X
【遅読】創作のための読書、多読への道【速読】
0001名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/25(火) 06:29:45.64
良い作品を書くためには多くの「引き出し」が必要。それには、人生経験
もさることながら、豊富な読書量が必須だと思う。
どうすれば多読できるか。どうすれば、良い書物だけを効率よく読書できるか。
どうすれば楽しく、面白く読めるか。どうすれば速く読め、なおかつ内容を
ちゃんと味わえるか……。

この手の悩みを持つ人も少なからずいると思います。賛同する人が多ければ、
このスレも活性化すると思います。
0026名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/26(水) 00:31:53.02
どこがスレタイに合ってんだよカス
0028名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/26(水) 00:36:29.94
レスが伸びるということは、それだけレスを読んでいるってことだろ。
まずは読むことに慣れる。これが多読へとつながるはじめの一歩だカス。
0029名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/26(水) 00:51:45.24
若桜木の名を出すと荒れるというのはいずこも同じかな。
年間３００冊以上読む人はどれだけいるのかな？
おれの知り合いは通勤の行き帰りの電車で１日一冊くらい読むから
それに近いくらいは読むらしい。往復で一時間半程度らしいが、
おれは遅読だからとても無理。しかもマイカー通勤だし。
0031名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/26(水) 02:21:20.24
おれ一冊読むのに３〜５日くらいかかる。余暇にしかよめないから。
週に一冊強かな
0033名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/26(水) 13:08:07.96
どういうのが「真剣」で、どういうのが「適当」か
基準がはっきりしないからね。とにかく内容はちゃんと
正しく理解できるレベルじゃないと意味ないね。
叙述トリックのミステリなんかだと、一字一句間違いがないか
とか気をつけて読まないと見抜けない。
作者側も、読書はそこまで精読しないという前提で書いているんだろうが。
0035名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/27(木) 11:52:53.02
ＮＢＳなんかの宣伝文句では味わえるらしいね
鵜呑みにして良いかどうかわからんけど
0036名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/27(木) 12:07:22.10
>>1
読んで面白い作品だけを読め。
面白くない作品を無理して読むな、時間の浪費だ。大学受験じゃないんだから
おれの経験では、読んで面白くない作品は、
後日冷静に分析しても、文学的には無価値な作品がほとんどだった
ただし、エンタメを読めとか、エロ本を読めとかいう意味ではないので
誤解なきよう
0039名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/27(木) 15:13:08.86
一口に速読術と言っても、一冊を二時間で読める程度から、
一冊を３分以下で読むなんてものまである。また、それぞれの方法
の中でも習熟した人とヘタな人がいる。
どの速読術ならおもしろさも細かい文章テクとかも分かるのかな。
ちなみにおれは超遅読で、普通のハードカバーの小説だと、たいてい
五時間以上かかる。ちょっと厚いのだと８時間とかザラ。
0040名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/27(木) 15:56:16.08
早いよりも遅いほうが凄いイメージがある
仮に1ページに一時間近くかける人が居たとしたら
一冊三分で読む奴よりも上級者っぽく見えるし
0041名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/27(木) 17:48:26.19
すごく深読みしているのかもしれないが、上級者かどうか……。
哲学書なんかは難解だから、１ページに何分もかかったりするよね。
一般小説でも、時々あるハイブラウなやつは時間がかかる。
0042名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/27(木) 18:41:57.68
ハイブラウ？
0044弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2014/02/27(木) 20:44:55.41
看護クロック　　監獄ロック
0045弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2014/02/27(木) 20:46:56.46
トゥマロウ
ハイブラウ

アメリカ英語、イカスねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0047名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/27(木) 20:59:08.25
>>45
アメリカ英語じゃなくて、ハイブロウなんて言っているヤツが
間違ってるんだよ。エセ文化人が広めたのかな。
イギリス英語でもハイブラウだから。
0048名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/27(木) 21:10:10.85
読書の仕方がわかってないようだな。
よし、教えてやろう。

大きく分けて三種類ある。喩えていうなら、そうだな、航海をイメージしろ。

大型客船でゆっくり海上を進むのが通常の読書だ。
で、海面上をジェットでさっと飛ぶのが速読だ。

そして、おまえが作家になりたいのなら、海の上を滑るのではなく、潜れ。
海の中を泳ぐんだ。わかるな？

海とはすなわち人間そのものだ。作家とは深海に生息する生き物。
息苦しくても我慢しなければならない。わかるな？

よし、では潜れ。
0049名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/27(木) 22:21:57.57
>>48
いい例えだと思う

この例えでいうと執筆は海そのものを作るようなものなのかな
そのために海の中がどうなってるかを知らないといけない
0051名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/28(金) 01:17:09.06
んでさあ、話を戻すけど、みんなどれ位読書してるの？
月間、年間何冊とかいう数字が知りたい。
0052名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/28(金) 14:15:43.96
>>51
週に１〜２冊くらいかな。ほとんど週末しか読めないし。マイカー通勤だからね。
読む速さも問題だが１日にどれくらいの時間を読書に避けるかも重要な要素だ。
0053名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/28(金) 15:48:41.47
そんな話はどうでもいいんだよ。
多読への道になるような面白い本を紹介しやがれコンチクショウめ。
0054名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/01(土) 10:26:06.45
コンチクショウだってｗ

面白い本を紹介しただけで多読への道には必ずしもつながらんだろ
読みたい本は紹介してもらわなくてもいくらでもある。
それよりも、いかにして読書の時間を捻出するか、速くかつ味わい深く
読むかとか、その手法論を語った方がよほど建設的だ。
0055記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
垢版 |
NGNG?2BP(1000)
>>51　月１０冊、年間１３０冊。
生涯で合計１１００冊。三十六歳。

詳しくは、読書メーター「記憶喪失した男」で。
0056名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/01(土) 17:33:24.15
ミステリスレから来ました。アガサクリスティー賞受賞作を三冊買いました。
１、致死量未満の殺人、２、カンパニュラの銀翼、３、黒猫の遊歩あるいは美学講義です。

１は、水準以下と思いましたが、まあなんとかスラスラ読めました。
２は、まず文体がダメでした。翻訳調が嫌いとは言いませんが、ちょっとあんまりです。
いきなり数式とか出てくるし、もうまったく受け付けません。
３は、美学やらポオの蘊蓄やらがやたらと出てきて読みにくくて仕方がありません。
肝心の謎も興味を持てないレベルでした（一話しか読んでない）。

受賞作だから一応読もうと思ったのですが、こういうのも多少苦痛をガマンしても
読んだ方が良いですかね？　自分は修行中の身なので、そういうのも多少は読まなければ
とか思うのですが、ミステリー系でこんなに苦痛なのは初めてです。しかも二つとも
受賞作だというのに……。なのに二つとも読書メーターなどの評価は割と良いんですよね。
良さを認める人がいるのは良いですが、なぜ悪い評価が少ないのか不思議です。
アマゾンのレビューでは、３はやや低いし駄作だと切り捨てるレビューもありますが。

>>36
>読んで面白い作品だけを読め。

とくにあなたには意見をお聞きしたいです。
0057名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/01(土) 17:45:55.70
読んだ方がいいですよ、
評判良いんでしょ、、つまり苦痛なあなたが間違っているわけだ
レモン農家をやりたいなら、すっぱいの苦痛だからって
味見しないわけにいかないでしょ
市場の(つまりは編集者や審査委員の)好みを知るためにもさ

でも苦痛な方が、読書に溺れなくて冷静に良点、欠点を見つけられるんじゃないんですか？
0058名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/01(土) 21:12:00.75
どうだろうな　受け付けないってくらいだったら
読まなくて良いのでは？　勉強のためって言うが
同じミステリーでも好きなジャンルと嫌いなジャンル
があるだろうし
得意な分野だけ読んで伸ばすってのも手だと思うが
0059名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/01(土) 21:42:23.42
５０００冊以上読んでる人なら1,2冊読まなくても変わらないだろう。
0060名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/01(土) 22:14:11.41
そもそもそのふたつってミステリーじゃないし
しいて言えば黒猫はミステリーって言えるかな
クリスティーの名を冠したから蘊蓄っぽいのを
敢えて選んでるのかもな
0063名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/02(日) 09:49:42.84
そういやこの前VIPで
読書量が1000冊を越えたからもう十分だと思ってたワナビがいたぞ
それなのに落ちたからもう諦める、とも
0064名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/02(日) 09:58:20.32
作家志望者にとって読書量は必要だが、けっして必要充分条件
ではないからね。何を読んだか、どう向き合って読んだか、そこから
何を得たかにもよるし。
0065名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/02(日) 11:02:09.63
みんな読んだら何か記録を残す？
おれは以前は読み流しだったけど、今は一冊読む毎に、
簡単な感想などを書くようにしている。短いのは三行だけってのもある。
以前、記録がなかったせいか、同じ本を二度読んだことが何度かあった。
0066名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/02(日) 12:48:07.36
【書く】（かく）動詞　書く能力は読む能力を上回ることはない。
　読んで十全に理解できない文章と同等以上のものは書けない、ぐらいは馬鹿でもわかる。
　読む能力が上がると書く能力も伸びる余地ができる。
　そしてまた、書く能力が上がるとより深く読めるようになるんだよ。
【小説】（しょうせつ）名詞　よく読んでいた時期は年間300冊ほど読んでいた。
　今から思うと、どうしてあの程度のものを読んでいたのかとあきれる本が多かったが、その経験で玉と石の区別がつくようになったのだから、まあよしとしよう。
　いまでは読まなければならない他の分野の本が多いので小説は「かろうじて読んでいるといえる程度」である。なに、年間100冊ほどだ。
【趣味】（しゅみ）名詞　今以有限之力當讀無涯書徒欲強記洽聞終恐唇腐歯落。
　現実とのすりあわせに失敗すると、もれなく不幸がついてくる。
（「あのんの辞典」より引用）
0067名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/02(日) 20:01:43.46
速読は可能だけど、あれよ、ゆっくり読んで理解できない本は
速読でも理解できない、当たり前だけど
ただし、ゆっくり読んでいたときはわからなかったことに気づくこともあるけどね
速読で読んだときと、普通の読んだときでは入る場所が違う（意識の）
その本を書いた人すら気づかない、例えば著者の潜在的な欲求とか
隠れた性格がわかっちゃったりするｗ
意識の深いところで読むとそうなる

ああだけど、基礎学力って大事だよな、理数系苦手だったし大人になってから
あまり関心を持たなかった、経済の本読んでも統計とかさっぱわからんよ
0068名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/02(日) 20:03:31.32
若いとき頭が柔らかい時に勉強しておきましょう
得意分野だけ勉強すると、偏った人間になるよな
0069名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/02(日) 20:22:42.61
そういう年寄り発言は、年寄りの自己肯定だな。

怠けるな！

いいか、人間の身体のなかでも脳だけは大人になっても成長する。死ぬまでな。
これは現代脳科学における常識だ。

おまえが、今から、勉強しろ！

わかるな？　怠けると脳は成長しないばかりかすぐに退化する。すぐ本を読め。
0070名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/02(日) 20:53:27.97
肩の力を抜けよ
0071名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/03(月) 14:16:46.67
大人になっても脳のすべてが成長するわけではないよ
成長する（できる）部分がある、というだけ
0072名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/03(月) 17:34:25.51
昨日の日曜日も読んだが、一冊読むのに６時間もかかった。
１日があっという間に過ぎる。というなら楽しんだんだからまだ良いが、
正直、読むのが苦痛だった。せめてもう少し速く読めれば……
0073名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/04(火) 01:06:02.40
時間を気にして読んでるの？　単純に内容を楽しんでみたら？　結果的にスピードも上がったりして。
0075名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/05(水) 05:11:55.36
訓練次第で速読は可能、ただし頭が凝り固まってると難しいかも
でもつくづく思うのは基礎学力って大事だなって
学生時代、時間いっぱいあったのになぁと今思えば勿体なかった
試験で点数取れればいいって感じで、上っ面だけの勉強（暗記）してた
深く掘り下げるってことをしなかったのを今になって悔やんでいる
今本を読んでもいちいちこのことってどういうことなんだろ？って引っかかる
色々読めば読むほど、見識のなさを自覚する
0076名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/06(木) 12:51:41.09
子供の時はなんでも吸収しやすいというけど、読書も似たようなものだね。
速読には集中力が必要だが、基本的な知識や語彙力が不足していると
理解に時間がかかるから速読の妨げにもなる。
0077名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/08(土) 02:00:53.03
一週間に５冊以上読むのをノルマとして課しているが、今週はまだ二冊しか
読んでない。
土日で三冊よむか
0083名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/03/21(金) 17:21:19.38
新潮文庫は昔の名作が多いね。
0084名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/04/04(金) 14:04:49.43
この間の土曜日から読み始めて、いま１７冊目。おれとしてはかなり
速い方だ。
0086名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/04/05(土) 08:52:10.75
通勤の電車の中だから１日２時間弱かな。
土日はそれぞれ半日くらい読んでる。
0087名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/06/01(日) 18:53:49.11
読書の姿勢ってみんなどう？
長時間の時とかさ、
まあどこも疲れない姿勢なんてないだろうけど
0088名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/07/22(火) 17:02:40.55
みんな、この作家の作品は全部読んでる、とかある？
あるとしたら、どの作家の？
0091名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/07/23(水) 00:54:13.90
鮎川哲也御大は長生きしたが、寡作の人だったので全部読んでる。
御大編集のアンソロジーも含めてね。
0093名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/07/23(水) 11:00:23.37
シェークスピア、ドストエフスキー、赤川次郎をコンプリートすれば
完全読書人といえよう
0094名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/07/24(木) 00:51:53.05
四書五経は読破しておりまする。
0096名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/07/29(火) 14:09:31.86
図書館で一度に１０冊借りるが、二週間では半分くらいしか読めない。
0099名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/07/31(木) 10:29:54.84
書くための引き出しのために読むとか時間の無駄…そんなことはせいぜい学生まで。
そんなことをしていては、物書きではなく読書家。
小さい時から読んで積み重ねてればそれなりに語彙や知識が身についてるはず。
馬は乗ってみよ人は添うてみよ話は書いてみよ
ぱっとみた単語でショートショートを書くからやってみなよ
書きたい話があって、書いてみて知識か足りなかったらその分野の解説書なり小説なりを読めばいいじゃん？
心が踊ったり弾んだり動いたり、そういう経験こそ大切。
そういう事象を字で表現するためにも。
スポーツでも音楽でも漫画でもアニメでもいいんだよ。
ネタのための引き出しは。

だた、書かないでいて、本も読まないでいると、筆力が落ちてくる。
学生のときのほうが書けてた
脳の老化って悲しい(ﾉД`)
0100名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/07/31(木) 14:55:24.63
>>99
きみ、発想が貧困で偏っているね。
0101名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/07/31(木) 15:42:43.00
ここの人たちって昔の読書サロンのインテリみたいですね〜。
実際に書けてる人いますか？
本を読んだなら、何か書こうよ。
書けなくても、好ましいキャラがいたら自分のキャラにするとか、違うキャラ視点のストーリーを考えるとかさ。
次の本を読むのもいいけど、話の芽や種が、どっかいっちゃうよ。
読む側じゃなくて、少しずつでも書く側にならなきゃ。
0102名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/08/14(木) 03:57:14.41
速読できたら良いな。超人的な速さは要らないから、２時間で一冊
確実に読めたら満足。俺の人生が変わると思う。
0103名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/08/22(金) 15:17:55.67
俺はもう速読は諦めた。何度かチャレンジしたけどね。
速く読まなきゃっていう概念が脳裏にあって，逆に楽しめなかった。
今はゆっくり読んでるよ。そのかわり、ひまさえあれば読書ばかりしてる。
0104名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/13(土) 00:49:41.55
おれ、どうしても早く読めない。
１分に１ページ程度。だから４００ページの本だと６時間とかかかる。
0106名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/13(土) 13:13:26.01
合計1000冊読んｆだって普通？
0107名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/13(土) 13:25:01.21
>>106
年齢にもよるが、この板にくる人ならそれくらい読んでいるのは
普通。いや、むしろ少ない方では？
0109名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/13(土) 16:18:24.69
俺は37歳だが200冊くらいしか読んでない。
本を開いたまま気がつくとボンヤリしている。
なかなか読み進まない。
0111名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/14(日) 00:54:19.75
５６歳だが一万冊近くは読んでいると思う。記録してないから
分からんが年に３００冊近くは読むので。
0113名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/20(土) 15:18:11.04
今月はまだ30冊しか読んでない
0115名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/20(土) 15:41:52.59
>>112
言いたいことはわかる
分厚く、内容も重厚な本でも、１冊
ペラペラのスカスカな本でも、１冊
冊数ではなにもはかれんということだ
0116名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/20(土) 16:49:28.89
短編集が一番読みごたえある
0117名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/20(土) 17:34:25.25
思うんだが、読書と勉強は違うよな

勉強は内容を理解し、知識を記憶して、それを使いこなせるようになるまで一冊を繰り返し読むけど、

読書は、大抵一回読んで終わり
内容もほとんど思い出さないし、そんなの月に何十冊読んでも意味ない気がする

俺は勉強と読書と創作を平行して行ってるから読んだ冊数は少ない
0118名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/20(土) 17:37:12.55
>>117
＞読書は、大抵一回読んで終わり
＞内容もほとんど思い出さないし


それはお前がつまらない本しか読んでないだけじゃね
読み終わっても心に残って考えさせられたり、多様な解釈ができたり、何回も読み返したくなるような作品だってあるでしょ
0119名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/20(土) 17:38:52.13
外国文学を辞書引きながら原書でじっくり精読すれば、数ヶ月はかかるし、冊数は関係ないと思うな
0120名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/20(土) 17:40:56.52
>>118
大抵はって言ってるだろ
中には再読に値する作品もあるが、そうした価値ある本だけ月30冊読むか？
繰り返し読めば冊数は減るだろう
0121名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/20(土) 17:44:13.84
価値ある作品に出会うための多読なら意味があるが、ただ冊数を競うための読書なら意味ないね
0124名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/20(土) 19:27:20.97
>>122
あのさあ、君の言動、ちょっと良くないと思うよ。
もう少し礼節とか思いやりとかを持って書き込もうよ。
0126名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/20(土) 20:07:28.61
岩波信者ｗｗ
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況