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★ワナビの作家レベルを向上させるスレ5★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 14:02:12.28
シズク大重版かw 添くん涙目やなw
0004名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 14:06:35.57
というか、建前のテンプレを貼らなくなったのかwww
次スレは、『ここはワナビ(添削)を皆さんの手で向上させるスレです』
っていう、テンプレ貼ろうぜ
0006名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 14:07:58.59
ワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクで、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。

A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明

Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ちなみにA-Bのような表記はAとBの中間レベルを表します。
0007名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 14:08:35.12
あなたの文章真面目に酷評します!【1】

■投稿する人へ
・あなたが書いた文章を真面目に読み、感想・添削・批評を行ないます。
・投稿は基本的に小説中心ですが、論説文やエッセイなども構いません。
・著作権を気になさらない方は、直接文章をコピペ投稿して下さい。
※投稿すると同時に著作権は5chに譲渡されてしまいます。
・なので自分のブログ、投稿サイトなどのURLを提示するのが適当かも知れません。
・ちなみに当板の1レスは、最大改行32行、最大文字数は1024文字です。

■原稿入力時の約束事
◇段落の行頭は一字下げる
◇……三点リーダーは基本的に2個で1セット。
◇読点は「、」 句点は「。」を使用
◇セリフをくくるカギカッコの最初の 「 は行頭一字下げない
◇「 」カギカッコ内最後の句点は省略する

■批評する人へ
・批評への参加は自由です。
・投稿者を育てるのが目的ですので、良い所と悪い所をバランス良く批評してあげて下さい。
0012MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 14:18:42.86
このスレは、おれが立てた。
行き届かなくてすまんが。
0013名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 14:19:45.55
張り切ってるなあ
0014MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 14:21:20.24
前スレの最後の方で、
おれ作の話題だったからな。w

スレ立てなんて、10年ぶりだぜ。
0018MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 14:36:56.78
>>16
疲れてないけど、テンプレ忘れた。
このスレのオリジナルは添削?
誰も立てないから、おれがやった。
いろいろと至らなかったが、まー、ゆるせ。
0020リーマン2018/06/25(月) 15:10:20.39
MOJOさんは猫の話が多いですね。猫が好きなんですか?
私も犬よりも断然猫派です

ワイさんにありきたりと60点台付けられた掌編を貼っておこう
https://ncode.syosetu.com/n7226ej/

もうチャイムが鳴るので落ちますノシ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
0021MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 15:26:23.06
>>20
どうも。
おれが育った家には、犬も猫もいました。
犬は、人間に気を遣い、散歩を懇願し、なんか気の毒。
気ままで、自由(に見える)猫にシンパシー。

『うちの主人』読んだ。
疵はないけど、安易かなー。
0024MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 15:57:58.58
>>23
おや? ヨイショされたか?w

これは、旧アリのエッセイ祭りで、優勝できなかったもの。
プロは、毎日々書くんだろ?
〆切とかもあって。
おれに務まると思えん。
正直な話。
0026リーマン2018/06/25(月) 16:02:22.09
>>21
ですよねーw 安易です
叙述トリックと言えば大袈裟ですけど、読者を騙すタイプの作品書いたことないなーと思って、
なら試しに書いてみるかと書いた練習作品です
主人公の猫もですけど、主人が女性であるのも含めて、登場人物全員(一人と一匹しかいない)誤認させてやるぜ! 
って、書いたのだけどイマイチな出来になりました

ワイさんにも珍しく大目玉を喰らってしまいましたね
色々と酷評されましたw 多分62〜3点くらいだったかしら?w
ま、次はもっと上手くやるのです

MOJOさん、読んで下さりありがとうございました
0027MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 16:03:40.00
>>25
そうかい。
晒した甲斐があるってものだな。
0028MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 16:06:32.95
>>26
ごろにゃん、のかなり前から判ってしまうからね。
まー、猫の話してたからかもだが。
0029リーマン2018/06/25(月) 16:10:10.11
私的には、炬燵直前で違和感を感じさせ始めて、
夢から覚めたタイミングでハッキリさせるくらいの按配を目指したんですけどね
プラス、後から読み返したら、ああ! 猫っぽい描写が一杯ある! みたいな

上手くはいきませんでしたが
0030MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 16:12:22.18
リーマンさんは、プロになったんだっけ?
筆一本で行けそうですか?
0031リーマン2018/06/25(月) 16:15:48.91
なった、というか、30日にデビュー作が発売です
筆一本では中々……
デビュー作が打ち切られずシリーズ化して、更にもう一本連載を持って、
欲を言えばそのどちらかがメディア展開する(コミカライズorアニメ化)
くらいしないと専業は無理でしょうね

ラノベ作家の大半は兼業作家です
0032名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:18:24.49
添削がワイスレでシズクの宣伝してるw
やっぱ気になって仕方ないんだな
頑張ってお父ちゃんに600円貰えよ
お願いします親友の晴れ舞台なんですって
0034MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 16:20:58.35
そうかー。
デビューおめでとうっす。
やっぱ、出版業界は、厳しいね。
がんばってくだされ。
0035リーマン2018/06/25(月) 16:21:13.17
>>33
ありがとうございます
正直楽しみより不安の方が大きいのですけど、ね
でも、発売日には本屋巡りをして、
自分の本が平積みされているのを見て回るのはすごい楽しみです
0036リーマン2018/06/25(月) 16:23:11.60
>>34
そうです。厳しいんですよー
応援の御言葉ありがとうございます
ではでは、また落ちますノシ
0037名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:23:24.28
仮に印税10%として、1万部で60万円。
10万部で600万円。これで並のリーマンと同レベル
これを毎年続けないと食べて行けないってことだ
大変だよね
0040名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:26:47.71
>>35
おう、俺は本屋で買う
本屋を潰れさすわけにはいかんでw
0041MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 16:27:11.93
絲山明子なんて、出てきたときは、
これは一定数の読者付く、とおもってたが、
わりと最近、
「朗読会その他、やらないと食えない」
みたいなこと言ってて、
そういうもんかなー、と思った。
きびしいね。
0043MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 16:31:28.81
吉田修一、あたりで筆一本かな?
映画化とか多いし。
0045MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 16:40:39.66
>半分自慢
そうかなー。
おれが小僧のころは、
芥川賞、直木賞で筆一本、と言ってたから
いまの現役は大変だと思うよ。
0046名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:41:44.84
昔、知り合いの漫画家がとあるハウツー本の絵を描いて、それが大ヒットして全国の本屋でレジ前平積みになって
すげえな、印税いくら貰ったんだ?って訊いたら、俺は原稿料貰っただけだから本がいくら売れようと関係ないんだって寂しそうに言ってた
あれから10年、今では自分の名前で出版出来るようになって、何冊も出している
何処の本屋でも見かけるからきっと売れているんだろう
0047名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:43:34.23
「食えてない」って恥ずかしいことなのに
自分から言えるってことは
何か自慢要素があるってことじゃない
0048MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 16:46:35.50
>>47
いや「食えない」はおれの語彙で、
「やっていけない」みたいな言い方だったかも。
自慢には聞こえなかったな。
きびしい競争の勝利者なのにそうなの? って感じ。
0050名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:53:14.76
>>48
それをなんでワザワザ言う必要があるんだよ。
「自慢には聞こえなかったな」
だから余計あざといんだよ。
「売れるための本は書いていない」って自慢じゃないのか?
0051名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:53:38.82
>>49
こいつ、うんこ漏れそうなのは自分だけだと思ってんだろうかね


そんなの自慢にも何にもならないぞ
0052名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:54:27.20
>>49
そりゃ、引き籠った部屋でおむつに垂れ流しやからな
「ウンコ漏れそう」なんて自慢やろ
0053MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 16:55:49.52
>>50
なんか、とんがった人だな、あんた。w
聞かれたから、答えたんじゃねーの? 知らんが。
0054名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:56:55.35
絲山秋子

俺でも知っているような名前だよ。
それくらいの知名度があれば、ちょっと商売っ気を出せば良いだけじゃないのか?
0055名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:58:03.70
そりゃ親父もキレるわw
0056MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 16:59:03.70
朗読会や講演会。
これ、商売っ気じゃないかな?
羽田圭介のTV出演は、ちょっと痛いが。
0057名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 16:59:24.33
>>53
だから、アンタが相手にしてるとんがった人が添削係だってw
0059名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 17:01:58.58
作家は例えリーマンより年収あっても先の保証がないんよ
急に出版社に干されて一冊も本が出せずに収入ゼロになるかも分からん
出版社に干されんでも、急に書けなくなるかもしれん
そうなっても問題ないだけの貯蓄を本出してる間に貯めこまなあかんねん
死ぬまで飯食えるだけの貯蓄をな
それが専業作家、その自信なければ兼業作家になるしかない
0060名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 17:03:24.70
>>58
慣れればすぐにわかるさw
0061MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 17:07:17.80
まーな。
>>59は正しいが、
表現者っというか、作家もミュージシャンも画家もだが。
死ぬまで安泰の貯蓄、
これって、枯渇と裏表な気がする。
どっかで、危険というか、博打的な生き方してないと、
書けなくなるような気もする。
色川武大からの影響が大きいが。
0062名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 17:07:25.28
添くんのふて寝が見たい……
0063MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 17:09:12.37
ワイは、筆一本なんだろ?
けっこうすげーかも。
0065名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 17:54:47.76
たかもりといい、リーマンといい、このスレが気になって仕方がないのかw
0066名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 17:56:53.59
>>64
不細工なババアとやるくらいなら別にやらなくてもいい

ううん、いつかは金持ちになって美人が言いよってくるのは確定してるから

もう、寝る
0068名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:03:13.40
リーマンは向こうが先にこっちを見下して来たからな
そうでなかったらこっちも限度を弁える
まあ、プロデビュー決まってたら、素人なんてチョロイと思うのは仕方ないけど
そこに人間性が出るからな
0069名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:05:17.08
てか、金持ちにならん限り、
ババアしか相手してくれないという認識はあるんだな
分際を弁えてるじゃないか、添くん
でも今の君じゃ、ババアも怪しいかもしれないゾ☆
0070名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:06:58.95
ババアだって選ぶ権利はあるんだ
なんにが嬉しくて、30後半童貞無錫ニート前歯なしに抱かれにゃならんのか
0071名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:07:07.16
いかん、最近添くんがかわいく思えて来たw
0072名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:07:13.28
いや、添くんの方が先に上から目線だったじゃん
俺が教えてやるよって、ワイメン全員に
呼ばれてもないのに、ワイの罵詈雑言言いながら
0073名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:08:08.06
寝るの早すぎな

>>72
添削に難しいことを要求しちゃだめだ
0074名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:08:41.86
添削係と中島さんはよく似てるわ
お互い触れないのは同族嫌悪かね
病気も同じだし
0075名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:09:37.68
リーマンは基本紳士だぞ
MOJOとのやりとりでも分かるでしょ
あのリーマンに敵視される添くんがよっぽどおかしい
0078名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:12:23.87
高貴で賢いワイメンのみなさまはこんな低脳の集まりであるワナビスレにお越しにならなくても結構ですよ
わざわざ肥だめに落ちに来るって奇特な方もおるもんだ
0079名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:13:37.02
言い得て妙
0082名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:20:31.67
小説を書いている人間を
そんな紳士の仮面でだまし通せると思っているのか?
仮面の下の素顔が問題なのだ
別に悪人とは思わないが、心を開いて互いメリットがある人間でもない
0083名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:49:40.80
添くんかわいいw
0084名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:51:28.25
>>83
添削って駄目な犬みたいなかわいさはあるよな
そこが中島と違うところw
0085名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 18:55:51.54
外見はおっさんだけどなwww
0086名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 19:03:59.09
666 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/21(木) 22:01:28.84 ID:oKXtIloV
650
創作文芸板の人は荒々しいです
Idが無いので無責任な発言は本当に無責任ですね
屁のこきあいで阿鼻叫喚なのを半笑いで傍観するスタンスでいいと思いますよ
吉本新喜劇で全員ズッコケるあれをテレビで見てる感覚です
0087名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 19:14:09.87
こっちからすれば、ワイスレの社交辞令、
おべんちゃらの方が無責任だけどね
耳ざわりの良いことなんていくらでも言えるじゃん
0088名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 19:16:59.03
添くん、お手っ!
0089名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 19:39:08.44
添くん、ハウス!
あっ、ずっと自分の部屋の中だった
0091MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 19:44:10.58
カクヨムの作品に付く★と??、どう違うんだ?
0095名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:03:00.01
けど、カクヨムの上位って地獄だな
小説でも何でもない
0096名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:03:50.94
ハートはただの「いいね」的な何か
星はランキングにも関わってくるポイント的な何か
カクヨム運営がハッキリしないから、割と謎

なろうはポイントランキングのルールが明文化されてるんだけどね
0098名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:07:03.06
>>95
なろうにもカクヨムにもクラスタと呼ばられる連中がいる
徒党を組んで互いにポイントを与え合うの
なろうは悪質なものはBANされやすいが、カクヨムはBANされにくいので、星の送り合いになる
よって、巨大クラスタがカクヨムランキングの上位にランクイン

そもそも、カクヨムはなろうユーザーから影で流刑地とも呼ばれる
それはなろうでBANされた連中がより規制の緩いカクヨムに逃げ込むから
0099MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 20:09:14.74
へー、おれ、なろうにもアカウント持ってるが、
カクヨムの方が、メジャーだと思ってた。
0100名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:09:40.55
けど、星千とか万とか付いてる小説見てみたら
ゴミレベルなんだよ
サロンもなろうに占領されてるし
何とかしないと小説全体が終わるぞ
もはや基地外だ
0101名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:11:19.33
作品数見たら分かるけど、なろうの方が圧倒的に規模が大きい
将来的には分からないけどね。カクヨムは後発だし
0102名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:11:33.51
>>98
それ何とかしないと小説全体がおわる
まっとうな書き手がモチベーションを得られないじゃん
0103名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:13:00.48
>>101
いや、質の選別を別の方法でやらないとダメだわ
一般と乖離し過ぎてる
0104名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:13:01.29
>>100
星数百とかもゴミばっか
なんでこんなのがって
0105MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 20:14:44.46
おれは、なろうもカクヨムも、異世界ファンタジーのサイトだと思ってたから、
アカウント放置してたが、成り行きでカクヨムにあげるようになった。
まえは現代詩フォーラムで、あそこはカウンターがなくて、はりあいがなかった。
0106名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:15:19.43
>>102
そうね。だからまともなユーザーからはクラスタは敵視されていて
有名どころのクラスタはサロンで徹底マークされてる
その専用スレがあるくらい
あとは副垢作家を監視するスレとかもある
で、証拠を掴んだら運営に報告してBANさせる
まあ、中々尻尾を掴ませないし、雨後の筍みたいに次から次に現れるから、いたちごっこだけど
ただ、なろうの方が比較的こういう摘発に動くんだけど、カクヨムの腰は相当重い
0107名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:15:32.79
>>104
だから、質の指標にはなっていないよね
0108名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:17:58.68
10年以上前は、質の理想郷、量のなろうと言われてたんだけど
理想郷はとっくの昔に過疎って、虫の息だからなあ
0110名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:19:18.80
>>106
クラスタじゃないのも似たようなもんじゃん
根本的に選別の方法が間違っている
小説の評価は民主主義じゃダメだ
0111名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:26:44.84
>>110
なろうでクラスタ以外の癌と言われているのが日間民
なろうはタダで読めるから、単に暇つぶしの手段としてそれほどクオリティを求めてない集団
彼らからすればそこそこのクオリティでも毎日更新する連載が好まれる
なので大量に書きためした毎日更新作が、日間民のポイントを掻き集め、ランキングをのし上がる

逆に言えば、更新頻度が高くないのに、ランキングで上がっていくのは比較的良作である可能性が高い

添くんの大好きなリーマンは月一更新でなろう歴史ジャンルの年間トップ10入りしたことあるから、中々のもの
0112名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:30:51.61
>>111
だから、そこはそこで良い
勝手にやれば良いけど
もっとまっとうな小説を生み出す
別の組織なりネットワークなりを作らないと
そのなろう、カクヨムのゴミが小説の標準になってしまう
0113名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:36:16.27
なろうの成功を見て、カクヨムだのマグネットだの色々出てくるが、現状なろう一強やね
なんとか尻を追えてるのがカクヨムくらいで
だからなろう、カクヨム以外は敬遠されるなあ
他だと、ハーメルンや暁か? 作者にとって何の魅力もなし
最近できたツギクル、マグネットも全然ふるわん
そもそも差別化ができてない。全部劣化なろう投稿サイトみたいな

エブリスタとかは女性向け小説ということで差別化できてるけどねえ

ああ、昔は理想郷があったんだけどねえ
個人運営には限界があったわな
0114名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:37:24.99
本屋大賞みたいな機能を
ネット小説にも作る必要があるかも知れない
0115名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:41:15.21
ネット小説大賞ならあるけどな
でもそういう公募じゃなくて、ってこと?

ちな、ネット小説大賞は、各出版社協賛のなろう最大の公募で毎年一万くらいエントリーあるのか? 知らんけど
その中から、最終的に数作が受賞するのだけど、受賞作は書籍化が確約されてる
0116名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:48:41.64
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明


だから、そこまで絞り込むんじゃなくって
Bレベルを日本全体で千人ぐらい選別できるフィルター組織を作るってこと
まあ、千人は根拠のない数字で、もっと多くても良いけど
0117名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:53:21.32
サロンの現状が、小説の悲惨な未来だよな
0118名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 20:57:24.88
文学賞のフィルターはそれはそれで良くわからないし
0119名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:01:48.41
やはり、エリート主義、知的階級社会というのを
もう一回取り戻す必要があるな
アホがのさばる社会はダメだわ
衆愚化がとどまる所を知らない
0121名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:12:41.38
自分がデビューできるとかできないとか
そういう話をしてるんじゃないよ
よりよい小説を社会全体として生み出すための
理想的な環境作りについて話しているんだ

「ダメな奴ほど自分のことしか考えない」
0122名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:17:54.58
ウンコ漏らしてる奴に嫉妬してるだけでしょ?
出来る奴はどんな環境でも出来るんだよ
0123名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:20:09.93
出来る奴なんてどこにいるんだ?
0124名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:24:04.97
一年で何人のプロ作家が生まれてると思ってんだ
なろうだろうがなろう以外だろうが関係なく生まれてるんだよ
そいつらが環境なんて気にしてると思ってんのか?
0125名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:27:16.73
>>124
その中に読みたい物が一つもないじゃん
0126名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:30:17.58
>>124
ゴミしか書けないプロなんて
俺は1ミリも評価していないから

それが理想と思うやつはやれば良いし
めざしたいやつはめざせば良いけど
0127名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:32:01.58
> 一年で何人のプロ作家が生まれてると思ってんだ

知らねーよ、そんな生ゴミ
それは俺にとってプロでも何でもないから
0129名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:35:34.53
>>128
お前も同レベルじゃん
0130名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:38:08.42
> 一年で何人のプロ作家が生まれてると思ってんだ
> なろうだろうがなろう以外だろうが関係なく生まれてるんだよ
> そいつらが環境なんて気にしてると思ってんのか?


まず、何でそれでお前がドヤ顔するのか判らない
0131名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:40:32.08
正直、俺はプロなんてどうでも良いから
小説を楽しく書いて、読んでもらえる
そういう環境が欲しいだけだ
0132名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:44:00.31
楽しく書ける、これが重要なんだよ
プロ、プロって煽られたら、楽しく書けないだろ?
0133名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:46:19.62
ようは、ただの趣味レベルね
ならそれでいいじゃん。環境を変える必要もないね
他人にだけは迷惑かけんなよ
0134名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:48:59.36
なろうは小説を劣化させて社会に迷惑をかけている
5chだけでも、サロンを埋めつくして占領してしまっている
0135名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:49:47.81
>>133
売られている小説のゴミレベルは良いのか?
0136名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:52:31.13
> 他人にだけは迷惑かけんなよ

全員の気持ちを気にしていたら
新しいことは何もできない
0138名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:53:40.39
> 他人にだけは迷惑かけんなよ

これは誰に仕掛けられた、心理的脅迫だ?
0140MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/25(月) 21:54:01.65
横ですが、今日のカクヨム投稿
『白い猫の話』
読んでくれた人に感謝。

寝ます。
おやしみ。
0141名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:54:50.07
>>137
じゃあ、お前も俺にツベコベ言うな
0143名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:56:05.70
>>139
じゃあ、このスレから出て行け
0146名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:57:57.12
>>142
じゃなくて「自分カワイイ」の自己保身だよ
他人のためじゃなく、自分のためだ
0147名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 21:59:06.67
>>145
出て行けと言うのは勝手だろ
0150名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:03:02.07
だから、添くんはずっとハウスでしょ!
0151名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:04:27.68
結局添削は誰も褒めてくれないのが悔しいだけだろ
褒められたかったら褒められるようなことをすれば良いのに
褒めないお前らが悪いって騒いでるだけなんだよな
0152名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:04:56.67
おいおい、ワイスレが閑古鳥だぞ
0153名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:06:05.16
添削八部作を褒めよう大会やろうよ。
はいどうぞっ
0154名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:07:17.44
だってだって、誰も俺の(添削八部作)褒めてくれなかったし
って、ワイスレでも甘えたことほざいてたしなあ
添くんは多分末っ子やね
幼少の頃に甘やかされすぎたか
でも甘やかされても、まともに育つ人は育つし、環境のせいにばかりしてもいけんよね
こんな風になったのは、結局は添削個人の問題だわ
0156名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:08:05.21
ワイ杯で入賞もできなかったカスどもがまーた添削を弄ってるな
0160名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:14:13.96
あれか、銀英伝のフォーク准将か(階級あってる?)
幼児性ヒステリーを発症した大人。大人でも幼児性ヒステリーを発症する人っているのよねー
甘やかされて我儘一杯に育てられた人が、物事が自分の思い通りにならなかったらヒステリー起こすってやつ
0161名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:19:27.92
添くんさあ、悪いこと言わんから一度カウンセリングでも受けた方がいいよ
0162名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:21:29.18
グルオオオオオオオオオオ!!
0163名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:23:44.40
オが10個か
なんか決まりでもあるのかな
0164名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:28:26.22
添くんはまたふて寝?
0165名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:28:42.07
フォークさんは士官学校を優秀な成績で卒業して将官にまで登り詰めたエリートだぞ
0166名無し物書き@推敲中?2018/06/25(月) 22:30:22.23
どぉりゃぁああああああああ!!!
0171名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 08:50:13.18
ネーミングセンスがもうねw
どこぞのうさんくさい詐欺師団体と同じセンス
0172名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 08:52:44.41
creative writingは、英語では普通の言い方
大学などでのコースもある
0173名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 08:55:16.58
添くんは暇でいいなぁ
収入はいくらぐらいあるの?
小遣い制?
0174名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 08:58:48.24
ドオドオドオ。

巣にお帰りください。
0175名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:02:38.66
クソスレすら立てられないくせに
既存のスレに寄生してるだけじゃん
クリエイティブじゃないから
0176名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:12:12.05
スレ建てるだけなら、小学生でも建てるぞ
でも建てるだけじゃ意味ないから誰も建てないんだぞ

建てたよ、ほめてほめて、は小学生レベル
よしよし、よく建てれたねえ、って褒めて欲しいの?
0177名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:14:08.61
添削ってなんで福祉作業所辞めたの?
0178名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:14:10.01
あ゛ー。眠みー、だりー、宿題やってねー!
0179名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:15:02.17
建てては飽きてまた建てて、また飽きては建てて
次のおもちゃ、次のおもちゃの幼児メンタリティ
0180名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:15:48.27
 つまり、今は添削のやりたい放題。

 クソスレはまさに、添削の城だった。
0181名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:16:42.97
> でも建てるだけじゃ意味ないから誰も建てないんだぞ

じゃなくて過疎ったら恥ずかしいから立てられないだけだ
自分の無能がバレるのが怖いから
0184名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:19:51.13
どんなルールで?
もしも添削が審査員なら、とんでもない結果が出るぞ
それはそれで面白いかもだがw 読めない君の全作講評が読みたい
でも、ワイのような気力は添くんには期待できない
0185名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:21:33.69
本物の添くんはまだ寝ているだろ
0186名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:22:11.58
そのときは愕然とした声で、みんなで大げさにPCの前でズっこければよいのだ。
0187名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:23:15.13
添削杯ルール
・参加者は全員八部作をエントリーのこと
・公序良俗に反する内容を盛り込むこと
・順位発表後、なろう・カクヨムに転載してBANされるまでがコンテストです
0189名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:28:14.13
添削杯は一作ずつコメントを募るといいよ。
創文板の競作祭りはそうだった。
まずは作品集める。
集まったら順位と別に1について感想ないー?なければ次2ーみたくして回す。
ワイ杯はコメント一つで終わるから。丁寧に読んでるのは分かるけれどコメント不足なのよね。
書いた側はもっと語ってほしいわけじゃん。
0190名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:30:20.70
読んで感想書くのはいいけど、ワイメンつーか添削をからかっている人の作品は読みたくないなー
0191名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:34:57.98
祭りもアリがなくなって誰もやらなくなったなー
0194名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 09:44:47.46
感想やコメントが欲しいだけならMOJOみたいにすればいいじゃん
作者と読者で話もできるし
0195名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 12:18:26.12
なろうBAN
カクヨムBAN
ワイ杯に8作投稿するが全て選外


こりゃ気も狂いますわ
0196名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 12:30:43.31
添ちゃん、あんま来なくなったね
0197名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 12:33:07.82
ミラのせいだな

最低な奴だ
0200名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 12:37:27.97
ゲームだけやるって言ってたな
0201名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 12:39:01.71
ゲーム、スレ立て、ふて寝……
いいご身分だなw
0202名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 13:23:42.33
せめて読書と創作しろよw
0204名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 14:40:14.86
@TamanegiWorld

twitterで言っていいのか知らんけど
父親と一緒にいるとブルってしまう
突然わけわからん理由で怒ってわめきだすことがあるので天国か地獄行くまでこれは続くんやな
0205名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 15:00:45.97
>>204
添削は父親を急に怒り出す異常者みたく書いててクソの極み
理由なんて分かりきってるだろうに
0206名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 15:32:03.82
添くんの霊圧がずっと消えたままだ
ついに平日の真昼間からふて寝するようになったか……
0207MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 15:35:35.22
帰宅。
エアコン点けたが、まだ涼しくならず。
これから飲酒。
おれが早い時間に飲むのは、
薬と被らないようにするため。
寝る30分前に、あれこれ10錠飲む。

さておき昨日晒したカクヨム『白い猫の話』、PV増えて、星も付いた。
たぶん、この板の人だと思う。
あんがとさん。
0208名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 15:36:59.97
添くん、お前たちも全員不幸になるんだ! って虚勢張ってるけど、
自分の将来を思って不安に苛まれたりせんのやろうか
どう考えても人生詰んでるんだけど
それとも親が大金持ち?
0209名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 15:45:07.99
雑談スレ……中島ウォチスレ
ワナビスレ…添くんと遊ぶスレ
地の文スレ…始祖ワイフルボッコスレ

でOK?
0210MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 15:45:50.22
添削は、名無しなのに、人気者だな。
0211MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 15:55:21.02
今日も、保管庫サイトからカクヨムにあげようと思うが、
そろそろ飽きたか?
新作書きたいが、きっかけがなー。
0212名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 16:00:49.35
61この名無しがすごい!2018/06/26(火) 10:19:05.08ID:gdUX6YbC

このスレは失敗だな
なろう菌の蔓延が予想以上だった

添くん、◆バーチャル・ロールプレイング入門【1】◆を早々に放棄

サロン版酷評スレも回らず
大好きなリーマンがお情けで貼ってくれた作品以外依頼作なし
結局ただのワイメン愚痴の雑談スレに
0213MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 16:05:11.97
酷評スレ、昨日も勧められたが、おれは行ったことなし。
何か貼って見るかな。
0214名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 16:06:04.29
>>211
ワイに個人的にお題を依頼したら(何か出してくれる
お題で書けないと言ってたけど、意外と良い切っ掛けになるかもよ
ならんでも、何か損するわけでもないし
0215名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 16:07:38.67
>>213
まともに機能してないのでサロン版は止めとけ
貼るなら正規の創作発表の酷評スレに貼るんやで
0216MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 16:11:01.90
>>214
そうか。
でも、ワイは厳しい読み手だからなー。
ある程度、予測した疵を、ビシビシ突いてくる。w
納得のいくものが書けたら、評価してもらうよ。
0218MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 16:13:34.22
>>215
その板、行ったことないっす。
見てきますね。
0220名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 16:33:37.78
>>217
あそこにはひとり、凄い読める奴がいる。アドバイスも的確だし。
ただ、今もいるかどうかはわからないけど。
0221MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 16:37:39.67
>>220
早速、レスが付いた。
文章はすごく良いと言われた。
内容は、作者が守りに入っていると。
まー、そうかもな。
0222MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 17:02:27.94
酷評スレ、ひとりしか読んでくれない。
まー、昼間はそんなもんか。
もう少し待とう。
しかし、ここ数日、感想乞食になってるな、おれ。
ワイ杯バブル継続中。。。
0223名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 17:14:32.32
添くんはほんと5ちゃんが好きなんだねぇ
0224名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 17:19:35.25
直哉もれつだんもいなくなって、酷評スレ追い出されて、なろうカクヨムBANになったのにまだ5ちゃんにしがみついてるのね
0225名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 18:02:33.41
844 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/26(火) 18:00:01.76 ID:bS/xsfDs
今日のノルマに到達!
ビール一杯がいい起爆剤となった!

今日、久しぶりに四十分一レス勝負をやってみる?(`・ω・´) その前に精米を始めよう!
0226名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 18:26:23.29
でも添削ってれつだんより面白い作品書いてるからセーフ。
0227名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 18:31:52.66
>>226
れつだんという人がどんな作品を書くか知らないのですが
あの添削八部作より酷い作品なのですか? ぞっとしませんね
0228MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 18:37:31.98
創作発表板の、酷評スレ、行ってみた。
『猫はサワン』にとても丁寧な感想が付いた。
褒められたからいうわけではないが、
あそこは、狙い目かもしれんぞ。 <自作分析に
0229名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 19:35:13.94
>>227
なんたって20年間毎年一次落ちしてるからね。
酷いなんてもんじゃないよ。

添削のはよくできてるし面白い。
0232MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 20:13:04.92
>>231
全然、酷評ではないじゃん。
良心的なスレだな。
居つくかも。
0233名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 20:23:09.27
880 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/26(火) 20:21:10.38 ID:bS/xsfDs
四十分一レス勝負

お題
三十代の独身女性が主人公! 会社を出てどこにも寄らず、家に帰ると仙人の風体の老人がいて気さくに手を挙げた!
驚きながらも問い質せば相手は通りすがりの神様だと云う! 気紛れで願いを一つ、叶えてくれるらしい!
女性はどのような願いを口にするのか! その結果、如何なる運命を辿るのか! 一レスで鮮やかに決めて貰いたい!

等と云うお題を考えていた!(`・ω・´)ノシ では、また!
0235MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 20:38:38.26
>>234
こっちとは、えらい違いだなw

40分では、おれは書けない。
設定も、細かすぎる。
今回は、パスだな。<40分1スレ勝負

つか、流れたか。
0236名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 21:04:17.77
>>235
俺一回やった事あんのよ
結果は散々だったがw
でもな、なんかスリルあっておもしろかったよ
また参加してみるかな

今外出先でな、なかなかスレ見れん
あー風呂入りてーw
0237MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/26(火) 21:09:41.74
>>236
40分で書くのは、おれのように、キーボード打ちが遅いのは、難しいな。

>また参加してみるかな

おー、すごいな。
40分で書ける人か。

今日は蒸すな。
おれもシャワー浴びる。
0238名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 21:17:04.74
今日、お題無視で書こうとしたやつは新参か?
筆力はまあまああるので添削ではないな
俺一人称のあのパターンしか書けないのならダメだけど
0239名無し物書き@推敲中?2018/06/26(火) 22:00:38.91
>>237
いや、俺も書くの遅い
話も思いつかんし、そんで順位はドンジリだったw
だが、いい刺激にはなった

>>238
おっ
風呂入ったら読んでみるか
0242名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 08:19:03.64
>>233
個性が一番大事なのに、ここまで設定決めたら
もうワイの作品と変わりない
ワイの操り人形にされるのと同じこと
採点もワイの匙加減、好み一つ
それをそのまま信じれるワイメンの素直さは凄いね
0243名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 08:26:04.30
ワイスレ杯のお題無しで八作全滅したおまえがそれをいうかwww
特大ブーメランが頭に突き刺さって即死レベルだぜwwwwwハゲワラwwwwwwww
0244名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 08:27:52.27
あの長文書いたやつは悪くなかったな
アレ添削じゃないだろ?
0245名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 08:31:17.36
あのバカさ加減は添削だろwww
なにひとつ、お題が守れないww東大の設定が滑ってるわwww
作者がバカなのになにしちゃってんのwwwwww
高卒程度の知能が無理しすんなってwwwマーチくらいじゃないとムリムリwwwww
0246名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 08:32:18.35
添削にしては上手いと思った
0247名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 08:34:39.92
『添削にしては』はほめ言葉じゃないからねwwwwwww
十年分の運をこんな過疎板で使っちゃうとはねwwwww
おまえの人生ルンペンまっしぐらだぜwwwwwwwさーて仕事しよっとww
0248名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 08:34:41.27
ワイスレのお題は大喜利なんだよ
まだわかんないのか
バカじゃね?
0249名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 08:35:40.09
くやしいのうくやしいのうww
0251名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 09:39:36.77
お題の作品66点〜71点
この5点差、もっと言えば1点差にどういう意味があるのだろう
恵理子ですら69点なんだぜ?
0252名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 09:41:13.27
お題の作品66点〜71点
この5点差、もっと言えば1点差

ワイのマインドコントロールのツール
0253名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 09:51:33.69
ツールとして確立しているのなら添削が目指した、ある程度の部分を達成した事になるのでは。
添削は確か、誰にでも使える創作の方法を模索して皆で実践する事を提唱していなかったかな。
ワイはその確立したルールに従って動いている。万人に伝えていないだけで。
そう考えれば添削よりも先にツール作りに成功したと。その裏返しが恨み節になっているように思われ。
0254名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 09:54:24.58
でも大喜利で遊んでるだけなんでしょ?
0255名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 09:55:54.95
祭りによる合評もそうだが、すでにワイが通った道なんだよ。
目新しい所はもう何も残されていないのかもな。
それならワイと違う道を探したほうがいい。先人の後を追いかけても、
虚しいだけだと思う。ワイスレの長さが結果となって目に見える。
そう俺は思うんだよ。あれは君達が考えているよりも強かで頭が切れる。
創文の古参の意見だ。聞いて損はないと思う。
0256名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 09:58:18.73
ワイ「ワイメンは、生かさず殺さず」
0257名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:04:14.51
のらりくらりが信条の日雇いが避ける相手がワイだよ。
それだけでどのような人物なのかは想像できるだろう。
俺はワイスレとはかかわらない。巻き込まれると体調まで悪くなる。
顔文字に誤魔化されるなよ。あれの文体はひとつではない。
複数のコテを自由に使える。器用と悪意が混ざった一種の自然災害みたいなものだ。
近づかなければ被害はない。気まぐれで向かってきた時はスルーしろ。
まだ、ワイがワイスレをしてたとは。思いもしなかった、では。
0259名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:10:31.10
面倒なだけなのに
ワイスレを続ける理由がわからない
そのモチベーション維持が一番の謎
0260名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:10:44.53
どんなことからでも学びはあるんだよ
例え遊びからでもね
ないと言うのは、注意深くない人間
0261名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:11:24.96
真面目に酷評しますスレでも同様なことはできるんだよね
しかも複数のいろんな視点から見てもらえる
ワイの点数に笑点の座布団以上の意味があるならいいけど
ないみたいだからなあ
0263名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:14:11.99
何で学び学びそればっかりなんだ?
努力、努力、向上、向上
その盲目性はむしろ向上の敵だと思うが

小説には遊び心も必要だろ?
0264名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:14:47.18
そう思うなら参加しなければいいだけ
というか、笑点の座布団に価値を見いだせないのか?
0266名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:19:20.30
ワイスレは大喜利です
遊びです
と宣言してればいいんじゃね?
だったら誰も絡んでいかないと思うよ
0267名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:20:50.53
せっかくの各々の個性が
殺ぎ落とされているような気がする
0268名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:21:19.69
分かった、分かった
その大喜利も満足にできない添くんはかかわらなければいいじゃん
0269名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:22:08.95
添くんは、かかわったじゃん
0270名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:22:45.12
添くんはまだ個性云々言うべき段階じゃないけどね
悪いこと言わないから、基本を磨きなさい
0271名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:24:04.91
> その大喜利も満足にできない添くんはかかわらなければい

「満足に出来る」とはどういう状態を指すのか?
0272名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:24:56.36
ただの練習作に個性はいらない件
そもそもそんなので殺ぎ落とされるような個性は個性に非ず
世に出ても左右されない、染まらない、その人の根幹にあるのが個性だ
0274名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:25:40.23
>>270
ワイメンの話なんだが
0275名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:26:38.19
少なくとも、まともな作品を上げれない添くんは
満足にできてない、と評されても仕方ない
0276名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:27:30.79
>>272
でも、ワイメンはその中で
必死に個性を出そうとしているけど
お題を曲解してまで
0277名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:27:44.08
ROMしててもワイの評価・指摘・点数どれをとってもおかしなのが多い気がするけどな
「多い」てのが問題な
笑点の座布団は演出であったり小道具なんだよね
ワイの点数・評価が小道具であったり演出ではまずいって言ってんじゃないのかなあ
0278名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:28:45.51
>>277
ワイにとっては小道具、ワイメンを操るためのツール
0279名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:30:45.07
マジレスすると、
本当に良いアイデアや、自身の作家性を出すような作品を
匿名掲示板などに投げ捨てない
あくまで参加者にとって習作でしかない。練習作だよ
練習のためにと、色々試したりしてる作品に瑕疵があるのは当たり前
0280名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:31:31.60
>>278
だよね

ワイスレ=笑点の段階でダメじゃん
0281名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:32:20.18
>>270
だから、その基本の部分について
方法論化、共用化しようとしてるんじゃない
各々の工夫と努力で磨けというのはワイの考えだろ?
0283名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:35:41.46
笑点て、プロがお客さんのためにやっているものなんだけどね
0284名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:36:22.10
>>279
それはいいんだけど、
ワイ信者はワイの点数を絶対視してて
自分は70点ホルダーで○○は74点でもっとすごいとか、
だったら添削も70点取ってみろとか、もうしゃれにならないレベル
マジにプロからのアドバイスがもらえるなんて勘違いした人がいたら気の毒
0285名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:37:44.52
ワイメン=笑点見に来てるお客さん
0286名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:39:12.92
>>284
それも含めて楽しんでるんだがw
マジに受け止めているのはむしろおまえのほう

所詮はネットと割り切っているよw
0287名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:40:43.43
点数は絶対ではないけれど、
でもある一定水準の良作を書けば、70点はまず超える
細かい点数差は曖昧かもしれんけどね
73点作と74点作でどっちが上かはワイの好みの違いではあるけれど
一作出して、それがワイのフィーリングに合わなかった
というなら、まだ同情の余地はあるけど
何作も出して、一度も70点を超えないような輩は、
まあお察しレベルの実力しかない
0288名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:40:51.87
仕事は適当にやる、けど遊びは真剣にやる。

これ、人生を楽しむためのコツな
0289名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:41:08.50
お客さんを楽しませるためのツールが点数やらコメントなんだよな
だから基準が曖昧で、お客さんごとに異なっている、てことだ
0290名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:43:07.93
ワイメンの面々もお察しレベルだと思うぞw
0292名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:44:30.34
938 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2018/06/26(火) 22:53:31.24 ID:Uw5pLHvu
ワイにしたって、いまだに76点以上の奴が出ない時点で、一体何をみんなに教えてるんだよwってことにもなるからなあ
俺が来てない期間でも、結構長い期間があったんだから、ちゃんと指導してれば、今頃80点取れる奴が居ないと、おかしいだろwww

941 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2018/06/26(火) 22:56:49.78 ID:Uw5pLHvu
てか、俺は別に他人の足は引っ張って無いからなあw
たんに、久しぶりに覗きにきてさ、最高点がいまだに76点wだったから、相変わらずショボいなーってなっただけだからさw
0293名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:46:04.96
>>290
リーマンもか?
少なくとも出版社に売り物になると判断された
それだけの実力はあるのでは?
0294名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:46:20.61
>>292
「マスク・ザ・ヒーロー」の作者で最高得点76点保持者
0295名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:46:40.75
66点と71点の差はなんだと
この差はまったく意味のないものであるということで
70点もあやしいよなあ
恵理子が69点で辰雄が70点だもんなあ
0296MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 10:47:27.70
おや? レスが伸びてる、と思ったら、
ワイスレの話か。
おれは、内にも考えずに、講評頼んだら70点。
名無しにそそぬかされて貼ったのが69点。
1点は、なんなの? て感じ。w
でも、講評内容は、納得のいくものであったよ。
0297名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:49:55.38
>>293
ワイスレの70点台最多取得者がプロになった
ワイの評価と出版社の評価はある程度リンクしてると言える
0298名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:50:21.64
>>293
リーマンも相模勅使河原も70点ホルダーじゃなかった?
66点と71点の差が誤差の範囲とすれば(好みの問題)、
リーマンも相模と同程度ってことになると思うけど
さすがに相模とリーマンとではリーマンのが上じゃないかな
0299名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:51:15.43
「マスクザヒーロー」は序文が酷い。
あれで読む気が失せた。
一般の読者なんてそんなもん。

76点とか言って読まれなければただの文字の羅列。
0300名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:51:22.83
出版社と言っても色々だけどね
0301名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:52:18.15
70点以上の回数が重要ってこと?
なんじゃそれ
0302名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:53:20.27
ヒーロー文庫って成功しているのかね?
0303名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:53:26.92
>>296
白物家電もギャグで書いたんだしなw
0304名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:54:20.34
>>299
というより、キャラ設定その他が古臭い
0305名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:54:49.82
>>298
リーマンはその70点の数がダントツ
相模は1作だけだが、リーマンは10作
しかもリーマンのワイスレ歴は長くない。ここ一年のどちらかといえば新参
相模の方がずっと古参だしな
0306名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 10:56:06.45
中島さんが76点だから現在トップか
0308MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 10:58:31.68
>>303
まー、そいいうな。
あれは、見た夢を描写して、不条理っぽく味付けした。
ワイスレの内情はどうあれ、あれだけ続いているのは、
すごいよ、5ちゃんで。
今は、他にコンペがないし。
0309名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:01:20.70
>>305
でも66点と71点は誤差の範囲だろ?
だとしたら70点以上の回数だけカウントしても意味ないじゃん
66点以上でカウントしないと
ここ最近の点数見てるとほとんど60点以上だぞ
投稿数が多ければいいということになってしまう
0311名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:14:12.26
ワイメンを喜ばせるための大喜利だからコンペじゃないし
ウケても座布団取り上げる場合もあればウケなくてもあげる場合もある
昇太のさじ加減ひとつなのはワイスレも同じ
0312名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:14:27.49
オリコン年間レーベル別売上 (集計期間:2016/11/21〜2017/11/19)
順位|合計部数|構成比|
*1位 3,754,276部 21.51% 電撃文庫
*2位 2,417,799部 13.85% MF文庫J
*3位 1,712,560部 9.81% 富士見ファンタジア文庫
*4位 1,493,490部 8.55% 角川スニーカー文庫
*5位 1,279,306部 7.33% GA文庫
*6位 *,897,240部 5.14% エンターブレイン
*7位 *,579,807部 3.32% ヒーロー文庫
*8位 *,554,409部 3.18% JUMP j-BOOKS
*9位 *,553,488部 3.17% ガガガ文庫
10位 *,418,430部 2.40% 角川ビーンズ文庫
11位 *,392,599部 2.25% GCノベルズ
12位 *,374,161部 2.14% オーバーラップ文庫
13位 *,356,595部 2.04% 講談社BOX
14位 *,340,239部 1.95% アルファポリス
15位 *,307,555部 1.76% MFブックス
16位 *,294,980部 1.69% カドカワBOOKS
17位 *,209,198部 1.20% HJノベルス
18位 *,151,059部 0.87% ファミ通文庫
19位 *,123,663部 0.71% オーバーラップノベルス
20位 *,118,350部 0.68% モンスター文庫
21位 *,108,226部 0.62% アース・スターノベル
22位 *,*94,660部 0.54% HJ文庫
23位 *,*90,882部 0.52% 講談社ラノベ文庫
24位 *,*68,862部 0.39% 講談社ノベルス
25位 *,*54,168部 0.31% このライトノベルがすごい!文庫(単行本)
0313名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:14:33.90
>308
添スレ杯がある
0314名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:15:12.24
26位 *,*50,616部 0.29% レジーナブックス
27位 *,*50,019部 0.29% TOブックス
28位 *,*48,625部 0.28% ビーズログ文庫
29位 *,*38,304部 0.22% GAノベル
30位 *,*36,367部 0.21% アリアンローズ
31位 *,*36,006部 0.21% ダッシュエックス文庫
32位 *,*32,611部 0.19% 角川ルビー文庫
33位 *,*29,178部 0.17% 幻冬舎ルチル文庫
34位 *,*26,706部 0.15% オパール文庫
35位 *,*25,957部 0.15% コバルト文庫
36位 *,*24,913部 0.14% Mノベルス
37位 *,*24,365部 0.14% ビーボーイノベルズ(単行本)
38位 *,*23,412部 0.13% Kラノベブックス
39位 *,*21,669部 0.12% X文庫ホワイトハート
40位 *,*20,604部 0.12% ビーボーイノベルズ
41位 *,*15,957部 0.09% SHYノベルス
42位 *,*15,949部 0.09% スクウェア・エニックス−ゲームノベルズ
43位 *,*15,271部 0.09% キャラ文庫
44位 *,*14,050部 0.08% PASH!ブックス
45位 *,*13,736部 0.08% セシル文庫
46位 *,*13,200部 0.08% サーガフォレスト
47位 *,*10,960部 0.06% アイリスNEO
48位 *,*10,491部 0.06% 一迅社文庫アイリス
49位 *,*10,421部 0.06% リンクスロマンス
50位 *,**9,423部 0.05% モーニングスターブックス
0315名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:17:31.92
ヒーロー文庫はラノベレーベルで第7位
小学館の代表的ラノベレーベルのガガガ文庫の9位より上
0316MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 11:19:03.93
>添レス杯、
そんなのあんのかよ。
これから新設されるのか? 知らんが。
0318名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:23:13.81
>>316
ルール
カクヨムかなろうに上げた作品のURLを貼り付けて競う

2千〜4千文字程度
0319名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:26:28.42
ヒーロー文庫は出版作品が少ない
月で出すのが3作〜4作(ちなみに今月は4作)
年間で言うと40作ぐらい
0321名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:29:56.58
>>319
一冊当たり1万部ぐらい?
0322MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 11:30:29.95
添削は、おれの女衒ものを、男娼ものといったがな。
ちゃんと読めるのか?
0323名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:32:49.80
>>322
読めるわけがない
0324名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:34:05.86
>>317
これでは担当者に人員は裂けないな
0325MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 11:36:41.62
だけど、添スレ杯しかコンペないんだろ?
今んとこ、この板で。
やってみればいいじゃん。
0326名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:38:35.60
読めないくんの添削にどれだけ読めるように書くかを競うコンペになりそうだな。
0327名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:43:11.72
>>321
まあ、一冊平均1万〜1.5万くらいか
ただ注意すべきは、これは売上数。実際に売れた冊数なので
当然のことながら、刷り部数はもっと多い
作者にとって重要な印税は、刷り部数から支払われる
0328名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:47:54.11
>>325
じゃあつくろう
採点方式
自演防止の為、名無しによる加点は無し
採点者はコテハン
採点者の持ち点は6点
一位三点、二位二点、三位三点
勿論、自分の作品につけてもいい
0329名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:49:20.40
平均的な返本率は4割だったかな?
とすると、ヒーロー文庫の年間の刷り部数は96万部程度
だと、1冊平均2.4万部程度刷ってもらってることになる
0330MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 11:50:38.46
>勿論、自分の作品につけてもいい
これは、なしだろ。
そういうあつかましいやつは、案外少ないぞ。w
0334MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 11:56:03.64
>>331
なんのこっちゃ?
意味が分るようなレスをくれ。
0335名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:57:09.50
>>324
頭使って発言しろよーw
これで担当者割けないなら、これより下位のレーベルはどうすんだw
0336名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 11:57:46.23
>>330
じゃあなしで。
発表まで作品の作者を明かさない。
特別賞として、始祖ワイ賞とワテ賞を併設。
が、始祖ワイ賞の場合、受け止め方によっては不名誉な賞となる。
0337名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:00:45.47
添削がロリコンだ異常だと騒いでるのがいるけど、男としたら正常なんだよな。
若いほうがいいってのは本能にインプットされてるから。
子を残すなら若い女の方がいいってのは当たり前の話だし。

れつだんみたいなババアが好きってほうが異常。
本当にババアがいいと思ってるなら欠陥品。

若い女に相手されないからババアがいいと思ってるんだろ。
自分に正直になれよ。
若い女を好きになれ。
0338MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 12:02:00.03
>>336
それだと、カクヨム、なろうで、名バレするだろ。
無記名でないと意味ないと思うぞ?
0340名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:07:59.35
>>338
カクヨム、なろうの話はボケ
「添削参加できねーじゃんw」
という突っ込み待ちだった。
コンペ専用スレを立てて、講評はここで。
勿論、添削には八作書いてもらう。
0341MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 12:08:24.39
>>339
いろいろいってすまんが、直書きだと、読みづらい。
先のワイ杯、おれは、頭から10作くらいしか読んでない。
0342名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:13:44.26
順位にこだわるのはなあ
良い作品だったら最後まで読むし
読んだら何か感想めいたことも書きたくなる
点数つけるための読み方ってあんま楽しくないんだよなあ
0343名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:15:23.13
じゃあ、なろうにコンペ専用垢作ろうか?
0344MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 12:16:52.83
>順位にこだわる

コンペってのは、そういうもんだろ。
祭りでなくてもいい→普通の投稿、
になるだろ。
0346名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:18:57.68
じゃあ、添削、創作、MOJO、始祖ワイ、ワテが採点して順位を決めるつー方向で
0348名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:22:03.97
ミラ、日雇い、中島も入れてやれ
0349名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:23:25.26
まてまて、創作はトリをつけたことがない上に添削疑惑がある。
創文メンとワイメン、始祖、ワテ、ワイでいいんじゃないか?
日雇い、ミラも審査だけならやるかもしれんし、やらんかもしれんが
0350MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 12:23:38.58
ほんとにやるんなら、参加者の持ち点制にするべきだな。
真の公平は難しいが、選者を決めてしまうのは、良くない。
0351名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:24:43.13
>>347
だから添スレ杯の話をしてるのだが?
0352名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:25:04.30
ワイは入れたらダメだろ
自分のコンペがあるんだから
0354名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:26:27.61
>>350
でも、トリ付きのコテがないと判別ができない
0355名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:27:31.50
>>350
コテハンは責任を背負える。
複数投稿して、複数の人になりすます奴(添くん)がでてきて、グダグダになる。
0356名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:27:47.70
ミラは短編作家なんだから
こういう審査は向いてるぞ
0357名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:28:07.55
参加者の持ち点制は駄作複数投稿でぐちゃぐちゃになる
0358名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:29:14.10
>>353
正直、コテハンがどんだけ審査してくれるかわからないからだ
0359名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:29:36.13
ミラがやるわけねーだろ
三ラならやるだろ
呼ばなくても来る
0362名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:31:39.02
>>358
ワイを入れたら、これもワイ杯になっちゃう
ワイメンが自由にやれなくなる
0363MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 12:32:21.16
>複数投稿して、複数の人になりすます奴

ここは、参加者の良心に。
以前の祭りはそうだった。
以前と違ってもいいが。
ほろ酔いで、なんか何でもよくなってきた。。。
0364名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:33:49.84
持ち点は添削50点、創作太郎50点、始祖ワイ10点、ワテ10点、ワイ3点、リーマン10点

添スレ杯だからやむを得まい
0367名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:35:59.86
それか、毎回審査員を一人に決めて
それをチェンジして行くかだな
0368名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:36:33.76
ある情報筋によると、MOJOがカクヨムに出してるやつはMOJO作じゃないらしい。
0370名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:37:25.90
MOJO作だよ
フォーラムのやつと一緒だ
0371MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 12:37:48.01
毎回って、そんなに続くものじゃないぜよ。<コンペ
0373MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 12:43:21.44
創作発表板の酷評スレに、おれ作へのレスきたから、
ちょっと、感想返し、してくるわ。
0374名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:44:53.19
審査員資格者
始祖、ワテ、MJ、ポッポ(引退?)ブルー、ミラ、添削、日雇い、レツダン、リーマン、美世、たかもり、めらめら、勅使河原、相模、不死波羅包茎でどうよ
あと誰かいる?
0375名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:48:36.98
>>374
自由
0377名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:49:43.51
>>374
ロム猫
0378名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:51:26.59
ワイメンのコンペになってきました
0379名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 12:52:41.93
2 名前:二代目進行 ◆rZF28D1ulBTo [sage] 投稿日:2018/06/25(月) 02:18:13.13 ID:jXCEDROG
☆お題→『はっぱ』を必ず入れる+自由選択『名物料理』『ホワミル』『W杯』『ねこ』

☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000〜6000字程度。
もちろん文字数が少なくても分割OK

☆締め切り→7/1の22時まで
0381名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 13:09:10.45
>>378
いうても、ワイメンも参加するやつは決まってるだろ
全員ってわけじゃない
0382名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 13:13:08.90
れつだん、ポッポは不参加だろうな
中島さんはオブザーバーとしてなら参加 するかも
0383名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 13:20:00.97
コンペ名『添スレ杯』
参加者は自由。ただし、無記名。
審査方法
審査員資格者による採点方式
甲乙丙丁、それぞれ4.3.2.1点
審査員資格者
評価者枠
ワイ、ワテ、始祖、ハトさん
創文メン枠
日雇い、ミラ、MJ、ブルー、ポッポ、大畑、添削
ワイメン枠
リーマン、たかもり、美世、めらめら、勅使河原、相模、自由、ロム猫
荒らし枠
不死波羅包茎、三ラ

でオケ?
0384名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 13:22:05.57
>>383
ワイ入れたら、ワイメンが顔色窺って
乗っ取られるつーのがわかんないのか?
0385MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 13:24:20.60
採点者は投稿不可か?
どこにUPするの?
枚数(文字数)制限は?
ざっくりしたテーマもいるのでは?
0386名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 13:24:26.10
じゃあワイは無しで
0387名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 13:25:55.77
コンペ名『添スレ杯』
参加者は自由。ただし、無記名。
審査方法
審査員資格者による採点方式
甲乙丙丁、それぞれ4.3.2.1点
審査員資格者
評価者枠
ワテ、始祖、ハトさん
創文メン枠
日雇い、ミラ、MJ、ブルー、ポッポ、大畑、添削
ワイメン枠
リーマン、たかもり、美世、めらめら、勅使河原、相模、自由、ロム猫
荒らし枠
不死波羅包茎、三ラ

ツーか。荒らし枠にクレームはつかないのかw
0388名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 13:30:26.37
場所
創文に『添スレ杯』スレをつくる。
ここは作品のみ、無記名3レス以内。
感想、講評等はこちらで。
テーマはこれから考える。
審査員による投稿はオケ、ただし、自作に加点しない。
開催時期、期間は未定

こんなんでオケ?
0389MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 13:36:53.71
審査員ったって、そっちが勝手に決めてるだけだろ。
おれは、今いるからいいとして、あとのコテは、承諾しないと思われ。
参加者全員の配点にするべき。

つか、参加者、少ねー気がする、限りなく。
0390名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 13:43:05.60
審査員自らも書くだろ
0393名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 13:49:57.22
添削が創文メン枠とかw

添削は筆頭審査員だろ
0394MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 13:50:38.77
ハトさんってポッポじゃねーの?
別人?
0395名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 14:02:27.50
始祖、ワテは頼みもしないのにしゃしゃるだろ?
リーマン、添削は参加しそう
ミラ、日雇いは分からんが、大畑中島信者に辟易とするなら祭りに参加すべきだろうよ、古参として。
書かなくても審査するだけだから。
ブルーも五分五分だな。
レツダン、ポッポは多分出てこない。

じゃあ、参加者加点もありにするか、折衷案として。


って、不死波羅包茎と三ラはいいのかよw
0396名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 14:06:43.44
れつだんポッポは基本人からチヤホヤされたいマンだから出してくるかもなー
0397名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 14:22:34.68
ワイメンがウキウキして参加してくるだろからいけそうだね。

てかさ、褒賞つくらん?
なろうに添削が杯優勝アカを作って
二位まで名前付きで展示する。
最初は半分罰ゲームあつかいで笑えるだけ
だけど
回数重ねると良作品が並んできて添削杯上位は腕っこきの証明みたくなってくる。
そうすると杯アカに自分の名前並べたるってのがモチベになってアツくなるっしょw
0398MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 14:26:24.37
参考作
『いっちゃん・悦ちゃん』

いっちゃんは、喧嘩が強い。僕も、弱い方ではないが、いっちゃんには、敵わない。
二年生のある日、休み時間に僕は、教室で隣の席に座る悦ちゃんと 砂場で遊んでいた。
そこへいっちゃんがやってきて、僕たちが造った山を踏み壊した。 
「太一、おまえ、女なんかと遊んで、生意気だぞ」 
「べつに、いっちゃんとは、関係ないじゃん」
ぼくは、そう言い返した。すると、いっちゃんは、いきなり僕のお腹を蹴り上げた。
いっちゃんのつま先が、僕のみぞおちに、くい込んだ。
ぼくは、戦意喪失。ぴーぴーと泣きだした。
以来、悦ちゃんは、僕によそよそしい。誘っても、一緒に遊んでくれなくなった。
それから、しばらくして、席替えがあり、僕の隣は悦ちゃんではなくなった。
和子ちゃんといって、悦ちゃんのような、華やかさがない、地味な子だった。 
「ねえ、太一、カブト島に連れて行ってよ」
カブト島は、小学校の近所にある、こんもりとした森で、カブトムシやクワガタが捕れた。
「ええ? 和子ちゃん、昆虫が好きなの?」
「そうでもないけど、なんとなく、行ってみたいの」
放課後、和子ちゃんを伴って、カブト島へ入る。奥へ行くと、ひときわ太いクヌギの木の幹が、樹液を滲ませている。
そこに、クロアゲハやカナブン、スズメバチなんかが群れている。
「よし、僕が今から、木を蹴るから、木の上の方から落ちてくるクワガタを見逃さないでね」
「うん、分かった」
0399MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 14:27:44.11
僕は、助走をつけて、木に向かって走り、そして蹴った。すると、ぽたぽたと、硬い何かが地面に落ちる音がした。
「よし、和子ちゃん、クワガタは落ちた?」
「わかんない、あたし、虫には、さわれないの」
 背中が鈍く光るノコギリクワガタを拾った僕は、驚いた、とともになんだか、腹が立ってきた。
「和子ちゃんが、カブト島へ来たいっていったんんだろ?」
「そうだけど……」
「ほら、ここにも雌のカブトが落ちてる。さわれないのに、何で来たいだなんて言ったの?」
「太一、ごめんね。実は、内緒の話があるの」
「えー、なにそれ」
「誰もいないところでしか、言いたくなかったの」 
僕は、ビニール袋に、拾ったクワガタやカブトムシを入れる。
そして、ますます機嫌が悪くなる。
「悦ちゃんのことなんだけど……」
「え? 悦ちゃんがどうかしたの?」
「先週の日曜日に、区営プールの近くで、いっちゃんの自転車の後ろに悦ちゃんが乗っているところを見たの」
「へー、そうなんだ」
 平静を装って、僕は言う。
「言いたいことは、それだけ。じゃ、あたし、帰るね」
 和子ちゃんは、そう言って、森の入り口に向かって、すたすたと歩いて行ってしまった。
 和子ちゃんが、森から出るのを確認すると、ぼくは、もう一度、助走をつけて、クヌギの太い幹を、思いっきり蹴った。
0400名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 14:30:09.42
>>397
捕らぬ狸の…
0401MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 14:34:47.14
つーか、この板、1レスに入る容量が少なくね?
『いっちゃん・悦ちゃん』は『〜チャイナタウン』より短いのに、
1レスに収まらなかった。
0402名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 14:39:14.18
・創文板の1レスは、最大改行32行、最大文字数は1024文字です。
・創発・サロン板の1レスは、最大改行60行、最大文字数は2048文字です。
0403MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 14:40:17.84
昨日のWEB日記に晒したら、
読者から酷評されました。<いっちゃん・悦ちゃん
0404MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 14:42:24.90
>>402
そうなのか。
なんか、エラーで、2レスになった。
0407MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 14:49:21.13
でも、小4じゃ、砂場で遊ばねーし。
設定があまかったかね。
0408名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 14:59:55.54
言葉づかいだよね、生活感覚もだけれど。
三人称ならまだ良かったでしょ。
0409MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 15:04:48.96
>>408
三人称の方が、向いてる、というか書きやすいかもしれないね。
和子が小2ではないわな、今読むと。
0410MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 15:06:49.07
つか、スレストになっちまったから、ギター出してチューニングした。
パフを弾いたら、指は動く。
まだ酔ってないみたいだ。
0411名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 15:17:22.33
ワイの40分勝負好きすぎ問題
0412MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 15:21:07.54
>ワイの40分勝負
あれで、どこが鍛えれるんだろうな?
瞬発力が、プロには必要ってことかな。
0417MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 16:44:37.68
ageる。
宣伝です。
0418名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 17:36:16.02
今日は添くん見かけなかったね

さてはゲームしてたなあの野郎w
0419名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 17:37:04.47
ふて寝
0420名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 17:53:43.36
働きもせず、5ちゃんするかふて寝すふかゲームするか

36歳だっけ?
0421名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 17:54:24.55
終わってるだろ
辞めた作業所に頭下げて通えよ
0422名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 17:57:11.93
働きもせず、税金で駄本買ってゴミ読んで読書垢でアピールしてハムスター虐待して

31歳だっけ?

終わってるだろ
ハローワーク行け
0423名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 18:29:18.12
『太一の勘違い/若き日のほろ苦い思い出』
これは駄作だった。
冗長な上中身なし。おもしろいところが一個もなかったぞ。
タイトルも悪いしほろ苦いってほどでもない。
坂下さんもそんな悪そうな人じゃなかったし、いいおっちゃんじゃん。
太一が一番嫌らしかった。
0424MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 18:37:13.03
>>423
読んでくれて、サンクス。
酷評きたか。w
そろそろ、きついの来ると思っていた。
お目汚し、すまんね。
そろそろ、新作書かないとな。
0425名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 18:41:19.13
>>416
女の子の正体が最後まで分からなくておもしろかった
俺にも自意識過剰があるから身に沁みるw
また酷評スレに貼ってみたら?
あそこは深く読み込んでくれるからいいよな
0427MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 18:48:02.27
>>425
読んでくれて、ありがとう。

>あそこは深く読み込んでくれるからいいよな

もう少し待つよ。 <酷評スレ
つか、あの板って、人少ないのかね。
スレに全然動きがない。
たちのわるいのは、今んとこいまいようだが。
0428MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 18:50:42.51
>>426
あそこは、初めて出して70点取ってしまったから、なー。
それ以下だと、気分わりーじゃん。w
貼るんなら、別の作品かも。
0430名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 19:00:54.04
創作は孤独な作業だから承認欲求が高まるのはしゃーない
どんな板のどんなスレでもほめられれば嬉しいしモチベになる
わかりやすい指摘はありがたい。単純な点数もなんかの支えにはなるわな
そこらへんがワイのうまさなんだよな。作者を持ち上げるのがうまいっつーか
ダメ出しも多いから安心はできないんだけどなww
0431MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 19:10:19.04
おれは、ワイの目は本物だと思うから、自分で「今一かな」と思うのは出したくない。
恵理子だって、なんか、名無したちに、そそのかされて出し他って感じ。
0432MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 19:15:49.35
つーか、おまいらもワイに数点けてもらえよ。
この板から出張したの、中島の御仁とおれだけだろ? 今んとこ。 あと添削か?
0433MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 19:23:35.63
んで、今日は、PV伸びないな。
ワイ杯バブルもはじけたかな?
0434名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 19:23:52.15
中島「さん」だろぉ!?
0436名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 19:40:58.87
中島はさん付けで呼ばれないことを気にしてるんだよ
気の小さい男だからね
0437MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 19:44:03.23
なんか、年の差とか気にするタイプかな?
おれのことはMOJOさんとか呼ぶし。
呼び捨てで全然かまわんのだが。
0439名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 19:47:23.09
>>437
それはただ単に媚びを売ってるんだよ
中島はもう大畑とポッポ以外に敵を作りたくないんだよ
0440名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 19:53:07.84
中島さんが、

・同人誌崩壊させたポッポ
・月子との逢引きスレを荒らしたれつだん

を許せばいいのに
0441名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 19:59:24.39
つーか、ここは添くんのスレだ
中島の話は雑談スレでやれ
今ならまだミラは居ないぞ?
0442MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 19:59:43.46
春日部兄貴の動画見たが、
わるいやつじゃなさそうだったな。
声がオタクっぽかったが。
0443名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:01:10.11
女だけの同人誌を作りたいとか言ってるんだからそりゃオタクだろう
0444名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:02:05.63
>>441
中島も添削も同じ穴の狢だろう
0445MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 20:02:46.28
女の方が、創作に真摯だから、
ってことでなかったか?
0447名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:07:43.48
中島は童貞だから仕方ない
0448MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 20:10:30.91
童貞はおまえだろ?w
なんか、95年とか、バリバリだったようなこと言ってなかった? Youtubeで。
つか、いない者のわるくち、やめよう。
ミラが怒るし。w
0449名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:13:13.88
>>448
これだけは忘れるな
中島は常駐マンであり、こそこそROMってる
仕事の休憩の合間にもスマホでこの板をこそROMしてる
0450名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:14:12.28
大畑ってアニメとか見ないの?
0451名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:14:22.99
いつでもどこでも常にいるからな
0453名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:15:51.84
どのスレでも中島さんの話題が
さすがだなぁ
0454MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 20:21:42.08
おれは、PVかせぎたくて、出ているのに
今日は、全然だな。
タイトルでへま したかな?
あれじゃ、惹かないか? <太一の勘違い
元々は『坂下さん』だったんだが、変えた。
0455名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:39:17.24
冗談だが、『謎の女』とかしたらエロ期待でPV増えるかもしんないなw
太一の青くささ、若い頃思い出して良かったよ
0457名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:44:18.06
41作あって、その頂点が辰雄恵理子なんだろ?
太一ものはあまり期待できない
0458MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 20:44:51.09
>>455
サンキュー。
タイトルで惹くのはむずかしいな。
毎日1作あげて、8作目だし、
そろそろ飽きられるころなんだろうな。
0459名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:47:45.33
太一ものとか草
0461MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 20:49:40.68
>>457
恵理子は、なんかいいと言ってくれる者が多いが、
おれ的には、書き始めて3作目くらいで、全然頂点ではない。
辰雄は、上手く書けた感があったが。
思い入れが強いのは、『猫はサワン』だな。
処女作だし。
>>456
だよな。
副題で惹くつもりだった。
0462名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:53:20.75
辰雄だっけか?
地方文学賞に送ってダメだったやつって?
なんか送ったって聞いたことがある
0463MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 20:56:03.20
>>462
そう。
北日本なんちゃら、に送った。
30枚制限で、辰雄は28枚なんだよ。
で、送ってから、編集に電話したら、30枚以下ではだめだと言われた。
0464名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:56:37.45
劣男が狂人日記買ったとさ
0465名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 20:57:58.10
>>463
30枚ぴったりじゃないとダメだからなアレは
0466MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 20:58:19.55
おー、いい買い物したな。 >レツダン
0468MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 21:00:13.68
>>465
そうみたいだな。
そんなにぴったしいかねーっつーの。
0470MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 21:05:30.32
おれが賞に送ったのは、あれだけ。
0471MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 21:07:06.33
30枚は、掲載スペースとかの問題じゃねーの? 知らんが。
0473名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 21:08:49.54
>>469
あとは、サロンにあるカクヨム読みますスレ
と、カクヨムの自主企画に参加、
それとツイッターでの宣伝くらいだろ

ツイッターにあげたらロム猫が宣伝してくれるんじゃね?信者みたいだからなw
0474MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 21:10:05.08
>>472
そうだな。
一番新しくて、2年まえだからな。
掌編で、今日の日記に貼った。
たぶん、不評。w
0475名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 21:11:58.24
自己評価頂点を出せば?
0477MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 21:14:56.75
>ツイッターで宣伝

ガンガンやってる人もいるが、なんかな。
フォロアー40人しかいないし。
ロム猫に感謝だな。
彼が熱烈支持してくれて、それで、「おれ、いけるかも」とか思ったから。
あれがなければ、ワイ杯もスルーしたと思う。
0478名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 21:22:07.35
100円で狂人日記とか羨ましいな
この間は源一郎のゴーストバスターズ100円で買ってたし

都会はいいね
0479MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 21:24:26.37
狂人日記、100円か。
文庫になったのかな?
いい買い物だと思う。
0480名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 21:28:43.44
>>479
講談社文芸文庫
0481MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 21:32:25.13
>>480
おー、あの高い文庫。
藤枝静男『田紳有楽』を推したいな、おれとしては。<文芸文庫
0482MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/27(水) 21:38:32.99
22時にベッドに入るから、
もうすぐ落ちる。
今日は、PV伸びなかったが、
読んでくれた人に感謝だな。

重ねて言うが『田紳有楽』は、ぶっ飛んだ一作だぜ。
志賀直哉みたいな文でSFみたいで。
0484名無し物書き@推敲中?2018/06/27(水) 22:54:34.38
大畑の場合、買っても読まないんだよなw
読むのは東野圭吾とかさくらももこ
0485NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM 2018/06/27(水) 23:55:29.75
レベルアップ出来ない。。。支離滅裂なまま人生終わりそう
0486名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 09:00:08.28
510 名無し物書き@推敲中?[sage] 2018/06/27(水) 21:46:15.03
どうせ乱歩にもすばるにも群像にも出さないだろうな。
それで皆から出す出すサギ呼ばわりされ、なぜか逆ギレのいつものパターン。
見ていて不憫でしょうがないから、もうどこそこに出すって宣言するのをやめた方がいいと思う。

511 名無し物書き@推敲中?[] 2018/06/27(水) 21:49:50.55
大畑劣男だって詐欺みたいなもんだろ
毎回一次落ちなんだから

512 名無し物書き@推敲中?[sage] 2018/06/27(水) 23:27:23.89
>>511
なんで毎回一次落ちしたらサギになるんだよ。
ポッポみたいに絶対受賞するって宣言したわけでもないのに。
ただ残念でしたってだけじゃんか。

513 名無し物書き@推敲中?[] 2018/06/28(木) 00:33:35.52
>>512
受賞すると思って公募に出すんだろ
本人だけじゃなく周りもみんな受賞すると思ってる
それを毎回一次落ちで裏切ってる

よって詐欺

514 名無し物書き@推敲中?[] 2018/06/28(木) 00:35:11.14
公募に出すってことは、絶対受賞するって宣言してるようなもん
0487名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 09:24:57.32
誰よりも、自分に対する詐欺だよな
自己欺瞞つーやつ
0488名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 09:26:32.09
【自己欺瞞】
自分で自分の心をあざむくこと。
自分の良心や本心に反しているのを知りながら、
それを自分に対して無理に正当化すること。自欺(じき)。
0489名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 09:32:41.93
今、大事なのは、いかに変テコなものを創造するかだ
ちゃんとした良い物じゃなくってね
0490名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 09:36:17.62
「名無しのポッポ」へのファンは未だに根強いな
見えないものへの憧憬と畏怖があるのか
0491名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 09:59:58.51
https://youtu.be/FbFb52AUoz8

国防軍中島英樹さんの動画貼っておきますね
0492名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 10:01:32.47
中島ってネトウヨだったの?
0493名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 10:15:22.17
ネトウヨ中島

サヨク大畑
0494名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 15:07:13.12
祭りだ!
0495名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 15:16:47.88
中島と大畑のカプ厨うぜえな
0497名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 15:51:45.09
大畑が高橋源一郎ばかり読んでる件について
0498名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 15:53:56.56
ドイツ気取りのあいつやあいつが、韓国扱いのあいつやあいつに敗北する日もそう遠くないだろうな
0499MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/28(木) 15:55:43.92
だれがなに読もうと、かってじゃん。
と、今帰宅して、エアコン点けたおれがいう。
源は、好きなやつは、好きみたいね。
おれは、『〜ギャングたち』を、10ページぐらいで投げた。
0500名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 15:57:06.98
ドイツ気取りの中島やポッポが、韓国扱いの大畑や添削に敗北する日もそう遠くないだろうな
0501MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/28(木) 15:58:59.31
WCにかけた話かな?
その線でいうと、ポーランドが勝つじゃん。
0502名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:00:03.97
>>499
そりゃそうだ、誰が何読もうと勝手だ

でも大畑は(小学生も鼻で笑いそうな)読書記録を(フォロワー14の弱小)読書垢で公開してるんだ

それについて俺らが何言おうと勝手だろ
0503名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:00:47.10
大畑とポッポの陰に怯える中島さん
0508名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:08:15.82
馬鹿なことをやっていると損をしますよというアドバイスでもあるし、
単に馬鹿な奴を馬鹿にせずにはいられないという意味もある
0509名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:09:41.39
最近高橋源一郎を知ってちょっと読んだだけでファンを気取るたぁ情けないな

東野圭吾とさくらももこでも読んでろっつーの
0510名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:10:15.37
屁ばっかり出てうんこが出ない
0511MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/28(木) 16:31:19.05
屁がいつもよりくさい時は、用心しろ。
下痢便の前兆だからな。
0512名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:44:08.88
・中島と呼び捨てにしたこと
・月子さんをババア呼ばわりしたこと
・中島さんと月子さんのスレを荒らしたこと
・中島さんの作品を批判したこと
・病気でもないのに入退院を繰り返したこと
・生保を貰って適当にグダグダ生きてたこと
・適当にブックオフで買った駄本を乱読して読書家を気取ってること
・フェースブックで中島さんをブロックしたこと
・読書垢を作って5ちゃんねるに読書してるアピールをしてること
・人と交流せず引きこもって読書ばかりしてること
・ツィッターに鍵をかけたこと
・名無しで中島さんを攻撃していること
・中島さんのツィートを暴いて晒したこと
・中島さんの助言をことごとく無視したこと
・文フリのカレー屋で待ってた中島さんを無視したこと
・片岡義男を馬鹿にしたこと
・せっかく中島さんがきりたんぽ鍋に誘ったのに無視したこと


大畑に謝罪を要求します。
0513名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:46:30.20
きりたんぽ鍋の誘いに応じられた方が中島は困るんでないの?
貧乏&チキン中島は
0514名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:49:08.09
>>513
中島の奢りって言ってたな
謝罪のつもりだったんだろうか

フェイスブックでメッセージ送りまくったことも謝罪せず、
「俺が大畑を変えてやったんだから感謝しろ!」とほざいてた

20歳も年下のガキに謝罪するのはプライドが許さんのかな
0515名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:55:02.17
>大畑に謝罪を要求します。

とりっちの中の人は中島だったのか?
0516名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 16:58:26.67
添くんどうしたの? 姿が見えない
ついにお父さんからパソコンを取り上げられた?
0517名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 17:00:26.62
添削より中島
0518名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 18:28:43.78
お前らに中島さんの気持ちがわかってたまるかクソが
0519名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 18:30:25.27
他人なのに当たり前だろ
0520MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/28(木) 18:34:13.72
今日は、暑くて、ばてた。
ベッドに寝ころんだら、うたた寝した。
不眠症なのに。
0521名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 19:38:45.09
よし

日記を続けよ
0522MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/28(木) 19:43:28.92
ん? 今日の分はもう書いたぞ。
0523名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 20:18:28.96
毎日続けよ

スレ日記
0524MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/28(木) 20:21:58.36
6月も、あと3日で終わる。
1年の半分が、過ぎたことになる。
歳を追うごとに、月日がはやく過ぎ去る気がする。
今年還暦のおれ。
元気なのは、あと20年だろう。
いや、事故や大病の可能性もある。
そう考えると、とりあえずは、今、すこやかでいることが、ありがたい。

WEB日記から抜粋したが、こんなもんか?
0525名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 21:28:03.95
そりゃ、10歳の1年は10分の1、60歳の1年は60分の1
早く感じるのも仕方ない
0526MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/28(木) 21:31:53.74
そういうことだな。
おれのように、ひとり者でも、そう思うのだから、
嫁や子、孫なんかがいる者は、
もっとはやく感じるんだろうな。

つーことで、眠剤飲んだ。
22時にはベッドイン。
0527名無し物書き@推敲中?2018/06/28(木) 22:16:34.52
はー、やっと帰宅、今日も疲れた

俺もほんと日が経つのが早い
盆の次はすぐ正月w

おやしみー
0529名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 01:06:20.96
無気力試合、まるで創作文芸板の住人たちだな
0530名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 08:17:33.19
【悲報】中島さん、久しぶりに長文を書き込むも、ワイメンに完全スルーされる


138 ブルー ◆1pVQTmlaVU[] 2018/06/28(木) 23:03:44.09

こんばんは。今日は所用で市ヶ谷に行ったのですが、途中神保町で、本を物色しました。
で、ヒーロー文庫ってどのようなレーベル?と言う疑問があったので、三省堂書店と書泉グランデ
を見ました。三省堂はコミックコーナーのラノベ棚にヒーロー文庫が40冊程度納まっていたかな。
「重版率100%」とか書いてあった様な記憶で、「へー重版率100%なんだ」と思いました。書泉
グランデはラノベがやたら多くて、ヒーロー文庫がどこにあるのか解りませんでした。

「シズク」が初版何万冊になるのかは解らないのですが、三省堂では平積みの余地はない本棚
でしたが、書泉グランデなら「Reゼロ」とかと並んで平積みで10冊とか置かれるのでは?と
思いながら、神保町を後にしました。
0531名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:07:54.75
200 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/29(金) 08:50:28.77 ID:dzMBUTyb
売り上げが芳しくないのは出版社の責任!
時代が悪い! 読めない読者のせい!
出版社が切り捨てた! 任命責任を果たせ!

このような作者の気持ちはよくわかる!
ある意味で正しい! 一点だけ、抜けている部分がある!
それも含めた結果となる! 作者からすれば受け入れ難いことではあるが!

売れる作品を書くことができなかった作者の能力のせい!

出版社の意向に従った! 売れ線を狙った! 三校四校と修正にも応じた!
それでも数字は出る! どれだけの言い訳をしても結果は揺るぐことはない!

そのような世界なのである!(`・ω・´) さて、書くか!
0532名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:21:11.13
>>530
そりゃそうでしょ。
自演でも工作でもなく、トリ付きで突然のワイメンディスだもんな
0533名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:25:06.42
ワイメンがデビューしたのが羨ましかったんだろうね

リーマンや紙媒体やラノベ批判したと思ったら、本屋でヒーロー文庫見に行くとかチキン
0534名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:32:09.69
添くんみたいに分かりやすく嫉妬すればいいのに、屁理屈こねまわすから嫌われるんだよ

荒らしてもないのにワイメンに嫌われるってよっぽどだぜ?
0535名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:38:55.32
>>531
まず言えるのは、出版社に期待してもムダってことです
彼らは、作家を自分たちのために作品を生み出し続ける
家畜としてしか見ていない、蜜蜂のような物としてしかね。
ならば、蜜蜂としてどういう在り方をすべきか考えるべきだな

彼らの用意した巣箱で巣作りをするのか否かを。
0536名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:40:13.11
中島は上から目線でしか人とコミニュケーション取れないんだよ

ワイメンのオフ会で「オブザーバーとしてなら参加してやってもいい」と言ったり、
デビューしたリーマンを「紙媒体でラノベとか興味ないっす。あーはいはいおめでとさん」と言ったり
0537名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:41:22.05
結局ワイスレでもケンカ売って回ってんのか
社会、いや、ネット不適合者が
0538名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:44:17.36
このコミュ障で、
れつだんに

「家に引きこもって本ばかり読まず、俺みたいにスナックや女子大に行って若い女とコミュニケーション取れ!」

と説教してた
0539名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:45:33.79
すげーよな
嫌われてるのがわかんないのかね
今日もワイスレにレスしてたけど
0540名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:47:21.09
この流れをみると、ポッポ、大畑が被害者で中島が加害者だというのがよく分かるな

サンキューワイメン
0541名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:47:34.78
似たようなことを一方的に毎日毎日れつだんにメッセージおくってたんだろうな。
0542名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:48:05.56
>>540
ま、れつだんポッポはずっとそう訴えてたけどな
0543名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:48:59.76
ワイスレオフ会にオブザーバーとして参加してやってもいいと発言

デビューしたリーマンにおめでとうと言えない


これで50歳だから凄いわ
0544名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:49:39.65
ていうか大畑ポッポが何もしてないのに国防軍中島が勝手に自爆してるだけっていう
0545名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:52:48.89
スナックにて

中島「俺、今日バイクで出かけて本買って写真撮って来たんだよ。見る?」

◯◯「うんうん見る!(興味ねー)」

中島「ねえねえ◯◯ちゃん、俺ってネット界ですげえ有名なんだよw毎日炎上してるもん」

◯◯「へーそうなんだーすごいけー(後で調べてみるか)」

◯◯「中島英樹、と」
0546名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 10:53:55.22
あの国防軍のやつって結局何が言いたかったの?
小泉首相がブルーのネクタイしてたから、ブルーを自称する自分の手柄で拉致被害者が帰ってこられたっていう主張?
0547名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 11:04:12.29
ちなみに中島さんは大畑の親と一個違いな
0548名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 11:06:01.75
>>546
あれ見てると不安になる
0549名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 11:18:22.40
>>548
確かにw
0550名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 11:20:32.00
ホラー映像だよなw
途中で怖い画像と大音量の叫び声のセットが出てきそうで
0551名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 11:24:21.53
なら商品価値あるんじゃないの?
0552名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 11:41:32.46
0186 三ラ ◆3ZcCuSQb1U 2018/06/29 11:40:25
おまえら、またいない奴の話を……

いない奴と言えばなんか新しい動画を見つけたな

「春日部親父の趣味の話」YouTube
0554名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 12:20:25.67
>>553
春日部親父モチベーション上がり過ぎw
0555名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 12:21:14.97
兄貴呼びはあきらめたのかw
0556名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 12:25:12.83
創作板の玩具、春日部親父!
0557名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 14:07:50.70
「外国人から見たい日本の素晴らしいところ、とかいうテレビや書籍が嫌い。下品」


と言ってたレツダン氏は反日ですか?
0559名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 15:20:35.86
>>557
日本の素晴らしいとことか日本人じゃなかったら腹立つわな
0560名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 15:24:00.64
そうじゃない、結局、自画自賛してるのと同じことだから
自画自賛はみっともないというだけ

アジア人なんて蔑視している白人なんて山ほどいる
むしろそっちが多数派じゃないかな
0561名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 15:27:09.59
レツダン氏は真の愛国者
真の愛国者、真の日本人は自画自賛はみっともないという
恥の心を持っている
0562名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 15:30:20.28
じゃあれつだんを叩くやつが反日ってことか
0563名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 15:39:52.68
>>560
それは蔑視している白人に問題があるだけの話で、自国を誇ることとは別の話。

自虐史観の方が余程みっともない。
0564名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 15:51:21.19
【朗報】中島、話題そらしに成功
0565名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 15:52:00.79
>>563
「外国人から見たい日本の素晴らしいところ、とかいうテレビや書籍が嫌い。下品」
「自画自賛はみっともない」

このどこが自虐史観なんですか?
0566名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 15:56:35.06
じゃあ、中島の話をしよう。

なんなん?あのおっさん。何がしたいねん?

「皆さま、お待ちかね、私の好きなものベスト3の発表です!」

って、気持ち悪りーw

精子くせえんだよ、部屋がw

こんな感じでどうやろ
0567名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 15:58:29.35
マジレスするとレツダンは、
「そんな回りくどいやり方でしか自分の国を誇れないのか、という意味で言った」
と発言してますよ
0570名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:06:59.98
低脳先生は相手をネトウヨを呼んで叩いていたらしい
0571名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:07:13.92
添くん、息してる?
0572名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:08:30.83
>>570
2代目低能先生は始祖ワイだぞ
0574名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:11:23.97
>>573
まだその段階でもないのになw
0576名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:12:28.21
>>575
ダメ犬かよw
0577名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:19:16.30
攻撃的なレスを書くのは在日なんじゃないかと思う
0578名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:23:08.17
>>577
『「NO」と言える日本』とは、日米貿易摩擦の中
ソニーの会長である盛田昭夫と政治家である石原慎太郎によって共同執筆された1989年のエッセイである。
アメリカ合衆国のビジネスの方法に批判的な目を向け、日本が多くのこと、
ビジネスから国際問題にまでに関して他国に依存しない態度を取るべきだ、と主張している。
0579MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 16:40:00.65
帰宅。
これから、肴の支度。
人参と鶏ももを、固形コンソメと料理酒で炊く。
梅雨明けたらしいな。
何か雨が少なかったが、
首都圏の水瓶はだいじょうぶなんか?
0580名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:42:53.24
うまそやな
0581MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 16:47:58.38
美味いぞ。
今、火をかけた。
沸騰したら弱火で15分。
おれは鶏が好物なんよ。
豚、牛と比べて、鶏率高し。
0582名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:50:40.17
わかるわ、同じく鶏肉好き
0583MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 16:54:04.26
もも肉がうまいな。
むね肉は脂が少なくて、今一。
でも、ダイエッターのころは、胸肉ばかり食ってったな。
0584名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:54:38.68
>>579
余った汁は、トマトを入れ、水菜を散らしてスープに。
0585名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 16:56:52.86
ダシで炊くと旨みも逃げないしね
むね肉は安いけど、美味くはないね
ナゲットとかはむね肉で作るのかな
0586MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 16:59:11.85
>>584
うまそうだな。
でも、今からスーパー行ってなんないっす。
暑くて。
今日は、スープ、そのまま飲む。
0587名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 17:01:59.84
>>568
胸肉は、火をかける前に入れ、決して沸騰させずに、75度で火を入れる。
マシュマロとグミの中間くらいの固さになったら食す。
純粋なタンパク質の旨味は調理法によってはもも肉以上。
0588MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 17:02:16.13
ナゲットの食感は、胸肉っぽいな。
あれは、揚げるから、脂すくない胸肉なのかもしれない。
0589名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 17:02:56.08
わしゃあ風邪ひきだからお茶漬けおかゆ食うとる
0590MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 17:05:15.89
>>587
おー、そうか。
75度なんて、どうやって設定するの?
おれの台所環境では、難しいな。

そろそろ炊き上がり。
台所へ。
0591MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 17:13:22.32
うまくできた。
ほんとは、人参より玉葱と炊いた方が美味いんだが。
今日は、人参の在庫処分。
0592名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 17:29:40.06
魔女軍師は看板に偽りアリだな
魔法なんて使えないんだろ?
じゃあ魔女じゃねーよな
0593MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 17:34:51.77
気になるなら、買えよ。w
600円だろ?
昔、すばる文学賞獲ったコテがいたが、
おれは、発売日に買ったもんだぞ。
0594名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 17:38:41.46
本はもう買っていない
0595名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 17:40:30.23
魔法あると思い込んでる読者がほとんどだと思う
その人たちは騙されたと思うだろうな
0597MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 17:42:09.72
おれは、むかし読んで感動してたもので、
手元にないものは、ブックオフで買う。
ヘミングウェー短編コンプリートとか。
0598名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 17:45:08.26
>>596
純粋に楽しめないし
勉強になるものもない
0599名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 17:46:30.16
>>596
外出しない→買えない

アマポチする→親父にキレられる。

だから、俺はもう本を買えないんだ。
0600名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 17:48:22.96
>>598
>>599

さて、添くんはどっちでSHOW?
0601名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 17:53:09.34
>>600
>599!
0602名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 17:54:52.47
れつだんは東野圭吾しか読まないのに純文学作家を目指しているらしい
0603名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 18:06:09.33
>純粋に楽しめないし
本音ですな
楽しむどころか嫉妬で眠れなくなっちゃうw
0605名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 18:08:55.88
359 名前:始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU [] 投稿日:2018/06/29(金) 18:04:05.18 ID:rS0k9ZtL
これは看過できない! こじつけすぐるな! 違和感を感じる、と書くと重複だとわめく輩と同じである! まさに字面だけで判断する底の浅い煽りであり、恥ずべき行為である!

はっきり言おう、キミが間違っている、と! 底が浅い、と!

軍師の軍の意味は何であるか! それから魔女軍師はきっとジャンヌダルクを想起させるものだろう! そして歴史好きが異世界トリップ! そのアイディアも素晴らしい! ある種の期待ができる!

プロの作品を見て、何が素晴らしいか理解できぬ者は一生ド素人である! まさにワナビである! ワナビであることを恥じるがよい!

さらなる精進を期待する!
0606名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 18:09:22.26
出版業界には盾突けない太鼓持ち、始祖ワイ
本家の方がまだ毅然としてるぞ
0607名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 18:12:43.29
添くん起きてたー!
0608名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 18:19:22.35
おいおい、添くんが留守にするから、大畑、中島シンパが浸食してきたじゃないか

どーしてくれるんだよ!
0609MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 20:06:19.32
こっちも、夕方から、レス全然つかないな。
過疎。
オワコン。
0611MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/29(金) 21:53:36.18
タイムアップ。
寝ます。
人いねーかと思ったが、
PV少しついた。
読んでくれた人に感謝して、ベッドイン。
0613名無し物書き@推敲中?2018/06/29(金) 23:13:12.30
『西域に消える』
感想うまく言えないけど、俺にもこんなの書く腕があればなーと思う

添乗員物、手を加えるなりして公募とかに出せばいいのにな
プロになるならないは別にして、刺激になるんじゃないかな
おやしみー
0614MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/30(土) 06:44:26.95
>>613
おはようさん。
毎度、読んでくれて、ありがとう。
公募は、100枚からで、新規で書きたい。
添乗員ものは、話が古く、携帯電話とかスマホが出てこない。
「現代もの」としては、そぐわないんよ。
0615名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 08:05:38.79
北条裕子

この女は見るからに胡散臭そうじゃない
それを見抜けなかった自称一流の方々
何かポストモダンのソーカル事件に似てる
0616名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 08:52:20.24
デビュー作ってことならお作法に対して無知だったんだろう
年齢を加味すると堅気の社会人としては三流
他者の著作物に対して敬意が感じられないのはよろしくないが一度目は許してやればいい
詳細はしらない
0617名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 09:04:00.72
>>616
太宰は堅気の社会人としては何流ですか?
0618名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 09:08:31.09
盗作うんぬんより出版社や自称一流の方々が
面子を潰されたってのが大きいですよね
小保方のケースとかと似ている
0619名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 09:10:43.44
> お作法に対して無知だった

そうでしょうか?
確信犯だと思いますが
0622名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 13:35:51.82
346 名無し物書き@推敲中?[sage] 2018/06/30(土) 13:33:47.65

大畑が何読もうがどんな感想抱こうが世界中の人は誰も興味ないんだから、さっさとブログ
削除読書垢削除しとけよ。
0623名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 13:44:51.39
>>616
いってることが馬鹿過ぎ
盗作しても一度目は許せとか
ひきこもりは世間知らずで笑えるわ
0624名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 14:10:25.92
評価できるならしてみてほしい
100年後の青年の心を揺さぶる会心の出来だよ

こっちの小説読んだのもひさしぶりだったけど、やはりよかった。ぼくがなぜまだ世に出ていないのかふしぎでならない
https://i.imgur.com/elepPto.jpg

この二十歳の女の子と、この十四歳の男の子が、ぼくはとても好きだ。だからいつか、もっと多くのひとに読んでもらえたらいいのになとこころから思う
https://i.imgur.com/VYq5XoX.jpg
0625名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 14:27:07.13
>>623
自分が616でお作法っていったのは「参考文献出」と無意識とかで文をパクってないか確認する作業のことだけど

ごく一部の文が類字してたのは
丸パクとは程度問題で区別していかないとダメなんじゃね
0626名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 14:46:22.79
>>625
馬鹿の上塗り
いえばいうほど馬鹿がバレてる
0627名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 14:49:13.76
少し表現を変えて、まるきり同じにしなければよかった

ま、どこの世界でも美人はやりたい放題で許されるけどな
06286242018/06/30(土) 15:00:06.96
評価してみてほしい
0629名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 15:01:30.35
>>624
大畑を越えてる
0632名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 15:21:02.53
取材もろくにしない素人は書くな
0634名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 15:55:33.96
作業を続行した……笑いも出ない
こんなもので自信があるなんて笑えない
全然ダメだよ
0635名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 15:59:18.79
>>624
正直、気持ち悪いです。
僕とか彼女とかいう小説嫌いなんだよね。
0637名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 16:10:39.48
セックスに対して
「作業を続行した」って、正気か?
最悪じゃねえか。終わってる。
06386242018/06/30(土) 16:38:25.76
素人の感想はさておき、レベルを向上させるスレではなかったのか
A〜E の評価がまだだけど(聞かなくてもわかるけど)、もっとまともな切り口での批評を求む
0639名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 16:41:01.32
評価はB-C(BとCの中間)
悪い意味で完成しているので、特にアドバイスはない
06406242018/06/30(土) 16:43:37.07
よくわからないな 639さんはどのランクなの?
自分よりも上のランクは正確にはわからないでしょ
素人ならそうだと自己申告して
0641名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 16:45:08.66
うるちゃいなー
ボクのことはどうでもいーんだよ!
黙ってろ
0643名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 16:54:16.57
>>640
B-Cというのは良い方ですよ
Bで実質合格ですので
0644名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 16:57:50.93
他人のためではなく、自分のために書いている作品だと思うので
それで良いと思いますよ、悪い意味で自己完結してしまっているので
他人がどうこう口を挟む作品ではない
0646名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 16:59:44.96
大畑劣男もB-C
中島さんはC
0647MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/30(土) 17:19:02.92
帰宅して昨日カクヨムにあげた『西域に消える』を見たらPVが思っていたより伸びてた。
読んでくれたおまいらに、感謝。
0648名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 17:22:07.26
646 名前:ブルー ◆1pVQTmlaVU [] 投稿日:2018/06/30(土) 16:47:16.55 ID:+ki1LM4q
こんにちは

またエッセイ書きました。今回は三種類カップ焼きそばの感想です。評価というか
感想をお願いします

https://blogs.yahoo.co.jp/blueirisr8/65251287.html

知らない間にYouTuberにされているので、呼応するんで、今日も2本の動画撮りましたが
HDでAVIだとファイルサイズが無駄に大きくなるので、5分の動画でもアップロードに1時間半かかると言う。次回はファイルサイズ小さくして、対応ですかね。
0649名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 17:26:20.49
>>648
エッセイもCレベルですね
0650名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 17:35:40.76
Cもないだろw
エッセイを舐めるな、と言いたいw
0651名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 17:46:36.03
ワイはなぜ中島のエッセイに点数つけないの?
0652名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 17:49:53.90
小説書けないからエッセイ書いてるのかな
0653名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 17:50:19.90
60点以下には付けないのが暗黙の了解
0654名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 17:51:58.65
>>652
そういう安易さが見え隠れするから腹がたつ
0655名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 17:54:26.58
>>653
しばらく前に中島さんの本気小説に40点台つけてたぞ
0656名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 17:55:43.83
小説書けないからエッセイ書きます
動画あげたら話題になったからユーチューバー目指します


50歳中島英樹、エッセイストとユーチューバーになる!
0658名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 19:08:39.24
>>614
俺、いつも亀レスで今頃スマン
新作かー、なおいいね!
きっと良い物が書けるよ
一次突破は余裕で確実だな

俺も下手なりになんかに挑戦してみっかなーw
0659MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/30(土) 19:30:24.77
おや? 亀レスはかまわん。
レスが付く のは嬉しい。

>一時突破

10%以下らしいな。
おれには、とても確実だとは思えない。
100枚なんて、書いたことないし。
書ききった、と思っても、30枚で収まってしまう。
純文かエンタメかも、よく判らんしな。
0660名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 20:40:24.40
新作きたぞ

0002春日部親父創りたいプラモランキング

https://youtu.be/EoqGFLlDksI
0662名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 20:56:26.73
>>660
見せ方下手過ぎてワロタ
0663MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/30(土) 21:00:04.69
Youtube見てしまった。
彼は、弄られるのを、何とも思っていないようだな。
むしろ、弄られたい。
罵詈雑言でも何でも、中島、と連呼されたい。
50からじゃ難しいが、芸人にでもなればいいんじゃね?

>>661
そうすか?
挨拶に気を配ったことはないけどなー、5ちゃんで。
0664MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/06/30(土) 21:53:37.26
タイムアップ。

寝る。
おやしみ。
0665名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 21:58:47.06
このスレも消灯です
0666名無し物書き@推敲中?2018/06/30(土) 22:29:07.13
>>664
痴漢でJK溶かした名無しだけど「西域に消える」面白く読ませてもらいました
ちょっと前のスレでMOJOさんが>シュールで終わる伏線のようなものがほしかった ってレスくれたの思い出したよ
西域では「消え入りたい」っていう伏線をいくつも張っておいて、最後に本当に消したわけやね
ただ、言語レベルの「消え入りたい」が物理的な「消える」と結びつくのにちょっと時間がかかった
最初に読んだ時は、えっ、これで終わり?みたいな感想だったけど、伏線がつながると消える意味がわかってジワジワくるね
0667名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 04:36:27.66
>>659 
うおっ、寝落ちしてたー
何にしても良い物書けると思うな
全く焦る必要ないから、いつか書けたら読ましてな
>>666さんみたく、うまく感想言えるといいんだがなー
0668名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 04:47:18.88
>>661
お前みたいな挨拶もろくにできない人間がほざくなゴミ
0669名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 05:49:51.89
>>668
おはようございます!
今日は晴天、爽やかな朝を迎えています。
今日も良い一日をお過ごしくださいませ。
ではこれにて失礼します。
0670MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/01(日) 06:52:34.22
>>666
おー、痴漢女子高生溶かす話し書いた人か。
おれのは、伏線張りすぎかもしれない。
今読むと、ちょっとしつっこい。
ともあれ、読んでくれて感謝。

>>667
どうも。
いつも、気にかけてくれて、あんがと。
でかいネタのまえに、肩慣らしのつもりで、掌編を書くかかも。
書いたら晒すので、よろしく。
0671名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 07:19:22.52
痴漢は明らかに文才あるよな、
表現力に関しては問題ないと思う
後は長さと中身だ。
0672名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 11:26:54.60
あなたの文章真面目に酷評します!【1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1530411839/

この板に立てました
このスレをこっちに統合しても良いですね
0674MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/01(日) 11:38:52.58
>>672
サロンや創発板にも、同じすれあるが、
連動してるの?
0675名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 11:48:47.92
連動してないよ、創発のが本家
サロンが全く機能しないのでこちらにも立てた
立てて欲しいという要望もあったのでね
0676名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 11:52:17.89
スレタイは色々あれど、目的はみんな同じだからね
文章力、創作力を上げたいってことだから
一番機能するスレタイの物に集約した方が良い
まあ、コロコロ変え過ぎるのもアレだが
0677名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 11:52:37.84
>>672
連携していない。
添削の荒らしがウザくて創発に移動した。
創発の酷スレは過疎ってはいるが、読めるやつがプライドを持って運営している。
添削が乱立するスレとは一線を画している。

他のは添削のただの嫌がらせさ。
追い出されたからなw
0678MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/01(日) 11:54:44.48
>>675
そうか。
了解。
創発のスレは、鋭い批評家が来る。
こっちにも来るといいな。
0679名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 11:56:45.21
添削が中興の祖として保守し続けたスレを
都合よく泥棒しただけじゃねーか
プライドと言うなら、新スレタイで一から始めれば良いじゃないか
あの程度の勢いなら、新スレタイでも十分可能
0680名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 12:37:17.63
新作です

0003春日部親父これからの人に贈る言葉至誠とは

https://youtu.be/Xwv8pLIZhMw
0681名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 12:39:04.32
>>679
「童貞でも性描写は描ける」
「男はそんなにセックスが好きじゃない」
「れつだんのダンベル」
「れつだん批判」
「直哉直哉直哉」
「外人の美少女でオナニーしてます」


酷評スレでこんな下らない話題ばかりして自分語りしてた添削が偉そうにぬかすな
0683名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 12:52:37.78
>>681
だからと言って、なぜ勝手に創発に移転するんですか?
勢い5程度なら、新スレタイで十分だと思いますが
0684名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 13:09:25.47
被災してない人がリアル3.11被災者を題材に
主人公の成長ものを書くの
商業的なあれこれは除いて
剽窃との問題を棚上げしても
他干渉的で良くても説教臭くてかなわないような予感がしなくはないな
0685名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 13:09:52.00
酷評スレで「文化を盗んだ」問題と絡めてすこし考えたことあったが
ダイレクトに剽窃でやらかす作者がいるんだなwしかもメジャーの新人賞w

パロディーの手法としてなら面白いところもあるのだが
そういう類いの作品ではないだろうしな
0686名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 13:10:09.91
サンプリングという意味では
祭りだとメタネタ(紛糾したの鹿馬だっけw)とかキーワードレベルでとか
そいう遊びも出来たな
0687名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 13:10:37.04
剽窃を超えて普遍的にあるいは作者個人の生き様と照らし合わせて遡及してくる
感動があるというなら読んでみたいようにも思うが
まあ期待しないほうがよいのだろうなw
0688名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 13:10:55.26
皮肉って言えば「チープな」
無理して言えば「善良な」「繊細な」「獣的な」「生きることのxxに満ちた」

そういう感動がクラスでは一応受ける
教師の気を引けるのは…「捻くれた優等生」「感性が斑な障害児」
そしてコンテスト狙いなら内心はどうでも外面は……かw
0689名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 13:59:25.34
>>683
他の板に移転しなけらばならないほど、添削の荒らしが酷かったんだよ
ID表示の板に移らないとまた添削に乗っ取られるからね
0690名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 17:59:37.58
>>680
結構、癖になるキャラだよな
ヘタウマみたいな
0691MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/01(日) 19:08:01.20
こっちにできた酷評スレ、機能してないようだな。
おれは晒したいのがあるのだが、2レスでそのうちのひとつが、
中島つべ問題だし。
創発の酷評スレかこっちかで迷う。
あっちは濃いレスが付くが、基本、過疎ってるし、
こっちの板は中島つべ問題のレスばかりだし。
0692名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 19:14:53.74
創発で良いだろ
0693MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/01(日) 19:17:49.43
そういうが、おれはこの板に愛着がある。
こっちでまともに進行するならこっちがいい。 >>692
0694名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 19:19:30.01
>>693
こっちでやるならそれでもいいが、中島問題を解決しなければなかなか難しい
0695MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/01(日) 19:22:25.17
なんですかー? <中島問題
Youtubeの出来も、はっきり言ってわるいし、スルーじゃね? 普通。
0696名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 19:23:24.51
でも、何かあのショボイ感じが癖になるなあ
0697名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 19:31:00.84
板に対する中島の影響力が大きくなり過ぎた
0698MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/01(日) 19:36:13.00
まーいいや。

今、こっちの酷評スレに晒した。
読んでください。
0699MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/01(日) 20:19:14.78
酷評スレ、反応がねーな。
失敗だったかな。
まー、貼っちまったものはしょうがない。
0700MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/01(日) 21:46:34.96
もうすぐ寝る。
酷評スレに貼った『聖者たちとの思いで』に、まるで反応なし。
面白くないが、こういうこともあるってこったな。
ひと晩眠って、明日朝、無反応なら、創発の酷評スレに貼る。
いつも通りの就寝時間だが、
今夜はふて寝だな。w
0701名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 21:58:52.48
モジョが干されたな
かわいそうに
0703名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 23:01:43.11
添削だろ?スレ主。
だから、だれもこないし、添削も無責任だから読まない。
読んだとしても、批評が添くんだから、参考にならない。

貼る前からわかっていたことなのに。
0704名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 23:16:06.84
添削はなんであんなにあっち行けこっち行けなんて言ったり、無暗にスレ立てたりしてんのかね
0705名無し物書き@推敲中?2018/07/01(日) 23:51:34.52
>>704
どんなスレタイだとスレが伸びるか試すために無闇にスレ立てしてるんじゃね
スレが盛り上がれば満足、盛り上がらないなら捨てて別のタイトルで立てる
0706MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/02(月) 05:12:35.04
こっちの酷評スレは添削が立てたのか。
起きてみてみたら、無反応だったから、創発の酷評スレに貼ったぜ。
0707名無し物書き@推敲中?2018/07/02(月) 15:38:54.01
200 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/07/02(月) 15:36:02.68 ID:Bel0OrRL
設定君の76点はかなり前の話なので今の実力とは云えない!
今の設定君に作品を催促してもすぐに書けるものではない!
急かして書いたことで内容が雑になり、それを言い訳に使う可能性もある!

そこでワイが提案する! 今日、四十分一レス勝負を行なう!
同日の午後八時にスレッドで参加者を募る! 十五分以内に二名以上の書き込みがあれば、
開催となる! ワイがお題を即興で考えて八時半にスレッドで公開!
およそ四十分で作品に仕上げてスレッドに書き込めばよい!

その後、ワイが寸評と順位を発表する!(`・ω・´)どうだろうか!
0708名無し物書き@推敲中?2018/07/02(月) 16:04:02.34
58 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/07/02(月) 13:38:31.84 ID:fcVe+Yrn
新スレでもよろしくお願いします!

ワイさんが、ここまで本の事を語る。それほどに、彼への思い入れがあると同時に、同じ作家の先輩として全力で応援したいという気持ちがあるように思います。
読む人によって意見が異なるのはもちろんですが、どうなんでしょうワイさん。
編集者さん(出版社)の気持ちと、大衆の気持ちは一概にも一致しないのですか。
編集者さんを信頼する必要性はあるとは思いますが、ワイさんの感想を聞いていると、こうまで違うものかと。
勝手な想像ですが、自由は書籍化される時点で、ある程度最高の状態に編集者さんが後ろからサポートするものと。
なんだこの複雑な感情は。なんだ。
0709名無し物書き@推敲中?2018/07/02(月) 16:04:39.85
>>708
表現は悪いがガチャガチャと同じ!
以前に書いたと思うが、編集者には当たりとハズレがある!
編集者にしても気難しい作家に当たればハズレと云える!
この話は平行線を辿り易いので先に進む!

本に書かれていた編集者の一人に目がいった!
多数の作家を抱えて仕事をしている者であった!
従って普通の編集者と比べると、一作に掛ける時間が少ないように思える!
弊害として設定の甘さが残っているように感じた!
もちろん作者自身が気付いていないことも考えられる!
憮然や月の齟齬は校正者の仕事なので仕方ない!

ワイも最初は編集者に頼り切って心配した口なので少し心配になった!
相手の能力を見極め、作者としておかしいと思ったことを看過せず、
わかるように伝えることをした方がよい! それで心配したとしても悔いは少ないだろう!
編集者に任せたままで失敗すると全力を出し切れず、後々まで負の感情を引き摺り、
二度と浮上することが出来なくなるかもしれない!

ワイの考え!(`・ω・´)
0710名無し物書き@推敲中?2018/07/02(月) 16:15:07.36
256 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/07/02(月) 16:14:12.60 ID:Bel0OrRL
四十分一レス勝負の告知

今日の午後八時からワイスレで点呼を行なう! 時間は十五分!
二名以上の参加希望者がいれば開催が決定する!
その後、八時半にお題を発表! 四十分以内で書き上げる!

ワイが全作品を読み込み、寸評付きの順位を発表する!(`・ω・´) そんな感じでよろしく!
0711名無し物書き@推敲中?2018/07/02(月) 20:48:10.01
306 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/07/02(月) 20:30:03.85 ID:Bel0OrRL
四十分一レス勝負のお題!

今回のお題を端的に云えば「長編の冒頭」となる!
どのような世界観でもよい! 目にした瞬間、内容に引き込まれ、話の続きが猛烈に気になる!
読者を夢中にさせる魅力に溢れた長編の冒頭を一レスで希望する!
設定を詰め込み過ぎると話がぼんやりとするので微妙な匙加減が必要となる!

今からスタート!(`・ω・´)締め切りは午後九時十一分未満とする!
0712名無し物書き@推敲中?2018/07/02(月) 21:05:56.83
また、アホなお題を。
長編の書き出しが20分程度で思い付いたら苦労はせんわ。
0713名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 08:03:54.51
519 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/07/03(火) 07:27:01.27 ID:exVtbYGv
ワイも試しに長編の冒頭を書いてみた! 所要時間は三十分くらいであった!

 白い空間は無限の領域を思わせる。果てのない空間で彼と彼女は戦っていた。
 高校の制服を着た彼女は軽々と大鎌を振り上げる。長い黒髪を僅かに乱し、無造作に投げた。
 大鎌はゆっくりと回りながら獲物に向かう。触れた刃先が白い空間に彼岸花にも似た火花を散らす。
 転がっていたブレザーの彼はよろけるようにして立ち上がった。切り裂かれた右の太腿からは血が滴り、小さな血溜まりを作っていた。
 大きな牙が再び襲い掛かる。彼は真横に跳んだ。左の足首を掠めた。倒れ込むと同時に口を両手で覆う。
 大鎌は跳び上がって宙に楕円を描く。彼女が手を伸ばすと速やかに戻ってきた。
 彼は痛みに耐えるような表情で静かに立ち上がる。どちらにも体重を掛けられない。脂汗に塗れた顔で不安定に揺れていた。
 彼女は彼に顔を向けた。両方の瞼は閉じられている。真紅の糸で乱雑に縫い付けられていた。
 苦悶の表情で彼は離脱を試みる。足を引き摺るようにして急いだ。
 その微かな音に彼女が反応した。大鎌を振り上げる。唇が笑みの形を作った。
 渾身の一撃を放ち、彼の魂を刈り取る。その未来は一瞬で崩れた。白い空間に亀裂が生じ、全てが弾け飛んだ。
0714名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 08:04:10.87
 ブレザーを着た彼は正門の前に立っていた。ズボンに破損した箇所は見られない。軽く手足を動かし、安堵の溜息を漏らす。
「ごめん、待った?」
 横手から声を掛けられた。走ってきたのか。彼女の頬はほんのりと染まっていた。
「気にするほどじゃないよ。で、今日は寄り道するんだろ」
「シリーズ物の新刊が今日発売されるんだよね。なんか、遅れた上に悪いね」
「いいさ。俺は参考書を探すから」
 二人は揃って歩き出す。彼は横目をやった。彼女の瞼は開いていた。縫い付けられたような痕も見られない。
「……あのさ、茜には叶えたい夢とか、あるのかな」
「それは、まあ、人並みにあるけど、教えないよ」
「どうして?」
「教えたら叶わないような気がするから」
「それなら教えられないね。俺も無理には聞かないよ」
 彼はにこやかに返す。奥歯を噛み締める音が僅かに聞こえた。
 彼女は速やかに話題を変えた。新刊本の内容について得意気な顔で語り始めるのだった。

 二人の戦いは始まったばかり――。
0715名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 11:27:17.95
長編の冒頭は、試しに書くもんじゃない
長編で一番重要なのはキャラ設定だから
冒頭をもっともらしく書くことではない
0716名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 11:30:18.98
設定に遊び場を横取りされて添削涙目
つか、設定っていきなり出て来たけど、添削とは別人なの?
0717名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 11:58:14.75
設定はワイスレのわりと古参。
しばらく出てこなかったけど、最近暴れだしたな。
下手すれば添削よりもキチなところがある。
0718名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 12:00:36.14
つーか、添くんはサロンにたてたスレで遊んでもらってるみたいだよ
なんか、クリエイティブライティングがなんたら、というスレだったと思う。
0719名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 12:56:12.14
リーマンに対する嫉妬でファビョってるw
0720名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 12:57:50.42
>>718
そのスレは、過疎っている上にスレ主が意味不明で
完全に失敗スレだ
0721名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 12:59:21.74
ワイスレが設定に完全に支配されてるな
0722名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 13:02:46.01
始祖ワイと同一人物か?
0723名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 13:04:21.03
と思ったら始祖ワイがしゃしゃり出てきた
0724名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 13:13:38.71
始祖ワイは、ワイの太鼓持ち

> 冒頭を書かせ、それを評価するというのは、冒頭の書き方を覚える上で、もっとも有意義な行為である!
> さらに続けるがよい! 回を重ねることで書き方がわかってくるだろう!
0725名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 13:16:44.14
ワイスレの勢いが600超えて、板2位でワロタw
0726名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 13:51:50.18
設定って76点連呼しかできないんだよな
中身連呼の添削とは真逆
0727名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 13:53:03.48
リーマンショックがよほど堪えたんだろうなあ
0728名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:02:44.94
設定はワイメンは点数攻撃で76点以上取ってみろ
リーマンは中身がしょーもないのダブルスタンダード
0729名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:04:29.01
ある意味ワイスレの犠牲者だな
76点で成長をストップさせられた
0731名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:42:18.56
740 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/07/03(火) 14:30:45.37 ID:x2tvHmca
なんだ3年も前か
今はもう書けなくなっちゃったのか
だったら今のお前が狂っているのも納得できるな
3年前はまともでも、妄言吐いているのは今の狂ったお前だから
お前が何を言っても哀れと思うだけだ
0732名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:42:55.01
わかんないけど、そうじゃないかな
0733名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:44:08.40
737 名前:始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU [] 投稿日:2018/07/03(火) 14:08:15.96 ID:NuQ1JQZe
717
いや、キミがまだ目覚めていないだけである! あえて言うならば、キミにとっての「リアリズム」でさえ、キミの虚構にすぎない! ということである! つまり映画マトリックスである!

目覚めていない者にとって、「どんな世界観」という定義など、全く意味をなさない! いや、役に立たない!
たとえば、キミがいま生きている世界(世界観)を、キミ自身、空気のように当たり前に感じ、何も感じていないのと同様である! そして、キミは見たいものを見、見たくないものは全く見ていない!

では、何が重要か! 世界観とは、何か! 何のために作家はそれを築き上げるのか!

その答えはずばり! 読者の、その世界観の中に居続けたい、という思いを叶えるためである! だから極論すれば、どんな世界観などという作為的な設定は、どうでもよいのである! ただ、もう一度読みたい、何度も読み直したい、と思わせることができれば!

読者が、その世界観の中で生き続けたい、つまり、読書し続けたい、繰り返し読みたい、と思うことこそが、「世界観」の存在意義であり、そしてそのなかで感じる読者のリアルな感情こそが、読者にとってのリアルであり、リアリズムである!

そう! これこそが新世紀の価値観であり、これからの作家のやるべきことである!

現実(リアル)世界の劣化コピーなどに、いったい何の価値があるのか! もうおわかりであろう! たとえば、「この人生は糞ゲーである」という言い方がある! これはまさにキミの価値をおくリアリズムの否定ではないだろうか!

さあ目覚めるがよい! もはや老害作家、無能な業界人の価値観に忖度する必要はない! 平伏す必要はないのである!
顔を上げよ! 振り返るな! 前を向き、自らの足で道を切り開け! 肉体の存在(リアル)に縛られることなく、その魂を、新たな世界(ステージ)へと飛び立たせるのだ! そう、世界は一つではない、無限にあるのだから!

さらなる精進を期待する!
0734名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:46:12.92
まあ、主人公と世界観は大事だわな、売文業にとって、
これに関しては間違っていない。
0735名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:46:58.51
897 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/07/02(月) 22:47:53.40
昔ここで創作晒してた俺が
某テレビ局のドラマ制作部に出入りするようになって
打ちひしがれて帰ってきたぞ
脚本の仕事って9割が営業だわ
こんなんやってられん
0736名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:47:29.66
980 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/07/03(火) 14:33:51.84
脚本なんて、ただの糞エンタメ。ばいぶんのなかでも最下層。
芸術性なし。機械でもできる。

というか、物語なんて媒体は、


古い。
0737名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:49:20.88
添くんのほうが可愛いげはあるよな

設定はガチの基地外だわ

おうむ返し、ループ系でマトを決めたら他の奴なんか目に入らないみないにしつこく殴りかかる

で、添くんの場合は無駄に知識があるからムカつくんだけど、設定は知識さえない、ただのゴロツキ
0738名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:51:07.92
>>735-736
これ、添削が女と思っていた人だよね
誰だっけ?
0739名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:52:10.58
設定はセンスが昭和なのが致命的だよな
0740名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 14:55:33.78
ドラマL『幸色のワンルーム』|朝日放送テレビ
https://www.asahi.co.jp/sachiiro/

これ、全国放送はなくなったみたいだな
0741名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 15:02:50.36
創作、添削を荒らし呼ばわりしていたが
ワイメンOBの方がタチが悪いじゃねーか
0742名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 15:06:21.18
>>739
一人だけタイムワープしてきたみたいだな
0743名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 15:06:57.58
>>741
たしかにw
0744名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 15:08:00.83
自覚して昭和ノリだったら売りにもなるけどね
今の朝ドラみたいに
0745名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 15:08:11.16
>>738
直哉
0746名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 15:10:39.99
そうだ
0747名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 15:11:48.77
脚本てつまんないのか
テレビ局に出入りできるだけで凄いと思うけど
0748MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/03(火) 17:52:27.93
ワイスレ、三作目『手錠とその因果』。
67点。
貼る度に点数が下がる。w
いつも打ちミスを指摘されるが、今回はそれがたくさんあった。
凡ミスは、おれの業のようなもので、
いつもそれで失敗してきた、これまでの人生。
次は、眼を皿にして、打ちミスを修正し、ワイスレに貼る。。。
打ちミスだらけじゃ、読ます方に失礼だしな。
0750MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/03(火) 19:51:19.91
おれは、何かが降りてきてババっと書くタイプなんだが、
ここ何年か、降りてこない。
それは、日々の安定と反比例している感じ。
50ごろから作業所に通い、薬と被らない程度に酒を飲み、
22時には、盆暮れでもベッドに入る生活を続けていると、
降りにくくなるようです。
0751名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 19:59:32.24
まあ、ポーとかアル中でムチャクチャだったからね
0752MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/03(火) 20:04:21.55
ポー、小僧の頃に『黒猫』の原文を暗記させられた。w
もう忘れたが。
0753名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 20:06:47.49
大畑も働き始めて酒もタバコもやめてつまんないのしか書けなくなった
0754MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/03(火) 20:11:21.29
だけど、健全生活で書けないのと、
やけくそ人生で降りてくるのなら、
前者の方がいいよ。
いや、実感として、そう思う。
0755始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU 2018/07/03(火) 20:36:01.63
>>748
では特別にワイがアドバイスしよう! まずキミの欠陥、失礼な態度は、そこにあるのではない!

よく一人称のラノベ小説で、自己紹介から始まるものがあるのはご存じだろうか! 名前から年齢から自分の評判といったものを書くやつである! 多かれ少なかれ、または直接的ではないにしろ、一人称の小説ではそういったことをやっている! では、それはなぜか!

語り手に興味をもたせるためである! そう、たんなる設定ではない!

どこの馬の骨ともわからない者が、いや「私」が、「俺」が、勝手に話し始めて、いったい誰が、どういった興味をもって読むというのか!
むろん興味深い書き出し、つまり、それが何らかの興味をひく出来事だったり、謎だったりした場合、ついつい読まされてしまうこともある!

しかし、重要なのは、人だ! そう、どんな語り手であり人間であるか、である!

語り口によってそれがイメージされることもある! たとえば、堅苦しい旧来の小説において、現代風な言葉遣い! 斜に構えた態度! そう、ライ麦畑である! 日本では、樋口一葉のだらだらと続く一文! 僕は僕はやれやれ、の村上春樹!
そして、小川洋子の「博士の愛した数式」や川上弘美の「センセイの鞄」では、生真面目な語り手が、年配の男性に好意を寄せるものではないか! そう、語り手のそういった人間的な魅力というか、読者を惹きつけるものがそこにはちゃんとあるはず!
ようするに、内容だけではない! キミがばななに惹かれないのも、ばななの描く語り手の軽さというか、情の薄さというか、つまりそれが青さ、若さに向けられ、自分のような者には向いていないと感じるからではないか!

さあ考えるがよい! キミの書く作品の語り手は、何者であるか! 読者にどんな魅力を、興味を与える者であるか! まるで匿名の人間が語るがごとく、何も考えずに、語ってやしないか!
語り手をもって自己主張するがよい! むろん、あからさまに文体を変えたり、奇を衒った語り口調にしろといっているのではない! そこは誤解なきよう!
さらなる精進を期待する!
0756MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/03(火) 20:44:13.13
>>755
ふむふむ。

>さあ考えるがよい! キミの書く作品の語り手は、何者であるか! 読者にどんな魅力を、興味を与える者であるか! まるで匿名の人間が語るがごとく、何も考えずに、語ってやしないか!

モノによるね。
手錠は、大した考えもなく夢から入った。
本文と関係ないと言われれば、そうかもだが、
退屈な日常が始まるまえなんだから、起きる前の夢で色々あってもいいじゃんか。
0757MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/03(火) 20:53:03.55
>失礼な態度は、そこにあるのではない!

失礼って、あんたに対して?
おれは、あんたには、これまで絡んでないはずだぞ?
0758名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 20:56:20.85
始祖ワイはちょっとアレなひとなんでスルーでw
0759名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 21:00:22.08
MOJOさんは実力はピカイチなのは、多くのひとが認めるところだから、
どっしりとしていればいい。
というか、そうあって欲しい。
0760始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU 2018/07/03(火) 21:01:42.72
>>757
ワイがアンカーを打ったキミのレスに書かれてある! 文脈を読むように!
読めない者は書けない! 気をつけるがよい!
さらなる精進を期待する!
0761名無し物書き@推敲中?2018/07/03(火) 21:04:27.38
MOJOさんは自分の楽しみのために
マイペースで書いてるんだから
お前のアドバイスなんて要らないんだよ
お前こそ、文脈を読めよ
0762MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/03(火) 21:06:23.33
>>760
意味不明。
アンカー先は、ぷぎゃーについては書いたが、あんたには触れてないじゃん。
0763MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/03(火) 21:11:27.18
おれは、実力者ではないよ。 >>759>>761
どっしりとかしてたら何も書けない。
始祖ワイは、おれの好みを突いてきた。w
おれのレスを読んでるんだな。
そこは親近感わく。
0764MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/03(火) 21:50:07.61
タイムアップ。
おうすぐ22時。
おらはベッドにもぐる。

おやしみ。
0765始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU 2018/07/03(火) 21:54:10.60
>>762
ここまでレベルを下げたレスをするのは本意ではないが、しかたあるまい!
キミは、打ちミスをして読ます方つまり読者にたいしてそれは失礼だ、と殊勝なことを書いた! だからワイはあえて助言したのである!

というのも、読者を愛する者は祝福されるべきと、ワイは常々考えているからである! 作家の究極の愛は、作品ではなく読者に向けられている、といっても過言ではない!

そしてワイがレスを書くのも、それは、ワイのレスを読むすべての人間に向けられている! だからなかには、読めぬ者、理解できぬ者がいたとしても、個別にはレスをしない!

ワイは、ワイ杯にも出していたキミの作品を目にしたことがあるが、キミの書く者はどれも語り手の魅力が薄い! いや、ないといってもいいかもしれない! それは、キミが、語り手の描く世界のみに目が行っているからである!

たとえば、どうだろう、キミは得体の知れない者が、ツイッターなどで絡んできたり、フォローしてきたりしたら、失礼な奴だと思わないか! これはキミの作品から、キミの性格を推察しての仮定の話であるが、ワイにはそう見える!
そしたら、自分のそれに気づくがよい! キミの設定する(もしくは設定していない)語り手は、自分を隠している! 極めて失礼である! それを失礼と思わない者は、読者に愛されることはないだろう!

キミは人を見て判断する人間である! だったら、キミも愛すべき読者にまず心を開くがよい! そう、読者はキミのことを知らない! ならば挨拶が先である! むろんその挨拶とは比喩である!
どういった挨拶をするか、つまり、どう読者と対峙するか、それを考えることこそが、礼を失しない態度であり、最終的に読者にとって、読むに値する作品づくりというものである!
むろん、読者より自分が優先だ、というのであれば、ワイが間違っていた! おのが信じる道をゆくがよい!

さらなる精進を精進を期待する!
0767名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 00:15:23.00
>>765
チェンジ
ぷぎゃ〜のパクリなんだかパロディーなんだかキャラ中途半端すぎ

(始祖でふと思いだしたが
ワイスレの始祖で点付けサボり気味にやっていた人はまだこの周辺にいてたりとかするのだろうか…)
0768MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 05:23:46.81
>>765
このレスを精読した。
打ちミスについてレスしたが、それが原因で点数が振るわなかったとは言ってない。とりあえず。

おれの書く主人公は、礼を失している。
挨拶(比喩)がない。
もっと読者に心を開け。

要するに、主人公のキャラを立たせろ、ということか。
読み手を惹くキャラクター。

>むろん、読者より自分が優先だ、というのであれば、ワイが間違っていた! おのが信じる道をゆくがよい!

そういうことは、今まで考えたことはなかった。
考えてみるが、始祖ワイが思い描くようにはならないかもしれないよ。
0769名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 06:24:22.56
ワイスレでもそうだけど、文芸スレって型にはめようとするアドバイスが多すぎないか?
俺が読んだり、書いたりしたいのはビックリさせてくれるようなもので、売れそうなものじゃない
趣味上等、マイナーど底辺上等、そうでなきゃわざわざ匿名掲示板なんかに自作を晒さないだろ
読みづらい、意味不明、でも、ひょっとしてこいつには才能があるんじゃないかと思わせるようなものが読みたいし、書きたい
ページをバラバラにしてでたらめにくっつけたバロウズのような奴こそ5ちゃんにいて欲しいと思う
0771名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 06:47:22.20
960 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/07/04(水) 01:05:59.59 ID:NJZbbKQA
このスレの始めになんかペンギン云々で荒れてたみたいだけど、
それ見てどっかのエッセイでみた読者には2つのタイプがあるって話を思い出した。

1,小説を文学として楽しむタイプ。

このタイプは文を視覚化できる情報として見るため、背景描写や心情描写、その他の描写を細かく書かれている作品を評価する。

2,小説を漫画やアニメの代替だと思って読むタイプ

このタイプは細かい背景描写や文学的な文章よりも、わかりやすさや、テンポの良さを重視する。
細かすぎる描写は同時に文字数も膨れ上がらせるため、タイプ2の読者はそれを視覚化する前に、
どうでもいい情報ととらえてその時点で読むのをやめてしまう。
なろうとかにいる読者は圧倒的にタイプ2が多い。

前者も後者も層が違うため 求められる作家の文の構成力、文の上手さの種類が違う。

たぶんスレを荒らしてた人のタイプは前者の1なんだと思う。
自分の層が違うからって文章が下手だと決めつけるのは良くない。
求められる上手さの種類が違うのだから(´・ω・`)

ちなみに私は
ペンギンが話のキーや伏線じゃない限りそれ以外の情報はどーでもいい。
大した伏線じゃない場合も同じくどーでもいい。

途中でブラバします。

そう感じる人が今は多いのでは?
0772名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 06:48:09.86
961 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/07/04(水) 01:24:42.64 ID:xoPvrIO0
ずいぶんおひさです。少し前なんで内容はもうお忘れかとも思いますが、
なろうの過疎ジャンルの連載ものにアドバイスと突っ込みを入れてもらってもいいでしょうか?
0773名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 06:49:03.93
962 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/07/04(水) 01:52:16.45 ID:NJZbbKQA
過疎ジャンルに限った話ではないのですが、

長い文をいかに短い文に短縮するかの語彙力と、
必要ない無駄な描写を如何に削って省くかの推敲する技術ではないでしょうか(´・ω・)

過疎ジャンルならなおさらなのですが、
とにかく読んでいて飽きさせないことです。
ブラバされたらその時点で試合終了です。

読者は二度と帰ってきません。

起承転結の承を極端に短くするか省くのもいいでしょう。

伏線撒きのタイミングもシビアになりますが、
起転起転結をループさせるのもありだと思います。
0774名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 06:50:16.39
963 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/07/04(水) 02:09:26.24 ID:NJZbbKQA


俺は学生だ

俺はどーたらこーたらで
あーたらこーたらして
うんたらかんたらだ

だからあれがこーで
これがあーで
あーなった

あるひトラックに引かれて俺は死んだ

目覚めたら異世界だった
0775名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 06:50:36.20
◇◇

がまぁよく見るパターンですけど

極端な例ですけど

俺は学生だ。

道を歩いてると犬に吠えられて俺は死んだ

目覚めたら異世界だった


くらいに短縮したほうがなろうでは好まれます。

タイプ1をターゲットに選ぶ場合はその逆がいいです。

なろう……というか今のラノベ業界じゃかなりの希少種らしいですが
0776名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 06:53:28.72
>>771
「小説を漫画やアニメの代替だと思って読む」
んだったら、逆に視覚化情報は重要です。

というより、なろう小説は極端に言えば小説ではない何か別のエンタメです。
特定のプロトコルによって成立しているね。
そのプロトコルを知らなかったり、受け入れる気のない一般の読者、作者からすれば、
何か得体の知れない薄気味の悪い物です。

そのことをなろう民もその他の人たちも認識する必要がある。
小説ではなく、「簡易小説」「簡易なろう小説」と呼ぶべきでしょう。
とてもじゃないが、「漫画やアニメの代替」になどなっていない訳ですからね。
まあ、トータル「なろう」で良いんじゃないですか?
書いている人もその作品群も。

小説書いていますじゃなく、「なろうやってます」と言って欲しい。
自分が取り組んでいるのは小説じゃなくて
「なろう」という別の遊び、ゲームなんだと自覚して欲しいですね。
でないと紛らわしいし、小説の側が迷惑します。

小説家じゃなく、「なろう作家」そう名乗って欲しい。

まあ、ネラーみたいなもんですよ。
トータル、あのカルチャーを「なろう」と呼びましょう、
小説ではなくね。
0777MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 07:27:57.73
カクヨムも似たようなものか?
おれは、他人作をあまり読まないから、
なろう作家いわれても、ピンとこない。
カクヨムで★がたくさん付いてるの、
読んでみっかな。
どうせ、異世界転生ものばかりだと思って、
今まで読んでないのだが。
0778名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 07:38:57.55
あの大畑がカクヨムの予選通過したんだから、MJも出してみればいいのに
0779MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 07:46:42.97
あの大畑って言うが、
それなりのものを書いたから、通過したんだろ。
ネギは書けなくないだろ、基本。
レス見たことあるが、他にも一時通過しているんだろ?
何でネギを墜とすレスが多いのか分からない。
0780名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 07:53:36.85
嫉妬でしょ
0781名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 07:54:08.77
カクヨムもなろう化して来てるんじゃない?
その当時と今とじゃ違うよね
0782名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 07:55:42.72
>>779
いや、それなりのものは書いてない

読者の点数が皆無で編集部選考に選ばれただけ
読者から評価されてない
かといって編集部から評価されてるわけじゃなくて、人数合わせのお情けで通過しただけ
0783名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 07:59:59.77
ちなみにカクヨムスレで「あれはエッセイ・ノンフィクションではない」と叩かれてた
スレ住人の知り合いが閉鎖病棟に入院した時に聞いた話と、大畑が描いた閉鎖病棟が全然違うって
フィクションじゃないのかと言われてた
もし万が一受賞したら、取り消しのメールをみんなで送ろうと盛り上がってた
0784MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 08:00:47.37
>編集部選考に選ばれただけ

審査員特別賞じゃんか。
なんか、カッコいいじゃんか。
0785MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 08:03:25.28
ノンフィクションなの?<恋する閉鎖病棟
おれ、読んだ記憶あるが、小説かと思っていた。
0786名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:04:03.76
>>784
実力じゃなくてお情けだぞw
読者点が0なのに選ばれるとか、仕方ないからえらんどいてやるかってことだろwwww
0787名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:04:42.73
>>785
本人はノンフィクションだと言い張ってた
0788名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:05:28.50
れつだんアンチってれつだんに嫉妬してるのか?w
0789名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:07:04.14
20年間一次落ちのハゲデブチビのどこに嫉妬しろとw
0790MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 08:08:54.02
ネギは一次、通ったろ。
坊ちゃんだか織田作かわすれたが。
0791名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:11:52.54
>>790
アンチ「大畑は20年間一次落ち!」

ファン「何回も一次通過してるよ」

アンチ「一次通過程度で偉そうにするなw受賞してから言え!w」

ファン「でも一次通過してるじゃん」

アンチ「お情けで通過してるだけw実力で通過できないw」


これを何年も繰り返してるから、まともに相手しちゃだめ
0792名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:12:42.63
れつだんは板でのキャラが先行して、小説が読まれない
これは本人も嘆いていた
0793MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 08:13:33.04
分かった。
この話題からは降りる。
0794MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 08:15:31.90
本名、顔出しだと、
キャラ先行になるよな。
中島もそうだろ。
0796MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 08:19:17.95
一次落ちというが、
通過は10%以下だろ?
おまえら、通過してるのか?
0797名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:20:47.51
一次通過如きで自慢するなってこと
0798MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 08:22:25.28
10%以下なら自慢できるだろ。
おれでもする、たぶん。w
0799名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:33:15.35
てか、大畑とかいうやつにファンがいるとは思えないんだけど、レスしてんの本人だろ?
0800名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:49:49.39
>>799
そうだよ
0801名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:50:08.44
ちなアンチも大畑本人
0802名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:51:19.16
もはや病気だな
0803名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 08:55:40.38
>>802
お前がな
0805名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:06:57.37
名無しで大畑を叩いてるのは大畑
名無しで大畑を持ち上げてるのも大畑
名無しで中島さんを叩いてるのも大畑
名無しで中島さんのなりすましをしてるのも大畑
0806名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:08:04.16
地球温暖化の原因は大畑
猛暑続きの原因も大畑
2019年に消費税が上がる原因も大畑
拉致被害が解決しない原因も大畑
0807名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:10:59.03
中島も大畑もどっちもレスしてんのは本人だよw
0808名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:11:32.54
ファンなんて居ないよ。
最初から僕が人形で一人遊びしてるだけなんだからね。
自分で擁護とアンチを作って遊んでるんだ。
小説にも書いているけれど。

ちゃんとツイッター見てる?
誰とも会話してないからファンなんて居ないのはすぐ分かるよ。

ごめんなさいね。
創文板も少し前は賑やかだったのに、僕の遊びで皆きもち悪くなって過疎ってしまったのかもしれない。
暇だからついやってしまう。
注目されるのがやめられないんだ。
0809名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:12:49.69
もしかして、俺が結婚できない原因も大畑なのかな?
0810名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:13:55.64
大畑はマジで5ちゃんやめちゃったのか?
0811名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:14:49.45
>>809
そう日本代表が敗れたのも大畑のせいだ
0812名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:14:51.21
やほ!
0813名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:15:00.23
>>808
出たかw
0814名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:15:30.57
>>808
諸悪の根源やほ!
0815名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:15:43.23
>>811
マジか〜
そりゃ叩かれるわ
0816名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:16:22.28
自爆テロが各地で起きる原因も大畑
0817名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:16:28.73
>>808
消えてくれよマジで頼む
0818名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:16:42.16
さっきした屁が臭い原因も大畑!
0820名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:17:41.33
俺の息子の勃ちが悪い原因も大畑!
0821名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:18:33.75
もう5ちゃん見てないって言ってたけど、どうなんだろ
0822名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:18:59.45
>>808
お前のツィッターって誰が見るんだ?
死人か?
0824名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:25:03.04
>>814
やほ。
諸悪の根源というのはよく分からないけれど、どうしてこうなってしまったのか自分でも分からないからね。
小説にも書いているから思い出してほしいんだけれど、べつに隠している事じゃないんだよ。

僕は自作自演で楽しむ。
性癖なんです。
気づいたら擁護と自演で炎上しないか、楽しみにしてる自分が居るんだよ。
創文板が盛んだった頃のドーパミンに脳が灼かれているのかもしれないんだけど。
止められないしね。
0825名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:28:20.02
>>824
分からないって何だ?
おまえが過疎の根源なんだぞ?
0827名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:33:12.55
>>821
節穴か?
スレの動きにあわせてツイッター開けたり閉じたりしてんだからガン見してるだろ?
0829名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:36:34.55
>>824
きもっ
0830名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:38:43.38
自作自演がバレてないとでも思ってんのか?
過疎ってないけどサロンなんて「なろう」のゴミの山じゃん
0831名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:40:18.62
自分のせいで過疎ったとか
過信し過ぎだよ
0832名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:43:08.87
>>831
いやそのへんはガチ
0833名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 09:52:25.60
5ch全部がどんどん過疎っているんだよ
高齢化の一途だし
0834MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 13:48:08.61
かつて居た住民は、何処に消えたのかな?
おれは、何で居るのかな?
0835名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 13:56:10.28
>>834
よせよw
切なくなるw
0836MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 14:01:40.56
消えたコテを懐かしむスレ、
とかあったよな。
いま、コテって、
日雇い君、ミラ、偽ミラ、やっちゃん、たまに中島、ポッポ、おれ、くらいか?
たまにワイメンがくるときもあるが。
0837三ラ ◆3ZcCuSQb1U 2018/07/04(水) 14:05:34.00
偽ミラなんて奴いたっけ?
0838名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 14:07:54.76
コテもトリもついてないのに鵜呑みにできるんだねえ
0840名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 14:09:18.65
ツイッターで本人にDMして聞いてみた
5ちゃんまだ見てますか?って
0841MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 14:13:41.21
おれも、たまに来る程度だったが、
ワイメンの一人に絶賛されて、
んで、ワイ杯があって、
結果が良かったから、
調子に乗ってまた居ついたんだな。
0842三ラ ◆3ZcCuSQb1U 2018/07/04(水) 14:18:26.26
例えばこの創作板を小説にするとき、コテをそのまま使うのはマズイのか?

まあ、大畑、中島はアウトだろうけど、ブルー、レツダンはありなのか?
0843MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 14:22:01.54
ありだろ。
本名でなければいいんじゃね?
0844三ラ ◆3ZcCuSQb1U 2018/07/04(水) 14:30:52.06
でも、なかなかレスの雰囲気を伝えるのは難しいんだよな

例えば「w」ひとつをとっても説明がいるだろうし

ただ、題材としては面白いと思う
0845MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 14:39:36.46
横書きのものになるんかな。
題材は、楽屋受けのような気がする。
電車男の前例があるが、
ニュアンスが違うしな。
0846三ラ ◆3ZcCuSQb1U 2018/07/04(水) 14:53:39.12
嫉妬や焦燥、破滅、それから狂気。
けっこう濃い板だと思うぜ。
大中戦争、その信者、自演、中傷。
毎日を夢中になって過ごす、歪んだ情熱。
創作をそっちのけで。
何者かになりたくてなれない苛立ちの日々をリアルに描けたら面白そうだと思うが、なかなか書けない。
0847MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 14:59:00.86
おー、そこまで構想が練れているんか。
書けばよろし。
大中戦争、これに関しては謎だ。
小説化して、解りやすくしてほしいね。
0848名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 15:02:44.31
返事があった


こんにちわ。
5ちゃんねるはまったく見てません。というかアプリも削除したので見るすべがありません。
見なければ見ないでどうってことないですよ。あなたにもおすすめします。
僕もう32の手前なので、残り時間を5ちゃんねるを見るのではなく、読書や創作に当てたいですね。
0849名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 15:08:07.23
中島、5ちゃん辞めるってよ。
0850名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 15:09:08.13
中島さんには性的な奉仕をする女の集団、中島ガールズがいると聞きましたが本当ですか?
0851MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 17:30:15.55
ワイスレ、賑やかだな。
こっちの板は閑散としてるのに。
あばれてるのは、添削ではないようだね。
設定、そんなコテいたんか。
知らなんだ。
0852名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 17:39:14.24
>>851
なかなかの逸材

0134 この名無しがすごい! 2018/07/04 15:19:35
てか、俺も、仕事中だしなw 
で、年収は、億だわw

0135 この名無しがすごい! 2018/07/04 15:20:13
だから、お前らみたいな雑魚のビンボー人とは、話が合わんのかもなw

0141 この名無しがすごい! 2018/07/04 15:24:25
>>139 
おう、億だわw 
でも、お前らみたいなやつには、なんも奢ってやらんよw

0142 この名無しがすごい! 2018/07/04 15:24:55
てか、俺は年収が億だから、作家なんてやらんでもいいんだよねw

0145 この名無しがすごい! 2018/07/04 15:27:22
で、今日のディナーは、松阪牛にするか! 
トレーニング後にはタンパク質を採らないと、筋肉付かんからねw
0854名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 17:43:35.11
w
0855MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 17:44:26.47
なんか、ログチラ見したが、
ワイスレの歴代最高得点取った人なんだろ?
何でいたいことするかな。
泰然としておればよろしい。
0856名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 17:48:09.71
ヒント
リーマンショック
0857MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 17:51:25.61
そうかー。
プロになれば、制約や〆切があるし、
本売れてないし、
決して有利な職と思えんがな。
0858MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 17:52:49.24
>本売れてないし

出版不況という意味な。
0859名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 17:53:30.88
「俺の親の知り合い議員とかやってるしーw」
「俺の友達、日本で5本の指に入る凄腕ハッカーだしw」
系の、ある意味古き良き時代のねらーなんだろうね。
0861MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 17:59:08.05
どうなんだろうね?

>唯一の希望だから

ひとり者を貫く覚悟があれば、それもいいかもな。
税込み月収30万として、年収360万。
筆1本で、この数字は難しいの?
0862名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 18:12:52.86
大畑の「優しさ」についての連続ツイート、意味不明なんだが
0863名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 18:13:13.18
大畑ってうんこみたいだよな
0864名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 18:14:41.25
春日部親父の告発文をお読みください


2ちゃんねるの創作文芸板の「創作とはあまり関係無い雑談」スレに「万年二次落ち」とか「れつだん」の名前で書き込みしているのがいて、
この人物が話を聞くととってもグレーゾーンなのである。自称統合失調で、生活保護を受けながら、ニコニコの生放送をやり、小説家になろうで小説を書き、
2ちゃんねるでは固定ハンドルと名無しを使い分けて、そのシーンで、例えば「ナカジマはこそこそロム厨である」と言う論調を仕掛けたりとか、
マトモに働いてそれで向上しようとしている人間から見ると、グレーゾーンなのである。警察、ないしは公安がちょっと調べれば、
働けるのに生活保護をもう何年も貰っているようなので、詐欺罪で送検若しくは受給費の全額返還があってもおかしくないほどの高等遊民ぶりなのである。
で、自分に「こそこそロム厨、糖質(統合失調)創価消えろ」というので、切り返しに「じゃぁ告発するから、詐欺罪で逮捕か、受給費の全額返還請求の影に怯えて生きろよ」
と言う事で、ここに書いている。と言う訳なんで、このブログを読んでいる暇なウラの内偵出来る皆さんには、この「れつだん」なる人物を徹底して洗って貰ったら、一人犯罪者が出て、
創作文芸板も平和になると思うので、ウラから査察よろしくお願いします。
0865MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 18:15:33.63
噂のリーマンと、この板で話した時、
ラノベ作家は、ほとんどが兼業といっていたな、確か。
杉井もそうなんかな。
0866名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 18:17:18.73
やあ、どうも、みんなが大好きなれつだんです。
みんななんだか暇そうでいいね。とても平和だよ。
ツイッターでつぶやいた通り、中島さんと日雇いさんと僕の3人で居酒屋へ行きました。
写メは諸事情で上げられないので、文字だけでご勘弁ください。

ではでは。
0867MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 18:19:40.42
いてー。w
いたすぎだろ。<告発文とそれを蒸し返すやつ
0871名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 19:57:55.12
>>870
添削かw
本垢も読書垢もどっちもブロックされてんのかw

すさまじく嫌われてんのなw
0872名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 19:58:30.38
【悲報】添くん、ブロックされてるから見えない
0873名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 20:02:59.40
読書垢、読書と関係ないことも呟いてるな
0874名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 20:03:11.23
私をブロックするれつだんなんか車に轢かれて死ね。
私は怒ってる。卑劣な行為に。
0875名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 20:05:26.32
>>874
お前が執拗に粘着するからだろw
0876名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 20:09:09.87
違うわ
勝手にブロックしたから私が怒ったんだ!
あいつがブロックしたことが原因なんだよ。
他にもなんか貶してきたりしたけど。嫌い。

まあ、あんな性格じゃモテないし、人に好かれないし、どうでもいいがな。
小説もいまいちだし。
0877名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 20:10:30.47
>>876
添削がストーキングしたからブロックしたんだろw
0879名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 21:11:18.54
なんか、最近添くんおもろいわ
ワイスレ杯八部作から、ミラとの抗争。
カクヨム垢バンから筒井の流れ。

断然、添くん支持だわw
0880名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 21:14:07.75
中島はまだ降臨するからいいとして、未だに大畑はダサいわ

キャラが薄い

時代は添くんと設定のツートップだなw
0881名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 21:16:19.95
時代はユーチューバー春日部親父だろ
0882名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 21:20:53.14
>>865
杉井先生レベルなら専業でもいけますね
出版してる作品の数が相当なものですし
かなり売れた作品もあります
というより、兼業であんな作品数を出すのは厳しいと思うので、専業であると思います
0883名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 21:22:33.78
いわゆるメジャーなラノベ作家、あるいは、売れっ子のラノベ作家は皆専業ではないでしょうか?
逆にいうと、売れっ子にならなければ、専業でいくのが厳しい世界です
0884MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/04(水) 21:26:03.98
>>882
あ、どうも。
そうか。 杉井は筆1本か。
やっぱ、あいつは大したもんなんだね。
教えてくれてありがとう。
0885名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 21:35:59.62
大畑はオワコン

スレに降臨しないわ
読書のことしか呟かないわ
5ちゃん向けにツイートしないわ
0886名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 21:37:03.91
杉井って5ちゃんの●漏洩で名無しで他のラノベ作家とか漫画家中傷しまくってたのがバレて慌てて謝罪したクズ野郎のこと?

そんなクズの本買うわけないし読むわけもないよね
0887名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 21:39:47.81
>>886
まあ、それで相当名を落としたのは確かです
ただ、今までの稼ぎで普通に億単位の金が入ってるでしょうしねえ
もう売れなくても、左団扇で暮らしていけるかと
0888名無し物書き@推敲中?2018/07/04(水) 21:55:18.29
大畑が落ちぶれたのは、ブログで毎月10万以上稼いでるって言っちゃったからだろうな
0889名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 08:06:31.34
312 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/07/05(木) 07:52:14.42 ID:ghcMDEit
おはよう、諸君!
設定君はこのようなキャラクターと理解すれば反発することもないだろう!

小説とは不思議なものである!
事実を踏まえて書いていても現実味が薄い!
克明に描写する程、胡散臭く思える!
何故なのか! 小説と現実のリアルが同じとは限らないからである!

現実に起きた珍しいことは頭に擦り込まれる!
強い記憶として残り、小説の題材にもなる!
ただし、あまりにも珍しい出来事をエピソードとして盛り込むと、
読者は納得しない! 「あり得ない、流れがおかしい」と批判される!

殺伐とした小説の世界で「おれ、すげー、強いぜ。やるんなら命を捨てるつもりで来いよな」と軽い調子で煽ると、
どうにも凄味が出ない! 世界観にそぐわず、場面によってはリアリティが損なわれる!
無言でナイフを取り出し、相手の頸動脈を手早く切った方が怖さを表現できる!

小説の世界に合うように人物の行動や言葉を選ばなければいけない!
文法の正しさばかりに目が行くと、その部分を失念しかねない!
細々とした物の積み重ねで世界はリアルになっていく!

ワイの考え!(`・ω・´)
0890名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 08:30:39.10
「ふーん、で、君は涼宮ハルヒのキャラで誰が好きなの?」

「オウフwwwいわゆるストレートな質問キタコレですねwww
おっとっとwww拙者『キタコレ』などとついネット用語がwww
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでwwwダン・シモンズの影響がですねwwww
ドプフォwwwついマニアックな知識が出てしまいましたwwwいや失敬失敬www
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがwww
私みたいに一歩引いた見方をするとですねwwwポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねwww
朝比奈みくるの文学性はですねwwww
フォカヌポウwww拙者これではまるでオタクみたいwww
拙者はオタクではござらんのでwwwコポォ」
0891名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 08:38:36.14
>>889
> 事実を踏まえて書いていても現実味が薄い!
> 克明に描写する程、胡散臭く思える!
> 何故なのか! 小説と現実のリアルが同じとは限らないからである!

「小説と現実のリアルが同じとは限らないからである!」

そうじゃねえよなあ。
小説にはその内部に必ず作者が存在し、それを消すことが不可能だからである。
技術とは別に、作者の人間としてのレベルがそこに表現されてしまうからである。
0892名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 08:43:27.47
中島さんの新作動画まだですか
0893名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:16:00.65
設定が、リーマンなんか気にしてねえ
久々に遊びに来たら、お前たちがリーマンの話題ばっかだから構ってるだけ
と言いつつ、リーマンのツイッターに張り付いてないと分からん情報口にしててワロタ
やっぱ、リーマンショックが設定にはずいぶん堪えたんだねw
0894名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:18:54.71
ミエミエだな
本人にも自覚がないのかも知れないが
0895名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:22:10.36
ワイスレ最高得点というのが
設定のプライドの拠り所だったんだろうな
それが、あっさりプロデビューという形で抜かれてしまった
誰が考えても得点なんてもう意味はないことはわかる
0896名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:24:13.15
億稼ぐらしいしw
まあ、生涯収入かもしれないけどねw
0897名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:27:23.31
俺みたいに半分諦めた人間からするとどおってことないけど
賞とかに送り続けて、まだ諦めてない人間からするとキツイよな
0898名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:35:30.46
けど、ワイもシズクをチクチク批判して距離を置き始めてるよね
ラノベ作家の三年で終了で備えつつあるのかな
0899名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:41:16.07
シズクのアマレビューの二人目、
星三つつけてくれてるけどメッタ斬りやな
最初から最後まで全否定でフォロー一切なし
星三つの意味はどこにあるのだw
0900名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:45:54.74
まあ、やはり主人公の人格的なことが言われてるよね
ベタだけど主人公の好感度は外してはいけない
クズ要素もあっても良いけど基本善人でなきゃ応援する気にはならない
それが人の心というもの
0902名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:50:49.45
読書メーターの三人目はアマレビューの二人目と同一人物だな
よっぱど、こいつはクズさが気に入らなかったらしい
0903名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:52:05.38
小説の主人公というのは芸能人とかと同じで
好きになってもらってナンボだと思うけどね
自分が表に出るか、キャラとして出るかの違い
0904名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 09:58:29.63
星三つというのは文章は問題ないってことだろうな
0905名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 10:08:31.31
レビューアーが「笑えない方」って書いてある通り
笑えるクズなら良いんだけどね
0907名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 10:27:42.30
>>906
現実逃避だよ
0908名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 11:19:56.57
親の金でネットしてるヤツが偉そうなことぬかすな
0909名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 11:29:32.22
いや生活保護を受けるくらいなら実家に帰れ
0911名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 13:06:42.67
大畑は働いてるという事実から目をそらすな
0912名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 13:14:05.03
働いてるソースは?
0914名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 16:38:09.28
働いてることがアピールに見えるってことは……
0915名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 16:38:49.18
ツイッターでも別に働いてるアピールしてないが
0916名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 16:42:30.99
無職、45歳、ブサメン、童貞でも小説書いてりゃいい事ありますよね?
0917名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 16:49:05.17
無職、50歳、ブサメン、童貞で小説書いてる春日部親父がいるから安心しろ
0918名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 16:50:33.09
>>916
大ヒット作出せるならな
単にプロデビューしただけじゃ食えないし
大ヒット飛ばせば、一発逆転
それか、小ヒットを継続して打てればそれでもOK
0919名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 16:55:26.67
なろうBAN
ストーキングしてた直哉とれつだんが消える
見下してたリーマンがデビュー
スレたてても誰もこない
カクヨムBAN
れつだんの本垢と読書垢両方からブロック
0920名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 17:11:45.91
彼女もいないし友達もいないし酒も飲まないし煙草も吸わないしギャンブルもしないし


大畑の楽しみって何?

あ、ブックオフで大人買いすること?(爆笑)
0921名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 17:18:50.43
ブスでアホ彼女、アホな友達、酒、煙草、ギャンブルが楽しみ (大爆笑)
0922三ラ ◆3ZcCuSQb1U 2018/07/05(木) 17:25:39.09
いつまでもいない奴の悪口を言うなっていってるだろう

ピクシブもBANさせるぞ



風呂を覗いてくるか
0923MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/05(木) 17:28:01.48
そろそろ次スレだな。
本スレはおれが立てたが、
もうやらないぞ。
ワイメンにあいたけりゃ、
だれか立てろ。
0924三ラ ◆3ZcCuSQb1U 2018/07/05(木) 17:38:37.51
>>923
むしろ、君がすでにスレ主だ

君の創作感を積極的に語ったくれたまえ



風呂、誰もいなかったな……
0925三ラ ◆3ZcCuSQb1U 2018/07/05(木) 17:43:40.89
ちなみにMJ氏の今日の晩酌の肴はなんだ?
風呂に行っているあいだに教えて呉れ給へ。
0927MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/05(木) 17:53:27.43
>>925
あらびきウインナー、フジッコのおまめさん、奴豆腐、
などで、ジンビームをやっている。

おれも風呂行くか。
0928三ラ ◆3ZcCuSQb1U 2018/07/05(木) 19:14:37.96
>>927
大豆は自分で茹でたほうが、安いうえに圧倒的に美味いぞ。

茹でたての豆に塩とオリーブオイル、好みで黒コショウ。
信じられないくらい、酒の肴になる。
大量に茹でて、冷めたら小分けして冷凍。茹で汁ごとな。

豆は一晩水を吸わせなければいけない。
朝おきて、茹でる。二時間くらいだ。ひたひたの状態になるよう、たまに水を足す。それだけでいい。

簡単に安く極上の美味さを手に入れられる。
試すといい。


さて、風呂行くか。
0929MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/05(木) 19:23:41.64
>>928
ほー、そうかい。
あんた、グルメなんだな。
美味そうなレスだ。
なかなかのもんだ。
でも、最近のおれは、食い物に手間暇をかけない。
128円のフジッコで満足。
量もちょうどいいしな。
まー、気が向いたら、大豆茹でるかも。
0930名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 19:41:48.75
大畑がまた高橋源一郎を読んでいる件について
0932名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 19:43:37.84
美しい顔、講談社のHPで無料で読めるらしいね
0933名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 19:54:37.61
430 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/07/05(木) 19:18:23.67 ID:ghcMDEit
滴は自分が一番かわいい!
冒頭の友人の死で仄めかしていた!
本心は誰にも打ち明けない! 素顔は誰にも見せない!
異世界では兵士を易々と殺害した! 斬殺である!
追撃を回避する目的で村長の末娘を死なない程度に斬り付けて生贄とした!

自分の為ならば人殺しも厭わない!
他者の命までも最大限に利用する!

滴はサイコパスなのだろうか!(`・ω・´) 残忍な性格とは書かれていなかったのだが!
0934名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 23:14:35.57
サイコパス
0935名無し物書き@推敲中?2018/07/05(木) 23:22:45.38
こんな主人公の小説売れる訳ねーじゃん
0936名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 06:22:39.83
432 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2018/07/05(木) 19:43:22.20 ID:lXMAy29t
>>933
そんな感じではそれこそ、サイコ軍師シズクとかにタイトル変えてさ、そういうのが好みな奴に売らないとダメだろねw
つまりは、タイトルや表紙や内容詐欺みたいになって、だんだん消えていく未来な感じかもなw
なんせそんな残忍な主人公では、読者に愛されないからねw
0937名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 06:24:46.46
441 名前:始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU [] 投稿日:2018/07/06(金) 01:09:06.66 ID:6ZIHRdOz
>>933
>>936
間違っている! 基本的にあれは女子に向けての本である! そこを勘違いしているから間違える! いや、女子について知らなすぎるから、サイコパスなどというレッテルを貼ってしまう! 非常に残念である!

今はもうリスカする女子はいないのか! そのへんはわからないが、根っこの部分でその手の子が求める世界でもあるかもしれない! 文体も男子が好むような浮ついたものではなくて、非常によい!

余談ではあるが、スマホで電車に飛び込む様子を写した女子は、異世界に転生していることを望む! あれはほんとうに心が痛い!

さらなる精進を期待する!
0938名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 06:25:34.34
449 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/07/06(金) 06:09:19.81 ID:7NxVXM6N
>>937
誰の為に書かれたのか! 作者ではない君が決め付けても意味はない!
読者の為に書かれた! それ以外の情報を持っているのは作者しかいない!

サイコパスをレッテルと捉えるのは君の自由である!
主人公は初めての殺人を速やかに実行に移し、生き延びた喜びで涙を流す!
歴女としての一面を強調! 他者を蔑み、利己的な考えに走る傾向は明かしていた!
他者の命を躊躇なく奪える残虐性は書かれていなかった! 仄めかした部分も見当たらない!
従ってワイの目にはサイコパスに見えた! その読みに間違いはない!

ワイの考え!(`・ω・´) 君に対して精進は促さない! 人には限界と云うものがある!
0939名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 06:32:52.47
つーか、作者自身がサイコパスを気取る厨二病だろうね。
「ここまで残虐なことやれます」みたいな。
でも、まあ好かれないわな、そういう主人公も作者も。
0940名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 06:35:35.47
>>933
まあ、そう言われればこれは始祖の言うように、
女の残虐性であり自己中心性ではあるよな。
女とはこういう身勝手な生き物です。
0941名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 08:09:09.67
607 名前:ポッポ ◆SziJB.LhVY [sage] 投稿日:2018/07/06(金) 07:37:05.76
「美しい顔」が名作であるというならそれはそれでいいです、何せ私はあなたたちとは文学観(!)が違いますからねえ。
あ、こんなことはいちいち宣言しなくてもよかったですか。
0942名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 08:16:03.40
俺もポッポと同意見だわ
俺の文学観には、あの作品はない
0944名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 09:02:12.46
いちいちコピペしなくていいよ
誰も興味ないから
0945名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 09:14:47.92
>>943
んなことねーよ
カズオ・イシグロはわかるもの
0946名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 09:17:37.98
しょーもない映画持ち上げる映画ファンと一緒だよな
映画ヲタがやたらと持ち上げる映画ってあるじゃん
こないだのシンゴジラとか
見たらズコーだった
0947名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 09:19:40.24
世界の中のガラパゴスの日本文芸基準なら良いのかもな
でもアレは文学じゃない主体がないからね
0948名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 09:22:38.12
>>943
それから、他人の作品でドヤっても仕方ないぞ
0949名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 09:36:10.51
美しい顔は上級者用だからね。
どうも見てると下級ワナビは全然わからないらしいよ。
0950名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 09:45:51.08
>>949
そのレスがバカそのものだわ
ガラパゴス日本文芸を文学と思ってるバカ
0951名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 09:52:16.08
>>949
それ。分かってるやつは、皆同じ。
大衆は馬鹿だから、時間かかるな、とうんざりしてる。
0952名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 10:03:44.06
>>951
ガラパゴス日本文芸を文学と思ってるバカ

ハルキ以外ノーベル賞に名前すら上がらない
日本文芸が文学からは程遠いって証拠だ
0953名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 10:05:10.91
ノーベル賞に名前すら上がらない人たちが次世代を選ぶ
どんどんガラパゴス化して行くだけ
0954名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 10:07:01.37
主体の存在しない物は文学じゃない
主体がないから、他人の物も勝手に引用できる
0955名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 10:10:05.68
盗用は偶然じゃないんだよ
そのことは彼女の文学の本質だ
主体が存在しない、つまり責任の所在がハッキリしない
それは文学の名に値しない
0956名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 10:12:09.74
エッチ主体
0957名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 10:13:00.66
駄作のファンの特徴
素晴らしいの一点張り、どこが良いのか説明できない
わからないやつはセンスがない

わからないバカはお前らの方だ
0959名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 12:07:39.01
457 名前:始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU [] 投稿日:2018/07/06(金) 12:03:49.42 ID:6ZIHRdOz
>>938
ならば、キミのその限界、このワイが突破させ引き上げてやろう! 心して読むがよい!

まずは虚栄心からおのれを解放させるがよい! 自分のことばかり考えるのではなく、相手のことを考え、周りの人間を見ること!

たとえばキミは、自分が万感の思いで上梓したものを、サイコパスなどという言葉で片付けられたら、どう思う? 悔しくはないか?
それもキミだけの話ではない、多くの人間がたずさわって出したものである! さらに言うならば、もう直しは効かない! 売り物となっている!

もしもサイコパスという言葉に魅力があり、何らかの訴求力があるのならまた話は違う! だが、そうではない! 作品の価値を貶める言葉である! あえて言うならば、だからワイはあのレスを入れた!

素人作品にあれこれいうのはかまわない! しかしキミがプロを自称する者であるならば、プロの作品にたいしては、一定の敬意を払うがよい!
つまり、おのれの読解力を自慢するために書くのではなく、訴求力というものを意識して書くがよい!

むろん何の影響力もないただのド素人ならば、どう読み、どう批評しようがそれは関係ない! 許される! しかし同業者にそれは許されない!
否定的なことを書く場合、それが売り上げに繋がるかどうか、よくよく考えるがよい! 自分がされて嫌だと思うことはするな! 表向き余裕をぶっこいていても、些細なことにピリピリしているものである!

これからプロになる者も聞くがよい! キミがプロデビューしたとき、一冊でも売れてほしいと心から願うはずである! ならば、たとえ憎み合っていたとしても、買ってやるがよい! それは将来のキミ自身へ返ってくる!
そして、それはレビューにおいても同じである! プロの作品にたいし偉そうに語って、おのれの心の平穏を得ているうちは、決してプロにはなれない! なぜなら、――いや、その理由は自分で考えるがよい!
さらなる精進を期待する!
0960名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 12:33:11.18
何?この仁義わきまえろみたいな古い考え
ネット時代に、仁義も糞もあるかあ

ま、でもワイはちょっと冷淡過ぎる気はするね、
一応愛弟子だからね。
0961名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 12:55:43.37
464 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/07/06(金) 12:50:04.55 ID:7NxVXM6N
>>959
ワイが思ったことは変わらない!
理由も書いた! 一巻では主人公の全てが明かされていないのかもしれない!
書かれているところまでしかわからないので一巻の評価としては現状の通り!
二巻以降の展開によってはカタルシスを覚え、評価が変わる可能性は十分にある!

今後、滴に関しては何も触れない!
ワイの中では一巻の評価は下されている!

ワイは作品を真摯に読み込む!
培ってきた目を通して作者に伝える!
その公平性を堅持する為にも何も云わないことに決めた!

さて、昼ごはんにしよう!(`・ω・´)
0962名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 15:00:20.82
大畑はいつまで俺たちを無視し続けるつもりなの?
0963名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 15:07:49.80
無視してねーだろ
0964名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 15:31:23.26
>>963
無反応じゃん
叩いてもネタにしても名前騙っても感想文批判しても
0965名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 15:45:06.87
だからこうやって反応してるやん
0966名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 15:58:28.51
>>965
お前誰だよ
0969名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 17:04:02.57
>>966
名無しの大畑の成りすましだよ
0970名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 17:27:39.61
>>969
なるほどサンクス
0972名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 17:34:10.36
>>959
始祖が正論、とか、思ってしまった。文芸の知識は、カスだけど、人格としてはワイより始祖が上なのかねぇ。始祖はじつは優しいよね。
書くものには、人格が出るんよねぇ。なんて。でもワイの酷薄って、出てるんよ、創作に。

れいぷした女を殺す話。友人に首をつらせててるてる坊主にする話。異常な暴力女。彼女が
死んでころっと次の女にいく話。お調子者の首をはね飛ばして、自分に酔う話。思い出すとヒクの多い、つか基本ヒクのばっか。

シズクを評価するにもさ?腹黒、冷血じゃなくて、サイコパスが飛び出したのもワイが酷薄だからじゃね?思いやるブレーキが
ないんじゃないのかね、と。こういうのって現実の人間交際で言葉に、気をつけてたらやらないミスじゃない?そも評価依頼もないのに、ネタバレしてるのひどい、とも、思うしさ。

まぁ設定君と同じ?人との距離がおかしい、というかねぇ。
0973名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 17:51:30.16
良薬は口に苦し。
だから、オブラートに包むんだよな。
0974名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 18:17:51.40
>>972
まあ、良い人でいることは簡単だからね。
逆に、問題点を言わないのが一番冷酷かも知れない。
俺なら出版した人には何も言わないな。
0975名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 18:25:49.60
ワイとしては、ワイスレの成果としては残って欲しいけど
自分も一回行き詰まっている訳だから、
簡単に成功してもらっちゃ困るという気持ちもある
0977名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 18:39:59.07
みなさん

れつだん先生の読書垢が削除されました
私たちの完全勝利です
0979名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 18:49:34.52
トラックに轢かれたら異世界に転生してしまった件

1話 やあ、僕は異世界。
0980名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 18:55:23.76
異世界転生は法律で禁止した方が良いと思うね
0982MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/06(金) 20:04:22.22
異世界転生ファンタジー、
おそらく、十代の小僧がかいているのだろう。
それはそれでいいが。

近代文学→戦後派→第三の新人→内向世代、
ここぐらいまでは、伝統を受け継ぐ、のような動きがあったが、
そのあとはどうなんだろう?
おれが知らないだけで、脈々と続いているんかな。今でも。
0985MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/06(金) 20:18:18.79
異世界ファンタジー、、おれはドラクエの影響が少なくいないと思うんだが。
違うの?
0986名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 20:21:02.11
違うと思う
0987名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 20:22:41.75
ドラクエは異世界ファンタジーっていうよりドラクエどからなぁ
どっちかっつーとFFやテイルズとか
ラノベのロードス島戦記は当時ミリオンセラー売ったしなぁ
0988名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 20:24:12.70
最近だとウィッチャーなんかは原作小説のゲーム化だし
洋RPGは重厚な世界観だけど、JRPGは俺ツエー異世界ファンタジーって感じ
0989MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/06(金) 20:27:37.69
>どっちかっつーとFFやテイルズとか
ラノベのロードス島戦記は当時ミリオンセラー売ったしなぁ

FF、かろうじて知ってる。
あとは知らんなー。
内向世代以降の文学の流れ、だれか教えてくれよ。
中上とか島田とかか?
0990名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 20:33:47.44
中上健次で終わりよ?
懊悩、私的内面の文学はね。
ダブル村上は内面を書かんし、書いてもどうペラさを書くかになった。
もうさ、悩むぐらいならゲームアニメじゃん?
これがサブカル。そんな時間があるなら快楽情報を摂取せよ。
だから異世界なのよね。
0991MOJO ◆wonaVoLdpg 2018/07/06(金) 20:44:27.79
そうか。
漱石、鴎外から続く流れは、もうないのか。
なんか、さみしいな。
内向世代以降は、春樹の独り勝ち状態が今も続いているんかね。
春樹、おれは好きだけどな。
4〜5作読んで、全部面白かった。
0992名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 21:05:41.83
>>991
リーマンは漱石をリスペクトしてる
書籍化した滴もエゴイズムが主なテーマだったりする
0993名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 21:05:51.54
文学を面白いと言っている時点でね
0994名無し物書き@推敲中?2018/07/06(金) 21:13:21.83
エゴイズムで葛藤したのが漱石なのに
リーマンはエゴイズムの礼賛じゃねーか
0997名無し物書き@推敲中?2018/07/07(土) 08:16:47.87
漱石をリスペクトしてんじゃなくて
漱石のネームバリューをリスペクトんだろ?
0998名無し物書き@推敲中?2018/07/07(土) 08:19:38.27
このスレはこれで終了です
0999名無し物書き@推敲中?2018/07/07(土) 08:21:01.95
上の伝統あるスレタイに移行です
1000名無し物書き@推敲中?2018/07/07(土) 08:22:59.36
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