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☆ワシが小説の書き方を指南するスレ3☆
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0001名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/25(金) 20:51:17.97
◆「どっからでも掛かって来いやー」

ワシが、小説の創作に関する全ての疑問にお答えします。
横から口を出したいという先生方も自由にどうぞ。
ただし、常駐している訳ではないので、即答できるかは判りません。
その時は、他の優秀な講師陣の方々にお任せします。

※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bun/1521246396/
0394名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:20:50.39
第四十六回ワイスレ杯参加作品
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/792

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/320
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/448
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/452
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/559
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/736
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/804
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/810
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/822
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528516541/832


只今、十作品！(｀・ω・´)
0395名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:21:45.48
>>393
どの辺が？最初の方グダグダじゃん
0396名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:21:46.18
リーマンは上位。
纏まりが違う。
0397名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:23:53.48
添削読めないクンすぎんよー
0398名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:24:48.33
>>392
リーマンさんはいつも自分で三人称が苦手って言ってるからね
光秀がリーマンさんなら、習作のつもりじゃないかな？
0399名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:24:49.32
長編の一部みたいで、ちゃんと完結した話になっていない
大会自体をナメた、バカにした行為だな。
0400名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:25:12.17
>>393
他のとは全く違うよな。
ワイ、リーマンは構成から作ってるのがわかる。
0402名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:29:59.67
いつものテッシー
0403名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:31:45.28
>>399
ダサイ治www
0404名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:32:18.04
>>136
ありがとうございます
0406名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:35:08.93
カジャハミルトン評

めんどくさい
0407名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:36:22.50
>>401
いつもの勅使河原。
0408名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:36:30.69
モジョはワイの身内なのか？
0409名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:38:33.62
カジャハミルトン評

主義主張が押し付けがましい
0410名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:44:59.56
モジは昔取った杵柄エッセイか夢診断の二択作家やね。
0411名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:47:19.41
エッセイじゃない、各々のキャラがちゃんと立っている
0412名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:47:42.58
【悲報】添削、ワイに力及ばず！
0414名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:52:00.12
二択あれば十分だろ
0415名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:52:28.05
添削は文字制限内に収めてもう1個書け？
太宰パクリじゃなくて。
暇なんだから。
0416名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:54:21.15
添削は、カップヌードルから比べたら成長したな
0417名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:55:44.51
いやーでも今回ので添削の凡庸ぶりは分かっちまったよ？
カップヌードルの時のが未知数だった。
0418名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:58:21.84
超劣化太宰www
0419名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 18:59:46.36
>>415
ちょっと待て。
0420名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:00:40.54
添削は、架空の教授キャラみたいなのを作って
それに色々なキャラを絡めて行けば良い。
0422名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:06:52.29
論争好きだったら、そういうのを生かした方が良いと思う
0423名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:10:44.68
>>421
これからは、そういうんじゃない
自分を乗っけられるピッタリのキャラを見つけられるかだ
0424名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:11:09.82
822のＺ４はあのまんまだな。
特にプロじゃなくても書ける。
むしろワナビの標準、よくある話、よくある出来映え。
0425名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:12:17.86
ワナビの標準以下だよな
0426名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:15:09.79
いや、標準以下ってのはちょっと言い過ぎじゃないか
とにかく普通、悪くはないがそれ以上でもない
あのまんまなんで語ることもない
0427名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:16:16.33
「プロフェッサー宿無し」とかどう？

ホームレスなのに、教授みたいなキャラ
0428名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:16:30.59
>>425
バカなの？
0429名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:17:06.53
>>427
それ添削のことかwww
0430名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:17:55.67
プロフェッサー宿無しwww
0432名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:21:19.84
>>429
ホームレスだけど頭良くてたくましく生きてる感じ
こち亀のホームレス版みたいな感じかな
0433名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:21:34.65
>>426
むしろ並べて比較したら割といいんじゃない？
始祖がロリコンだからちょっと楽しみすぎててこっちが引いてるだけの希ガス
0434名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:23:11.76
>>431
実際かくとダサイ治だから草
0435名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:25:06.94
>>432
添削の自己イメージwww
0436名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:32:09.10
>>433
粗はないし読みやすいしで完成度としては高いと思う。
完成度と言ってよいかはわからないけど。
ただ読んでみて「ふ～ん」て感じで何も残らないというか軽すぎるんだよね。
まだポチのほうが「犬がかわいそうだろ、水の飲ませてやれよ」とか
「なにしてんだ、くそガキ」とか感情が動くから、評価としてはポチ＞Ｚ４
しかもポチは主人公に虐待の意思がないかもしれない、そういう無邪気さも表現されている
0437名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:43:52.70
エッセイじゃだめなの？
小説＞エッセイなの？
そんなことは謳われてないが
0438名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:46:30.27
>>436
ふーんよく分かる
822は毒が無いから
でもポチは最後とか親何やってんだ部分の解決が弱いからね
0439名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:52:12.80
いま読み返してみたら、確かに会話はうまい。
弾むようだし、流れるようだし、地の文が会話の邪魔をしていない。
これも一人称だけど、私とかほとんど使ってない。
会話もどちらがしゃべっているかいちいち書いてないけど、ちゃんとわかる。
これはレベル高い。
評価訂正　Ｚ４＞＞ポチ
まあ、あたりまえか。ポチごめんね。
0440名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 19:56:26.56
>>437
いいのでは？
ただ体験談がカタルシスまでならないと構成で攻めてる奴には完成度が見劣る
0441名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 20:02:21.29
今回のでエッセイなんてあるか？
全部読んだが、ないだろ
0442名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 20:07:32.69
なんでだろーなんでだろー
0444名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 20:11:58.13
雑談スレで「RETSU」って名前でレスしたら爆釣でワロタ
0445名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 20:18:49.76
あとは何を基準にするかでしかない。
構成、リーマン
メッセージ性、モジョ
演出、Z3
完成度、リーマン
いいとこなし、プロフェッサー宿無し
こんなとこ？
ワイスレはだいたい完成度とか構成が見られるからリーマン有望だなぁ。
0447名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 20:21:17.01
今回のワイ杯の途中経過

評価を上げた人　MOJO

下げた人　始祖ワイ、添削、ワイ

かわいそうな犬　ポチ
0448名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 20:24:00.93
>>401
ん？気に入ってくれたの？それとも酷かった？
ここでは不評だね
しかもワイさんの嫌いな不明要素が何点かあるからダメかもね
0457名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:03:40.10
日曜日まで長いな。
創文の祭りならプレ合評で盛り上がるのにな。
ワイの実力を見なきゃならんからそれもできない。
0458名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:11:02.05
添削が全作評価してコメント書けばいいんだよな。
そうすればワイの評価寸評と比較できる。
作品は未知でも読み取り能力だけでも力をみせれば
作品については物を言う権利が得られる。
0459名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:13:38.42
>>457
ワイスレ杯は、ここ５回くらいは、
参加者の誰かがワイさんの本発表より前に寸評するけどね
あっ、添削君も全作品に寸評付けてみる？　きちんとした寸評をね
0463名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:18:16.76
んだ、んだ。〆きり時間を越えてから（２４時から）
翌日の本発表までに全作品に寸評付けてく感じ
0464文学少女A
垢版 |
2018/06/13(水) 21:34:22.44
前回はこの文学少女ちゃんが一晩で寸評したんだZE☆
私頑張った！　えらい！
0465名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:35:06.94
ワイより先でよければ今からでもいいじゃん
ワイより先なら添削とワイがかぶったら添削はパクられたと騒げる
0466名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:38:18.19
光秀の添削評

言った通り、日本語があまりよくない。
光秀の行動の動機に説得力なし。信長は殺されたいんだよ、そうか、じゃあ殺すぞ！　喜んでください信長様、
って変じゃね？　そういう意味では内容も変。読み落としがあったら指摘してくれるだろう。

>>信長は殺されたいんだよ、そうか、じゃあ殺すぞ！　喜んでください信長様

いやいや、読み落としとかいうレベルじゃねえｗ
どこにそんなの書いてんだ、読めない君なんてレベルじゃねえぞｗ

>>464、この寸評どう思うよ？
0467文学少女A
垢版 |
2018/06/13(水) 21:43:03.37
何で私に聞くのか分かりませんが、まあ、ねえ……
0468名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:43:23.29
添削はチャイナタウンを天才だと評価したな
俺は白物家電のほうが深みがあると思う。
0469名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:44:52.54
チャイナて。
異国エッセイやんけ。
0470名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:46:57.20
どう光秀を読んだら、あんな頓珍漢な寸評ができるんだ？
リーマン憎しで目がおかしくなったのかｗ
光秀の動機が全然違うｗ　何だよ信長は殺されたがってる、だの、信長様喜んでください！　って
0471名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:47:29.79
某所で酷い言われようだが……。

俺はお前らを騙す気はないからな。
ワイを騙す気もない。
とにかくお前らの読解力がゼロだ。もうどうしようもないな。
勘違いしてるぞ。大事なところで。

俺はそこまで悪人にはなりきれない。

どうしても伝わらないのであれば、後で説明する。
今はワイの講評を待つ。
0473名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:47:53.83
>>466
やめなよ。
これじゃ添削、小学生みたいじゃん。
0474名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:50:50.91
>>468
おれもそう思う。
添削評で、
＞血や付着した肉片を取り除いた描写、これがないのでそこに違和感。

ここがミソなのだが、それが添削にはわからない。
だからその上の寺もわからない。
ラノベの読み方しかできないラノベの人なのに、なぜワイと対立するのか。
同族嫌悪かね。
0475名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:54:00.59
添削、教えてくれ
>>信長は殺されたいんだよ、そうか、じゃあ殺すぞ！　喜んでください信長様、
どこにこんなの書いてるの？　もしかして君にだけ見えてる文章があるの？　軽くホラーなんだが

悪いことは言わん。もう一度リーマンの光秀読んでこいｗ
素知らぬ振りで寸評をやり直すんじゃ
0476名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 21:59:38.68
＞「いえ、それもありますが……上様が天下人となられることこそ、殿の至上の喜びかと。殿はいつも上様のことを、天にある日輪を仰ぐかの如く見上げておいでなので」

上様とか親方様と言ったら、信長だな。
あれ？　じゃあなんで……心変わりしたんだ？
読み直したら動機がわからなくなった。
0478名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:01:05.78
添削は読んでる途中で、この話はこうだ、こうあらねばならないと勝手に思って
それと食い違うとダメだとなるんじゃないかね。
思い通りの展開になると、おおっこれはいい。
粗がなくて読みやすくてわかりやすいのがいいみたいだな。
0479名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:06:12.12
>>478
添削の思い込みは妄想癖レベル、故に光秀を読み違えている、そういうわけかな？
もちろん、一番ひどいのが光秀の読み違いだけど
他のも多かれ少なかれそうあるのかもね
0480名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:09:53.76
>>478
そう！まさに添削はそう！
だから、写真をさらすまで直哉を女認定してストーカーしてたし、
写真を晒しているのに、れつだんのダンベルに執着してた！
愛すべき基地外！


死ねばいいのに……
0481名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:12:49.74
854 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/06/13(水) 22:10:02.39 ID:PSnEv2FV [62/62]
しかしこうなると俺がどうヒントを出そうがわからなかったということになって
親切が仇になるのか

俺の想定外のことが起きるな
もう知らねーよ！！！　クソ！！！　お前らのせいだ
0482名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:14:29.00
>>479
添削の光秀の読み方は理解できないが、読んでみて自分が理解できないと
これはダメだとなるような印象だ。それを自覚できていない。
そのダメの理由を始祖同様説明しない(できない)ので、意思の疎通ができないと言われるのかな、と。
0483名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:24:08.77
あれで、自分はワイより文章を見る力があるって言うんだぜ
冗談キツイわ。義務教育からやり直すべきレベル
0484名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:26:40.31
添削は自分の中に絶対的な基準というものがあって、その基準が他人とズレていることがわからない。
当然みんな少しずつズレているのだが、それを修正したり調整して人と合わせようとする。
添削はその調整機能の働きが悪く、合わせようとしても合わせられない(調整の幅が小さい)。
発達障害かなあ。
読みだけでなく、書いた作品にもその傾向があるな。
0485名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:28:46.85
10年以上創作板に居座ってたレツダンをコテ引退に追い込んだのが、まさかの添削係だったからな

これだけで添削係の異常さがよくわかる
0488始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU
垢版 |
2018/06/13(水) 22:40:44.13
こんなところでワイのうわさ話をしていたのか！　さすがワイは人気者である！

ちなみにワイの合否判定は、もし雑誌を発刊するとして、使える作家、使えない作家、である！　だから内容ではない！　まずはその者が、使える筆力を有しているかどうかである！　公募で一次通過というのはそういうことでもある！

キミたちもその基準で選ぶとよい！　好みで選んだ下手な者が混じっていると、雑誌全体の信用が落ちる！　たとえばＢ級アイドルグループで、明らかにこいつプロデューサーとなんかあって選ばれてるだろうみたいなのは、見ていて見苦しい！

あと、添削というのは誰だ！　太宰もどきのことか！　チャイナが天才って、チャイナの人は、予知夢と冷蔵庫を書いた人ではないのか！

が、まあ、いい！　ただし、天才などという二つ名を名乗っていいのは、この世界にたった一人、この始祖、ワイである！　下等アンデッドがおこがましい！
さらなる精進を期待する！
0489名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:45:52.55
添削なあ
基地外だし、書かないし、書いても実力無いのは分かってたけど
まさか、ここまで酷いとは思わなかった
精々下手くそレベルに留まってると思ってたんだけどなあ
あそこまで読めないものなのか……怒りは去り哀れみすら覚えるわ
0491名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:48:29.01
れつだんの代わりは荷が重すぎたか
0492名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:49:53.66
>>489
下三行はまったく同感。
まさかここまで使えない奴だったとは思わなかった。

今回のワイ杯はもう終了でいいやって感じだ。
どっと疲れたわ。
0493名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:57:26.16
>>488
本家ワイとチャイナタウンは雑誌で使えるというまでのレベルじゃなかったろ。
0494名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/13(水) 22:59:00.56
添削はまたレツダンに絡んでよ
あれが一番面白い
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