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自治スレ　6
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0001名無し物書き＠推敲中？垢版2010/12/26(日) 02:48:37
ポッポが創作文芸板を機能しなくさせてるので、真剣にアク禁に持っていくよう考えましょう
0210名無し物書き＠推敲中？垢版2012/11/30(金) 18:17:06.02
IDなんてまず無理だけどな

ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/

＞ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
＞採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
0211名無し物書き＠推敲中？垢版2012/11/30(金) 20:36:46.93
>>209
たまに様子を見に来る程度で、ほとんどの人間は去った。
残ってる、または常駐しているのは創作にも生活にも行き詰まって行き場のないカスばっか。
人生になんの目標もなく、板にくることで創作をしてる気になってる中毒患者のようなもの。
0212名無し物書き＠推敲中？垢版2012/11/30(金) 21:00:25.08
2010年9月にカモメ鯖が飛んだときに、ローカルルールも消えたようですね。
当時のローカルルールはたぶんこれ↓

＞　751 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 12:06:23
＞　　　●●●創作文芸板ガイド●●●
＞　一、創作文芸板は文章による創作と創作にまつわる議論を行う板です。
＞　一、作品発表のスレはあまり好まれません。無闇にスレを立てずに専用スレッドの活用を。
＞　　　　　　☆文章創作依頼、共同執筆希望　　　☆行き場の無い作品の発表
＞　　　　　　☆個人の文芸サイト紹介　　　 ☆雑談スレ　　　 ☆質問スレ
＞　一、文章による遊戯目的のスレ（リレー等）は、立てる前に「質問スレ」で是非を問うてください。
＞　一、新しいスレッドを立てる前に、既に似た内容のスレッドがないか確認しましょう。
＞　　 　分からなかったら「質問スレ」で訊いてみてください。　　スレッド一覧（Ctrl+Fでタイトル検索できます）
＞　一、文芸板初心者は創作文芸板の歩き方をご覧ください。
＞　一、これらは嗜むべきモラルであり、あらゆる創作活動を妨げるものではありません。
＞
＞　　　　◇◇　心得　◇◇
＞　・ﾏﾀｰﾘ、ﾔｻｼﾐ、ﾏｼﾞﾚｽ　ヽ( ´ー｀)ノ
＞　・荒らしは触れず、煽らず、冷静な対処を。無視・放置が基本です。

ルールの申請（変更？）は、板内で話し合ってから 、
2ch運用情報(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/)で
ですか。
0213名無し物書き＠推敲中？垢版2012/11/30(金) 21:02:57.81
>>202,203
ありが㌧。ここ一年での大事というのはなさそうですね？

＞あ
即死ししないかなーと傍観しつつ、
削除ガイドラインだけでいけそうなのを、ぼちぼちストックしておきませうか？

＞コテ隔離スレ
……奥深そうですね。

＞・アンケート系スレの目的達成
一杯のかけそばを知っている奴集まれ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1351424436/
これそうですかね。
微妙レスは付いて雑談や議論に移行しかけたが、1000どころか100までいく体力が板にない。
単発にするほどでもないけど、質問スレでは足りなそうな、
こういうのを受け入れて集約化してくれるとこあるといいかもです。
0214名無し物書き＠推敲中？垢版2012/11/30(金) 22:05:57.37
>>213
＞削除ガイドラインだけでいけそうなのを、ぼちぼちストックしておきませうか？

賛成

ストック目的ではないけど、以下、アンケート系スレ

１．作家を目指している理由は何？
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1302158153/l50

2.【金か？】新人賞を目指している理由は？【名声か？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1348286626/l50

3.【緊急調査】創作板ジャンルアンケート
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1342438088/l50

１と２が重複しているのでは……。
１は順調に伸びている。
３は「アンケート系スレの目的達成 」？の例だけど、
新しい人がアンケートに答えてまだ伸びるかな。過疎化しているけど、
興味深い調査を行なわれている。
0216名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/01(土) 07:48:37.13
どこでも雑談を始めて物量作戦でスレを私物化し、音楽や酒の話ばかりして
創作とはまったく関係のないことをだらだらやろうとするクソコテは隔離でいい。
0217名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/01(土) 09:11:49.17
出会い系と勘違いしてるキモヲタもいるしなｗｗ
0219名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/01(土) 14:32:01.65
通報するぞネカマ
0220213垢版2012/12/01(土) 19:36:35.74
ぼちぼち、ぼちぼち、ダウナーに溜めてみませうです。
言い出しっぺの法則で１２月中、週２ぐらいで様子を見に来てみようと思います。サラバ。

【削除申請候補】
※ローカルルール未設定のため、削除ガイドラインだけで申請に通りそうなもの。
あ >>202,203
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1353453175/l50

【要検討 単発質問、アンケート】
>>213
>>214
レス㌧。2,3と、もろアンケート目的のもあるのですね。
0221名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/01(土) 19:42:33.23
age忘れ……
0222213垢版2012/12/04(火) 21:48:40.12
賛成、反対、追加、他、ご意見ございましたらどうぞ~です。
【削除申請候補】
※ローカルルール未設定のため、削除ガイドラインだけで申請に通りそうなもの。
01:あ
　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1353453175/l50
　※>>202,203 理由：イミフ

【重複検討中】
D01:【金か？】新人賞を目指している理由は？【名声か？】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1348286626/l50
　誘導先:作家を目指している理由は何？
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1302158153/l50
　>>214
D02:高二ほど可笑しな時期はほかにない！？
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1296291925/l50
　誘導先:この小説を読んで欲しい
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1305811043/l50
D03:こっちみんな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290988305/l50
　誘導先:こっちみんな
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1352267736/l50
　※隔離目的で現在スレ主のいるほうを残してはと。
D04:#黛ｩwx0Tv
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1302511076/l50
　誘導先: 創作とはあまり関係ない雑談スレ 87～
D05:□■ パソコン何でも相談室＠創文板 ■□
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1301731277/ l50
　誘導先:どんな質問でも誰かがマジレスするスレ27～
0223213垢版2012/12/04(火) 21:49:50.99
【経過 見守り】
M01:中島英樹（ブルー◆dS35gQ8Yl2LV ）隔離スレ
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1353898112/l50
　※裁定待ち http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029325138/523
M02:
Oh！Oh！This war！
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1352620891//50
　※申請すれば通りそうだけど、レスのある間は隔離ということで。
M03:
♪ちんぽ揉んでるテラロッシャーぁあ♪
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1354363973/l50
　※イミフな予感。

以上、バハハーイ。
0224名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/04(火) 22:51:30.48
>>222
＞D02:高二ほど可笑しな時期はほかにない！？
＞この小説を読んで欲しい
こういうの見て思うのだけども、個人サイトの宣伝用単発スレって、ありなのかねえ。
というか、そもそも板違いで、創作発表に誘導すべき案件のような。

重複に関しては、自分としては賛成ではあるけど、削除人に重複と認められるかどうかが微妙な気はするな。

基本的にこの板は専門板だから、雑談スレってのは不可。
といっても、ガチガチにルール守るのも難しいし、それは反発を招くからそこまではしないとして、
>>223みたいなのは、最近運営見なくなったから正確な番号は忘れたけど、4だか5だか、
板違いみたいなので出せるんじゃないかな。
0225名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/05(水) 03:41:34.28
>>222

好きなキャラの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1354168367/l50
※板違い

人格を高めるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1347235369/l50
※板違いと過疎

水嶋作品よりスカスカの純文学新人賞作品w
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292409532/l50
※過疎

ここ出身でプロになったひと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1345479398/l50
※過疎と軽い侮蔑
0227213垢版2012/12/06(木) 23:36:09.54
Φ(_ _)メモ
用語をスレッド削除申請に即したものにする準備として、
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
から、抜粋まとめ。

G1-三種の個人名(＊1)
＊1.重要削除対象（レス削除の依頼が先。過去ログが残る？ 本人がんがれ）。
G3-固定ハンドルが題名、占有
G4-気分を害する、揶揄、板や参加者に関するもので議論にならない、実況
G4-複数〔情報価値無し、真面目な議論や話し合いを目的としない、
ネタ優先、客観的な意見を求めない〕
G4-差別・蔑視(＊1)
・地域・人種などの差別発言、蔑視的思想発言
▲G4は投稿目的による削除対象。

G5-趣旨
・カテゴリ『文化』と掲示板の名称『創作文芸』によって判断。
・ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要。
・雑談スレッドは２～３個まで考慮。

G6-荒らし：連続投稿・コピー＆ペースト
G6-重複スレッド
・同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象。
G6-乱立スレッド
・内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの。
G7-エロ･下品
0228213垢版2012/12/06(木) 23:37:21.92
224,225,226 レスありが㌧です。

>>224
＞D02:高二ほど可笑しな時期はほかにない！？
＞この小説を読んで欲しい
>というか、そもそも板違いで、創作発表に誘導すべき案件のような。
他人の作品の晒しなので、創作発表でも迷惑なのでは？
D02はG4-ネタ優先、情報価値なしで申告。
誘導先の方は
↓というのを見つけたので、誘導してG6-重複で申請。
アリの穴作品＆ネット小説等合評所
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1294346738/l50

＞重複に関しては、自分としては賛成ではあるけど、削除人に重複と認められるかどうかが微妙な気はするな。
D03:こっちみんな
に関しては、誘導先がもろ削除該当でまずかったですね。
誘導先のほうはイタチごっこになるとめんどうなので様子見、
D03自体はG4-情報価値無し、真面目な議論や話し合いを目的としない、G6-乱立で申請。

ということならどうでしょうね？
0229213垢版2012/12/06(木) 23:38:23.44
【生ぬるく様子見】>>224
>>223みたいなのは、最近運営見なくなったから正確な番号は忘れたけど、4だか5だか、
>板違いみたいなので出せるんじゃないかな。
イタチごっこになったりするとめんどうなので、ある程度、活発に動いてるところは
今のところ、様子見でいいのではないかと……

【雑談】>>224
>といっても、ガチガチにルール守るのも難しいし、
ですね。この板、雑談好きな住人が多いのが特徴なような。
程度問題はありますが、現状、住人がそれなりにいるところは黙認で、
過疎になったら重複で誰か申請出してね、といった感じでしょうか？

【過疎スレ】>>225,226
過疎は削除依頼の理由にはならないようですが、
板の住民的には不要で、削除されても文句がでなさそうなものが多そうです。
ぼちぼち重複等を検討したり、
将来、板がビジーになったときに、スレストップ（依頼可能か？）の検討用に
ストックしておいてもいいかもしれません。
（煩雑になるといけないので、場所は、別スレのほうが良いかもしれません）

付記：
条件「スレ立てが2011年以前でレス数が100以下で半年以上有効なレスのない
スレッド（12/01～12/04時点）」を手作業で数えたら合計16スレでした。
0230213垢版2012/12/06(木) 23:41:04.94
>>225
＞好きなキャラの
賛成。G5-趣旨（板違い）。

＞人格を高めるスレ
板の趣旨にそった話題展開を期待できなくもなさそうなので
雑談スレとして様子みでは？ 申請するならG5-趣旨（板違い）。

＞水嶋作品よりスカスカの純文学新人賞作品w
過疎ですね。今のところ内容も大してなさそうです。

＞ここ出身でプロになったひと
削除理由は、
G4-揶揄、板や参加者に関するもので議論にならない、で如何でしょうか？
ガイドラインの「蔑視」までは行かないように思うので。

▼▼▼
引き続き、賛成、反対、意見、ご助言など、ございましたらよろしくお願いいたします。
あまり一度に俎上にあがるスレが多すぎると、私の頭がパンクするので、
リストをもう少し見やすいものに整理しつつ、
「追加」に感しては、様子をみて来週あたり一端、〆ようかと思います。
では本日はこれで、シャラバーイ。
0232名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/07(金) 01:39:03.94
>>229-230
重要削除は、まあそうそうないと思うけど、かなり制限やらがあるから、マジで半年ROMってからやった方がいい。
該当するものがあれば、だけどね。

＞過疎になったら重複で誰か申請出してね、といった感じでしょうか？
＞【過疎スレ】>>225,226
削除依頼の理由は、過疎や重複じゃなくてGL5かな。板の趣旨と異なるもの。
>>227の
＞・カテゴリ『文化』と掲示板の名称『創作文芸』によって判断。
て書いてあるけど、それ以外に大雑把な分け方として「専門板」と「雑談板」（だったかな？）という分け方があって、
難民やサロンは雑談板なので、基本的に板違いという削除理由は認められないけども、
専門板は、雑談は板の趣旨と異なるという申請理由が認められる。削除されるかどうかは別だけど。

あと、>>227の削除理由はスレッド削除とレス削除が混ざってる気がするけど、それぞれ使い方が違うので、
削除依頼板の過去ログとかを参考にした方がいいと思う。
間違ってると、野次馬に突っ込まれて★に却下されて終わるｗ

何にしても、依頼したらそれきり忘れた方が精神衛生上いいってぐらい、削除人が来るまで相当な時間がかかるってことと、
基本的に削除されないと思っておいた方がいいよ。
内容がないとか、議論にならないとか、その辺は多分却下される。
0233213垢版2012/12/10(月) 21:04:42.82
一覧：第二版、（第一版 >>222,223）、議論>>224-232
>>222 の「01:あ」は目出度くDAT落ち済み。

【スレッド削除申請 検討中】1/2
D01:【金か？】新人賞を目指している理由は？【名声か？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1348286626/l50
理由：GL6-重複（作家を目指している理由は何？http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1302158153/l50）

D02:高二ほど可笑しな時期はほかにない！？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1296291925/l50
理由：GL5-趣旨違い、GL4-ネタ優先、情報価値なし、真面目な議論や話し合いを目的としない
備考：特定の個人への励まし要請。晒し、或いは、宣伝目的と思われる。

D03:こっちみんな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290988305/l50
理由：GL5-趣旨違い、GL4-情報価値無し、真面目な議論や話し合いを目的としない

D04:#黛ｩwx0Tv
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1302511076/l50
理由：GL6-重複（★☆ 創作とはあまり関係ない雑談スレ88☆★）
備考：誘導先の継続スレのスレ立てを失敗したもの。（誤ってタイトル欄にトリップを入れた模様）

D05:□■ パソコン何でも相談室＠創文板 ■□
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1301731277/l50
理由：GL6-重複（どんな質問でも誰かがマジレスするスレ27）
備考：ほとんど利用されていない。誘導先の包括的な質問スレで足りる内容。
0235213垢版2012/12/10(月) 21:06:33.30
【スレッド削除申請 検討中】2/2
D06:この小説を読んで欲しい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1305811043/l50
理由：GL4-情報価値なし、真面目な議論や話し合いを目的としない、
　　　GL6-重複（アリの穴作品＆ネット小説等合評所http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1294346738/l50）
備考：特定の作品の晒し。ネット小説の作品評価ということなら既に誘導先のスレッドがあり。

D07:好きなキャラの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1354168367/l50
理由：GL5-趣旨違い、GL4-情報価値無し、真面目な議論や話し合いを目的としない
備考：キャラクターグッズにしろ、買い物にしろ、板違い。

D08:ここ出身でプロになったひと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1345479398/l50
理由：GL4-揶揄、板や参加者に関するもので議論にならない。
備考：スレ立ての目的が「こんなとこでグダグダやって、本当に作家になれるのか興味があるだけ」（当該スレのレス番3）
　　　年収を問われて本名（或いは筆名）で名乗りをあげる者がいない。
0236213垢版2012/12/10(月) 21:07:54.26
【見守り イタチごっこになると厄介なので過疎待ち】
※申請理由はGL4,GL5等で。申請時に再検討ということで。
こっちみんな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1352267736/l50
Oh！Oh！This war！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1352620891//50
♪ちんぽ揉んでるテラロッシャーぁあ♪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1354363973/l50

【様子見 雑談他 ボーダーライン】
人格を高めるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1347235369/l50
※※：板の趣旨にそった話題展開を期待できなくもなさそうなので様子見。
水嶋作品よりスカスカの純文学新人賞作品w
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292409532/l50
※※：過疎で旬も過ぎ、内容もさしてないが、GL5-趣旨違いではないような。

一覧、以上。
一覧へのスレ追加はこれで〆とします。
引き続き、ご意見、ご助言等、ございましたらお願いいたします。
特に反対意見がないようなら、重複で申請を考えている分（D01, D04, D05, D06）
については、次の土曜に誘導の作業を行う予定です。
0237213垢版2012/12/10(月) 21:11:05.30
>>234
レス㌧です。
今の所様子見ということで>>236に入れています。
ご意見等ありましたら、よろしくです。

>>232
色々ご助言ありが㌧。

【雑談スレ】
削除ガイドラインでは「雑談系以外の専用板」という言い方をして板を分けていますね。
雑談系以外の板では雑談スレは２～３個まで考慮となっていますが、
この板では、
どの雑談スレッドに絞るべきかについては住人によって好みが大きく分かれ、
話し合うのは、労多くして益少なし、のように個人的には思います。今の所。

＞削除依頼板の過去ログとかを参考にした方がいいと思う。
●持ちではないですし、過去ログまで見ないと難しいとなると、私の手には余ります。
『bun：創作文芸［スレッド削除］』の2010/10以降のレスを読みました。
形式ばった重要削除ではないですし、今回申請予定の分に関しては、
ま～大体、なんとかなるのではないかと、ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ (・・;)ゞ

＞内容がないとか、議論にならないとか、その辺は多分却下される。
どういう削除人さんに当たるかわかりませんが、取り敢えず、
削除ガイドラインに沿って、なるべく削除人が判断に悩まない削除理由を
心掛けてみます。

申請しても削除してもらえないスレッドやスレが大量になったら、
削除整理板の質問スレや削除議論板を活用するか、になるのでしょうかね。
そこまで、手間を掛けてもいいと思ってくれる人がいるかどうかは……

以上、グッドラック。
0238名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/10(月) 21:44:09.57
>>236
＞水嶋作品よりスカスカの純文学新人賞作品w
＞http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292409532/

これは削除する理由が見つけられないかな…。
残す価値があるとも思えないけど、趣旨違いでもないし。
何度も言うけど、過疎は理由にならないからね。
放置して下の方に追いやって圧縮に巻き込ませるのが妥当かも。
0240tnsr垢版2012/12/11(火) 01:43:35.75
内容にかかわらず板違いとか言っておけばいいよ。
0242213垢版2012/12/13(木) 21:52:17.70
>>237（誤記訂正、下から5行目）×スレ→○レス
>>238-241 レスありが㌧
0243名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/13(木) 21:54:55.68
＞内容にかかわらず板違いとか言っておけばいい
＞あんまり適当やってると削除人が寄りつかなくなるから、ほどほどにな
削除人によっては削除するかもしれませんが、あまり尋常な事ではないような……
「板違い」の乱発に繋がると厄介そうなので反対します。

現在「板違い」について、板内でのコンセンサスが十分に形成されていない状態で、
削除人の判断によって実績が積み重なってしまうのも如何なものかと。

＞放置して下の方に追いやって圧縮に巻き込ませる
toro鯖の他所の板をみるにスレッド保持数は700ちょとのようです。

現在、創作文芸板のスレッド数が310ちょっと。圧縮までに大分間がありそうです。
逆に言うと、過疎スレッドの放置数も>>229の付記から推測するに、健全な範囲内ではないかと考えます。

過疎スレッド対策としては、来年あたり、
単発質問やアンケート、それに早々に放置されるリレー小説etc.のスレ立て抑止を目標に
ローカルルールの策定とか、受け皿になるまとめスレッドのスレ立てとか……
話し合ってみるといい頃かもですね。
0244213垢版2012/12/15(土) 12:08:00.90
重複の誘導作業中ですが、
『どんな質問でも誰かがマジレスするスレ』の次スレ待ちで明日にでも出直します。
バイナラー
0247213垢版2012/12/16(日) 20:24:27.78
今回は申請見送りで……

D05:□■ パソコン何でも相談室＠創文板 ■□
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1301731277/l50
誘導先に予定していた『どんな質問でも誰かがマジレスするスレ27』が
DAT落ちしたあと継続スレが立たちませんので。

D06:この小説を読んで欲しい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1305811043/30
誘導のレス後、レス番30でリスタートの芽が出たようです。
誘導先との兼ね合い、また、流れ的に
「GL4-情報価値なし、真面目な議論や話し合いを目的としない」
での申請が不適当になったように思うので、今回は申請を見送りたいです。

過疎ぎみな板なので、10日ほど待ってから削除申請に出そうと思います。
>233,235
と合わせ、特に削除理由等、ご助言、反対などございましたらよろしくお願いします。
ageがてらでも……


> 245,246 どーも㌧。

バイビー
0249名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/16(日) 23:08:41.69
>>248 ㌧です。
『どんな質問でも誰かがマジレスするスレ』あまり見てなかったので、
次スレが立たない事情がなにかあったのか？ とかよく状況が分からないのです。
0250名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/16(日) 23:38:36.25
logsokuで見た感じ、理由はなさそうだな。ちと立ててくるわ。保守はしないので誰か適当によろしく。
0253名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/17(月) 02:11:22.26
自治がらみとはいえ後からスレを立てて重複にするってのは受け付けてもらえるかねえ
手法としてよろしくない気がする
GL５で出した方がいいんじゃないかと
0255remi垢版2012/12/17(月) 21:29:05.72
粛清万歳
0256213垢版2012/12/17(月) 22:48:35.08
>>253,254
㌧です。
続いてる継続スレなので254に同意です。
併記してもいいかもですね。

D05:□■ パソコン何でも相談室＠創文板 ■□
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1301731277/l50
理由：GL5-趣旨違い、GL6-重複（どんな質問でも誰かがマジレスするスレ27）
備考：パソコン板等に初心者向けの質問スレがあるだろう。
是非にもこの板でということにしても、誘導先の包括的な質問スレで足りる。

どんな感じでしょう？
「備考」の部分も「理由」に添えて申請するつもりなのですが。

■■■■■■■■■■■
スレッド削除申請検討中！
>233,235,252,247
■■■■■■■■■■■
0258削･ 除･申･請 検討中！垢版2012/12/20(木) 23:39:13.34
【スレッド削除 申請予定】一覧 第３版 議論>>213 より
D01:【金か？】新人賞を目指している理由は？【名声か？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1348286626/l50
理由：GL6-重複（レス番31で誘導済み→作家を目指している理由は何？http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1302158153/l50）

D02:高二ほど可笑しな時期はほかにない！？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1296291925/l50
理由：GL5-趣旨違い、GL4-ネタ優先、情報価値なし、真面目な議論や話し合いを目的としない
備考：特定の個人への励まし要請。晒し、或いは、宣伝目的と思われる。

D03:こっちみんな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290988305/l50
理由：GL5-趣旨違い、GL4-情報価値無し、真面目な議論や話し合いを目的としない

D04:#黛ｩwx0Tv
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1302511076/l50
理由：GL6-重複（レス番58で誘導済み→★☆ 創作とはあまり関係ない雑談スレ88☆★）
備考：誘導先の継続スレのスレ立てを失敗したもの。（誤ってタイトル欄にトリップを入れた模様）

D05:□■ パソコン何でも相談室＠創文板 ■□
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1301731277/l50
理由：GL5-趣旨違い、GL6-重複（レス番62で誘導済み→どんな質問でも誰かがマジレスするスレ28）
備考：パソコン板等に初心者向けの質問スレがあるだろう。
是非にもこの板でということにしても、誘導先の包括的な質問スレで足りる。

D07:好きなキャラの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1354168367/l50
理由：GL5-趣旨違い、GL4-情報価値無し、真面目な議論や話し合いを目的としない
備考：キャラクターグッズにしろ、買い物にしろ、板違い。
0259削･ 除･申･請 検討中！垢版2012/12/20(木) 23:40:26.65
D08:ここ出身でプロになったひと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1345479398/l50
理由：GL4-揶揄、板や参加者に関するもので議論にならない。
備考：スレ立ての目的が「こんなとこでグダグダやって、本当に作家になれるのか興味があるだけ」（当該スレのレス番3）
　　　年収を問われて本名（或いは筆名）で名乗りをあげる者がいない。

以上一覧（計7スレッド）
記入ミス他、お気が付きの点、ご意見等、ございましたらよろしくです。
申請は12/26か27日に行う予定です。ビバノンノン・・・また来週～!! by213
0260名無し物書き＠推敲中？垢版2012/12/20(木) 23:50:07.23
>>258 訂正 ）
×理由：GL5-趣旨違い、GL6-重複（レス番62で誘導済み→どんな質問でも誰かがマジレスするスレ28）
○理由：GL5-趣旨違い、GL6-重複（レス番63で誘導済み→どんな質問でも誰かがマジレスするスレ28）
0261213垢版2012/12/26(水) 20:45:39.14
>>258-259
削除依頼の申請してきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029325138/525

ご協力頂きましたみなさまはもちろん、生ぬるく見守ってくだっさったみなさまも
ありがとうございました。それでは、サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ。
0264おじん ◆abcDBRIxrA 垢版2012/12/27(木) 10:03:01.64
>>261
(/-＼)　申請不備で却下の悪寒。削除の理由は、ガイドラインから番号を選ぶのだと思う。自信ないけど。
0267213垢版2012/12/30(日) 10:27:51.69
>>262-266
レス㌧です。ご心配をおかけしました！

遅くなりましたが、訂正のレスを入れて来ました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029325138/527

もし、形式の不備で申請通らなかったらご協力頂いていたのにごめんなさい。
次に申請するときの糧にでもしていただければ幸いです（汗）
では、バイバイキンー。
0269名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/16(土) 22:25:37.61
継続スレの立て方と、悪質な乱立重複スレ立て荒らしに対する制裁について議論すべきと提言する。
0270名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/16(土) 22:37:26.72
制裁できるのは運営だけです
0271名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/16(土) 22:44:50.18
当たり前のことです。つまるところ、報告の仕様を考えて行きたい。
どのような事案を、★持ちキャップの論理に引っかかるかを見極めながら
確実に規制、警告、ログの芋掘りまで持っていけるかの実質的な話し合いもこみ。
0272名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/16(土) 23:08:22.71
女の書いた小説はネチネチの文体で気持ち悪い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1344095281/

こういうスレや、女叩きレスはスルーするのに、どうでもいいスレは蔑視だなんだって大騒ぎｗ

個人的には乱立のせいで他のスレが落ちるわけでなし、幅広いスレがあっていいと思うけどね
むしろ、ここ仕切ってる人の偏った価値観だけで削除依頼出すのは横暴だと感じる
0273名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/16(土) 23:14:44.41
>>272
それは、自分の提議したい事案じゃないけど
> ４． 投稿目的による削除対象
> スレッド
> 　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
> 　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

> 差別・蔑視 ＊
> 　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
> 　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
> 　それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
>

ここら辺で対応できるかどうかの議論では。

乱立というのは、我々の主観による判断より上位に位置する、2ch削除GLで明確な迷惑行為として定義されているわけだから
問題にすべきわけで。そんでもって主観的な事柄を言うのなら、乱立によるスレの実質分割は住民の分散により、有益な情報が損なわれるという所があるかと。
0274名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/16(土) 23:31:15.63
どれが乱立スレッドだと言ってるの
0275名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/16(土) 23:43:38.21
重複しているスレッドが、どちらか一方が落ちずに並立して進行しているスレで、そして時間的に後者に意図して立てられたもの。
ざっと見て2例ある。他に類似した話題のスレッドの整理もできるのでは？
0276名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/16(土) 23:51:09.37
大抵の継続スレの正当性問題が、
・スレッドタイトルの適切さ
・>1およびそれ以降にまたがるテンプテ文の有無と改変
であるので、この2点を軸に継続スレの重複問題を考える端緒に。他に問題点があるなら追加を。
0277名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/17(日) 11:17:09.46
スレ内自治で勝手にやれよ
>>274が「どれが乱立スレッドか」と聞いてるだろ
それを無視して、重複問題を考え議論し制裁を（キリッ じゃねえっつうの

どうせ、どっかのスレでいざこざがあって分派して争っている、という話にすぎないわけで
それが自治問題だと大仰に騒いで外の手を借りようとする奴ってなんなの？
スレ内自治ではどうにもならないから板全体の問題にして運営裁定を頼りたい、ということなら
まずどのスレでどういう分裂が起きて困っているのか具体的な実例を上げて論じろよ

それらしく聞こえる一般論でうまく立ち回ろうなんて考えで自治スレの手を煩わせる奴に
自治議論を提起する資格はないわ

具体例を挙げないなら、問題提起（自称）を却下し解散とする
0278名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/17(日) 11:30:10.80
今までで問題になったのが、文學界スレ
現在は群像スレ、それと地方文学賞スレ

一人解散してください。どうぞ。
0279名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/17(日) 11:33:59.96
あちこち分裂していてスレ保持数を圧迫する、まで行って初めて板全体の問題で
分裂するスレが時折存在する、程度ならスレ内自治で十分

板全体の自治問題として論じなければならない理由までを示せないなら失せろよ
スレ内の喧嘩に勝つために自治スレを利用しようってか？
本当馬鹿馬鹿しいな、クズが
0280名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/17(日) 11:43:34.83
最初から「制裁」と目的が示されているため、自治スレとして議論開始が認められません
制裁を行う権限は自治スレにはありません
また、運営に処分を任せるべきか判断するだけの情報が示されていませんし、示す気もないようですね

事情の説明と、板自治として扱うべき理由がきちんと示されるならいいのですが
ぎゃあぎゃあわめいて自分の思い通りに「制裁」を加えさせようとする手口を見るに、
対立する立場の方が正しい可能性が高いように思われます

おそらくは、スレを荒らしたので隔離されたり、嫌がった人たちが出て行った、といった事情なんでしょう
説明が行われない以上、そう見なします
一般論として一本化すべきものではあるが、荒らしの欲望を満たすためにそうしてあげるいわれはありません
まずスレッド内できちんと話し合って統合して下さい
統合ができないのであれば、内容・用途による使い分けを設定して下さい
（住人が違うからという使い分けは重複で不可、コテや作品晒しの有無など内容による使い分けはOK）
0281名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/17(日) 13:22:23.24
>>278に挙げられてるスレ見てきたけど、文學界スレは今はひとつに戻ってるみたいだから解決

地方文学スレは、テンプレ問題で立て直したせいで重複して争ってるようだけど
どちらも今のスレを消費したら元々のテンプレで統合するって言ってるからあのままでいい

群像スレには、>>276と似たことがあちらにも書かれてたから、>>276は群像スレ住人なんだろう
ここで自治だスレの乱立だって言い始めてるけど、後から似たスレ立てられて悔しいｷｰ!!ってだけの私怨じゃん

これだって他と同じように、今のスレを消費したら元に戻る程度と思う
もしくはスレ内で何とかしろってレベルの話

自分も>>277>>279の意見に同意で、スレ保持数が足りてるのに、この程度で騒ぐのもどうかと思うし、
そもそもスレ内のケンカに勝つために自治を持ち出すのは反対で、そういう人に板全体を仕切られたくない
0282名無し物書き＠推敲中？垢版2013/02/17(日) 19:44:34.94
板容量が圧迫されてきたらまた考えましょう、でいいんじゃないかね。
というかそもそも、運営に合理的に掘ってもらう云々って無理だし。
削除人は基本２ちゃんの方針の下、個々人で判断基準を持ってるから、誰が来るかで全然違ってくるし、
掘るまで行くのは乱立スレッドとかいうレベルじゃなく、完全に悪意を持って荒らしていると誰が見てもわかるレベルだ。
0283名無し物書き＠推敲中？垢版2014/02/24(月) 23:46:03.91
LRで転載禁止にするかどうかの話し合いが、あちこちで行われてるようだけど、この板はあんま転載とか関係ない？
0284名無し物書き＠推敲中？垢版2014/02/24(月) 23:47:15.08
一応追加しとくと、スレに直接小説を書いている場所もあるし、考えた方がいいのかなと思ったんだけど
0285名無し物書き＠推敲中？垢版2014/05/24(土) 09:28:08.70
管理人が変わったし、強制ID表示にして欲しいところだ。
ID表示されても荒らす人は荒らすけどな～。
0286名無し物書き＠推敲中？垢版2014/05/24(土) 13:16:12.26
自分としてはIDあってもなくても構わないけど、この板はそういうの盛り上がらないから、変更までもって行けるかねｗ
0288名無し物書き＠推敲中？垢版2014/05/24(土) 17:15:43.37
自作自演も創作の内

はい、論破！
0289名無し物書き＠推敲中？垢版2014/05/24(土) 19:59:13.88
なら、捜索発表でやらないと
0290名無し物書き＠推敲中？垢版2014/05/24(土) 19:59:44.07
捜索じゃないや、創作
0293名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/02(日) 15:22:25.04
age
0294名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/02(日) 17:02:00.51
別に現状維持でもいいし、ID表示でも、どっちでもいいってスタンスだし、
BEないから、やってくれる人がいるならって感じだけど、反対はしない。
0297名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/02(日) 18:17:39.17
ID強制表示のメリットとして
・自作自演／荒らしの抑制効果（絶対ではない）
・IDをキーにして誰の発言か追いやすくなる
・専用ブラウザでIDを指定してNGワード登録、あぼーんなどの機能が使えるようになる

デメリットは
・自作自演がしにくくなる……くらい？
0298名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/02(日) 18:23:38.54
ID表示になっても、他の板と同じようにほとんどの人にとっては何もかわらないでしょう
ただ、IDなしだとスレが荒れ始めたときに手がつけられなくなる
そういう抑制効果は期待できるかと
とりあえず板の住人が関心をもって議論しないと始まらない話ですわ
0300名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/02(日) 20:21:40.04
ほう、なるほど
自分としては>>298の、まさにこれで、あってもなくても変わらないから反対ではないって感じ
でも>>297を考えたら賛成かな
0301名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/06(木) 11:28:59.73
それで？
大体いつも、議題持ち出してくるだけで、ここで話が止まっちゃうんだよな
0303名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/08(土) 02:22:14.59
落ち着いてるうちに決めちゃう方がいいだろうね、荒れてからだと何事も困難だ
0306名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/09(日) 00:02:24.92
投票は投票板でやればいいんですけど（fusianasanで）
2ch運用情報板に書き込むの、BEが必要なんですよ

前の方のスレも読んでみたんですけど、>>79で要望が出て、以降散発的にですけど
意見が書き込まれているので、ごく一部ながら議論はしていると見なされるのではないかと
0307名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/09(日) 01:05:49.66
自分は賛成派だけど、3年間で散発的に出てるものを、議論してるとは言わないと思うよ…
0308名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/09(日) 17:10:37.36
>>297
＞・IDをキーにして誰の発言か追いやすくなる
可読性の問題なら、名前欄やアンカの使用を促すのが本筋。（専ブラ不使用の場合もある）
＞・自作自演がしにくくなる……くらい？
IDで（他板も含む）同サーバー内の他スレと紐付いてしまう。
コテ粘着多いのがID粘着にまで拡大しないか心配。（とばっちりで荒れて迷惑なスレが出ないか？）

>299
「自作自演も文芸のうち」という、古くからの板文化が変わるのは惜しい気がする。老兵(ry
もし導入するなら、板のペースが遅いのでどう転ぶか、二ヶ月ぐらいはお試し期間が欲しい。
が、>302ということなら、今やらんでもいいじゃんと思った。
0309名無し物書き＠推敲中？垢版2014/11/09(日) 17:48:48.75
IDを入れて可読性がって言うんだから、その人物が何を言っているかの話だろ。
安価なら今でもやっているんだから。

他板まで粘着するようなやつを、IDの出てる他板で見たことがないのと、
少なくとも俺の見ている板は、鯖が同じでもIDは異なるので問題ないはず。

まあ、発案者にあんまりやる気ないみたいだから、心配せずとも変わらないまま終わるんじゃないの。
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