X
一太郎 vs word
0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2007/05/16(水) 00:20:37
どっち派？理由も一緒に

一太郎：罫線が壊れない。文字がずれない。
0111名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/02/27(水) 11:42:05
面接官：　パソコンできますか？

求職者：　はい、できます。
　　　　　　プログラムも組めます。ネットワーク管理も出来ます。データベースも作成できます。

面接官：　プログラム？？ネットワーク？？データベース？？
0113名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/02/27(水) 13:37:19
連れて行きますか？

　YES　　＞NO

そんな、ひどい・・・



連れて行きますか？

　YES　　＞NO

そんな、ひどい・・・



連れて行きますか？

　YES　　＞NO

そんな、ひどい・・・
0115名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/02/27(水) 22:31:31
採用条件：パソコンが使えること
ただし、ＯＳ：Windows以外
　　　　ビジネスソフト：MS Office以外
　　　　ブラウザ：Internet Explorer以外

これで、アルバイトの募集をしてみたい。
条件厳しいかなｗ
0116名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/02/27(水) 22:48:56
>>115
> 採用条件：パソコンが使えること
> ただし、ＯＳ：Windows以外
> 　　　　ビジネスソフト：MS Office以外
> 　　　　ブラウザ：Internet Explorer以外

Windows以外というと？Linux？Mac？
MS-DOSはマイクロソフト製だから×だな。
この点だけがネックだな。ほかはいいが。


0122名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/03/06(木) 17:09:35
ってかさ求人票に
パソコンできる人って表示する企業のほうがおかしい。
零細企業ってパソコン＝ワード、エクセルって思ってるんじゃないの？
また、それをネタにしてるこのスレの住人も同レベルだなｗ
0123名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/03/06(木) 18:41:27
>>122
まぁ、パソコンに無知な市井の人々にとってはそう言うもんじゃないの？
その方法は褒められたもんじゃないが、そこまで浸透させたＭＳも
立派なもんだよ。

> また、それをネタにしてるこのスレの住人も同レベルだなｗ
それをいうならオマエも同レベルだ。おめでとう。
0124名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/03/10(月) 08:27:40
ぶっちゃけメール、ネット検索、程度でも触ったことがあれば、
教えれば簡単に覚える。その程度の仕事しか求めないということ。

だから「パソコンできる人」てのは間違いでもなければ
不正確な求人要件ではない。
0125名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/03/31(月) 00:16:09
単純に書き始めたいところから書き始められる一太郎のほうがいいと思ってる。
紙に手書きするような自然な書き方ができる分、一太郎を押したい。
wordは業務で使うけど、一太郎の方がいいなぁ、と思うことが多い。
まぁwordのリボン自体は好きだけど。
0126名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/04/07(月) 15:36:51
紙に書くような自然な感じで使えるのがいいと言えばいいのかもしれないが
逆に言うとパソコンを使ってる利点があまりないよね。
0128名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/04/08(火) 02:09:09
紙に手書きするようなイメージで作る人は例えば次のような文書を作りがち。

　単純に書き始めたい□□□紙に手書きするような
　ところから書き始めら□□□自然な書き方ができる
　れる一太郎のほうが□□□分、一太郎を押したい。
　いいと思ってる。
　（□はスペース）

こういうのはWordユーザーでもいるけど、どちらかというと古くからの一太郎ユーザーに多い。
趣味でワープロ使ってるだけならどうこう言うつもりは無いが
仕事で使うなら生産性って事を考えて欲しいね。
0129名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/04/08(火) 02:56:58
一太郎は保存時のカーソル位置を覚えてくれるから便利。
Wordだといったん閉じてまた開くとカーソルが最初のページに戻ってしまう。
まあ俺が使ってるのはWord2002だからその後どうなってるかは知らないけど。
0130名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/04/08(火) 08:33:27
>>128
文字を揃えたい場合、今時のPフォントじゃ難しいよね、インデントじゃないと。
その点、キヤノワードの「無文字」は良かった。紙のどの位置でもインデントを合わせられる。
一太郎はフリーカーソルなだけで、Pフォントや欧文文字を併用するとあっという間にずれるしね。
0132名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/04/08(火) 22:21:46
「インデント？　何それ？」って人、多いよ。
本文は３文字あけて書くようにと指示すると、

□□□単純に書き始めたいところから
□□□書き始められる一太郎のほうが
□□□いいと思ってる。
　（□はスペース）

なんてことを平気でやる。
これで「単純に」のあとに「、」を加えようものなら、

□□□単純に、書き始めたいところか
ら□□□書き始められる一太郎のほう
が□□□いいと思ってる。

とずれてしまうものだから、慌ててスペースを消して、また頭３文字分の
スペースを打ち込んだりする。

こんなの見ると、wordがディフォルトで行頭のスペースをインデントにする
設定にしてるのも、案外、間違ってないのかもしれないと思ってしまう。
（慣れた人からすれば、お節介な設定なんだけど）
0133名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/04/09(水) 08:39:48
Wordはお節介な設定が多すぎる。

そのことが却って初心者を混乱させていることに
奴らは気づいていない。
0138名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/04/30(水) 01:41:24
Wordに不満を述べる人が多いが、日本語の文章を作成するソフトで特にインターフェース上
Wordを上回るものは、各種テキストエディタ･アウトラインプロセッサを含め存在しないと思う。

他のソフトはアレが有ってコレが無い、と帯に短しタスキに長しだがWordはそれら全ての
インターフェース上の機能を備えている。
　ショートカットキーのカスタマイズ性とツールバーのカスタマイズ性の自由度の大きさ。
　マウス選択機能は一通りの機能を備えているほか、テキスト表示ライン上で段落選択機能を
　持っているのに一文選択機能まで有る。
　分割画面間でもドラッグ＆ドロップ移動が可能。
　下書モードで｢画面端で折返す｣設定が維持できることと画面の大きさを変えても折返しが
　付いて来ること。
　縦書モードでの入力編集が実用的。(縦書モードが真に実用になるのはWordだけ)
　大きいテキストでも読込(｢開く｣)･入力･編集･保存共変らずスムーズ。(テキストエディタ並)
　画面スクロールがテキスト量にかかわらずスムーズで移動･コピー編集も楽。(テキストエディタ並)
　アウトラインモードでは、ベタ文の段落がノードに自然設定されることと常に全文モードでも
　アウトライン編集可能で且つ同全文につき全ての編集機能有効なこと
　
以上を全て備えたワープロソフト･テキストエディタ･アウトラインプロセッサは存在しない。
そこに値打があると思う。

なお、2003ホームエディションで、IMEはATOKの環境で使用。
表･図形作成･画像貼付けは一切しない。下書モードを利用。
保存･再利用･通信は｢.txt｣ファイル扱い、オートコレクト･校正機能は一切外しオプション関係･段落書式
関係も必要最低限の設定のみ。
日頃しばしば１ファイル(１文書)として扱う文字数･全角文字で80万字弱、段落数13500程度。
このほぼ倍を１ファイル(１文書)として再々編集することもあるが全く問題なし。
遅いだの重いだのと感じたことなし。(テキストエディタと変らない)
ＰＣもＯｆｆｉｃｅもPro仕樣を買わなくても済んで助かっている。
印刷や図形･画像の扱いは専用ソフトを使うべしとの考えを持っている。
0143名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/05/01(木) 12:22:10
>>138-140
Wordの主要機能を使わずに、絶賛されてもねぇ。

世間のWord否定論者は、表・図形・画像を含んだ文書を作る
ためにWordを操作して、そのダメダメさに憤慨したわけだから。

土俵が違うところで、評価されてもねぇ。

ちなみに>>138の用途には、自分ならMIFESかFinalを使うな。
0145名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/05/01(木) 20:13:24
『一太郎』は2006を使っているが、2007以降には｢エディタモード｣てのがあるようだね。
使い勝手はどうなのかな。
エディタはエディタ、ワープロはワープロと使い分けるのがいいんじゃないか。
的外れのこと言ったかな？
0147名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/05/02(金) 16:50:43
数学のレポート書くのにはどちらも合格？
目安は大学1年レベルだけど。
0150名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/05/03(土) 11:32:53
>>147
横書きのものならWordでもそこそこ使えるんじゃないだろうか。
なにせこんだけバージョンが上がってるんだからさ。
オレがむかつくのは縦書き部分の開発が実質2000くらいで止まっていて。
明らかな問題点が、バージョンアップの際にも一顧だにされていないこと。

典型的なのは袋とじ。
ハガキ作成のウィザードなども単純な動作におかしいところがあり、あんまり
どうしようもないので、出入りの業者に文句言ったら、ハガキ作成でWordを
使っているところなんかないよ。とのことだった。
0151名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/05/03(土) 13:07:44
まあ、Wordや一太郎で満足のゆく印刷までは期待できないね　また、そういう仕樣ではない
ちょっとしたレジュメやプリントなんかでも、やはり印刷専用ソフトを使うべしだろうね
Office同梱ならPowerPointだし、この手のソフトだね

もちろん、ハガキや封筒の印刷は専用ソフト
そういったものの方が簡単に思い通りのキレイな印刷が出来る
0152名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/05/03(土) 14:36:45
待ってくれ。
オレはその簡便な印刷のためにワープロを使っているのだが。
もっとも相当手の込んだレイアウトをしてるけどね。
InDesignやQuarkXpress（最近Win用にver６をクロスグレードした）を
使うのは、印刷外注にだす時だけ。
文字を打ち込みながら推敲、表や画像を貼り付けてといった同時進行の
ワークフローならなんといってもワープロが一番。
（ただしレイアウトソフトの方が操作習熟は楽だけどね）
Windowsのワープロは縦書きを考えると実質一太郎だけ。
151の用途でPowerPointを使うのは、よほどシンプルというか単純なもの
じゃないとどうなんだろう？（正直、まったく思いもつかない）
結構ソフトフェチなのでPublisherなんてのも触手を動かされるが、どうせ
ろくなものじゃないこともわかってる。
0153名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/05/03(土) 22:10:08
>>150
宛名ラベルに横書きならWordの差し込み印刷で充分だけどなあ。
確かにハガキに縦書き印刷となると難しいが、普通の企業なら
ハガキに直接宛名印刷なんてやらないんじゃないだろうか。

>>151
印刷物にPowerPoint？
0154名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/05/05(月) 12:04:43
一太郎で十分出来ると思うけど…はがき印刷…ワードのことはよくわからないけど
年賀状の宛名かきとか…懸賞の応募とか…ＤＭの作成とか…
逆にはがき専用のソフトの必要性をあまり感じない。
そりゃ専用ソフトは便利だろうけど、使い慣れた一太郎でできればそれにこしたことはない。
ワードのこと走らないけどね、ワードは…
0155名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/05/31(土) 23:45:26
WORDを使う理由
･｢.doc｣ファイルにすれば世界のどの地域だって読込み再利用ができる
･たとえば｢MSゴシックで普通に印刷できる文章を作る｣という単にこのことが
unicode文字を含むとWORDにしかできない
･ﾃｷｽﾄｴﾃﾞｨﾀでは、たとえ unicode対応とうたっていても｢普通に印刷｣ができない、
書体が化けて、不快感無く読める印刷物とならない、元入力のままでの再利用も不可
即ち｢世界のどの地域だって読込み再利用ができる｣ということにならない
･一太郎での｢.doc｣ファイル作成は不安定であり、｢.doc｣ファイルを作るのに、
わざわざ一太郎を使う必要性がない
･一太郎の｢基本編集｣画面が不安定で文章入力に適さない
他画面ではなおさら快適入力とはゆかない
･従って、一太郎にどんな優れた機能があろうと、文章入力には使えない
0161名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/06/01(日) 22:54:20
ヨソは知らないが、自分の投稿する先は、皆、*.txtファイル指定だよ

文芸をやっている人や公けの懸賞論文などの募集での指定は、どうなってんだろうな？
0162名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/06/01(日) 23:32:08
>>161

ていうか、文芸関係の公募ではファイルではなく、プリントアウトが一般的

「ワープロ原稿は、一行三十字×四十行を目安にＡ４判のマス目のない紙に
縦に印字し、四百字換算枚数を明記する。」というように指定されている
ことが多いので、入力するのはエディタでも、印刷時にはワープロを使うわな

0165名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/06/13(金) 03:18:31
よく有名な作家が一太郎使つてるだの（テキストエディタの）秀丸使つてるだのって言うけど、
あれホントかな？

だって、ウチの会社のＰＣシステムは、一太郎もWORDも秀丸もIEだって一切使ってないよ
OSだってUNIXだし、ワープロもテキストエディタも表計算もメーラーもネットブラウザも
すべて別注専用ソフトだよ（UNIXだってWindows系ソフト使えるが使つてない）、IMEだってATOKじゃない
システム管理のために専任のエンジニアが常駐しているし･･･どこの会社だってそうだろう

だから、プロがホントに個人向け用ソフト･･･いや、たとえ一太郎proとかOffice･proとか付いていてもだ、
そんなの使つてるかなあ？業者と契約して何か専用のソフト使つてるんじゃないだろうか？
0171名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/06/14(土) 15:42:34
アレッ？小さい「つ」でないとダメなんかい？
確かに、>>165はバラバラで統一されてないウラミがあるが、

しかし、促音では「っ」拗音では「ゃゅょ」と小さく書かねばならないなんて、かなづかいの規則にないぞ。
ただの社会の習慣じゃねえか。なるべく話言葉のように書くようにする、見た目がわかりやすい、てことから。

毎月どんどん出版される本でも、一切小さいひらがなを使わない主義の作家はいくらもいるじゃねえか。
あまり本は読まねえか？

小学校の国語の時間でも、
「小さく書かなければならないという決まりはないので、いやな人は作文でもテストでも普通に書いてもいいよ」
て習ってるぜ。その後大学まで、書き方で注意なんぞ受けたことないぞ。

おいらの属してる同好会でも投稿文は、ひらがな小書きは御法度（カタカナは別）。
でも、ネット書込みとか私的なものは日常いくらでも小書きにしているけれどなッ。
0177名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/06/22(日) 01:32:52
>165
野嵜って名前が浮かんできたよ。「る」が「ゐ」に見えるからなおさらなんだろうけど。

あのワープロが言っている新機能って、一太郎には１９年前からついてたよね
0179名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/07/16(水) 15:01:37
>>いまだに倍角や四倍角や縦倍角が存在するのが一太郎のいいところ。

倍角、四倍角・・・　懐かしい響きだ。
入社したてのころ、会社のパソコンに一太郎4.3がインストールされて
いたな。最初に使ったワープロソフトが一太郎だったので、愛着がある。

そして日本語変換はATOK>>・・・越えられない壁･･･>>MS-IME
なので私は一太郎を愛用してます。
0180名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/08/23(土) 07:06:34
　キーカスタマイズを設定はできても保存はできないMS−IMEは使えない。
日本語入力のon/off、注目文節の移動、変換・選択などほとんどに自分流を
割り当てている。ATOKのバージョンがあがってもこれは引き継げる。
そのためＡのとなりにCTRLキーのあるキーボードしか使えない。
仮名入力はしないが、Rboardを使っている。キーのタッチも抜群だし。
もう生産されていないので、壊れたら鬱だ。
　そのほかにも、MS-IMEは文語体変換ができないのが最大の欠点だな。



　
0183名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/09/18(木) 16:43:04
何でwordなんて使ってるのw
0187名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/09/24(水) 16:32:41
一太郎とWord、日本語の校正エンジンはどちらが上？

まずは内蔵エンジンということで単純に答えると
「Just Right！3」世代の文書校正エンジンを搭載した一太郎2008が上のように思えます。

　　一太郎2008 オンラインカタログ - あなたの日本語文書作成をパワーアップ
　　ttp://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/feature1.html
　　「Just Right！3」世代の文書校正エンジンを搭載

　　文章校正支援ツール Just Right!3　オンラインカタログ
　　ttp://www.justsystems.com/jp/justright/

実はWord+Just Right!3という選択肢もあります。
　一太郎の文書校正エンジンは一太郎専用です。
　Just Right!3の文書校正エンジンは一太郎以外で使うためのものです。
　Just Right!3を導入すれば、Word2007/2003/2002/2000 にて文書校正のアドインが
　使用できます。

結論として、一太郎でもWordでもジャストシステムの高性能文書校正エンジンを
使えるようにできますから、どちらを選ぶかは文書校正以外の要因も含めて
総合的に検討・判断してみてください。
0189名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/09/24(水) 17:19:50
レスありがとうございます。Word+Just Right!3は考えましたが、Just Right3が2万超と予算的に厳しいものがあり、アップグレードまたは特待版で購入できる一太郎かワードの購入を考えています。
時折、文芸翻訳の仕事があり、長文のかな漢字揺れ校正が必要になる、というのが主な使用目的です。
0190名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/11/07(金) 22:24:54
すごいサイト見つけました
最新ビジネスソフトが格安でした
「格安ＰＣサイト」で検索して
格安ＰＣサイトってところです。
後払いで安心して買えました
0191名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/11/08(土) 01:06:35
>>189
結局一太郎2008を購入。校正エンジンの精度はよく分からないけど、かな漢字揺れのリスト一括校正ウインドウがワード97と同程度の機能・デザインで、なんだかがっくり。
0192名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2008/11/12(水) 22:08:13
アウトラインプロセッサとしては一太郎が
全然使いやすい気がする。
0193名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2009/01/28(水) 01:24:54
キリル文字で表記するマイナー外国語を使う関係で
ずっとMicrosoft Wordだったが、
このまえ一太郎の体験版を試してみたらちゃんと半角で表示された
ということで2009から一太郎に乗り換え。それまで使っていたのは12。
0196名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ垢版2009/02/28(土) 20:00:15
すんません。一太郎Light２です。だって軽いんだもん。
0197名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ垢版2009/03/01(日) 04:11:06
スレチだったら、どなたか誘導お願いします。
word2003を使っているのですが、仕事で一太郎で作成した地図が送られて来て、これを何とかwordの図形描画キャンパスの中に入れて編集したいのですが、どうやっても出来ません。
これは無理でしょうか？
0198名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ垢版2009/03/01(日) 17:37:48
今時ワードの方が１０倍遅い。
一太郎ＬＩＧＨＴ使ったことはないが

ｐｅｎＭ１．７やｐｅｎ４の２．６６で使ったら
起動では５倍くらいワードは遅い。
色々な操作も３倍くらいワードは遅い。　
0200名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ垢版2009/03/02(月) 14:40:27
>>197
一太郎があれば一度一太郎で開いてword形式で保存すれば出来ると思う。
無い場合はわからないけど表示するだけならビューワで出来る。

ttp://www3.justsystem.co.jp/download/viewer/ichitaro/?w=dl_t
0201名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ垢版2009/03/02(月) 22:35:01
>>200
ありがとうございます。
一太郎ビューアダウンロードしてみました。
でも今の自分にはここからword形式にするやり方がわかりません。
0203名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ垢版2009/03/03(火) 12:05:19
>>202
何度も教えて貰ってすみません。
今度はダウンロードしたビューアが開けなくなりました。
保存場所が悪いのでしょうか？
「ファイルを読み込む事が出来ません。」と出てしまいます。
0204名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ垢版2009/03/03(火) 19:22:18
>>202さん、一太郎ビューア使えました。
でもやはり、描画キャンパスに入れるのは難しそうです（汗
0206名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2009/08/28(金) 19:08:52
仕事でワードを使っているので、初歩的なことはできるのですが
差し込み印刷程度まで。
それ以上のことや、基本ができているのか勉強したいのです。
教室に通うと1万円前後かかるので、それならたくさん書籍も買えます。
ワードくらい独学で勉強できる　と昔先輩に言われたことがあります。
それで、オススメサイトや、オススメ書籍がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
0208名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2009/09/25(金) 02:18:33
一太郎の致命的欠陥を発見したんだが。、
文中でスペースを使う場合。

作成後に文字数を変更して、
文頭にスペースがきた場合、自動で文字が詰められてない。
よって一文字スペースなのに、段落が変わったようになってしまう。
禁則設定とかでも、設定できないみたい。

ワードだと、文頭にスペースがきた場合は
自動で文字を詰めてくれるんだけどね。
0209名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2009/09/25(金) 23:56:41
いや、そういうの迷惑だから
0210名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2009/09/26(土) 00:07:17
MS一太郎
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況