236名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/04/25(水) 00:47:15
>>234
実は昔より操作が難しくなっています。4.5Jの頃はそういうソフトだったんですが。
でもワープロより簡単なのは事実、VBA使わなきゃね。

>>235
Visioは元々Visio Corporationの製品だったんです。
でも、ここの社長がM$マンセーの人でMSに売ちゃたんです。
M$に変わってからの製品はメニューは入れ替えるは、動作は重いは、ステンシルはちっとも
充実しない。と散々です。Visio4.5J、5Pro、2002Proを持っていますが、
もっぱらVisio5Proを愛用してます。

0238名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/06/18(月) 22:47:15
職務経歴書を作成するなら何がいいの?
0241名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/09/24(月) 11:04:05
表ではないが
A4の紙に同じものを複数つくるなら
ワードじゃないかな?
テキストボックスを出して
複数にしたとき用紙に隙間なく収まるように適当に大きさを決めて
その中に一つ作る。
それを移動コピーで複数にする
0242名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/09/24(月) 11:49:01
>>241
ラベルや名刺を作る場合の話ね。

Illustratorだとたぶんそのやり方を取ると思うけど、Officeではわざわざそんなことをする必要はない。

Wordにはラベル印刷とラベルへの差し込み印刷の機能がある。この場合、各ラベルは表を使って
台紙上に配置される。Publisherには1枚の原稿を紙面上に複数枚配置する機能がある。こちら
の方がWordよりちょっとだけ柔軟かな。
0243名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/09/24(月) 13:13:05
たとえば
A4にA6サイズを4つ入れる場合は
>>241の方法が良いではないかと思う。
0245名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/09/25(火) 07:41:01
サンキュー
やってみたが
ワードの場合、プリンタの割付印刷だと
同じものが複数ページになるようにしないと
出来ないよね。
もっと簡単に出来ると思っていた。
0246名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/09/25(火) 07:47:39
つまり
ワードで同じものを4ページ分作らねばならないね。
訂正するときも4ページなので4箇所しなければならない。
想像してたよりは不便。
0247名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/09/25(火) 08:40:47
失礼、もっと簡単な方法
発見したよ。
0249名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2007/12/14(金) 03:25:24
極論すれば
文書を印刷して渡すならWord
メールに添付して渡すならExcel
0253名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/02/05(火) 21:47:09
EIOffice2007 (中国製)
ttp://www.eio.jp/
EIOfficeはたったひとつのアプリケーションですから、
ひとつのウィンドウ内にワードプロセッサ、スプレッドシート、 プレゼンテーション
すべての作成画面を表示させておき、ワードプロセッサエリアで本文を考えながら、
スプレッドシートエリアで表やグラフを作成、その都度プレゼンテーションエリアで
レイアウトをして仕上げていく、という作業を同時進行で行うことができるのです。
操作の手間と時間が大幅に短縮されます
0256名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/05(水) 23:14:23
まあ、Excelで作れても、ワードで作れない文書はあるが
ワードで作れる文書はExcelで全部作れる。
しかももっと簡単に。

Excelでサクサク作れる文書が、ワードだと無駄な工数かかる。
0257名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/05(水) 23:16:29
>>254
しかも、縦書き文書もExcelの方が簡単に作れるよ。
0259名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/05(水) 23:21:18
俺は、Wordだと簡単に作れる書類がExcelだと超手間かかるんだが
会社の指定フォーマットだからしょうがないけども。
表使う場合もExcelよりWordのほうが楽だと感じる。Excelだと修正が大変。
紙切れ1枚の書類ならExcelでもいいかもしれんが数十ページになるとExcelじゃ話にならんよ。
0260名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/05(水) 23:27:32
Wordで作れて、Excelで作れない文書って、ある?

ないだろ。普通に考えて。
0262名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/05(水) 23:32:06
>>259
そんなことはない。
Wordは、計算式でグラフ作るのも一苦だし
図形描画でも線の細かい移動ができないなど、
融通が利かないことが多い。

Excelの方が、グラフ・図形や画像など取り入れた
文書がサクサク作れる。

0264名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/05(水) 23:36:01
結局、使い慣れてる方が使い易いってことだろ。
0265名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/05(水) 23:40:46
Wordは、無駄にリソース食うからPCに負担がかかる。
Excelの方が軽いね。

それと、ワードで画像を取り入れようとすると、思ったように
レイアウトがうまくいかない時がある。
凄くイライラするね。
0266名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/05(水) 23:41:11
>>264
Excelはレイアウトの自由性が高い。
しかし,その自由は文書作成をサポートするものではない。
特に構造化された文書が作成できないのは致命的。
長文を書けば書くほど自由さが足手まといとなる。
0267名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/05(水) 23:42:59
まあ、文章オンリーの人はワードが楽かもしれない。
自動で改行してくれるから。

0274259垢版2008/03/06(木) 00:29:45
>>262
>Wordは、計算式でグラフ作るのも一苦だし
それはExcelで作ってオブジェクト貼り付けすればいいと思うんだが
>図形描画でも線の細かい移動ができないなど、
? できますよ。図形描画は明らかにWordの方が良いと思う。
Wordだとグリッドが結構自由に設定できるのだが、Excelだとセルがグリッドになってしまうため調整しづらい。

>>265
>それと、ワードで画像を取り入れようとすると、思ったようにレイアウトがうまくいかない時がある。
と言う人の場合レイアウト設定をちゃんと設定してないことがほとんど。
ただまぁ、たしかにやりづらいケースはある。

>>272
あるよ普通
0275名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/06(木) 01:05:00
文章をひたすら書くような場合には、たしかにExcelは不向きかもしれん。

しかし、たいがいのビジネス文書の場合、Excelの方が使いやすい。
0276名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/06(木) 01:32:49
>>275
帳票類は無理やりにでも1ページ以内におさめることが多いからな。
エクセルでもなんとかなる。全てのレイアウトを手作業で直せるからね。
ワードと比べて使いやすいかは微妙かな。
こういう限定された状況ではエクセルとワードの差は小さい。
0279名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/03/25(火) 03:30:53
>>276
全てのレイアウトを手作業で(感覚的に)直せるって事は
逆に言うとレイアウトを変更しようと思ったら全部手作業で直さないといけないって事なんだよね。
0282名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/05/24(土) 22:19:40
>>281
「Excelは使ってられない。」に対して反論したつもりかもしれないが、
「Wordは使ってられない。」に対する反論にもなっていることに気付いているのかな?
0286名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/07/06(日) 00:54:34
Wordは全く使わないな。文章も表も全部Excel使う。

PowerPointはExcelで作った資料を貼り付けて使ってる。
0287名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/07/06(日) 01:23:28
いや、表をつくるなら普通にExcelでしょう・・・
Wordで書いた文章に補足で割り込ませたいのなら、Excelで作った表を画像で貼り付ければ済むし。
Wordで表作りとかって考えただけで鬱になる。
0288名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/07/10(木) 22:55:06
>>286
頼むから俺に資料や原稿をくれるな
迷惑なんだよね
偏った人間は
ま、おれはどっちも使わないが
0289名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/07/11(金) 13:34:37
Word 大嫌い & 苦手意識あったんですが、立ち読みして気に入ったので
「エンジニアのためのWord再入門講座 美しくメンテナンス性の高い開発ドキュメントの作り方」
読んでみました。

Word でさくさく文書、というにはやっぱり手間がかかりすぎるかなぁという感じ。
あそこまで事前準備に手間ひまかけるなら、正直 CSS テンプレでいいかなと思った。

Word の表の分割は HTML/Excel どちらの表にくらべてもアドバンテージはあるけど、
その他のデメリットが大きいのでやはり Word は使いたくない。
0290名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/16(火) 18:29:28
通りすがりです。

10年くらい色々なパソ雑誌買っていますが、
Excelで文書作りの特集はよく見かけます。

逆にWordで表ってのは“作り方”程度で 特集ってのは
まだ見た事がありません。

そんな事をしている人がいる事自体 今日初めて知りました。
(いけないと言う意味ではなく)
0291名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/16(火) 21:37:25
オレもその「特集」で勉強したクチだから 仕事上の
表は無くても段落の多い文章なんかはみんなExcel。
「Wordで表」の特集が無いのは、比較論として
それだけ実用性に至らないって事じゃないっすか?
しかし・・・
廃刊や休刊でパソ雑誌減りましたね・・・。
0292名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/17(水) 07:40:16
得意な方でやれば済む話だけど
文章メインの表組みはWordの方がきれいに仕上がるはず
印刷時のハミダシとか気にせずフォント揃えられるし・・・

俺はそんな表作る機会ほとんどないから普段はExcelだけど
履歴書に表入れるときにWord使ったの思い出した
0296名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/18(木) 11:46:36
>>295

スレタイは「表つくるならWord と Excel どっち使う?」ですよね、
>>290さんや>>291さんの書き込みから「Excelを使いますよ」と
言ってるのが伺えますが。

あなたは文字は読めるようですが解釈って事ができない
ようですね。
0297名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/18(木) 12:52:11
同感
単刀直入な意見しか書くなっていうんならつまらん2ちゃんねるになるだろーな
0298名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/18(木) 15:03:38
>290
初心者にとっては、EXCELで文章って、目からウロコ! 級の斬新な技だから特集されるんだろうな。

Wordで表作るのは当たり前すぎて、特集のネタになりにくいってだけだろ。

パッと見、奇抜だから特集される。実用性が高からじゃない。
(実用性がないと言いたいわけではないけど)

データ入力して表の原型を作るにはExcelの方が便利だが、
印刷用に書式を調えて、バランスの良い形に清書するにはWord一択と思う。

セルの中で複数のフォントを混在させたり表の中に表を入れたり
文字と枠線の間のスキマを細かく指定できたり、実に多彩なことができるからな。
特に、余白調節は重宝する。
0299名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/18(木) 16:21:55
>>298
290です、あの後気になって定期的に拝見してました。

実に納得のいく意見、
Excelの実用性から もう何年もWordを起動してなかったのですが
説明を聞くと 自分がWord初心者だけだったかも。

いま一度Wordの勉強をしてみます。
0300名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/18(木) 21:46:56
エクセルは、表計算だろうある程度のデータベースもでき楽ちん
ワードは、新聞もつくれるし本の編集もできアーッと驚くいいポスターもできる
数枚程度のレポートならどっちでもいい
0301291垢版2008/09/18(木) 22:01:37
オレはWordなど小説みたいな段落の少ない長文以外は使いたくないね。
(小説書くつもりも無いが)

みんなページ数が増えるとExcelはメンドクサイと言ってるが
仕事上 報告書や企画書を作るとき オレはページなんて無視
して作ってる。
最終的に改ページプレビューや行巾を変えて体裁を整えると
10〜40ページになるって事はよくある。

パソコン導入した頃はWordでやってたが、初めの方のページ
で修正をしたら後のページの表やオブジェクトがゴチャゴチャ
になって、
あんな苦労はもうしたくない。

だからオレの場合 皆とは逆で1〜2ページくらいの文書に表を
入れるならWordでもいいが 数十ページになるようなものは
絶対Excel使うな。

ちなみにHP立ち上げてるが、それも全部Excelで作った。
0302名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/19(金) 01:30:14
最終的には得意なソフトで作ればいいんだけど
表をhtmlで作りたいけどhtmlは詳しくないしというむきには
Accessが以外とお勧め
Access持ってない人多いだろうし邪道なやり方だろうとは自分でも思うが
WordやExcelで作るのにくらべてシンプルな構文で出力できる
0303名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/19(金) 23:14:16
>>298
下の“このスレを見ている人はこんなスレも見ています”から飛んできたものです。

個人的には「慣れた方で作ればいいじゃん」と思いながら読んでたんですが、
ちょっと気になった事が。

> Wordで表作るのは当たり前すぎて、特集のネタになりにくいってだけだろ。
この“当たり前”って あなたにとっての当たり前であって
すべての人が当たり前と思っているのでしょうか?
0304名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/20(土) 11:05:22
290=299です。

298さんの意見に納得し 食わず嫌いはいけないと
Wordの勉強を始めました、
以前Excelで作った表や図入り文書に真似てWord
で作ってみようと試みてるのですが、
行き詰ってます。

303さんの意見を見て、“当たり前”の所を「ふーん、そうなんだ」
って読み流したんですが、今思えば初めは「えっ?」っと感じました。

特集を見た雑誌名を具体的に上げると、日経PC21とアスキードットPC
ですが、冷静に考えると“斬新な技だから”“パッと見、奇抜だから”
だけで特集組むとは考えにくいですね。

やっぱり実用性の方が重視されると思います、
それに今思えば 私にとってWordに表の方が奇抜に思えるのですが。

298さんの書いた
“セルの中で複数のフォントを混在〜文字と枠線の間のスキマを細かく指定”
というのは 今の私の実用範囲から言って“そこまで必要無い”ものです。

先のWordで行き詰ったと言うのは 私の知識不足からだと思うので、これからも
機会があればWordの勉強をしたいと思いますが、
スレタイに対する私の結論は、やっぱり「慣れた方で」作ればいいと思います。
0305名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/20(土) 11:28:41
304の追伸です。

先の行き詰った原因の一つとしてオートフォーマットがあるのですが
こちらの方はなんとかなりそうな感じがします。

一番困ったのはテキストボックスの位置がカクッカクッと動いて
意とした所に置けません、
解決方法はないかと検索したのですが いまだ見つからず。

どなたか解決方法を知っている方、もしくは説明がなされてる
サイトを知っている方がいたら ぜひ教えて下さい。

よろしくお願いします。
0306名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/09/20(土) 12:06:33
Altキー
0314名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2008/12/27(土) 14:25:16
計算するならExcel、字のごとく表計算ソフトなんで。
項目の階層化のような文字中心の場合はWord。
表計算と表形式で使い分けてるな。
0315名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/01/10(土) 03:13:02
Excelで書いた文書の可変部分をVBから置換して印刷する差込印刷
みたいなシステムの保守をさせられてるんだが、可変部分が長いと金額の途中で改行される
とか文句言われる。Wordなら禁則処理で変な部分で改行されないのに
なんでExcelなんかで作ったんだ・・。役所で使うような体裁にこだわりが強い文書はWordでないときついな
0316名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/01/10(土) 12:32:54
それは単にシートの作り方が下手なだけだ
自分の能力の無さに早く気付けよ
0317名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/01/10(土) 23:06:26
>>316
もともと俺が作ったんじゃないしそれ以前にExcelで無理だろw
あほ
0319名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/01/21(水) 18:21:48
Excel文書は清書・印刷には向かないと思うオレだが、
315の件は、単に「可変部分」のスペース、幅が狭すぎるだけなんじゃないのかな?
近辺に適度な改行を加えて、可変部分の幅を十分に確保してやったら?
0323名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/05/30(土) 18:26:03
だな
程度の低い文書なら、Excelで事足りることも多い
Excelで事足りる程度の文書作成してれば済む奴等が羨ましいような哀れなような
0326名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/07/30(木) 00:29:48
データベースとしての表なら断然Excelだな。
配布用で見栄え気にするならWord使う。

仕事としてはデータベースとしての表のが圧倒的に多いから自分はExcelかな。
フィルタ機能や関数使えるし。
0328名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/07/30(木) 09:04:24
そう、それが困ったことだよな

本人は困って無くて、周りが困ってることにも気付いておらず
更には周りも困ってないと言い張ってしまうことまである
0330名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/07/30(木) 18:26:33
部署全体での再利用を考えてExcelに統一された
他人が手を入れるのに困るようなつくりをする人間が悪いんであって
ちゃんと作れば何の問題も無い

ここで文句言ってる人間ってよっぽどヘボな作りしか出来ないんでしょ?
0331名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/07/30(木) 20:54:40
> ちゃんと作れば何の問題も無い
そう、ワープロが適した物には
ワープロで他人が手を入れるのに困らないような作りにすれば良いだけ
0333名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/08/13(木) 09:59:40
Wordは販売禁止命令が裁判所から出たのでExcel
0335名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/08/14(金) 22:11:12
部署全体でExcelに統一するなど、脳無しの上司がいる会社
両方とパワポくらい使えないと、会社が困るだろう
他社との文書交流もなく人事異動もない会社なら別だが
0336名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/08/14(金) 23:39:32
age
0337名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/08/14(金) 23:49:27
age
0338名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/08/15(土) 00:04:10
>>335
上の方は見ないで書いてるけれど、Excelに統一したくなる気も環境によってはわからなくはない。
あまりに乱雑なファイルが並んでるよりはフォーマットの統一も進むだろうし。

誤解されないように書いとくと個人的にはExcelに統一はしたくないけどな。
335見てて気になるのは本当に「プレゼンテーション」としてのパワポを残そうとしてるのかどうか。
最近ワードで印刷物作るのが苦手な奴がパワポに逃げ込んでるのをよく見かけるが
一見「俺はパワポも使えるんだぜいぇい」という主張も見せられる方法に見えつつ
実は「パワポでなんでもできるからワードなんていらない」という今のExcel厨と同じ考えが透けて見える。
0339名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/08/15(土) 19:22:12
age
0340名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/08/21(金) 03:16:49
パワポってどんなすごいソフトなのかと思って使ってみたら
単に絵を貼り付けるだけジャン ばかばかしい
0343名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/09/13(日) 01:16:06
どんな文書もワードで作成するというような達人に今まで出会ったことがない。
0344名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/09/13(日) 07:25:32
エクセルだけで差込印刷をしようとすると非常に厄介(下記URL参照)で、
簡単に行うには、ワードとの連携になる。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1672244.html

これは、どうしてもワードを使わせようとするMSの意図があるのでは
と勘ぐってしまう。
0345名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2009/09/26(土) 20:45:56
すいません、質問です。Word2003なんですが24字詰め×88行(2112字)以内という書式で文章を作成したいのですが全くわかりません。余白とかもなくしたのですが58行までしかできなくて…お願いします。
0348名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2010/03/27(土) 20:17:12
理系でワードは底辺学生だろ。
テヘを使わんかい
0350名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2010/04/04(日) 14:25:56
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0352名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2010/06/05(土) 04:02:22
その資料を、
主にデジタルのまま利用するなら Excel
主に出力して利用するなら Word

その表が動的か静的かにつきる。
Word に Excel 貼るのはウザい。
0353名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2011/03/06(日) 18:11:45.46
>351
表の書式をきちんと設定したら、
枠の中身が多くなりすぎない限りは勝手に変形したりしない。
オマイサンの作り方がヘタなのを棚に上げて文句言ってても自分の腕は上がらないよ。

もっとも、Wordの表は再利用の意味ではイマイチで、
印刷時にはExcelより詳細な書式設定ができるって程度に過ぎないが。
0354名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2011/07/23(土) 23:29:52.46
八巻正治先生の出身の米ニューポート大学大学院 とは、どんな大学でしょうか。
八巻正治先生が学ばれただけあって権威のある大学なんでしょうね。
八巻正治先生、八巻正治先生、八巻正治先生!!
応援していますよ! がんばってくださいね!
0355名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2011/08/05(金) 23:07:16.17
工程表作るならどちらがいいですか。
やっぱりエクセルでしょうか。
0358名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2013/10/16(水) 03:53:37.89
へえ
0360名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2017/01/04(水) 00:58:20.99
表を一枚作るなら一太郎(WORD罫線は面倒)
データベースから表を作るならEXCELだな
0361名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2017/01/04(水) 14:50:34.25
エクセルは、印刷した時表が次ページに印刷されて
大変残念なことがある。
0363一方通行 ◆BotWjDdBWA 垢版2017/07/16(日) 13:01:11.00
Excelは6万行を超えるファイルを作成できない。
※通常は数千行のファイルにて、ピボットテーブルを作成するとマシンが重たくなる。

ちょっとしたデータベースファイルを作成するのにあたってはエクセルで要は足りるが…。
0364名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2017/07/24(月) 08:16:59.07
>>355
最終的に印刷するならexcelはやめておけ
0365名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2017/09/23(土) 16:22:17.12
Wordで簡単な表作ろうと思ってもすぐレイアウト崩れてやり方わからない。今までいじってたら分かるかなと思って放置してたけどダメッぽい。
仕方がないからちゃんと勉強する。

あとさ、どこかの文章コピぺしてWordに貼り付けたとき、飾り文字とか色まで全部コピーされたのどうやって普通に戻すかわからない。
フォント触ってもフォントしか変わらなくて色の網掛けみたいな飾りが消えないし。
0367名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2017/12/28(木) 12:40:11.00
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。

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0368名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2018/02/01(木) 07:09:09.94
>>365
「形式を選択してペースト」か文章を選択して「標準」
もう遅いか
0369名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2018/02/13(火) 20:28:32.57
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0370名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2018/04/24(火) 11:43:17.77
1年前、とある任意団体の会長になった。
で、決算のため去年の決算書に今年の数字を書き込んだのと
去年の決算書をEXCELファイルにしたデータを書記に渡した。
しかし書記が書き上げた決算書はWORDでだった。
EXCEL作成だったらいらないはずの縦横検算をやらなきゃならん。
めんどくさ。
0373名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2018/10/26(金) 17:48:32.74
なんでもExcel とはよく言われるけど
なんでもWordの人とかなんでもパワポ 居るよね

どうしても表が必要な時
WordにExcelオブジェクトが入っててくそ重い
0379名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2021/01/08(金) 14:46:04.62
Excelで3ページ以上の文書は書きたくない

Wordで3行以上の表は書きたくない
0381名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2022/08/26(金) 17:31:21.33
エクセルにはセルがない文書モード機能はないのかな
印刷プレビューのような編集画面で
セル番地が必要なときは後から設定するようなやつ
0382名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2022/09/04(日) 07:32:19.92
DOS時代のLotus1-2-3にゃアドオンソフトでワード機能があったな。
0384名無しさん@そうだ選挙にいこう垢版2024/01/06(土) 17:46:12.38
>>382
Windows95時代には、ワープロソフトも用意してオフィススイートを売ってたなあ
最初はJUSTSYSTEMSと提携して一太郎とセットで売ったこともあったはずだが、翌年ぐらいから自前のワープロソフトつけてたな
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