創元SF短編賞関連の書き込みはこちら
自作SFを晒して感想を求めたり(賞の落選祭りを含む)
コテハン同士で馴れ合ったり
観想を書き込んだりする人は
「創元SF短編賞■SF新人賞総合スレ」へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1362196760/l50
その他の、賞の話題から発展した話題もここでOK
(賞の話題を総合スレへ書き込むのは問題ありません・・・・・・ないはずです)
前スレ
【賞関連】創元SF短編賞【祭は総合スレ】1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1331365128/l50
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探検
【賞関連】創元SF短編賞【祭は総合スレ】 02
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1名無し物書き@推敲中?
2013/03/09(土) 08:00:02.91429名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 13:34:18.00430名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 17:03:11.24431名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 18:21:58.71 >>427
読者にそんな力ないから
読者にそんな力ないから
432名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 20:00:17.55 ・ラノベカスが叩かれてるのはカテエラに気付かずハヤカワと創元で同じ話をしてるから
ラノベカスが叩かれているだけであってラノベは叩かれていない
・SFマニアはSFを買い支えている消費者であって、消費者が悪いなどというバカな論理は存在しない
消費者が勝手に拡充する市場など存在するはずがなく、市場が閉鎖的で悪いというのならそれは出版社の怠慢
ラノベカスが叩かれているだけであってラノベは叩かれていない
・SFマニアはSFを買い支えている消費者であって、消費者が悪いなどというバカな論理は存在しない
消費者が勝手に拡充する市場など存在するはずがなく、市場が閉鎖的で悪いというのならそれは出版社の怠慢
433名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 20:58:52.44 >>432
惨めな詭弁だなw
ラノベ系SFの話題がカテエラだというなら、ラノベはSFじゃないと叩いてるのと同じだろ
SFマニアを自称して優越感に浸るバカが、消費者ヅラしてるのがおかしいっての
SF系やエンタメやラノベの購買者もSFを支えてるって分かってないんだろうね
この馬鹿は
惨めな詭弁だなw
ラノベ系SFの話題がカテエラだというなら、ラノベはSFじゃないと叩いてるのと同じだろ
SFマニアを自称して優越感に浸るバカが、消費者ヅラしてるのがおかしいっての
SF系やエンタメやラノベの購買者もSFを支えてるって分かってないんだろうね
この馬鹿は
434名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 21:01:40.59 ラノベ系SFの話題は別に排斥されてないし
>ラノベテイストのSFでも、「面白ければ通る」だろ。
ハヤカワならともかく創元スレでこんな事言ってる馬鹿って救いようが無いアホだよねという話
ラノベカスというのはアホの蔑称であってラノベが悪いわけではない
>ラノベテイストのSFでも、「面白ければ通る」だろ。
ハヤカワならともかく創元スレでこんな事言ってる馬鹿って救いようが無いアホだよねという話
ラノベカスというのはアホの蔑称であってラノベが悪いわけではない
435名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 21:05:13.75 >SF系やエンタメやラノベの購買者もSFを支えてるって分かってないんだろうね
あとこれもないね
元々SFとオタクは親和性が高くて人種もさほど違いは無いんだけど、
SFは半世紀かけて何十刷って本が多数あるから
エンタメやラノベの購買層がSFマガジン買うか? 買わないわな
あとこれもないね
元々SFとオタクは親和性が高くて人種もさほど違いは無いんだけど、
SFは半世紀かけて何十刷って本が多数あるから
エンタメやラノベの購買層がSFマガジン買うか? 買わないわな
436名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 21:07:26.33 そしてそういう古いオタクは年齢層が高くなってきて、
ヤングアダルトジュブナイル市場が冷え込み、若年層の受け口が減っている事は事実だと思う
SF新人賞が壊滅してファンノベがその受け皿になってた事とかからも顕著だよな
ヤングアダルトジュブナイル市場が冷え込み、若年層の受け口が減っている事は事実だと思う
SF新人賞が壊滅してファンノベがその受け皿になってた事とかからも顕著だよな
437名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 21:12:57.50 「ラノベカス」とは何か
それは、SFの話についてこれないから「排斥されたような印象」を勝手に覚えてしまって、
実際は排斥なんか全くされてないのに「ラノベはSFから排斥されている!」と、
ありもしない被害を妄想で造り上げて撒き散らしてる奴のことね
SFラノベから話題が始まったとしても、古典SFに話が広がるにつれてついていけなくなって、
ついていけないから「排斥された!」とか騒ぎ始めるのね
それは、SFの話についてこれないから「排斥されたような印象」を勝手に覚えてしまって、
実際は排斥なんか全くされてないのに「ラノベはSFから排斥されている!」と、
ありもしない被害を妄想で造り上げて撒き散らしてる奴のことね
SFラノベから話題が始まったとしても、古典SFに話が広がるにつれてついていけなくなって、
ついていけないから「排斥された!」とか騒ぎ始めるのね
438名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 21:19:07.36 >「翻訳文章」=「SFの面白さ」と「勘違いしている」のなら、アホだとは思うな。
>せっかく「日本語が使える」のに、「翻訳文体に縛られる」とか。
>自分として制約しているならまだしも、「翻訳文体のSFが最高」と思っているならアホ。
翻訳文体が好きで翻訳読んでる奴なんか居たとしても極少数派だわ
訳者は大抵くそみそに「意訳すんな直訳すんなゴミ文体」と親の敵みたいに責められてるのが大概だろ
この事からも鉤括弧君は翻訳SF全く読んでないの丸わかりだよな
>せっかく「日本語が使える」のに、「翻訳文体に縛られる」とか。
>自分として制約しているならまだしも、「翻訳文体のSFが最高」と思っているならアホ。
翻訳文体が好きで翻訳読んでる奴なんか居たとしても極少数派だわ
訳者は大抵くそみそに「意訳すんな直訳すんなゴミ文体」と親の敵みたいに責められてるのが大概だろ
この事からも鉤括弧君は翻訳SF全く読んでないの丸わかりだよな
439名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 21:55:18.41 >エンタメやラノベの購買層がSFマガジン買うか? 買わないわな
それがどうした?
SF市場=SFマガジンなんて馬鹿なこと考えてんのかい、
このお馬鹿さんはwww
それがどうした?
SF市場=SFマガジンなんて馬鹿なこと考えてんのかい、
このお馬鹿さんはwww
440名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 22:18:17.74 いいけどSFマガジン買いもしないラノベカスにSF批判されたくないよな
441名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 22:29:27.59442名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 22:31:29.96 だからSF買いもせずに「ラノベの方が偉い!」って叫んでなにがしたいんだよと
443名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 22:32:42.73 ちなみに狭義のラノベ、プロパーSFの区分で話をしてるのに、
突然広義のSFを持ち出して「ラノベもSFなんだが?」とか言い出すのは、
全くの筋違いだからな
突然広義のSFを持ち出して「ラノベもSFなんだが?」とか言い出すのは、
全くの筋違いだからな
444名無し物書き@推敲中?
2013/04/26(金) 22:35:35.45 要するに、「SFをあまり読まずにSFレーベルに応募してしまった疎外感」を、
「SFファン、もしくはファンダム」へのヘイトスピーチに転嫁するのは筋違いですとと、
そういう話
「SFファン、もしくはファンダム」へのヘイトスピーチに転嫁するのは筋違いですとと、
そういう話
445名無し物書き@推敲中?
2013/04/27(土) 05:45:45.51446名無し物書き@推敲中?
2013/04/27(土) 09:42:01.97 いいねぇ、ww
いいぐあいに盛り上がってるじゃないの
そうそう、
ラノベ叩きはどんな言い訳をしようが、クズだぁ
今度はコテ叩きが出てこないかなぁ
祭り叩きでも良いぞぉ
いいぐあいに盛り上がってるじゃないの
そうそう、
ラノベ叩きはどんな言い訳をしようが、クズだぁ
今度はコテ叩きが出てこないかなぁ
祭り叩きでも良いぞぉ
447名無し物書き@推敲中?
2013/04/27(土) 11:50:14.28 パープリンってw
448名無し物書き@推敲中?
2013/04/27(土) 13:18:37.28 パープリンってなんですか
449名無し物書き@推敲中?
2013/04/27(土) 18:05:35.43 >351 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2013/04/09(火) 08:22:49.15
>荒れそうなネタをもう一つ追加するぜw
>俺自身はラノベやエンタメを含めてSFは拡大したと見る立場なんだけど、
>コアな部分だけを見て、SFが凋落したという奴も居て、それも一理ある。
>では、
>SFを凋落させたA級戦犯って誰だ?
>・80年代の繁栄を享受する以外何もしなかった50・60のジジイ世代か
>・ジジイの跡を受け継いだ中年世代が怠けたのか
>・古浜、塩澤などSFを提供してきた奴が目先の利益だけ追った連中の責任か?
>358 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2013/04/09(火) 11:14:07.10
>太陽風交点も日本SFの汚点になった裁判に違いないけど、
>大御所とハヤカワが揉めたおかげで、新人作家が登場するきっかけにもなってるよね
>ということは、
>その時に登場した第三世代の作家に実力が無くてSFの凋落を招いたと?
>第三世代というと、現会長がA級戦犯かな?
>まり子、お前は巣鴨行きじゃあww
こいつ、最初は本気で業界トークみたいな事しようとしてたんだけど、
知ったかしてるのが完全にバレてしまったから、
「キャラ」という事にして誤魔化そうとしてるんだよな
なんでこうwiki見ただけの情報(しかも精査してないからかなり間違えてる)だけで、
ここまでこんな風に2chに書き込めるのやら神経疑うんだけどね
>荒れそうなネタをもう一つ追加するぜw
>俺自身はラノベやエンタメを含めてSFは拡大したと見る立場なんだけど、
>コアな部分だけを見て、SFが凋落したという奴も居て、それも一理ある。
>では、
>SFを凋落させたA級戦犯って誰だ?
>・80年代の繁栄を享受する以外何もしなかった50・60のジジイ世代か
>・ジジイの跡を受け継いだ中年世代が怠けたのか
>・古浜、塩澤などSFを提供してきた奴が目先の利益だけ追った連中の責任か?
>358 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2013/04/09(火) 11:14:07.10
>太陽風交点も日本SFの汚点になった裁判に違いないけど、
>大御所とハヤカワが揉めたおかげで、新人作家が登場するきっかけにもなってるよね
>ということは、
>その時に登場した第三世代の作家に実力が無くてSFの凋落を招いたと?
>第三世代というと、現会長がA級戦犯かな?
>まり子、お前は巣鴨行きじゃあww
こいつ、最初は本気で業界トークみたいな事しようとしてたんだけど、
知ったかしてるのが完全にバレてしまったから、
「キャラ」という事にして誤魔化そうとしてるんだよな
なんでこうwiki見ただけの情報(しかも精査してないからかなり間違えてる)だけで、
ここまでこんな風に2chに書き込めるのやら神経疑うんだけどね
450名無し物書き@推敲中?
2013/04/27(土) 18:07:39.42 しかもやっぱり自分が不勉強な事をファンダムへのヘイトスピーチに転嫁してるし
451名無し物書き@推敲中?
2013/04/27(土) 20:06:44.90452名無し物書き@推敲中?
2013/04/27(土) 21:57:59.82 どうでもいいけど今年の短編ってどうなったの?
453名無し物書き@推敲中?
2013/04/27(土) 23:15:11.59 ホントにどうでも良いことだな
ここはSFバトルスレだ。
バトルのネタ以外はスレチだ
ここはSFバトルスレだ。
バトルのネタ以外はスレチだ
454名無し物書き@推敲中?
2013/04/27(土) 23:45:07.05 >>453
そこまで演技を装ってなぜ毎日スレチェックしてるのか理解に苦しむなこの超過疎板で
そこまで演技を装ってなぜ毎日スレチェックしてるのか理解に苦しむなこの超過疎板で
455名無し物書き@推敲中?
2013/04/28(日) 07:06:12.99 さびしいんだよ
456名無し物書き@推敲中?
2013/04/28(日) 13:15:31.21 >>452
別にどうもなってないだろ?
別にどうもなってないだろ?
457名無し物書き@推敲中?
2013/04/29(月) 19:04:17.33 大森望賞の鹿島って人の話七、八年前新潮新人賞の
最終候補に残ってたやつじゃん
最終候補に残ってたやつじゃん
458名無し物書き@推敲中?
2013/04/30(火) 23:21:23.87 7,8年前の新潮新人賞のしかも最終候補者の名前なんてよく憶えてるな。
名前で検索しても創元のサイトとここのスレしかヒットしなかったぞ。
まさか……
名前で検索しても創元のサイトとここのスレしかヒットしなかったぞ。
まさか……
459名無し物書き@推敲中?
2013/05/01(水) 01:11:08.06 最終候補作を改稿して短編したんだって
創元社の方が最終選考会で言っていた
創元社の方が最終選考会で言っていた
460名無し物書き@推敲中?
2013/05/02(木) 22:11:18.93 原色3が5月に出るって話が上の方にあるが、立ち消えになったみたいだな
461名無し物書き@推敲中?
2013/05/03(金) 21:50:39.39 1も2もまあまあ面白かったけれど、売れなかったのかなあ。
2はちょっと一般受けしにくい感じのが多かった気がする……
2はちょっと一般受けしにくい感じのが多かった気がする……
462名無し物書き@推敲中?
2013/05/03(金) 23:49:17.35 三まで出して三原色とか言おうと思わなかったのか創元
463名無し物書き@推敲中?
2013/05/04(土) 00:29:29.34464名無し物書き@推敲中?
2013/05/05(日) 00:56:35.17 原色の想像力3って、そういえば全然情報出ないな
想像力4が出ないのは知ってたが、3も出ないのか。
ちょっと残念だわ
想像力4が出ないのは知ってたが、3も出ないのか。
ちょっと残念だわ
465名無し物書き@推敲中?
2013/05/05(日) 09:36:12.92 素人の投稿作品だから直しに時間がかかってるだけで企画自体は進んでると言ってたぞ >原色3
466名無し物書き@推敲中?
2013/05/05(日) 11:56:51.01467名無し物書き@推敲中?
2013/05/05(日) 16:46:56.06 宮内悠介は原色がなければデビューしてなかったわけで
原色自体にやる気ないってのはちょっと考えにくいなぁ
電子にするかどうかでややこしくなってるんじゃね?
原色自体にやる気ないってのはちょっと考えにくいなぁ
電子にするかどうかでややこしくなってるんじゃね?
468名無し物書き@推敲中?
2013/05/05(日) 17:03:13.79 5月発売(仮)で、hontoネットストアに想像力3が来てるぞ。
ただ公式はうんともすんとも言わんから、延期の可能性が高い。
ただ公式はうんともすんとも言わんから、延期の可能性が高い。
469名無し物書き@推敲中?
2013/05/05(日) 21:19:02.15 誰が足引っ張ってるのか
470名無し物書き@推敲中?
2013/05/09(木) 00:07:54.69 おしざわブログの選考会レポートおもしろいお
471名無し物書き@推敲中?
2013/05/09(木) 23:37:36.16 原色の想像力3は、5月30日発売
472名無し物書き@推敲中?
2013/05/10(金) 00:25:27.71 その情報は古い。延期されてる
473名無し物書き@推敲中?
2013/05/12(日) 13:35:13.66 とっとと出せよ無能編集どもが
474名無し物書き@推敲中?
2013/05/19(日) 21:44:28.21 6月も出ないらしいから、もう出ないんじゃないかな。
方針転換なんて、小さな出版社にはよくあることだが、第五回の参考にしたから
少し残念だ
方針転換なんて、小さな出版社にはよくあることだが、第五回の参考にしたから
少し残念だ
475名無し物書き@推敲中?
2013/05/20(月) 02:30:36.87 売れてなかったのかね
476名無し物書き@推敲中?
2013/05/20(月) 03:10:17.33 売れなかったのは公言してる、壊滅的にポシャったようなニュアンスで
その上で3で打ち切りとも言ってた
いわゆる大賞は載せてないわけだから、結局佳作集なんだよな
ベストじゃなくてベター、そこそこ良いものの詰め合わせ、しかも新人の
ワナビは買うんだろうが、一般のSFファンは手に取る程度でお金出してまで読みたいとも思わないんだろう
価格も安いどころか高いといっていいし
その上で3で打ち切りとも言ってた
いわゆる大賞は載せてないわけだから、結局佳作集なんだよな
ベストじゃなくてベター、そこそこ良いものの詰め合わせ、しかも新人の
ワナビは買うんだろうが、一般のSFファンは手に取る程度でお金出してまで読みたいとも思わないんだろう
価格も安いどころか高いといっていいし
477名無し物書き@推敲中?
2013/05/20(月) 21:33:02.45 去年の優秀賞と審査員特別賞の作品はどのアンソロに収録されるのか
プロメテウスの晩餐が気になって仕方ない
プロメテウスの晩餐が気になって仕方ない
478名無し物書き@推敲中?
2013/05/20(月) 22:59:55.45 最終選考会の審査員の感想も一緒に読めるから、
ワナビ的には一粒で二度美味しいんだがな、やっぱ売れないみたいだし
3も出ないかもしれんね
ワナビ的には一粒で二度美味しいんだがな、やっぱ売れないみたいだし
3も出ないかもしれんね
479名無し物書き@推敲中?
2013/05/20(月) 23:51:09.39 最終選考会の経過を100円で売ってくれるなら買う人はわりといるかもしれない
いや、それは受賞作の付録かミステリーズ誌面に載るのか
いや、それは受賞作の付録かミステリーズ誌面に載るのか
480名無し物書き@推敲中?
2013/05/22(水) 03:25:51.87 遅れてるだけで出るっての
481名無し物書き@推敲中?
2013/05/22(水) 06:58:02.58 アナウンスがないからだろ
482名無し物書き@推敲中?
2013/05/22(水) 09:39:10.71483名無し物書き@推敲中?
2013/05/22(水) 19:36:41.57 「校了しました。○月に出ます」とか「やっぱり中止になりました」というアナウンスなら
まだ意味があると思うが、「いま遅れています」というアナウンスが必要か???
まだ意味があると思うが、「いま遅れています」というアナウンスが必要か???
484名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 00:24:59.05 延期のお知らせぐらいはあってもいい
485名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 07:17:54.90 >延期のお知らせぐらいはあってもいい
自分の馬鹿さ加減も分かってないのか?
延期のお知らせぐらいはないと、お前らバカで無能な連中には理解できないんだろ?
自分の馬鹿さ加減も分かってないのか?
延期のお知らせぐらいはないと、お前らバカで無能な連中には理解できないんだろ?
486名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 07:48:39.56 年単位で待たされるのも当たり前の世界だからなあ
一ヶ月や半年遅れたぐらいでガタガタぬかすような扱いにくい奴は要らないだろ
一ヶ月や半年遅れたぐらいでガタガタぬかすような扱いにくい奴は要らないだろ
487名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 10:24:16.73 かつては出る予定の本の進行状況など一般読者には分からないのが当たり前で
早く出ないかなあ と待つしかなかった
今はツィッターなどがあるから「状況をアナウンスするのが当たり前」と思ってる人までいる
選考結果の発表が遅れたときも、「日下三蔵がツィッターで状況を伝えないのが悪い」
みたいなことをいってるやつがいて唖然としたな
早く出ないかなあ と待つしかなかった
今はツィッターなどがあるから「状況をアナウンスするのが当たり前」と思ってる人までいる
選考結果の発表が遅れたときも、「日下三蔵がツィッターで状況を伝えないのが悪い」
みたいなことをいってるやつがいて唖然としたな
488名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 10:50:31.00 時代の変化なんだよ。
中の人が何をしているのか筒抜けになってしまう状況でアナウンスをしないのは企業としては問題がある。
そういう時代の変遷に逆らって胡坐をかきつづけるから売れる物も売れないんだよ・・・
中の人が何をしているのか筒抜けになってしまう状況でアナウンスをしないのは企業としては問題がある。
そういう時代の変遷に逆らって胡坐をかきつづけるから売れる物も売れないんだよ・・・
489名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 11:45:59.33 「いま遅れてます。まだ出ません」と毎月アナウンスすれば安心できるから出たとき売れるのか???
キチガイ理論だな
アナウンスしたらしたで「早くしろ」と文句たれるだけだろw
キチガイ理論だな
アナウンスしたらしたで「早くしろ」と文句たれるだけだろw
490名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 11:49:19.71 ハヤカワは3月の刊行予定が遅れた時「遅れますが、月内には出ます」とアナウンスしてたな
491名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 11:52:30.99 前提条件に毎月って持ってくる発想がキチガイ
より良い物にする為に目下編集作業中です。発売は×月頃になる予定です。よろしくお願いします!
とか呟いといて発売月前になったら、お待たせしました×月×日に書店店頭に並ぶ予定です、是非お買い求めを〜みたいなアナウンス入れればいいだけの話
たった数回の呟き、たった数分の手間で客をイラつかせなくて済むんだぜ
悪印象持たれるって客商売だと最悪なんだが、そういうのいつまで経っても判ってないからSFが廃れてくんだよ
より良い物にする為に目下編集作業中です。発売は×月頃になる予定です。よろしくお願いします!
とか呟いといて発売月前になったら、お待たせしました×月×日に書店店頭に並ぶ予定です、是非お買い求めを〜みたいなアナウンス入れればいいだけの話
たった数回の呟き、たった数分の手間で客をイラつかせなくて済むんだぜ
悪印象持たれるって客商売だと最悪なんだが、そういうのいつまで経っても判ってないからSFが廃れてくんだよ
492名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 11:55:18.45 SFは代替の効かない趣味だからなあ
サービス悪けりゃ他の店に食いに行かれる客商売と比べるのが間違ってるだろ
むしろこっちが店で出版社が客の力関係だと思え
サービス悪けりゃ他の店に食いに行かれる客商売と比べるのが間違ってるだろ
むしろこっちが店で出版社が客の力関係だと思え
493名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 12:00:48.09 「アナウンスがない」からイラつくような客は別に要らないんじゃないの?
そんなやつ「SFが廃れる」ほどいないと思う
そんなやつ「SFが廃れる」ほどいないと思う
494名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 12:02:57.43 俺の読みたい本を早く出せ、すぐに出せ、出せないならアナウンスしろ、手間を惜しむな
要求が果てしなくエスカレートしていくだけ
要求が果てしなくエスカレートしていくだけ
495名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 12:17:13.78 遅れて告知の一つもないのは社会人失格
そこで対応したらモンスターが調子に乗るから何もしない!ってのは論理のすり替え
一体何と戦ってるんだ
そこで対応したらモンスターが調子に乗るから何もしない!ってのは論理のすり替え
一体何と戦ってるんだ
496名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 12:48:13.22 中の人が何をしているのか筒抜けになる時代なんだから状況を逐一報告しろ!
モンスター以外の何者でもないだろw
モンスター以外の何者でもないだろw
497名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 13:00:11.46 >>496
阿呆か、逐一報告しろなんて一言も言ってないだろ
自分とこの社員がだな、納期に間に合いませんつって告知一つ出さず
twitterで遊びに行きました、呑みに行きました、これから映画見ます^^
とかやってるようなもんだぞ。大問題だぞ、これ。最低限告知するのが筋だ
モンスターとかじゃなくてだな、社会にある一般的な通念とあまりに乖離し過ぎてるのが問題なんだよ
最低ラインをクリアしててそれ以上要求してくるならモンスターだが、それすらクリアしてないんだからな?
あとな、SF出版の大手がこんなんだから新しい読み手が入ってこないんだよ
新しい読み手が入ってこないってことは市場規模が拡大せず縮小していくってことだ
旨味が無い市場に、書き手が入ってくると思うか?
面白いSFが読めなくなる原因の一つはこういうところにあるんだよ
ファンも馬鹿なら出しても馬鹿だからいつまで経ってもSFが軽視され続けるんだよ・・・
阿呆か、逐一報告しろなんて一言も言ってないだろ
自分とこの社員がだな、納期に間に合いませんつって告知一つ出さず
twitterで遊びに行きました、呑みに行きました、これから映画見ます^^
とかやってるようなもんだぞ。大問題だぞ、これ。最低限告知するのが筋だ
モンスターとかじゃなくてだな、社会にある一般的な通念とあまりに乖離し過ぎてるのが問題なんだよ
最低ラインをクリアしててそれ以上要求してくるならモンスターだが、それすらクリアしてないんだからな?
あとな、SF出版の大手がこんなんだから新しい読み手が入ってこないんだよ
新しい読み手が入ってこないってことは市場規模が拡大せず縮小していくってことだ
旨味が無い市場に、書き手が入ってくると思うか?
面白いSFが読めなくなる原因の一つはこういうところにあるんだよ
ファンも馬鹿なら出しても馬鹿だからいつまで経ってもSFが軽視され続けるんだよ・・・
498名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 13:25:01.17 そもそも「納期」なんて公表してないし
499名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 13:25:26.87 SFを軽視している人は、刊行の遅延をアナウンスしないから、という理由で軽視しているのかwww
500名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 13:28:09.55 >497のような読者代表面するめんどくさいのがいるから
告知しないんだなというのがよくわかりますね
告知しないんだなというのがよくわかりますね
501名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 13:30:41.56 小説は大量生産の工業製品とは違うと理解している人には、そもそも「納期」という発想がないでしょう
それが時代遅れだと思うなら小説なんか読まなきゃいい。時代遅れの娯楽だよ
それが時代遅れだと思うなら小説なんか読まなきゃいい。時代遅れの娯楽だよ
502名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 13:38:30.76 こういうエラい「読者さま」が出てきたのも時代の流れか……
503名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 14:04:12.05504名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 15:03:34.35505名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 15:26:18.49 それ電撃の三木とかが言ってた台詞だろ?
SFは数十年も版を重ねるのを意識してちゃんと手作りしないとダメだよ
金型から大量生産して多少不良ロットがあっても我慢してねってラノベとは違うから
SFは数十年も版を重ねるのを意識してちゃんと手作りしないとダメだよ
金型から大量生産して多少不良ロットがあっても我慢してねってラノベとは違うから
506名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 15:32:46.10 例えば五千部しか売れないからって、取材や資料集めに手を抜いちゃいけないって事
工業製品の理屈で言えば、五千部しか売れないものに何年も準備する事なんてコストの面から言ってありえないよな
でもSFはこれをやらないといけない
歴史小説とかもそうだね、まずその時代その土地の古書を原文で数刷は読まないとそもそも小説が成立しなかったり
工業製品の理屈で言えば、五千部しか売れないものに何年も準備する事なんてコストの面から言ってありえないよな
でもSFはこれをやらないといけない
歴史小説とかもそうだね、まずその時代その土地の古書を原文で数刷は読まないとそもそも小説が成立しなかったり
507名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 15:38:35.12 ある意味ちょっとデリダっぽく、小説の諸要素、知性や感情への刺激を
断片化していって、読者に麻薬的なものを提供しようと、
小説サイトで試してるとこ。
自分なりにSF的であろうとはしている。
前にも書いたけど、出版社の連中に理解してもらうのは
諦めた。
断片化していって、読者に麻薬的なものを提供しようと、
小説サイトで試してるとこ。
自分なりにSF的であろうとはしている。
前にも書いたけど、出版社の連中に理解してもらうのは
諦めた。
508名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 15:59:22.94 はいはいソーカル
509名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 16:25:39.33 ソーカルまでいってりゃまだまし
510名無し物書き@推敲中?
2013/05/23(木) 16:26:14.51 はいはいバロウズ
511名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 01:06:06.87512名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 03:11:37.48 1000冊読んでる奴なんか日本でも1000人くらいだろ、そのうち500人が業界内
市場から言ったらそっちの方が無視していい
市場から言ったらそっちの方が無視していい
513名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 09:33:33.20 おいおい
SFファンダムにいる人間なら誰でも最低1000冊は大学時代にこなすだろ
それが1000人ってことはないわ
SFファンダムにいる人間なら誰でも最低1000冊は大学時代にこなすだろ
それが1000人ってことはないわ
514名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 09:36:47.39 何もゴミみたいな学生生活送ってた事を白状しなくてもいいと思うんだが
515名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 09:40:24.83 大体SFファンダム自体1000人も居ないから
516名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 10:33:48.65 >図書館で古典読んでるだけで10年やそこらはすぐ過ぎるだろ
図書館にSFなんてロクなの置いてないぞ
県立図書館ですらそうなんだから、SF置いてる図書館なんて推して知るべし
まずこれだけで母数がぐっとせばまる
図書館でSFが選り取り見取りな人間なんて、立地の問題でおそらく日本に100万人も居ない
あと計算すればわかるが、
大学時代に千冊以上って、それ一日一冊読むペースだからな
生活レベルは毎日ゲームしてる奴と同じだと思っていいだろう
それと、SFが俎上に上がる時はほぼ海外SFなんだけど、
海外SFは創元ハヤカワサンリオ合わせて3000冊くらいしか出ていない
つまり大学の時に1000冊も読んだらもうほぼ読み尽くしたと言っても過言ではないわな
少なからず取捨選択もしてるだろうし、翻訳SFも8割はカスだからな
図書館にSFなんてロクなの置いてないぞ
県立図書館ですらそうなんだから、SF置いてる図書館なんて推して知るべし
まずこれだけで母数がぐっとせばまる
図書館でSFが選り取り見取りな人間なんて、立地の問題でおそらく日本に100万人も居ない
あと計算すればわかるが、
大学時代に千冊以上って、それ一日一冊読むペースだからな
生活レベルは毎日ゲームしてる奴と同じだと思っていいだろう
それと、SFが俎上に上がる時はほぼ海外SFなんだけど、
海外SFは創元ハヤカワサンリオ合わせて3000冊くらいしか出ていない
つまり大学の時に1000冊も読んだらもうほぼ読み尽くしたと言っても過言ではないわな
少なからず取捨選択もしてるだろうし、翻訳SFも8割はカスだからな
517名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 10:39:04.48 一般文芸と違ってSFは中小出版社が何十年もシコシコ積み上げてきたものであって、
そもそも点数が少ない
1000冊読んだらもう読むもの無いだろ
そもそも点数が少ない
1000冊読んだらもう読むもの無いだろ
518名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 11:04:52.81 そうでもない
いっちょまえに語りたかったらまず千冊読めと言われたのがもう何十年も前の話
今じゃ最低千五百なんて声も聞く
下世話な話だが、金銭的にも(借りて読むものもあるとしても)その程度は貢献してくれないと
SFという世界が成り立たないって要素もあってな
いっちょまえに語りたかったらまず千冊読めと言われたのがもう何十年も前の話
今じゃ最低千五百なんて声も聞く
下世話な話だが、金銭的にも(借りて読むものもあるとしても)その程度は貢献してくれないと
SFという世界が成り立たないって要素もあってな
519名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 11:13:14.37 1000人程度に買い支えて貰った所で、
30〜40万部売れる伊藤計画やら栗本薫に比べればゴミなわけだが
たった千人が文庫1000点買い支えても100万部にしかならないんだが
100万部なんて下手すりゃ出版一点で到達してしまう数字なわけで
ミクロとマクロを混同したり、情況を積み重ねると誤謬だらけになるような物言いこそやめるべきだな
30〜40万部売れる伊藤計画やら栗本薫に比べればゴミなわけだが
たった千人が文庫1000点買い支えても100万部にしかならないんだが
100万部なんて下手すりゃ出版一点で到達してしまう数字なわけで
ミクロとマクロを混同したり、情況を積み重ねると誤謬だらけになるような物言いこそやめるべきだな
520名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 11:16:10.16 海外から帰ってきた人がよく言う台詞
「日本人は理念ばっかりで具体性がない」
部活動の精神論のレベルで思考が停滞してんだよな
だからいつまでも学生時代の事をくどくどくどくどうるせえこと
「日本人は理念ばっかりで具体性がない」
部活動の精神論のレベルで思考が停滞してんだよな
だからいつまでも学生時代の事をくどくどくどくどうるせえこと
521名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 11:25:43.35 「買い支える」という理念は合っても、
金を不浄のものと見る文化性や、具体性のなさから、
その理念がどう現実に作用するかまでは全くスペキュレイティブできないという
金を不浄のものと見る文化性や、具体性のなさから、
その理念がどう現実に作用するかまでは全くスペキュレイティブできないという
522名無し物書き@推敲中?
2013/05/24(金) 12:37:41.17 理念はあるが金はないから図書館
どうやらリクエストしまくっているSFオタがいるらしく結構入る
そして他にSFオタはほとんどいないらしく予約1ですぐ読める
実質2人で1冊図書館に買わせているから自分で買うのとそれほど差はないよな
どうやらリクエストしまくっているSFオタがいるらしく結構入る
そして他にSFオタはほとんどいないらしく予約1ですぐ読める
実質2人で1冊図書館に買わせているから自分で買うのとそれほど差はないよな
523名無し物書き@推敲中?
2013/05/25(土) 13:33:47.67 普通、刊行予定の本が半年以上も延期になってたら、
アナウンスするよ。普通の出版社ならね。
「SF」だから」ってのは何の言い訳にもならんよ。
ただの怠慢。
アナウンスするよ。普通の出版社ならね。
「SF」だから」ってのは何の言い訳にもならんよ。
ただの怠慢。
524名無し物書き@推敲中?
2013/05/25(土) 14:14:45.68 普通のじゃなくて「大手の」だろ
創元みたいな従業員30人みたいな零細出版社は、
ホームページが更新されなかったり、
公募が自然消滅してたり、
賞金に(印税含む)と書いてたり、
むしろそんなのばっかりだから
創元みたいな従業員30人みたいな零細出版社は、
ホームページが更新されなかったり、
公募が自然消滅してたり、
賞金に(印税含む)と書いてたり、
むしろそんなのばっかりだから
525名無し物書き@推敲中?
2013/05/26(日) 10:42:22.03 なるほど、創元は零細のカスだから仕方ないのか
526名無し物書き@推敲中?
2013/05/26(日) 11:32:42.06 零細だからこそ大手では絶対に出せないようなマイナー作品の企画が通るわけだ
そういう本を読みたい人にとっては遅れようが何だろうが最終的にちゃんと出てくれれば、それでいい
遅れる旨のアナウンスなどどうでもいい。そんなことしてるヒマがあるなら早く出してほしい
マンパワーの違いを無視して大手とまったく同じサービスを要求してくるカスはモンスターだから相手にする必要なし
そういう本を読みたい人にとっては遅れようが何だろうが最終的にちゃんと出てくれれば、それでいい
遅れる旨のアナウンスなどどうでもいい。そんなことしてるヒマがあるなら早く出してほしい
マンパワーの違いを無視して大手とまったく同じサービスを要求してくるカスはモンスターだから相手にする必要なし
527名無し物書き@推敲中?
2013/05/26(日) 13:43:36.21 延期のお知らせって、マンパワー云々のレベルかなぁ?
別の他の弱小出版社でもやってるよね?
Twitterで呟けば済むレベルのことじゃん
別の他の弱小出版社でもやってるよね?
Twitterで呟けば済むレベルのことじゃん
528名無し物書き@推敲中?
2013/05/26(日) 14:41:23.65 Twitterで延期のアナウンスをしている弱小出版社って、具体的にどことどこ?
テキトーなイメージを垂れ流しているだけじゃない?
テキトーなイメージを垂れ流しているだけじゃない?
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