X
何でもかんでもExcelで資料作る奴
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0764名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2012/06/04(月) 20:53:05.98
絶対にPowerPointの方が楽だよなこれ
って思うときがたびたびある
0768名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2012/09/17(月) 19:54:41.21
>>6
レイアウトの自由が高いからＥＸＣＥＬで文書つくりを進めていって
最後にＷＯＲＤに落とし込む（ＥＸＣＥＬで作ったデータを見ながらＷＯＲＤで同じものを作る）
何か文句でも？
0774名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/03/19(火) 15:42:36.18
vbでもc++でも、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組んだ経験があるとﾘﾌｧﾚﾝｽの説明の意味するところは理解出来るが、excelのﾘﾌｧﾚﾝｽﾏﾆｭｱﾙは初心者には解り辛い。
0775名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
年賀状、暑中見舞いまでエクセルで造るバカｗ
オートシェイプで地図を書くバカｗ

時間の無駄だっちゅうの
0778名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/09/07(土) 10:38:19.39
座席配置図と内線番号表、什器の保管物一覧表をオートシェイプで書いたバカでございます。
ま、ご命令なので。
図と表の２つに同じこと書くのはさすがにバカらしいのでオートシェイプのテキスト入力と表の記入
はマクロでやらせた。
オートシェイプをクリックすると表の項目に飛ぶので結構便利って思ったら。
そんな無駄なこといいから、机の間隔を綺麗に整えろ言われた。
0779名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/09/08(日) 16:34:44.95
関数をセットをすれば、速いので、エクセルで
ワードの様に見せて、設定を工夫をして、
作成をされているのだと思います。

ワードであれば、なんか、字は綺麗なのですが、
効率が悪く、その中で、表計算のマネをしても、
遅いです。
0780名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/09/08(日) 21:28:26.02
>>779
そりゃ表計算がエクセル同様に出来たらマズいだろｗ

文書作成ならワードが絶対に速いし楽なんだがなぁ
0782名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/09/14(土) 21:35:43.67
このスレ　書いてるの１人？
0784名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/09/16(月) 13:04:19.90
>>778
人間は中身より外見で判断するから
ドキュメントもレイアウトが第一なんだよな
表の参照などは追加機能として後から付けていくと意外に喜ばれるし
マクロに疎いor嫌疑な上司ならハイパーリンクやコメント挿入で代替できる
まずはオブジェクトの吸着機能や中央配置マクロを作って
そのガタガタな机配置をビシッと整えたまえ
0785名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/09/19(木) 08:31:21.14
Wordでまともなドキュメント作るにはインデント、折り返し、段組、ページスタイル、
セクション、目次、脚注、その他諸々、結構な慣れが必要だからな

ExcelだとPC音痴でもお手軽にできちゃうから文字数少ないなら別にExcelでも良いと思う
逆に、文字数もページ数も多いドキュメント作る必要があるならいい加減勉強して
Word使ってくれと思う
0787名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/09/22(日) 18:30:26.27
Excelの計算結果をWordの報告様式に反映させて2つのファイルを管理するよりは
はじめからExcelで仕上げた方が単純でいいとは思う
同じ理由でPowerPointも不要派
0789名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/10/14(月) 19:34:47.39
>>213のこれだな
0791名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/10/16(水) 19:39:15.50
そこそこのページ数があるなら、目次入れる必要があると思うけど（操作マニュアルなら尚更）
エクセルで作って、wordにもってくの？
0792名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/10/16(水) 22:20:14.36
>>791
そこそこのページ数って書いたけど、多くても10ページ以下ね　読むの嫌になるし

企業内の業務システムのマニュアルをよく作ったけど、そういうのだと、そもそも１冊というか、
１ドキュメント（1ブック）に全メニューのマニュアルをまとめる必要ないしね

メニュー毎にファイル分けたり、1ブックにまとめてるにしても、タブでメニュー分けしたかな
タブでメニューを分けたときは1シート目にメニューを作ったことあるけど、そんなに細かい
メニューは必要性を感じなかった
0793名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/11/07(木) 20:56:46.99
文書構造って事が理解出来ていないと、Wordを使いにくいと思うんだろうな。
そういう奴の仕事って、構造化されていなくて、他人には理解不可能な混乱の極みに
あったりするんだろうな。Excel文書の大半がそうであるように。
0795名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/11/08(金) 06:06:38.01
>>794
Excelでちまちまやるより、遙かに楽だと思うんだが。
0800名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/11/15(金) 08:06:33.29
資料ってか、チラシなんだけど、2007あたりからPDF書き出しできるようになったせいで、上司がエクセルで地図描き始めたorz

しかも、印刷時にはピクセル荒れまくり。なおほんにんはまんぞくしているもよう。自社webサイトにて公開中。おい。
0801名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/11/16(土) 00:56:07.36
その地図見せてw
公開中なんだろ。
0803名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2013/12/03(火) 22:38:06.60
excel天国の会社だが、
MS P 明朝ではなくMS 明朝を使う。
wordの例えば自動字詰めみたいなお節介な機能を全てoff
ぶら下げインデントはルーラーで調整せず文字数で調整する。
この3つを教えると殆ど文書をwordで作るようになる。
0805名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/01/17(金) 02:17:08.80
日本人は枠を使いすぎる。
素人ご作る資料は枠だらけだ。
日本のものでも、出版のプロの作る書籍は違う。余計な枠など無い。
あと、書き出し位置が自由過ぎる。
もう一度書籍や雑誌を見てみろ、文章の書き出し位置は決まっている。

Word を使うのであれば、余分な枠など使うのはやめれ。
0807名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/01/20(月) 08:44:41.57
では問題をだそう

=datedif("2014/1/20 21:00:00","2020/7/24 20:00:00","d")
は2377となる（が、実際は2376.95833...）

これを6年6ヵ月3日と23時間0分0秒と表示してみてくれ
（vbaなしで）
0809名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/01/28(火) 13:09:45.28
自分は年齢（５９歳）からして完全に一太郎派なんだが
そこに行き着くまでにPCの黎明期からのある摂理みたいなもんがある。
win初期にPCをいじくったのが我らの世代なんだが、当時PCは計算機の発展系。
その前に日本を席巻したのがPCよりデカイ図体のワープロだった。
勿論グリーンディスプレイ。
そこで憶えたのが文豪とか一太郎、書院だったわけでPCとワープロは別物だった。
ノートPCの発売当時NECのワープロとノートPCは同じ形でほぼ同じ値段だった。

その後はノートにexcelが内蔵されて表計算やグラフがどんどん作れると言うことで
「ほう、これがパソコンの利点なんだな」と思ったもんだ。
それでもオフィスには片隅に必ずワープロコーナーがあって文豪や一太郎専用機でカチャカチャやる社員が
並んでいた時代。
で、ご存じのように後発のwordがexcelと共にoffice標準装備された頃はもうexcelを表計算で使いこなし
一太郎や文豪などをワーププロとして使う人が多かったわけで、ここでまた操作を１から憶えてwordに「渡ろう」
という人は少なかった。
将来的にwordが標準になるとオフィスで唱える人は少なかったからでもある。

そういう輩はexcelを仕方なくワープロ使いしながら誤魔化していた。
俺の後輩は「wordは大きな白紙に無造作に文章だけ打ち込んで後からレイアウトするというイメージで使えば便利ですよ」
と教えて何とか（数年前に自分が一押しにしたくせに）一太郎からwordに乗り換えるよう進言してくれていたが
自分は使い慣れた一太郎から渡ることはしなかった。その代わりexcelでVBAを使ったりしてexcel道からもはずれることも
しなかった。

今、２０代の人が「（おっさん？）excel使えますか？」なんて言いながら枠内に５段くらいぎっしり文字を打ち込んで
印刷したら頭の１文字がはみ出して印刷されず「？？？？」なんて事になってるのを
実は心の中で「にんまり」しながら見ているが、実はそういうわけでexcelはワープロではないと当たり前に思っている。
長文すまん。
0815名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/01/28(火) 19:59:01.18
一太郎とロータスがＷｉｎ３．１ごろはメジャーだった。
９５あたりからワードとエクセルに切り替わった。
３．１の前はＩＢＭのＡＳ４００端末をつかってたんで
おっさんの事務所とはたどったＩＴ化の気色が
違ったのかな？
ワープロは一括に総務で文書化するときに使ってたから。
0817名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/01/29(水) 01:30:55.88
>>815
事務員（社員）の平均年齢や業種や規模、地方制もあってPCやソフト導入のスピードは
数多あっただろうと思います。（例えば都道府県庁で一番先に職員一人ノートPC１台を
やってのけたのは長崎県だった、長崎は新しい物好きという県民性があり江戸時代も開港
していたから時代の先取りに敏感と言われる）

ウチはPCに詳しい若い職員はあまりいなかったから、理工系大学を出た僕の後輩が一人で
IT化を牽引していた状態。そいつの好みで会社のIT化は進められてしまった。
でも、excelとWORDの浸透化は全く別々に進んだ気がします。これは時代の流れとしてですが。
あくまでもおまけにWORDというワープロまでくっついて来たようなイメージで広がって行ったような
そんな感じでしたね。
0820名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/02/06(木) 20:56:50.88
>>809さんと同年代で似たパターンかな

オフコンの端末から MS-DOS を起動して Multiplan を使い出したのが30年くらい前
当時は罫線機能が無く ==== ---- なんかで表示してた　漢字も１文字ずつ変換
PC9801 が入って罫線が使える Multiplan 1.2G になり
グラフを使う人は 1-2-3 になったけれど自分は Multiplan 一筋
一太郎 を2から使った縁で Windows 3.1 では 三四郎
Excel になったのは Windows 98SE から
Word は誰かが作った文章に書き加える程度で殆ど使えず
今も私費で買った 一太郎 を入れて(ATOK共々黙認状態)いて
データのまま流す文書は Execl で作ってる
関数や表示形式なら社内一だと思っている
尤も Excel 一辺倒とは言いながら凝った印刷には 三四郎 を使ってるが
0821名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/02/07(金) 11:33:18.04
>>820
おう、ご同輩！
ネットはniftyから入信したクチです。
でそれもこれも理工系大卒の後輩の薦めで。
excelで原稿料や旅費計算（２０人ほどの講師分だが）金種、印刷までVBA駆使して
作っていたらその後輩（関西出身）に
「え？せ、先輩凄いですねぇ（その歳で）。僕を追い抜かないで下さいよぉ」
的な事を「関西弁」で言われてムカついてついに決算まで自動計算をしていたら
「先輩をexcel王と呼ばせて下さい」（どこまでイヤミな奴なんだ）と言われて
絶対コイツが勧めるwordなんかに渡るもんか！と思って一太郎道のまんま（笑）

その想い出が消えそうな、つい最近再就職した医療・福祉系業界で若い（２０，３０代）の職員
数名に
「ワープロ使えますかぁ？？？」とワープロとしてしかexcelを使ってない事務所内で確認されましてね。

もう少しでｷﾚるところでしたが…何とか親父の年の功で、笑顔で「はい」と答えたのでした。
0822名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/02/09(日) 11:16:59.72
>>820
今は指が完全にExcel仕様になってしまったけれど、三四郎を使った者からすると
こと印刷に関しては三四郎が上だね。罫線は太さのセンスが良いし種類も多い、
セル内の一部文字だけフォントやサイズ・色などを変えられるワープロ感覚等々、
見栄えの良い仕上がりの美しさは三四郎に適わない。
それ以前にExcelは画面通りに印刷されない大糞だが。
Excelで出す文書はExcelのままだけど、pdfで出すのは偶に三四郎で加工している。

xlsxの読み書きできて、Excel 2007までと言うか一般的な関数なら互換性が高い。
一太郎suite持ちだから分からんが、今でも3000円で買えるのか？
0827名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/04/30(水) 19:33:46.77
おいらも大概のモノはエクセルでやっちまうなー
資料は勿論だが、仕事で使う張り紙とか本来Visio等のドロー系ソフトを使って作るものも。
Wordもごく稀に使うこともあるが、作ったものの95%はExcel形式（笑）

だって、会社で使えるPCがWord・Excelと基幹系システムの端末アプリしか入ってないのと、データ交換を視野に入れた時の汎用性が高いから、ついついExcelで作る癖がついてるつーのもあるが。
0830名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/06/04(水) 11:45:41.15
お客様に出すメニュー表がエクセルで作られてて、更新するたびに印刷ずれとの格闘。
エクセル・パワポでチラシ作るやつ氏ね
0832名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/06/04(水) 21:28:55.71
ワードの文書にエクセルの表を埋め込んでる奴がいる。
表を編集しようとしたら、エクセルが起動する。まあ、いい。
何か式が入っていて自動で集計だか何だかやるようだが。

しかし、その表が大きな表の一部だけワードに表示印刷される
ような作りになっていて、編集中にシートがスクロール。
ワードに戻ると表がずれて、何の表だかわからなくなっている。
0834名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/06/04(水) 23:00:29.69
保守性が悪いのは確かだなw
0836名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/10/11(土) 05:58:12.43
セル内で改行出来ないと決めつけて行を変えて入力するなよ。
ってか、それ列を変えるべきところだよ。
入稿データこんなんばっかりorz
0839名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/12/20(土) 16:19:04.60
再利用のできない使い捨てのデータか >セル結合
0843名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2014/12/23(火) 11:16:09.12
若年性白内障になった俺は、年賀状すらexcel…
手持ちのPCには筆王や筆まめか入ってるが、こいつら
ハイコントラストモードに対応してないからメニューとか
カラフルで眩しくて直視できない…
0858名無しさん＠そうだ選挙にいこう垢版2015/03/24(火) 12:03:48.09
無駄に隠れ潜む空のテキストボックス
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況