★ワナビの作家レベルを向上させるスレ3★

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2018/06/18(月) 17:34:23.63
ワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクで、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ちなみにA-Bのような表記はAとBの中間レベルを表します。

※前スレ
☆ワナビの作家レベルを向上させるスレ2☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1529152269/
713名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:27:05.92
>>703
主人公(=自分)だから、

ガチの悪者にはなりたくない
2018/06/20(水) 18:28:03.41
>>712
難しいから、もう少し説明してくれるかな?
皆にわかるように

君も、わかってほしいだろ?
715名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:29:53.70
5、7、12、15、辺りの書評が無いってことは、インパクトに欠けるということか。

その意味でポチはインパクトはあった。
716名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:30:14.21
>>711
それが短編の切れ味だよね
ポーの黒猫とか
プーシキンのスペードの女王
717名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:30:26.99
始祖ワイみたいな試乗レビューで感動して絶賛しちゃうおバカさんもいる
718名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:34:11.32
>>711
だったら、周りも悲惨にしなくて良いじゃん
2018/06/20(水) 18:37:17.09
>>718
架空の話で人が死んでも現実では死なない

だから殺しても悲惨な目に遭わせてもいいと言ってるのに
だったら悲惨にしなくていいじゃんって何?

してもいいと言ってるのに。
しなくていいじゃん、じゃない。していいんだよ?
2018/06/20(水) 18:40:31.09
ポッポのやつってどれだっけ?
721名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:40:33.28
>>719
> 主人公が酷い目に遭う方がいいか?

これは何だ?
俺は主人公にだけ手加減するストッパーが掛かっているという主張だ
722名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:41:33.12
兵器人間もセンチメンタルな感動ものだな
人工知能版のやつならテレビドラマでいくつも見た
人工知能じゃ感動を狙えないんで人間にしたんだけど
人間にする意味は?とつっこまれてた
2018/06/20(水) 18:42:28.80
>>721
主人公が死んだら脇役が主人公になるだけのことだろう。
主人公が上手くいかなければカタルシスがなくなるし、主人公でなくなる可能性もある。
そんなものを読みたい人間がいるとても?
724名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:43:09.81
>>722
自己犠牲で、自分が英雄になりたい
みたいなことだよね
2018/06/20(水) 18:43:47.44
ごめん、話が通じてないみたいだしもういいわ

独自の言語で喋ってるかのような違和感がある
726名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:45:01.03
>>723
ポーの黒猫…主人公死刑
プーシキンのスペードの女王…主人公精神病院
2018/06/20(水) 18:47:54.22
>>726
別にそればかりが小説じゃない
何とかと振り子という、拷問器具にかけられた主人公が、ギリギリで助かる話も書いている
主人公が不幸になったら面白いならラノベは今頃そればっかりだよ?
2018/06/20(水) 18:50:31.44
満たされてないやつってバッドエンド好きだよねえ
ハッピーエンド見せられると自分が不憫になっちゃうのよね。
729名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:51:21.65
>>727
短編の話をしているんだよ
もちろんそうじゃない結末であってもいい
だが、ワイ杯の参加者たちは無意識のストッパーが掛かっていると言っているのだ
730名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:52:45.49
大畑のロンリーなんちゃらとか恋するなんちゃらはバッドエンド?
2018/06/20(水) 18:54:25.09
>>729
そうか……でもそんなことがあるのかねえ?
あるなら脱却しないとね、そんなことを気にしていてはまずいよ
2018/06/20(水) 18:57:56.17
透明人間は主人公が不幸だと思うぞ
733名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 18:58:12.52
ワイ杯だけじゃなく、ワナビ並みレベルはこれだ
主人公の過酷な運命に歯止めがかかる
だからぬるくて面白くないんだよ
2018/06/20(水) 18:59:11.88
いつの間にか創作太郎が添削と人格統合してるね。
735名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:01:26.47
>>733
透明人間は最後主人公を絶望に突き落として終わったぞ
2018/06/20(水) 19:03:08.91
その他
どうかよろしくお願いいたします。
ついでに「小説家になろう」の方も何とかできればもっと良いですが、それはこの際考えません。カクヨムだけでもなんとかなればよいのですが……。

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たまねぎくん
?

@TamanegiWorld
2分2分前
その他
こんにちは。たまねぎくんこと四季夜猫之です。
もうご存知かもしれませんが、私のカクヨムのアカウントがカクヨムの管理者によって削除されました。
不当な削除ですのでカクヨムにその旨仰った上で、しかるべき対処をお願いいたします。ご存じないことが万一あればと思い申し上げることに致しました。



はい。これで妄想かどうかがわかるな。
わかっていいんだ。

筒井氏が何か考えていて思ったのと違うことを仰る可能性はある。
それが心配だが、筒井氏の意向を尊重する。
737名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:09:26.96
>>735
最初から、全部主人公目線なんだよ
客観性に乏しい、被害妄想に近い
2018/06/20(水) 19:11:00.66
でも透明人間は10位なんだよね
739名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:13:12.31
クリスマスイブもある意味バッドエンドだろ
2018/06/20(水) 19:13:33.58
全部が全部悲劇だったらハッピーエンドがよく見えてくるよ。
741名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:15:07.53
透明人間はホント、主人公が作者の分身と言って良い
バーチャルで大人を悪者にしてルサンチマンを晴らしている
それだけの小説
2018/06/20(水) 19:16:23.99
05 クリスマスイブ
07 易者
10 透明人間

バッドエンドはこんなもんですな
743名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:16:44.69
>>741
それだけって……それは凄いだろw
744名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:17:18.99
>>739
これも被害妄想チックだよな
全部主人公目線だから、真偽がわからないんだよ
2018/06/20(水) 19:19:18.36
易者はワイがショートショートと言っていてら後味の悪さはあまりない
キレもない

クリスマスイブはラスト一行でほのめかしているだけ
746名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:20:47.41
ども、Z4のたかもりです
先日は色々と話題にして頂いてありがとうございました
皆さんワイ杯攻略法を議論しておられるようですが、確かに今回はハッピーエンドが多かったですけど
いつもはもっと暗いストーリーも多いですよ
参考までに、私の前回の作品を張っときます
上位じゃないですけど一応入賞してます
2018/06/20(水) 19:22:39.83
 春の陽差しがポカポカと暖かい、そんな日曜の午後。私は姉夫婦の家を訪ねていた。
「悪阻もそれほど酷くなさそうね。安心したわ、お義兄さん」
 リビングのソファに腰を降ろし、正面に座る義兄に微笑む。
「う、うん……」
 義兄は居心地悪そうにモゾモゾと体を動かしながらぎこちない愛想笑いを私に向けようとし、だが私と目が合いそうになるとあらぬ方角へと視線を泳がせた。
 私はその様子を黙って見つめながら、ティーカップを口に運んだ。
「まゆ子ったら急に来るんだもん、びっくりしちゃった。来るなら来るって言ってくれればいいのに」
 背中から姉が声をかけてくる。文句を言っているみたいだが、声色は怒っている風ではない。
 それどころか、オープンキッチンの向こうで洗い物をしながら鼻歌なんか漏らしている。
「ごめんねお姉ちゃん、天気が良いからお散歩がてらに寄ってみたの。せっかくの休日にお邪魔だったかな?」
 そう言いながら振り返ると、姉は私に向かってニッコリと微笑んだ。
「ううん、いいのよ。遠慮しないでいつでも来て頂戴」
 その笑顔に今度は私が怯んでしまい、思わず真顔になりかけ慌てて前を向いた。
 緊張で顔が紅潮するのを感じる。ちくしょう……。
 妊娠6カ月。まださほど大きくはないお腹を突き出すようにして笑う姉の姿が、私の目には勝ち誇ってふんぞり返っているように映っていた。
 殺してやる、殺してやる、殺してやる、殺してやる……。その言葉が呪文のように頭の中を駆け巡る。私にとってそれはもう条件反射のようなものだった。
2018/06/20(水) 19:23:46.50
 物心付いた頃からずっと、姉は私を奴隷のように扱ってきた。
 口答えなど一切許さないし、遊びでも何でも私より上でないと気が済まない。持ち物だってお下がりしか認めず、私が自分で買ったり貰ったりした物は平気で横取りする。ゲームなどでうっかり勝とうものなら、ヒステリックな喚き声と共にビンタが飛んできた。
 幼い私は姉とはそういうものだと思い込み耐え忍んでいたが、中学に入る頃にはさすがにその異常さに気付き、時に逆らうようになっていた。
 その度に姉は大声を上げて荒れ狂った。私も幼少期に植え付けられた恐怖心は簡単に消せるものではなく、結局は言いなりになってしまう。
 思春期の数年間、反逆の想いはドス黒い澱となって心の奥底に溜まり続けた。
 そんな姉も成人する頃には随分と穏やかになって、最近では少なくとも表面上は普通に接することができるようになっていた。
 だから油断した。
 まさか、彼を横取りされるなんて……。

「お義兄さんもお幸せそうで何よりだわ」
「ま、まゆ子ちゃん……」
「あら、まゆ子ちゃんだなんて他人行儀。今まで通り呼び捨てでいいのよ、お義兄さん」
 お義兄さん、と呼ぶ度に小さく肩を震わせる。目の前にいるこいつが私の元彼。
『私、この人と結婚する』と姉が宣言したのは今から二月前のこと。『だってしょうがないじゃない、赤ちゃん出来ちゃったんだもん。今3カ月なのよ』
 その時の勝ち誇った顔は、今でも忘れられない。そして隣でうなだれる情けない男の姿も。
 何が起こったのかは容易に想像できる。きっと私に嫉妬した姉が彼を強引に誘惑し、関係を持ったのだろう。そして妊娠を知ると責任を取れと責め立て、結婚を迫ったのだ。ただ私を貶めたいが為だけに。
 でも姉一人が悪い訳ではない。それを拒むことの出来なかったこの男も同罪。いや、同罪どころか立派な主犯格だ。
 たった一度きりの過ちでそう都合よく妊娠などするはずがないし、何より許せないのは姉と関係を持った後もずっと、結婚を決めるその直前まで平気で私を抱き続けていたこと。
 もし姉が妊娠していなかったら、こいつはきっと知らぬ顔で私と結婚していたんだろう。それを思うだけで全身に鳥肌が立つ。
 ああ、もう限界だ。これ以上一秒たりともここに居たくない。
2018/06/20(水) 19:24:06.10
「そろそろ帰るね。あんまり長居しちゃ悪いから」
「あら、ゆっくりしていけばいいのに」
「ううん、ちょっと顔を見に来ただけだから。お見送りはいいよ、じゃあねお義兄さん」
 姉の方を見ずに、そう言って立ち上がる。

 ずっと迷っていたけど、この馬鹿二人の顔を見て漸く決心がついた。
 ごめんね。あなたには何の罪もないけれど、私はやっぱりあなたを殺すことにする。だって、たとえ生んだとしてもあなたを幸せになんかできっこないもの。
 私はひとり玄関に向かいながら、自分のお腹にそっと手を当てた。
 ごめんね。
 もう一度小声でそう呟く私の頬を、一筋の涙が流れ落ちた。
2018/06/20(水) 19:31:02.98
バッドエンドでもなんでもなくてバカな女の自己憐憫の話
751名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:31:40.66
>>747
丁寧だね。
752名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:32:29.11
結局自分は良い子、主人公を悪者にはできない
ストッパーが掛かっている
753名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:34:42.06
妹が、義兄の子を身ごもる話にして
姉に復讐される話にしたら面白い
2018/06/20(水) 19:38:43.56
ネガな方向にしか想像力が展開できないニートの限界を感じるね。
755名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:39:50.09
お題はこれでした

今回の設定!
休日の午後、主人公は安らいだ顔でソファーに座っていた! 後ろから洗い物の音が聞こえる!
オープンキッチンの向こうでは身重の女性が忙しなく手を動かしていた! 鼻歌のような物も耳に届く!
振り返った主人公は心に思った! こいつを殺そうと! その動機とは! 二人の過去に何があるのか!
756名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:43:17.12
お題がムリクリですね
2018/06/20(水) 19:45:34.70
>>756
だから面白いんだよ
2018/06/20(水) 19:46:46.17
まあ、突っ込めなくはない。

男が馬鹿なのと、、主人公の女に見る目がないのと、主人公の女がそんなどうでもよさそうな男を取られて
悲しみすぎている、次行けよ。

これをブサイクすぎて彼氏が出来ず、やっとのことで捕まえた彼氏をとられたことにしてみろ。救いがなさすぎる。
まあ、それでもこの作品よりは良くなるけど。
759名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:47:38.81
姉、妹、義兄の三人とも頭が悪い、常識はずれってのも
Z4のバカ娘に通ずるな
この作者の特徴か
760名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:50:41.28
俺だったら、同業者のライバルどうしとかにしますかね
アイドルどうしとか、女流作家どうしとか
そういう女の愛憎がらみにはしません
2018/06/20(水) 19:52:58.47
そうやって同じ題材で違うストーリーを競うのが本来のワイ杯です
2018/06/20(水) 19:53:51.56
>>760
それで寝取られ?
姉がことある毎に妹をいじめて抑圧したというのがこの話のキモだろ?
カタルシスがないからまずいけどな。

例えばだが、最後に大金持ちを引っ掛けて……という話にすればな。
結ばれるまでに、邪魔が入ってな。プロローグとしてこれを使う。
763名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:55:59.61
それを1〜3レスで書いてどんな練習になるのでしょうか
発想の訓練であれば作品にまでせずともプロットの出し合いでもいいのではないでしょうか
764名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:57:34.17
作品を完成させる練習だよ
作品は完成させなきゃ意味がない
2018/06/20(水) 19:58:15.45
長編はそれで完成させられるの?
766名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 19:58:26.38
ワイ杯で鍛えられた結果が>>703ということでしょうか
発想の訓練にすらなっていません
2018/06/20(水) 20:00:15.73
即興で書く意味が分らず。
創作の足しになるのか?
そうは思えん。
ワイんとこの、40分1本勝負もおれには???だな。
この、紅茶飲むのも、面白くも何ともない。
768名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:01:20.85
まあでも添削は一度従ってやってみるべき。
ストーリーが出来てないもの。
769名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:01:48.05
>>762
今は仕事上の嫉妬の方が大きいと思う
そのパターンは30年前
2018/06/20(水) 20:02:43.58
レス泥棒か?
関係ないところでおれレスをパクるなよ。>>767
771名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:03:53.74
文章で勝ち負けが競えるから楽しいじゃん
2018/06/20(水) 20:04:21.14
ワイに気に入られようという無意識的な力が働いてるな
だからパターン化され、みんな似通ってくる
773名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:04:50.38
>>771
基準が明確ではない
2018/06/20(水) 20:06:16.24
>>769
30年前ってことはないんじゃないか
俺も、どういうパターンが王道で
どういうパターンが邪道かわからないし、そもそも小説には決まりごとはない

でも30年前通用したら今も通用するだろ
歌の文句だって、変わっていないし
恋愛は昔からあるし、家族の関係もある

ありきたりなものは、面白いから沢山描かれるんだろ

もちろん珍奇な作品にしたければアイデアは突飛な方がいいけど
775名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:06:40.86
ワイっていう基準があるだろ
776名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:06:57.83
今回の松井珠理奈と何とかさんとか
殺人あってもおかしくないレベル
2018/06/20(水) 20:08:10.86
>>375
>>371だが間違えたようで失敬した

(この板は糖質カムアウトしたコテ過去に3人ぐらいみかけた気がするけどバラエティー豊かだな)
2018/06/20(水) 20:09:11.04
まあ皆さんのおかげで今回はとても盛り上がりましたし
次もぜひ参加して下さい
2018/06/20(水) 20:10:19.04
中島に参加表明されてワイメンも困ってるなw
780名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:10:39.60
>>778
おつかれさまん
2018/06/20(水) 20:12:26.48
創文メンてワイメンほどマウントゲームとか好きじゃないからどうだろうね
782名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:12:42.08
コテだけでやればいいのになんで参加者募るんだろ?
名無しなんか行ってもキミ誰って話だろ
作品なんて覚えてないだろうし
783名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:13:54.44
でも、ワイメンをマウントしたいモチベーションはあるんじゃないの?
784名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:14:39.57
ワイメンって自信過剰なんだよ
だからマウント取りたがる
2018/06/20(水) 20:14:58.39
誰かが一人で八つ書けば謝ってやるよ
786名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:16:02.77
その必死なワイメンを、ワイ杯なんてどうでも良いと思いながら
マウントしたら面白いじゃない
2018/06/20(水) 20:16:17.91
そんなつもりで八つ投下したわけじゃないと言いたいがそこはどうでもいい
とにかく俺に勝ってると言いたいなら、俺より頑張れ
788名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:17:01.01
今んとこ勝てそうにないけどなw
2018/06/20(水) 20:17:10.58
今回のワイ杯は添削が一番おもしろくてそれが良かった。
マウントとかあんま関係ない。
2018/06/20(水) 20:17:18.92
お題が、あんなにこまかい設定だと、
おれは、手も足も出ない感じだな。
お題なしの会に出せて良かった。
791名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:18:07.73
>>788>>786に向けてな
2018/06/20(水) 20:18:47.20
それはよかった
作家なんて人を楽しませてナンボだしな

筒井氏にツイートしたのは冗談ではないぞ
垢BANは面白いから許容できるがやるべきことはやる
793名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:19:24.98
お題が出たら、ここで話し合ってからそれぞれ書けば良いんだよ
パターンを洗い出してから
794名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:19:37.35
添削って本当に一つくらい入賞するとおもってたの?
795名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:20:33.18
ワイ杯出してもワイのコメント以外ほとんどの作品がスルーだからな
入賞作でさえ話題にならないのがある
796名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:21:34.82
>>793
みんな同じネタになるだろ、それじゃ
2018/06/20(水) 20:23:25.91
>>704
兵器人間とカジャは美世です
あと、ナナとアパートに帰ったらなんかいたです
なんか酷評あったら聞かせてくださいw
空気過ぎて寂しくなってきたw
798名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:25:05.76
>>796
同じパターンは使っちゃダメだよ
「じゃあ、俺はこのパターンで」って宣言して書かなきゃ
要は入選者を多くしてワイメンを口惜しがらせるってことだから
2018/06/20(水) 20:25:32.32
>>797
>酷評あったら聞かせてください

これじゃ皮肉っぽくて「どうせお前ら酷評するんだろ?」
ということになる。

そんな心構えあるまい。

酷評でもよいので評価をお願いします。
この方がいい。
800名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:26:30.09
>>797
ワイメンてさ、ワイさん以外の感想はいらないんじゃなかったの?
創文まで出張してきての感想乞食はみっともないですよ
2018/06/20(水) 20:26:33.05
覚えてないから何も言えないけど。
802名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:26:46.65
ここ人材いないじゃん
803名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:28:07.70
>>797
長編を無理やり短編にするのはアウト
2018/06/20(水) 20:29:02.41
>>789
確かに添削が一番面白かったな
作品じゃなくて添削が
2018/06/20(水) 20:29:23.90
やっぱ添削杯で人材発掘しないと。
806名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:29:42.84
ワイスレとワイスレ杯はワイさんだけが講評して点数付けたり順位を出したりする場所なのな
それがよくてワイスレに集っているコテがこんなところで感想を求めるなんてだめじゃないか
添削の感想はいらないとか言ってた奴らがどの面下げて
2018/06/20(水) 20:30:38.14
そういう評価でも俺を馬鹿にしたいならよした方がいい

作家なんて馬鹿にされてナンボの商売
特に一巻で打ち切りにされる奴はもっと頑張れよ、と思う

打ち切りになった経緯と、どんな気持かと、作品になる題材を寝かしているのを見ると
悲しくなる
808名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:30:39.39
ワイ杯はコテで名を売らないと入選は難しいな
2018/06/20(水) 20:32:01.95
>>804
添削がおもしろかっただけで十分堪能できた
作品もおもしろかったよ
810名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2018/06/20(水) 20:33:31.96
>>808
今回名無し1位だろ
2018/06/20(水) 20:34:25.54
1位は名無しの方が多い気がする
2018/06/20(水) 20:36:45.64
名無しを選ぶのは毎回コテが一位だとまずいからだろ
多分作品がいいからじゃない
それと下馬評に乗らないためだな
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