【賞関連】創元ＳＦ短編賞【祭は総合スレ】 02

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1名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/03/09(土) 08:00:02.91
創元ＳＦ短編賞関連の書き込みはこちら

自作ＳＦを晒して感想を求めたり（賞の落選祭りを含む）
コテハン同士で馴れ合ったり
観想を書き込んだりする人は
「創元ＳＦ短編賞■ＳＦ新人賞総合スレ」へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1362196760/l50

その他の、賞の話題から発展した話題もここでＯＫ
（賞の話題を総合スレへ書き込むのは問題ありません･･････ないはずです）

前スレ
【賞関連】創元ＳＦ短編賞【祭は総合スレ】1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1331365128/l50

このスレにコテハンの書き込みがあったらスルーしましょう
2013/04/26(金) 22:35:35.45
要するに、「SFをあまり読まずにSFレーベルに応募してしまった疎外感」を、
「SFファン、もしくはファンダム」へのヘイトスピーチに転嫁するのは筋違いですとと、
そういう話
2013/04/27(土) 05:45:45.51
>>443
お前、マジで脳内、パープリン？
スレの流れの中で、誰も広義だ狭義だなんて言って無いんだが、
勝手に都合の良い狭義の話にこじつけるなよ、卑怯者がっｗｗｗ
2013/04/27(土) 09:42:01.97
いいねぇ、ww
いいぐあいに盛り上がってるじゃないの

そうそう、
ラノベ叩きはどんな言い訳をしようが、クズだぁ

今度はコテ叩きが出てこないかなぁ
祭り叩きでも良いぞぉ
2013/04/27(土) 11:50:14.28
パープリンってw
2013/04/27(土) 13:18:37.28
パープリンってなんですか
2013/04/27(土) 18:05:35.43
>351 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2013/04/09(火) 08:22:49.15
>荒れそうなネタをもう一つ追加するぜｗ
>俺自身はラノベやエンタメを含めてＳＦは拡大したと見る立場なんだけど、
>コアな部分だけを見て、ＳＦが凋落したという奴も居て、それも一理ある。
>では、
>ＳＦを凋落させたＡ級戦犯って誰だ？
>・８０年代の繁栄を享受する以外何もしなかった５０・６０のジジイ世代か
>・ジジイの跡を受け継いだ中年世代が怠けたのか
>・古浜、塩澤などＳＦを提供してきた奴が目先の利益だけ追った連中の責任か？

>358 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2013/04/09(火) 11:14:07.10
>太陽風交点も日本ＳＦの汚点になった裁判に違いないけど、
>大御所とハヤカワが揉めたおかげで、新人作家が登場するきっかけにもなってるよね
>ということは、
>その時に登場した第三世代の作家に実力が無くてＳＦの凋落を招いたと？
>第三世代というと、現会長がＡ級戦犯かな？
>まり子、お前は巣鴨行きじゃあｗｗ


こいつ、最初は本気で業界トークみたいな事しようとしてたんだけど、
知ったかしてるのが完全にバレてしまったから、
「キャラ」という事にして誤魔化そうとしてるんだよな
なんでこうwiki見ただけの情報（しかも精査してないからかなり間違えてる）だけで、
ここまでこんな風に2chに書き込めるのやら神経疑うんだけどね
2013/04/27(土) 18:07:39.42
しかもやっぱり自分が不勉強な事をファンダムへのヘイトスピーチに転嫁してるし
2013/04/27(土) 20:06:44.90
>>449
みっともない奴だな。
都合が悪くなると仮想の敵を作って、責任転嫁か？
2013/04/27(土) 21:57:59.82
どうでもいいけど今年の短編ってどうなったの？
2013/04/27(土) 23:15:11.59
ホントにどうでも良いことだな
ここはＳＦバトルスレだ。
バトルのネタ以外はスレチだ
2013/04/27(土) 23:45:07.05
>>453
そこまで演技を装ってなぜ毎日スレチェックしてるのか理解に苦しむなこの超過疎板で
2013/04/28(日) 07:06:12.99
さびしいんだよ
2013/04/28(日) 13:15:31.21
>>452
別にどうもなってないだろ？
2013/04/29(月) 19:04:17.33
大森望賞の鹿島って人の話七、八年前新潮新人賞の
最終候補に残ってたやつじゃん
2013/04/30(火) 23:21:23.87
7,8年前の新潮新人賞のしかも最終候補者の名前なんてよく憶えてるな。
名前で検索しても創元のサイトとここのスレしかヒットしなかったぞ。
まさか……
2013/05/01(水) 01:11:08.06
最終候補作を改稿して短編したんだって
創元社の方が最終選考会で言っていた
2013/05/02(木) 22:11:18.93
原色３が５月に出るって話が上の方にあるが、立ち消えになったみたいだな
2013/05/03(金) 21:50:39.39
1も2もまあまあ面白かったけれど、売れなかったのかなあ。
2はちょっと一般受けしにくい感じのが多かった気がする……
2013/05/03(金) 23:49:17.35
三まで出して三原色とか言おうと思わなかったのか創元
2013/05/04(土) 00:29:29.34
>>460
詳しく
今発売が告知されてないようじゃ5月にはねえなって推測なのか
それともTwitterあたりで漏れたのか

しかしSFの夏とか言っといてNOVAも終わるし何なの
2013/05/05(日) 00:56:35.17
原色の想像力３って、そういえば全然情報出ないな
想像力４が出ないのは知ってたが、３も出ないのか。
ちょっと残念だわ
2013/05/05(日) 09:36:12.92
素人の投稿作品だから直しに時間がかかってるだけで企画自体は進んでると言ってたぞ ＞原色３
2013/05/05(日) 11:56:51.01
>>465
だとしたら時間かかり過ぎだよな
今回だけ妙に遅いのは、やっぱ創元にやる気がないんだと思う
2013/05/05(日) 16:46:56.06
宮内悠介は原色がなければデビューしてなかったわけで
原色自体にやる気ないってのはちょっと考えにくいなぁ
電子にするかどうかでややこしくなってるんじゃね？
2013/05/05(日) 17:03:13.79
５月発売(仮)で、hontoネットストアに想像力３が来てるぞ。
ただ公式はうんともすんとも言わんから、延期の可能性が高い。
2013/05/05(日) 21:19:02.15
誰が足引っ張ってるのか
2013/05/09(木) 00:07:54.69
おしざわブログの選考会レポートおもしろいお
471名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/05/09(木) 23:37:36.16
原色の想像力３は、５月３０日発売
2013/05/10(金) 00:25:27.71
その情報は古い。延期されてる
2013/05/12(日) 13:35:13.66
とっとと出せよ無能編集どもが
2013/05/19(日) 21:44:28.21
６月も出ないらしいから、もう出ないんじゃないかな。
方針転換なんて、小さな出版社にはよくあることだが、第五回の参考にしたから
少し残念だ
2013/05/20(月) 02:30:36.87
売れてなかったのかね
2013/05/20(月) 03:10:17.33
売れなかったのは公言してる、壊滅的にポシャったようなニュアンスで
その上で３で打ち切りとも言ってた
いわゆる大賞は載せてないわけだから、結局佳作集なんだよな
ベストじゃなくてベター、そこそこ良いものの詰め合わせ、しかも新人の
ワナビは買うんだろうが、一般のSFファンは手に取る程度でお金出してまで読みたいとも思わないんだろう
価格も安いどころか高いといっていいし
2013/05/20(月) 21:33:02.45
去年の優秀賞と審査員特別賞の作品はどのアンソロに収録されるのか
プロメテウスの晩餐が気になって仕方ない
2013/05/20(月) 22:59:55.45
最終選考会の審査員の感想も一緒に読めるから、
ワナビ的には一粒で二度美味しいんだがな、やっぱ売れないみたいだし
３も出ないかもしれんね
2013/05/20(月) 23:51:09.39
最終選考会の経過を100円で売ってくれるなら買う人はわりといるかもしれない
いや、それは受賞作の付録かミステリーズ誌面に載るのか
2013/05/22(水) 03:25:51.87
遅れてるだけで出るっての
2013/05/22(水) 06:58:02.58
アナウンスがないからだろ
2013/05/22(水) 09:39:10.71
バトルはどうした、バトルは！

正しいバトルの仕方
>>480
×　遅れてるだけで出るっての
○　遅れてるだけで出るってのもしらねぇのかよ、ヴァーーカｗ
◎　勝手に決めんじゃねぇよカス！　それとも、仕事が遅い編集者の無能ぶりがうつったんかい　

>>481
×　アナウンスがないからだろ
○　ヴァカか、アナウンスがないからだよ　
◎　状況判断もできないヴォケか？ｗ　アナウンスがないからだって分からないのかチンカス！
2013/05/22(水) 19:36:41.57
「校了しました。○月に出ます」とか「やっぱり中止になりました」というアナウンスなら
まだ意味があると思うが、「いま遅れています」というアナウンスが必要か？？？
2013/05/23(木) 00:24:59.05
延期のお知らせぐらいはあってもいい
2013/05/23(木) 07:17:54.90
>延期のお知らせぐらいはあってもいい

自分の馬鹿さ加減も分かってないのか？
延期のお知らせぐらいはないと、お前らバカで無能な連中には理解できないんだろ？
2013/05/23(木) 07:48:39.56
年単位で待たされるのも当たり前の世界だからなあ
一ヶ月や半年遅れたぐらいでガタガタぬかすような扱いにくい奴は要らないだろ
2013/05/23(木) 10:24:16.73
かつては出る予定の本の進行状況など一般読者には分からないのが当たり前で
早く出ないかなあ　と待つしかなかった

今はツィッターなどがあるから「状況をアナウンスするのが当たり前」と思ってる人までいる

選考結果の発表が遅れたときも、「日下三蔵がツィッターで状況を伝えないのが悪い」
みたいなことをいってるやつがいて唖然としたな
2013/05/23(木) 10:50:31.00
時代の変化なんだよ。
中の人が何をしているのか筒抜けになってしまう状況でアナウンスをしないのは企業としては問題がある。
そういう時代の変遷に逆らって胡坐をかきつづけるから売れる物も売れないんだよ・・・
2013/05/23(木) 11:45:59.33
「いま遅れてます。まだ出ません」と毎月アナウンスすれば安心できるから出たとき売れるのか？？？
キチガイ理論だな

アナウンスしたらしたで「早くしろ」と文句たれるだけだろｗ
2013/05/23(木) 11:49:19.71
ハヤカワは3月の刊行予定が遅れた時「遅れますが、月内には出ます」とアナウンスしてたな
2013/05/23(木) 11:52:30.99
前提条件に毎月って持ってくる発想がキチガイ

より良い物にする為に目下編集作業中です。発売は×月頃になる予定です。よろしくお願いします！

とか呟いといて発売月前になったら、お待たせしました×月×日に書店店頭に並ぶ予定です、是非お買い求めを〜みたいなアナウンス入れればいいだけの話

たった数回の呟き、たった数分の手間で客をイラつかせなくて済むんだぜ
悪印象持たれるって客商売だと最悪なんだが、そういうのいつまで経っても判ってないからＳＦが廃れてくんだよ
2013/05/23(木) 11:55:18.45
SFは代替の効かない趣味だからなあ
サービス悪けりゃ他の店に食いに行かれる客商売と比べるのが間違ってるだろ

むしろこっちが店で出版社が客の力関係だと思え
2013/05/23(木) 12:00:48.09
「アナウンスがない」からイラつくような客は別に要らないんじゃないの？

そんなやつ「SFが廃れる」ほどいないと思う
2013/05/23(木) 12:02:57.43
俺の読みたい本を早く出せ、すぐに出せ、出せないならアナウンスしろ、手間を惜しむな

要求が果てしなくエスカレートしていくだけ
2013/05/23(木) 12:17:13.78
遅れて告知の一つもないのは社会人失格

そこで対応したらモンスターが調子に乗るから何もしない！ってのは論理のすり替え
一体何と戦ってるんだ
2013/05/23(木) 12:48:13.22
中の人が何をしているのか筒抜けになる時代なんだから状況を逐一報告しろ！

モンスター以外の何者でもないだろｗ
2013/05/23(木) 13:00:11.46
>>496
阿呆か、逐一報告しろなんて一言も言ってないだろ

自分とこの社員がだな、納期に間に合いませんつって告知一つ出さず
twitterで遊びに行きました、呑みに行きました、これから映画見ます＾＾
とかやってるようなもんだぞ。大問題だぞ、これ。最低限告知するのが筋だ

モンスターとかじゃなくてだな、社会にある一般的な通念とあまりに乖離し過ぎてるのが問題なんだよ
最低ラインをクリアしててそれ以上要求してくるならモンスターだが、それすらクリアしてないんだからな？


あとな、SF出版の大手がこんなんだから新しい読み手が入ってこないんだよ
新しい読み手が入ってこないってことは市場規模が拡大せず縮小していくってことだ
旨味が無い市場に、書き手が入ってくると思うか？
面白いSFが読めなくなる原因の一つはこういうところにあるんだよ

ファンも馬鹿なら出しても馬鹿だからいつまで経ってもSFが軽視され続けるんだよ・・・
2013/05/23(木) 13:25:01.17
そもそも「納期」なんて公表してないし
2013/05/23(木) 13:25:26.87
ＳＦを軽視している人は、刊行の遅延をアナウンスしないから、という理由で軽視しているのかｗｗｗ
2013/05/23(木) 13:28:09.55
>497のような読者代表面するめんどくさいのがいるから
告知しないんだなというのがよくわかりますね
2013/05/23(木) 13:30:41.56
小説は大量生産の工業製品とは違うと理解している人には、そもそも「納期」という発想がないでしょう

それが時代遅れだと思うなら小説なんか読まなきゃいい。時代遅れの娯楽だよ
2013/05/23(木) 13:38:30.76
こういうエラい「読者さま」が出てきたのも時代の流れか……
2013/05/23(木) 14:04:12.05
>>497
創元もハヤカワも零細だっつの
それぞれの従業員数見てみろよ
創元なんか下手したらそこらのスーパーより少ない人員で回してるんだから
2013/05/23(木) 15:03:34.35
>>501

俺がここで学んだのは、商業小説が
大量生産の工業製品だってことだがなw
2013/05/23(木) 15:26:18.49
それ電撃の三木とかが言ってた台詞だろ？
SFは数十年も版を重ねるのを意識してちゃんと手作りしないとダメだよ
金型から大量生産して多少不良ロットがあっても我慢してねってラノベとは違うから
2013/05/23(木) 15:32:46.10
例えば五千部しか売れないからって、取材や資料集めに手を抜いちゃいけないって事
工業製品の理屈で言えば、五千部しか売れないものに何年も準備する事なんてコストの面から言ってありえないよな
でもSFはこれをやらないといけない
歴史小説とかもそうだね、まずその時代その土地の古書を原文で数刷は読まないとそもそも小説が成立しなかったり
2013/05/23(木) 15:38:35.12
ある意味ちょっとデリダっぽく、小説の諸要素、知性や感情への刺激を
断片化していって、読者に麻薬的なものを提供しようと、
小説サイトで試してるとこ。

自分なりにSF的であろうとはしている。

前にも書いたけど、出版社の連中に理解してもらうのは
諦めた。
2013/05/23(木) 15:59:22.94
はいはいソーカル
2013/05/23(木) 16:25:39.33
ソーカルまでいってりゃまだまし
2013/05/23(木) 16:26:14.51
はいはいバロウズ
2013/05/24(金) 01:06:06.87
どんどん話を拡大してずらしていくのがSF野郎の悪い癖だな

>>497
ニュービーはまず最低でも1000冊ノックを済ませるまで新しい読み手を名乗る資格ないんだから
本屋で買えるもの買って図書館で古典読んでるだけで10年やそこらはすぐ過ぎるだろ
新刊が1ヶ月遅れたってそんなもん誤差でしかない
関係ない話

>>501
その理屈もわかるが、全く別の話だな
投稿短編のアンソロジーである原色3には適用できない
関係ない話
2013/05/24(金) 03:11:37.48
1000冊読んでる奴なんか日本でも1000人くらいだろ、そのうち500人が業界内
市場から言ったらそっちの方が無視していい
2013/05/24(金) 09:33:33.20
おいおい
SFファンダムにいる人間なら誰でも最低1000冊は大学時代にこなすだろ
それが1000人ってことはないわ
2013/05/24(金) 09:36:47.39
何もゴミみたいな学生生活送ってた事を白状しなくてもいいと思うんだが
2013/05/24(金) 09:40:24.83
大体ＳＦファンダム自体１０００人も居ないから
2013/05/24(金) 10:33:48.65
＞図書館で古典読んでるだけで10年やそこらはすぐ過ぎるだろ

図書館にSFなんてロクなの置いてないぞ
県立図書館ですらそうなんだから、SF置いてる図書館なんて推して知るべし
まずこれだけで母数がぐっとせばまる
図書館でSFが選り取り見取りな人間なんて、立地の問題でおそらく日本に１００万人も居ない

あと計算すればわかるが、
大学時代に千冊以上って、それ一日一冊読むペースだからな
生活レベルは毎日ゲームしてる奴と同じだと思っていいだろう
それと、SFが俎上に上がる時はほぼ海外SFなんだけど、
海外SFは創元ハヤカワサンリオ合わせて3000冊くらいしか出ていない
つまり大学の時に1000冊も読んだらもうほぼ読み尽くしたと言っても過言ではないわな
少なからず取捨選択もしてるだろうし、翻訳SFも８割はカスだからな
2013/05/24(金) 10:39:04.48
一般文芸と違ってSFは中小出版社が何十年もシコシコ積み上げてきたものであって、
そもそも点数が少ない
1000冊読んだらもう読むもの無いだろ
2013/05/24(金) 11:04:52.81
そうでもない
いっちょまえに語りたかったらまず千冊読めと言われたのがもう何十年も前の話
今じゃ最低千五百なんて声も聞く

下世話な話だが、金銭的にも（借りて読むものもあるとしても）その程度は貢献してくれないと
SFという世界が成り立たないって要素もあってな
2013/05/24(金) 11:13:14.37
1000人程度に買い支えて貰った所で、
30〜40万部売れる伊藤計画やら栗本薫に比べればゴミなわけだが

たった千人が文庫１０００点買い支えても100万部にしかならないんだが
100万部なんて下手すりゃ出版一点で到達してしまう数字なわけで

ミクロとマクロを混同したり、情況を積み重ねると誤謬だらけになるような物言いこそやめるべきだな
2013/05/24(金) 11:16:10.16
海外から帰ってきた人がよく言う台詞
「日本人は理念ばっかりで具体性がない」

部活動の精神論のレベルで思考が停滞してんだよな
だからいつまでも学生時代の事をくどくどくどくどうるせえこと
2013/05/24(金) 11:25:43.35
「買い支える」という理念は合っても、
金を不浄のものと見る文化性や、具体性のなさから、
その理念がどう現実に作用するかまでは全くスペキュレイティブできないという
2013/05/24(金) 12:37:41.17
理念はあるが金はないから図書館
どうやらリクエストしまくっているSFオタがいるらしく結構入る
そして他にSFオタはほとんどいないらしく予約1ですぐ読める

実質2人で1冊図書館に買わせているから自分で買うのとそれほど差はないよな
2013/05/25(土) 13:33:47.67
普通、刊行予定の本が半年以上も延期になってたら、
アナウンスするよ。普通の出版社ならね。

「ＳＦ」だから」ってのは何の言い訳にもならんよ。
ただの怠慢。
2013/05/25(土) 14:14:45.68
普通のじゃなくて「大手の」だろ
創元みたいな従業員30人みたいな零細出版社は、
ホームページが更新されなかったり、
公募が自然消滅してたり、
賞金に（印税含む）と書いてたり、
むしろそんなのばっかりだから
2013/05/26(日) 10:42:22.03
なるほど、創元は零細のカスだから仕方ないのか
2013/05/26(日) 11:32:42.06
零細だからこそ大手では絶対に出せないようなマイナー作品の企画が通るわけだ

そういう本を読みたい人にとっては遅れようが何だろうが最終的にちゃんと出てくれれば、それでいい
遅れる旨のアナウンスなどどうでもいい。そんなことしてるヒマがあるなら早く出してほしい

マンパワーの違いを無視して大手とまったく同じサービスを要求してくるカスはモンスターだから相手にする必要なし
2013/05/26(日) 13:43:36.21
延期のお知らせって、マンパワー云々のレベルかなぁ？
別の他の弱小出版社でもやってるよね？
Ｔｗｉｔｔｅｒで呟けば済むレベルのことじゃん
2013/05/26(日) 14:41:23.65
Twitterで延期のアナウンスをしている弱小出版社って、具体的にどことどこ？

テキトーなイメージを垂れ流しているだけじゃない？
2013/05/26(日) 15:27:47.79
>>528
ハヤカワが２ヶ月ほど前にベタ遅れになった時Twitterで告知してただろ

どうせ「年度末は特殊だから」とかほざくんだろうな
2013/05/26(日) 15:41:07.56
どことどこって聞かれてるのに一社だけ？
日本語理解できないの？
それともたった一例を針小棒大に取り上げてモンスターしてたわけ？
2013/05/26(日) 19:54:43.58
弱小っつってもハヤカワは創元の三倍近く人がいるしな
2013/05/26(日) 21:47:07.94
>>530
Ｔｗｉｔｔｅｒに限らんけど、延期通知は
第一、春秋、幻冬、ＭＦ、ＧＡ、双葉、
あと主婦の友もやってたかな、確か
小説じゃないけど筑摩もやってる
更に細かいとこは知らんけど、珍しくなくね？

モンスターモンスター騒いで、何を気取ってるとそうなるの？
2013/05/27(月) 11:48:04.39
予定も何も最初から「何月に出します」と明言していないものが
延期の告知などあるわけなかろう

何万部も売れるんなら急いで出すだろうが
早く出そうが遅く出そうが大して売上は変わらなそうだし
急ぐ理由はなさそうだな
2013/05/27(月) 11:50:05.77
延期の予告をするとしたら
・読者からの問い合わせ件数が膨大なとき
・書店／取次向けに取引上で必要があるとき
のどっちかくらいだな

でどっちでもないんだろう
2013/05/28(火) 21:28:35.28
>>553
本屋に貼ってあるトーハンの5月分文庫新刊発売日一覧には載ってるんですが？
それを明言してないって？

たまには家の外出ろやニート
つうか、そもそも本屋行ったことねーのかよ
2013/05/28(火) 22:09:16.66
>>553 に期待
2013/05/29(水) 10:23:06.40
創元の公式サイトに出てないんだからなんかの手違いだろ
ぐだぐだ言ってないで電話でもしてみろ
2013/05/29(水) 10:25:55.63
>>537
たまには家から出ろよ
あ、服がなくて出られないか
お得意のネット通販で買えば？
2013/05/29(水) 14:03:31.20
本屋に貼ってある取次の予定表にフライング予告が出ているなら来月以降の予定表に延期の告知が出るんじゃね？
2013/05/29(水) 15:08:06.79
>539
フライングっつーか単に取次データベース登録上のミスか暫定入力分の消し忘れだと思うが
そういう場合はよっぽど予約が殺到でもしなければ延期告知なんてしないと思われ
2013/05/29(水) 20:50:32.45
無断翻訳かー
2013/05/29(水) 23:21:03.07
待て待て、一応５月３０日発売予定なんだから、
当日になったらいきなり本屋に並ぶかもしれんぞ
ＨＰに掲載するのを忘れていただけで、普通に出るんだよ。
きっとそうだよ。皆希望をもつんだ。
2013/05/30(木) 21:38:08.82
もうじき次回の募集開始かな
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