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【横溝】ミステリ新人賞なんでも３７【鮎川 】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/02(木) 00:33:28.72
前スレ
【横溝】ミステリ新人賞なんでも３６【鮎川 】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1530078652/
 
　ちょっと早いけど立てました。
もうひとつ、同じくミ【新潮】ステリ新人賞なんでも３７【日ミス】というのが立っていますが、
そちらを否定するものではありません。こちらはあくまでも正統派スレの後継ということで、
共存出来ればと思っています。
　あなたのお好きな方に書き込んで下さい。

 
 
 
2名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/02(木) 00:41:22.09
マンコ
2018/08/02(木) 00:45:31.69
スレ立て乙です！
2018/08/02(木) 00:57:12.93
今年から始まった横溝正史ミステリー＆ホラー大賞の
締切は９月３０日です。ご注意下さい。
5名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/02(木) 01:03:25.05
スレ立てさんお手柄です
変な関西弁のやつが立てたスレはまともな書き込みがないし
後継スレと良いながら前スレを無視して書き進めているし
そっちを使うのはいやだった
2018/08/02(木) 01:19:56.15
×　良いながら
◯　言いながら
2018/08/02(木) 01:59:17.29
こっちが本スレです
ってか、スレタイや書き込み内容を見ればいずれみんな理解するだろう
2018/08/02(木) 07:44:55.54
こっちは横溝鮎川の話題。
あっちは日ミス新潮の話題。
スレタイどおり使い分けてください。
2018/08/02(木) 08:15:27.16
いやいや、新潮ネタだってこっちがまともだよ
あっちはもうエロスレになってて、ちゃんと機能してない
2018/08/02(木) 10:43:48.70
https://pbs.twimg.com/media/Dijj0uGU0BMjOks.jpg
11名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/02(木) 14:01:11.38
クソの老害が勝手にスレ立ててんじゃねえよ！
こっちは遅く立てられた重複スレ　すぐに削除依頼だしてこい

本スレはこちら
【新潮】ミステリ新人賞なんでも３７【日ミス 】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1531907029/
2018/08/02(木) 14:32:51.05
ここは重複の誤スレだから書き込んじゃだめだよ
13名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/02(木) 14:47:29.72
あっちの連中の反発が半端ないね
そちらを否定しないとちゃんと書いてあるのに見苦しいね
2018/08/02(木) 15:08:01.81
一乙
2018/08/02(木) 15:25:14.21
見苦しいどころか暑くて死にそう
2018/08/02(木) 16:39:39.25
あっちはもう死んでいる。
2018/08/02(木) 22:41:00.59
あっちはどっちだ
18名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/02(木) 23:55:55.91
ここは前スレが埋まってから書き込むようお願いします。
2018/08/03(金) 02:16:13.53
だって、カキたいんだもーん！
ティッシュも用意してあるし
20名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 05:18:24.80
どうでもいいんで横溝鮎川の話をしましょう
2018/08/03(金) 09:14:56.81
一乙
2018/08/03(金) 09:15:36.54
ここが新スレか
2018/08/03(金) 09:51:33.27
今はどこも映像化ってうたってるから、叙述トリックって流行らない感じ？
出すなら鮎川なのかな
24名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 12:54:18.73
叙述トリックって今は誰が書いてる？
折原は以前読んだけど、もうお腹いっぱいって感じになった。
25名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 12:58:15.11
【💀】だ〜か〜ら〜あっちが本スレだって言ってんの　この種馬チンコ　髑髏【☠】
2018/08/03(金) 13:11:03.39
>>25
おや、君はこのミススレの人じゃなかったの？　やはり「同病相憐れむ」で、
異端スレを応援したくなったのかな？
2018/08/03(金) 13:15:22.79
>>23
呪術トリックなら、出すなら鮎川がベストかな。
けど、他の賞でもカテエラではないと思う。ただ、よほど出来が良くないと
上位には進めないと思うよ。
28名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 13:39:45.93
>>25
本スレかそうでないかは誰も議論してない
１だって共存できればって書いてるじゃない
29名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 14:27:48.20
新しくなった横溝が９月末締切ってのは、知らない人が多かったのでは？
宣伝・周知の不徹底か、ちょっと出遅れた感があるね。
今から始めたんじゃ、とても間に合わないし。
30名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 14:30:52.81
クソの老害が公衆の面前でチンコ立ててんじゃねえよ！
こっちは立たなくて元気のないインポ　すぐに便所でザーメンだしてこいや〜
31名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 14:31:20.84
横溝正史ミステリ大賞のＷｉｋｉｐｅｄｉａも更新されてないしね
2018/08/03(金) 14:41:40.77
>>30
久々の改変君ですか？
2018/08/03(金) 15:14:17.85
どれを改変したのかわかりましぇ〜〜〜ん
34名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 15:39:10.77
11以外ないだろ
35名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 16:54:20.70
改変君は地方賞なんだよきっと
36名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 18:49:59.05
地方賞？
2018/08/03(金) 19:15:22.75
痴呆症な
38名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 19:45:22.10
アル中ハイマーだろ
2018/08/03(金) 20:40:34.27
だれのことなのかわかりましぇ〜〜〜ん
40名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 22:26:09.99
で、９月締切に限定した場合、横溝、警察、北区それぞれみんなどれに出すの？
自己申告でお願いします。

おれは北区
41名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 22:46:51.91
オイラは帰宅
2018/08/03(金) 23:13:10.77
おれも北区
長編はたぶん乱歩かな
2018/08/03(金) 23:22:05.48
あーおれも一緒だ
乱歩に出す分の構想練ってる段階。
余裕があれば北区に出すが、おそらく出さないだろうな……
44名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/03(金) 23:59:43.13
それより日ミスはどうなった？　その後何か新しい情報はないの？
2018/08/04(土) 00:14:23.35
俺は横溝だな
2018/08/04(土) 00:16:38.07
その話をすると、一次通ったって経験を
自慢がましくするヤツがまた出て来るだろｗｗ
2018/08/04(土) 00:17:13.68
46は44へのレスね
48名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/04(土) 00:18:33.31
>>45
おお、初めて横溝挑戦者が現れた。締切近いけど頑張ってね。
警察小説大賞はいないかな……
2018/08/04(土) 00:21:06.60
>>40
おれはどれも出さない　鮎川で忙しい
2018/08/04(土) 01:03:06.78
何度か書いたけど、おれは北区に出すよ。鮎川にも出すが、今は
書き上げて寝かせている最中。しかもその後は乱歩に向けても書くよ。
51名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/04(土) 01:27:07.99
不覚にも、どれにも出す予定はないし書いてもいない・・・
けど、ヒマはあるからどれかに出してみるか・・・
新設の警察小説大賞が狙い目？
2018/08/04(土) 01:55:40.95
考証がしっかり出来るなら狙い目だと思う
53名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/04(土) 02:28:09.81
不覚にも、精子を出す予定はないしカイてもいない・・・・
けど、女がいるなら顔に出してみるか・・・・
新米の婦人警官が狙い目？
54名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/04(土) 02:31:13.92
>>52
>考証がしっかり出来るなら

その「考証」の使い方は正しい。以前俺がそんな感じで使ったら、
「考証というのは古いことについて言うものだから間違いだ」と指摘した人がいた。
広辞苑にもそう書いてあった。だが、それは広辞苑が間違っている。
2018/08/04(土) 02:58:05.00
改変君は夜もご活躍のようです。
地方賞だから昼夜の区別も付かないのでしょうね。
2018/08/04(土) 03:28:19.79
>>54
今や警察考証はもちろん科学考証・SF考証など色々と類語が生まれてるしね
もはや言葉自体が本来の意味をなさないよね
2018/08/04(土) 08:42:15.17
パクリはかまわない
小説の形は19世紀で出尽くしたともいうしな

パクリ元がわからないくらいに書ければいいのさ
2018/08/04(土) 09:27:08.84
パクるなよｗ
2018/08/04(土) 09:34:14.33
島田荘司のクルマのやつはジャプリゾのパクリだよ
60名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/04(土) 11:39:06.08
それなんてタイトル？
シマソウの方
61名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/04(土) 11:45:24.68
ホラー大賞の内藤了「ＯＮ」は宮部みゆきの「魔術はささやく」のパクリだよ。
犯罪者が自殺していくストーリーもトリックも同じ。
選考委員の貴志・宮部・綾辻の三人とも気づいて選外にしたが、書店員が選ぶ読者賞でデビューした。
選考委員の代表作をパクるのも一つの手だ。
2018/08/04(土) 12:14:13.10
>>60
忘れたけど、赤い高級スポーツカーだかに女が乗ってる話

>>61
映画のパクリもいろいろあるよな
鈴木こうじとか
63名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/04(土) 14:29:50.14
>>62
じゃあ、ジャプリゾのタイトルは？
2018/08/04(土) 15:33:27.06
「新車の中の女」
65名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/04(土) 16:51:34.38
サンクス。
しかし、シマソウの方のタイトルが気になる。
島田荘司　新車　スポーツカー　パクり
などで検索しても出て来ないし……
2018/08/04(土) 17:27:59.57
横から失礼
「高山殺人行1/2の女」じゃないですかね
67名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/04(土) 19:54:47.19
第5回集英社みらい文庫大賞優秀賞の「ラストサバイバル」大久保開は、キングの「死のロングウォーク」のパクリ。
『最後の一人になるまで歩き続け、優勝者は望むままの褒美を貰える』
（バトロワもこの作品をヒントにしている）

ところが受賞時点では、舞台はオリエンテーリングであり、「ぬるい」と選評で指摘されていたが、なんら問題はない作品だった。
その後選考委員のアドバイス通り設定を大きく変えて刊行された。

すぐに「死のロングウォーク」設定のパクリであることがネットで指摘されて紛糾。
「舞台はアメリカではなく日本」「落伍者は死なない」など、だからパクリではないとの書き込みもあったが一目瞭然。
選評ページは削除されてネットから消えた。

個人的には、選考委員または担当者がパクリ設定を押しつけたと思っている。
だって集英社だもんな。
2018/08/04(土) 20:42:24.74
俺はいつもいつもこの渾身の作品が知らない誰かとネタ被りしててパクリだと思われたらどうしよ・・・って戦々恐々としてるのに
パクリで入選して嬉しいのか？と本気で思う
2018/08/04(土) 21:08:23.79
67の情報は知らなかった。びっくりだな

ミステリーはアイデアや設定が命だからな
2018/08/04(土) 21:34:00.14
唐突に悪いけど、みんなは書くとき、応募要項で指定された書式で書いてるのかな
たとえば30字×40行の指定だと、そのままだと書きづらいんだけど
2018/08/04(土) 22:16:44.00
結構世の中ぱくりんちょが多いんだな。
でも、それじゃあデビューしてからが続かんだろ。
なあ。
2018/08/04(土) 22:20:56.54
まあ、面白いモノパクったら面白いモノになるからな
2018/08/04(土) 23:12:33.08
つまらんものパクっても受賞できんよ。
なあ。
74名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/04(土) 23:14:35.46
>>70
書きにくいかい？　それで書きにくかったら推敲も校正もやりにくいってことになりそうだが……。
何インチのモニター使ってんだろ？　おれは２３インチと大きいから問題ない。

ちなみに、おれは一太郎だから、プロット見ながら書く場合は、左の１／４に横書きドラフト編集
で原稿を表示し、右の３／４にプロットや構想を書いたものを表示させてる。
この時も大画面だと便利。
2018/08/04(土) 23:25:39.80
>>70
八割くらいまでエディタで書いて、最後にWordに指定の書式で流し込んで仕上げてるな
2018/08/04(土) 23:52:41.71
>>68
わかる
トリック被りはないけど、設定被りは何度かある
パクリと思われたらたまらんから送らないし、
残念だけど気づいてよかったって思うようにしている
・・そう考えると、盗作を送る人って神経太いな
2018/08/05(日) 00:22:57.78
トリックとか設定がユニークであることには超したことはないけど
なによりストーリーテリングが問題かと
78名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/05(日) 00:25:22.44
いや、本人は他の作品とかぶっていると知らずに送っているのかも知れない。
審査員はおそらく応募者よりも多くの本を読んでいるが、それでも気付かずに
受賞させてしまうケースもあるだろう。
おれは絶対にパクりとか盗作とかはしない。しかし、これまでに読んだ本まだ３０００冊に
満たないと思う。だから、気付かない内にどこかで同じトリックなどが使われていなかった
とは言い切れない。
そこはもう、開き直るしかない。
2018/08/05(日) 01:04:57.74
設定がかぶることはよくあるが、
凝ったトリックはなかなかかぶらないよ。
多少似たものがあるってことはあっても
2018/08/05(日) 02:22:50.41
>>68
ちょっと考えすぎでは？
自分の作品が既存作とかぶるのは仕方ない。あとは審査員が判断すればよい。
かぶってる受賞作は、故意というのはすくないと思う。
2018/08/05(日) 06:50:42.57
>>74
17インチだけど、一行の字数が少ないと字間が開いて書きにくい感じ

>>75
それはいいな　借用させてもらいます
82名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/05(日) 10:10:52.49
>一行の字数が少ないと字間が開いて書きにくい感じ

どういう意味？　字間はゼロに設定するのが常識だが。あくまでも印刷時は。
83名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/05(日) 10:50:04.37
他ジャンルの小説を参考にすればパクリにならない
屍人荘もラノベによくある設定だしな
2018/08/05(日) 11:02:58.73
設定はそれで良いが、トリックはね……
2018/08/05(日) 11:12:11.38
屍人も古典トリックの応用だよ
86名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/05(日) 11:23:58.87
あれはトリックとも言えないレベルだね、ロジック的には不完全だし
ゾンビが現れるというのが目新しいだけ
2018/08/05(日) 11:39:07.20
だけど、売れたもん勝ち
2018/08/05(日) 11:48:07.24
やっぱりそうか
おれもダブル一位だというのに惹かれて読んだけど
そこまでのもんか？と不思議だった

米澤の「王となんちゃら」もそうだったけど
89名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/05(日) 14:22:16.50
屍人荘を読んで、「あ、こういうのが受けるのか」と
傾向と対策をやると、逆効果な気がする。
90名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/05(日) 15:31:09.32
創作文芸板ID導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1533450209/


現在創作文芸板でID(ﾜｯﾁｮｲ含む)導入に関する議論が行われています。
このスレでは創作文芸板におけるID(ﾜｯﾁｮｲ含む)の導入の賛否を問う投票を行います。

投票期間は現在〜8月9日(木)00:00:00.00まで。

要件を満たしていれば運営さんは対応して下さるので、議論を行う為、スレを立てました。

■投票方法詳細
・IP開示、ﾜｯﾁｮｲ表示 【IP開示していない投票は無効となります】
・同一IP・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能。同一IP、IDの3回以上の投票は荒らしとみなし全て無効。）

・創作文芸板におけるID導入に賛成の場合
【賛成】　とだけ記入
・創作文芸板におけるID導入に反対の場合
【反対】　とだけ記入
91名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/05(日) 15:58:45.28
これまで何度も議論されて実現してないんだが、今まで通りで良いよ
2018/08/05(日) 16:06:08.50
必要性がないんだよな
自演したとこで得もないし
2018/08/05(日) 16:09:10.99
俺が鮎川向けに書いてるのは、ガチガチの密室もの。
これまで誰も使わなかった密室トリックだと思う。
その密室のみならず、主人公を取り巻くストーリーで大どんでん返しも起きる。
これで受賞出来なきゃ、これ以上のものはもう書けないと思う。
2018/08/05(日) 16:15:14.70
>>93
取れるといいね。読んでみたいよ。
2018/08/05(日) 16:33:06.15
俺が北区向けに書いてるのは、ほんわかした密室もの。
これまで誰も使わなかった密室トリックだと思う。
その密室のみならず、主人公を取り巻く世界観で小さなどんでん返しも起きる。
これで受賞出来たら、自分が一番ビックリすると思う。
2018/08/05(日) 20:57:08.65
皆さん投票にご参加下さい。
ただいま、創作文芸板にIDを導入するかどうか、投票中です。
賛成票が圧倒しています。
清き一票をぜひ！

創作文芸板ID導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1533450209/
97名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/05(日) 23:15:44.08
>>95
改変君、スケールが小さくなったのでは？
98名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 01:30:47.03
彼は元々小者なんだよ
2018/08/06(月) 02:15:54.71
お前は元々短小なんだよｗｗ
100名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 02:27:50.72
ど、どうして分かったんだ〜！
2018/08/06(月) 03:13:22.43
世の中の男性の七割は、自分のアレが小さいのでは、というコンプレックスを持っているそうだ。
だから適当に「お前は短小だろ」と言えば、たいてい当たるんだよ。
2018/08/06(月) 07:48:53.17
巨根願望
2018/08/06(月) 11:32:14.56
200万ドルを麻薬取引現場から持ち逃げした男が、組織の雇った殺し屋に追いかけられるが、
2018/08/06(月) 12:30:49.19
200万ドルなら一人で持てないことはないな。
だが、走って逃げるのは無理そうだな。
2018/08/06(月) 12:42:00.09
ハワイの高級マンションを現金で購入
残りの現金をハワイの口座に送金
日本人観光客にまぎれて渡航
これなら簡単に逃げられる
2018/08/06(月) 12:47:13.73
ん？
107名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 13:13:17.91
横溝に出す予定の作品の一部を公開しているということなのだろうか？
108名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 13:24:52.70
なんか全然面白くなさそうなんだけど……

https://twitter.com/crimezanmai/status/1024645685289709568
第五回「新潮ミステリー大賞」決定！
結城真一郎「スターダスト・ナイト http://www.shinchosha.co.jp/news/article/1359/ …
昨年は「受賞作なし」だっただけに、めでたや。この受賞作、人の記憶を入れ替えできる装置のある店で働く幼なじみコンビが探偵するという奇妙な物語なのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/08/06(月) 13:30:53.97
まーた伊坂あたりのごり押しだな
こういうラノベもどきみたいなのはもういらないのに
110103
垢版 |
2018/08/06(月) 13:33:05.33
その組織には警察も迫っていた
殺し屋と警察に追われる男には、どうしても助けたい一人娘
111名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 13:33:53.51
>>108
最後のリンクは意味がわからん
2018/08/06(月) 14:06:18.91
新潮だが、その記憶改変のメカニズムが一応説得力があるとか、ストーリーがよほど上出来ならわかるが
でなかったら、これまでのハズレの繰り返しだろう
113名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 14:13:14.69
刊行されたら、だれか犠牲になって読んでみてくれ。
面白ければ俺も読む。ただし図書館で（笑）。
2018/08/06(月) 14:14:51.00
ラノベなら、新潮nexで出せばいいのに
115名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 14:17:36.49
出版社にもプライドがあるんだろう。新潮ミステリーをメジャーで有力な賞にしたいという。
116名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 14:20:38.35
おれ個人的には、受賞したらやはりハードカバーで出して欲しい
2018/08/06(月) 14:23:28.22
新潮に比べれば、アガサの方が少しマシってことか
118名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 14:27:12.39
新潮「ラノベなら・・・売れる！！」
119名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 14:27:46.42
そのアガサ、これが受賞作だが……
オーガニック ゆうき『入れ子の水は月に轢かれ』

あらすじも書いてあるが、タイトルの意味が全然わからない。
2018/08/06(月) 14:42:39.23
プライドあるなら、せっかく上限無制限しているんだから、正攻法の傑作を出してほしいな
わるいけど、記憶を取り換えられる「お店」ってところで、チープさが救いがたい

軽妙な会話がいい、とかの理由だろ、たぶん
2018/08/06(月) 14:45:32.87
来年、新潮も考えてたけど、こりゃ回避した方がいいな
枚数抑えて乱歩に出すか、アガサの方がまだまし
2018/08/06(月) 14:48:49.44
来年は応募総数200割るかなｗ
123名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 14:52:22.88
>>120
話の流れをまったく読まず自分勝手な展開をする、その発想力こそ君の原点かもしれないね（笑）
2018/08/06(月) 15:01:00.06
nexにするのが良いかという話だったよねたしか
2018/08/06(月) 15:08:37.31
nexって1冊も持ってないｗ
2018/08/06(月) 15:22:54.15
「ゆとり探偵」とか言うのがnexじゃなかったっけ？
127名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 16:42:18.98
新潮は昔の文庫が充実していたよね。ラノベとかが台頭してくる前の頃のが
128名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 16:51:36.57
>>126
さとり探偵だろ
貴志が押してたやつ
2018/08/06(月) 17:26:51.61
ルビンの件もあるし、ミステリーにあまり真面目に力を入れてない感じはする
2018/08/06(月) 17:36:48.93
ルビンで一時的に売れたは良いが、結果的に名を落としたな、新潮
ヒロで売れたが名を落としたポプラに似てる。ポプラは元々児童書が主体で
文芸に強くなかったから良いが、新潮は……
131名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 17:37:45.34
よし、この調子で一気に向こうのスレを追い越すんだ。
今日中に！
2018/08/06(月) 18:48:04.51
ラノベ
2018/08/06(月) 19:29:47.70
がっかりだよ、新潮
2018/08/06(月) 20:06:59.69
もっこりだよ、チン長
135名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 20:50:59.57
読まない内に非難するのは良くない。
2018/08/06(月) 21:03:59.42
うむ、ラノベミステリーで良いじゃないか。
2018/08/06(月) 21:16:54.51
いまや可愛いを模倣する先がアイドルだったりするから
若い設定でキャラが立つとどうしてもラノベ化してしまう
３姉妹でさえ今の枠じゃラノベだし
赤いルージュを塗るババア女子大生はもう生きていけない
2018/08/06(月) 21:46:55.42
アイドル主演で映画化決定だな
2018/08/06(月) 21:52:13.95
東映はまんが祭りとヤクザだろ
2018/08/06(月) 22:02:07.50
「さとり探偵」っていうのはラノベなの？
2018/08/06(月) 22:20:54.09
「さとり探偵」っていうのは主人公「さとり」の裸の屁なんです〜
2018/08/06(月) 22:30:37.12
「さとり探偵」っていうのは裸の屁なんです〜
143名無し物書き＠推敲中？
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2018/08/06(月) 23:12:17.03
>若い設定でキャラが立つとどうしてもラノベ化してしまう

「どうしても」ってのは言い訳だよ。たしかにそうはなりやすいけど。
自分だけのオリジナリティーのあるキャラを創設するのは大変だね。
2018/08/06(月) 23:42:23.60
シモムーの叛徒に出てきた「オミヤ」って刑事のキャラは
なかなかよかった。ああいうのはなかなか思い付かない。
2018/08/06(月) 23:45:54.40
幼なじみとか双子とかみたいに単語自体が浸食されてるからな
ラノベを読まない層には何ら影響もないけど
146名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 23:49:07.86
アニメとか漫画はバカに出来ない。キャラ作りの参考になる。なにも萌え萌えの女の子ばかりが
アニメのキャラじゃない。
昔の赤塚不二夫に出てきたキャラとか、どれも強烈で魅力的。
2018/08/06(月) 23:54:58.69
赤塚のクセ強すぎなのにモブ感は見習いたい
148名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/06(月) 23:59:59.37
はあ？　どういう意味でモブを使ってる？　おかしくないか？
2018/08/07(火) 00:14:44.87
使ってみたかったんじゃない？　
150名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/07(火) 00:38:47.29
ショートモブの髪型って好きｗｗ
151名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/07(火) 00:43:30.50
お前はショートコック
152名無し物書き＠推敲中？
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2018/08/07(火) 01:25:22.01
>>145
それは「さとり探偵」のことか？
153名無し物書き＠推敲中？
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2018/08/07(火) 01:31:30.55
http://www.shosetsu-maru.com/pr/keisatsu-shosetsu/

警察小説大賞だが、募集要項の書き方がヘタ
「A4サイズの用紙に縦組み、40字×40行、横向きに印字」
これ読んだら、何人かは横書きで応募するだろうなww
2018/08/07(火) 01:33:55.41
ちゃんと縦組みって書いてあるから引っかけかもね
155名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/07(火) 07:19:30.18
サイト作ったヤツが無能なだけだよ
2018/08/07(火) 07:28:38.66
そこまでひどくないけど、最近ほかの賞でも字詰めの説明が
まずいのがあったような気がする。
157名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/07(火) 08:23:13.40
さて、去年某賞で落ちた作品を焼き直して横溝に送るとするか。
たまたまだけど、ミステリーの中にホラー要素が入ってるし

そういう作品である必要がないのは知っているが
2018/08/07(火) 09:02:13.98
警察小説大賞も新横溝も期待するほど応募数が伸びないだろうな。
けど、横溝の方がずっと多いのは間違いないだろう。
159名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/07(火) 11:07:58.74
新横溝を新横綱に空目した
2018/08/07(火) 11:10:00.45
新横綱大賞ってただの相撲じゃん
161名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/07(火) 13:12:54.45
相撲って書いてあったのか。相模かと思った
2018/08/07(火) 13:20:52.08
反町になってから見てないな
163名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/07(火) 13:36:06.11
相棒のことか。新型よりも旧型の方がメカっぽくてよかった。
2018/08/07(火) 13:47:58.63
AIBOなーカブトムシとか好きだった、昔の彼女思い出すよ
165名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/08(水) 01:57:54.74
このノリについて行けない俺……
2018/08/08(水) 02:27:32.26
のりは自分で出すものだ
167名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/08(水) 02:36:30.63
ちょっとマジメに質問します。
応募しようと書き上げた作品を友人に読んでもらったら、
「まあまあ悪くないが、視点の移動があるから、それだけで一次落ちだな」
と言われました。
主人公「私」の視点で書いていく一人称小説なのですが、途中、どうしても主人公とは別の場所で
事件が起きるシーンがあり、その１ヶ所だけ、三人称になっています。というか、主人公がその場に
いないので結果的にそうなっただけですが。
こういうのって、即落選となるくらい問題なんですかね？　自分は読み返していてなんの違和感もありませんが。
2018/08/08(水) 03:19:57.20
駄目ではないけど、もし読む人が混乱するなら駄目かもね
やるなら人称がまだ定まらない、序章にもってくのは定石のひとつである
169名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/08(水) 03:22:42.62
>>168
遅い時間にレスありがとうございます。
あー、なるほどですね。序章はなく、第一章が少し進んだ時点でそのシーンが登場するのですが、
事件現場の描写なので、第一章よりも前の序章に持ってくるのもひとつの手ですね。
2018/08/08(水) 13:39:46.54
夜中でも熱い創作議論がある、良いスレですね。
向こうのスレとは大違い。
171名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/08(水) 16:29:01.95
一人称は心理描写とかしやすいけど、シーンがいくつもあるような
作品では使いにくいよね。
172名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/08(水) 16:38:54.90
視点人物が変わる時は、一行空けでそれを明示すれば問題ない
あと俺は、シーンが変わる時は早目に視点人物を登場させるよう心がけてる
5W1Hが不明なまま話が進むと、なんか置いてきぼりにされてるような感じがするから
2018/08/08(水) 17:23:40.04
>>172
それ、良いと思う。時々、有名な売れている作家の作品でも、たまに視点人物がまったく
示されずにしばらく文章が続くケースがある。某賞の受賞作がそんな感じで、それを
ある選考委員が欠点として指摘したら、他の委員が「ミステリーには良くある手法
だからそれで良い」と答えていた。
が、後者の委員は意見はまったく間違いだと思う。そんな文章は読みにくいだけであって、
そんな不可解な部分をミステリーだと思っている作家がいたら、いますぐ改心すべき。
174名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/08(水) 17:28:03.74
海月ルイの子盗りとか、桐野夏生のやわらかな頬とかもそんな感じじゃなかった？
うろ覚えだから間違いかもしれないが。
2018/08/08(水) 17:34:00.63
子盗りには、女性を「巨漢」と書いてあって興ざめした記憶がある
176名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/08(水) 18:07:22.47
>>175
最近、海月ルイ出ないけど、干されたのかなあ？
177名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/08(水) 18:13:41.74
書けないんじゃない？　受賞後の発刊ペースもゆっくりだったし
ここ１０数年新作がないし
2018/08/08(水) 18:15:15.78
デビューししてもヒット作を連発してないと注文が来なくなるよ
昔のような余裕はない
2018/08/08(水) 22:27:00.37
エロ漫画家？
180名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/08(水) 22:27:50.66
>>171
情景、心理、情景、心理みたいになることかな
181名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/08(水) 23:39:27.49
>>180
そうじゃない。主人公が不在のいろんなシーンがある場合は使えないということ。
だから結局三人称の小説が多いということになる。
ミステリーで一人称というのはかなり少数派だと思うよ。
テロパラは一人称だったけど。
2018/08/08(水) 23:58:43.29
テロパラ
2018/08/09(木) 00:06:54.80
つーかテロパラはハードボイルドだから一人称なんじゃない？
ハードボイルドは基本一人称
三人称の方がめずらしいよね
184名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 00:08:22.74
そうか？　例を挙げろと言われても確認出来ないが、
ハードボイルドで三人称なんていくらでもあると思うが。
2018/08/09(木) 00:35:04.58
一人称ミステリーだっていくらでもあるぞ
主人公が探偵なのか巻き込まれるかの差でしょ
186名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 00:40:27.34
>>181
上のレス全然読んでなかったｗ
それなら無理だね
主人公が知りえないことを読者に伝える理由が何かによって対処法は変わりそう
ただミステリーでは見える範囲が限られる一人称はむしろ普通でしょ
187名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 00:49:19.12
>>183-185
ミステリーに三人称が多く、ハードボイルドに一人称が多いのは事実だと
思う。だが、どっちが基本ということはなく、他のケースを圧倒しているという
ほどの差はないと思うよ。
188名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 00:51:01.36
>>186
>むしろ普通でしょ。

その書き方だと、半数以上は一人称ではないか、と読めるが、
トータルで言うと、２割もないと思うよ。
189名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 00:53:29.64
ポー、ドイルから一人称なのに2割未満ですかｗ
2018/08/09(木) 00:57:45.24
「ズバッと解決探偵が主人公で一人称」が一人称なものが少ないならわかるけど
バディ系やコージー（ライト含め）あわせたら今や一人称の方が多いんじゃないの
2018/08/09(木) 01:09:26.75
>>189
ドイルが一人称が多いというのは初めて聞いた（笑）
192名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 01:10:15.98
乱歩賞だと一人称は１割もないんじゃね？
193名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 01:11:35.75
だれか190がなんて言っているか分かる人いる？
2018/08/09(木) 01:15:06.95
そもそも、一人称と三人称の違いがハッキリ分かってないボンクラが
書き込んでんじゃないかな？
2018/08/09(木) 01:24:27.43
流石にアホらしい煽り
196名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 01:53:40.49
新潮日ミススレの住人じゃね？
2018/08/09(木) 02:01:01.62
ドイルが一人称が多いというのは初めて聞いた（笑） が一番の謎
198名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 03:02:24.50
ほら、ボンクラが書き込んだｗｗ
2018/08/09(木) 03:13:48.87
その元発言である189が日本語不如意だし・・・・
200名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 07:25:58.21
ミステリの語り手は最初の一行を語っている時点で
自分がこれから語ることの全容を知ってるんですよね
201名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 07:33:55.61
連続殺人が描かれる小説の場合一人称で語っている人間は
殺されずに生き残ったということで合ってますか
202名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 07:37:06.57
書簡体なら複数存在する語り手の内の誰かが途中で死んでも問題ないか
203名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 07:39:27.17
SNSの複数人の書き込みを寄せ集めて構成されたような形式のミステリはありますか
2018/08/09(木) 07:54:14.35
ルビン
205名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 08:15:59.63
「ルビンの壺が割れた」ですか
ネタバレ読んだ感じではミステリではない気がするんですが
206名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 08:36:29.22
ひょっとして未帆子が書いていることは全部嘘だったっていうオチですか
207名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 08:37:44.62
ネタバレいくつか読んでも未帆子が結婚式に来なかった理由がさっぱりわからん
208名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 08:48:28.31
結婚式の前日に水谷の机の引き出しに行方不明になっている幼女の世界に一つしか存在しないはずの髪飾りがあったのを知り
水谷はロリコンの犯罪者だと確信した未帆子はなぜか警察に情報提供して逃げたってことか
209名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 09:01:20.07
ルビン、ひどかったな。
筆者はだれか大御所らしいけど、古くさいし。
金出さずに読んで、損した気分になったのは初めてだよ。
2018/08/09(木) 10:35:03.97
大御所の分けないだろ
211名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 11:24:47.01
>>199
涙ふいて一人称の意味が分からないと素直に言えばいいのに
212名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 12:05:23.70
トルコ
213名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 13:40:48.11
>>211
自分がその日本語不如意の189本人だと白状しているのと同じだよｗｗ
2018/08/09(木) 13:53:44.32
悔しかったから言わずにいられなかったんだな。
189は自分が一人称の意味が分かってないボンクラ
だと言われたと思ったのかも知れないね。
まあ、事実そうなのかもしれないが（笑）
215名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 13:55:52.45
>>203-210
特定の作品の中身をここで語るのはどうかな？　一部はステマっぽいが
2018/08/09(木) 14:04:46.77
いいんじゃねえの
217名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 14:50:52.77
>>209
> 筆者はだれか大御所らしい

誰？
218名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 14:52:41.12
ネタバレみたいなことを書いているからマナー違反ってこと
ステマももちろん良くない
219名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 14:53:28.14
大御所の筆者って誰よ？

オオゴショじゃなくてオコジョだったりして
2018/08/09(木) 14:58:12.21
読んでみて50代ぐらいかなとは思った
221名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 14:59:46.28
大誤処　アベアキエ様
2018/08/09(木) 16:45:23.81
我孫子
223名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 17:40:48.97
小説Ｘのそぶりんは小御所？
224sage
垢版 |
2018/08/09(木) 20:49:04.82
日ミスで新保博久に「恥じ入れエイトマン」と言われた作品が、
本のサナギ賞の最終に残ってる

http://fictions.d21.co.jp/2018/08/08/716/
https://mys-bun.or.jp/news/index.html
225名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/09(木) 20:54:44.38
よく探してきたね。
2018/08/09(木) 21:04:59.94
規定違反は駄目
そのうえで、面白い小説が世に出るチャンスはあっていいと思う
頑なに「使いまわしNG」と言ってる編集部は単に、
下読みや選考委員の顔を潰さないことだけ考えてるんだろうな
2018/08/09(木) 22:51:38.30
本当によく探してきた。そこに感心した！
2018/08/09(木) 23:42:47.76
その名はsage！
2018/08/10(金) 00:38:29.21
エイトマンは規定違反ではなかったんだよね？
単に、使い回しのことを聞かれたときに黙り込んでしまった。
だから心証を悪くした。
と聞いているのだが、まちがってる？
230名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 01:01:41.30
使い回しの話をしたいのなら専用スレでやってくれ。
231名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 01:06:00.10
お前がどこかに行くべきだなｗｗ
232名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 01:14:50.92
お前がどこかに行くべきだなｗｗ
233名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 01:25:02.24
心の狭いヤツは、新潮日ミススレに行くべきだな
2018/08/10(金) 01:27:38.30
今度の北区の受賞者は俺で決定だな。
オール読物にも出しているから、ダブル受賞か。
どちらも短編だしプロになりにくいのがタマにキスか。
2018/08/10(金) 01:29:04.90
いってらっさい

応募原稿の使い回しはなぜ悪い？　応募３回目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1510185319/
236名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 01:31:31.65
>>235
心の狭いヤツは、新潮日ミススレに行くべきだな
237名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 01:32:18.39
だれも使い回しの話をしてるわけじゃないのにね。
ばかですねぇ〜、コドモですねぇ〜
2018/08/10(金) 01:37:50.75
だからぁ　新潮スレのヤツが腹いせで荒らしてんだよ
239名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 02:32:30.23
本人だろ
テマってテマってステマくる
2018/08/10(金) 07:47:16.29
NTTコドモ
2018/08/10(金) 08:42:22.54
乱歩賞の去年の最終が福ミスの１次通過。どうなるかな

乱歩賞の去年の最終が福ミスの１次通過。どうなるかな


乱歩賞の去年の最終が福ミスの１次通過。どうなるかな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
242名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 09:37:44.36
大事なことではないけど３回書きました。
2018/08/10(金) 10:08:52.05
有給とって３連休にした
北区の短編をほとんど書き終える予定
244名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 10:24:44.33
世間はお盆休みですよ
2018/08/10(金) 11:35:50.63
旧盆はね　７月に盆休み取ったから
246名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 11:40:13.01
お盆休みにしっかり休めて執筆も出来る人がうらやましい。
おれも若い時はそうだったのに……
年を取ると、帰省だ親戚の初盆参りだなんだのと忙しい。
帰省から戻っても盆踊りの実行委員だから一息つくヒマもない。
247名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 13:02:04.72
北区の募集要項見てきたが、なんか子供相手みたいで笑えるな
248名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 14:29:46.54
北区が盆踊り大会の踊り子を募集中です
249名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 20:51:58.18
>>247
どのあたりが？
250名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 20:53:53.65
踊り子ってわざわざ募集するようなものか？　時代は変わったな。
2018/08/10(金) 21:53:23.26
>>247
おれも見てきたけどそんなに変かな？
笑うところある？
252名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 22:30:29.66
>>249　>>251
いや、特別どうってほどではないんだけど、
作品名（「」は特に作品名に必要な場合以外は記載しない）とか、
ペンネーム（氏名と同じ場合は「なし」と明記）とか、
枚数（ワープロ原稿の場合は印刷枚数）とか、
別に書かなくて良いようなことまで懇切ていねいに書いてあるから。
表紙のテンプレートがｐｄｆで提供されてるけど、ワープロと手書きで
わざわざレ点を入れて選択する必要もないだろうし。

とにかく、応募者は初心者であるこをとを前提としている感じがしたんで。
253名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 22:32:55.40
その一方で、今時常識となってるメールアドレスとかは指示されてないし。
254名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 22:36:01.64
ワープロ印刷の場合の印刷枚数なんてページ数で分かるのにね。
原稿用紙換算枚数は不明だからそれを書けというなら分かるけど。
2018/08/10(金) 22:48:48.56
北区って傾向はどんな感じ？　レベルは？
256名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/10(金) 23:33:33.71
わざわざ「応募時点の年齢」と断っているのも笑えるｗｗ
他にどんな年齢があるんだろうね？
2018/08/10(金) 23:39:26.08
お役所が作成しているから、丁寧なんだよ
日頃、クレーマーに接しているから、先回りして細かく説明しておくんだ
2018/08/10(金) 23:55:55.29
>>256
応募時点での年齢か、受賞時の年齢かで悩む人が結構いるんだって。
受賞すると、「題名・氏名・年齢」が公開される。
それまでにひとつ年とる人もいるよね。
真剣な応募者はちょっとの不安も潰しておきたいと思うだろうし、
使いまわしOKなのかNGなのか、ネット公開は未発表に含むのか含まないのか、
曖昧なサイトが多いなか北区の丁寧さは好感持てるよ。
2018/08/11(土) 00:04:04.10
あと、中央公募見てもメール記載はそこまで一般化してないよ
自分もメールでしたい方だけどね
2018/08/11(土) 00:28:10.57
ええっ？　メジャーな賞の公募はほとんどメルアド必須でしょ
2018/08/11(土) 00:29:28.57
年齢の記述で悩む人があるのなら、生年月日だけ書かせれば良いのにね
262名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 00:41:48.77
受賞時の年齢を書こうとする人がいるというのがちょっと笑えるな。
応募時となると早出すか遅く出すかで少し違ってくる。
９月末の満年齢とする方が正確。結局は２６１が正解。
2018/08/11(土) 00:47:39.97
今、北区に応募を考えている作品が、近過去小説なんだが、どうかな？
舞台は平成初期。俺が高校時代に書いた作品をベースに改編するんだが、
今の時代に置き換えると、矛盾が多すぎるんで変えたくない。
264名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 00:59:07.84
おいおいそんな古いヤツの使い回しなんてやめとけ
学生時代に書いた作品なんてロクなのがないからｗｗ
2018/08/11(土) 01:23:12.00
>>264
言いたいことは分かる。たしかにガキの頃の作品なんてどれもつまらない。
けど、時刻表トリックを使っているんで、他の時代だと当てはまらない。それ以外の部分は
大幅改編どころか、全部新規と言って良い。俺もアラフィフになったからその辺りはわきまえてる。
266名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 01:30:42.20
ピアノ売ってちょうだ〜い！
2018/08/11(土) 02:02:56.81
なんでみんな北区なの？
そんな雑魚（失礼！）じゃなくて横溝の話題はないの？
2018/08/11(土) 06:50:36.79
北区は取れてもプロデビューできないからね
業界の認識でも、あくまで地方自治体の賞にすぎない

プロ志向ならまず長編、次いでミステリーズかオール
269名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 08:00:27.61
みんな横溝には送らないのかも。
興味があれば書き込む奴は必ずいるからね
270名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 09:29:18.33
ホラー大賞と統合されて一回目だし、
とりあえず様子見の人が多いのでは
2018/08/11(土) 10:28:57.07
むしろチャンスだよ
選ぶ方も手探りなんだから
272名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 10:34:35.01
>>265
今時時刻表トリック？　それも大昔の・・・・
2018/08/11(土) 10:36:35.49
チャンスでもその逆でもないと思うな。単なる統合で、傾向としては横溝ミステリ
の継承って形になると思う。つまり、ミステリー主体でホラーは少ないってこと。
ミステリー書きの俺としては賞金が少し高くなったのがうれしいって程度かな。
2018/08/11(土) 10:37:51.30
２７３は２７１へのレスね。まあ、チャンスだと前向きにとらえるのも良いとは思う。
2018/08/11(土) 10:39:13.63
新潮のことだけど
日本推理サスペンスは七回で終了　宮部、高村、天童らが出た
倶楽部は五回で終了　伊坂、雫井が出た

ミステリー大賞は今年で五回　誰も出てない
…わかるよね
276名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 10:41:08.12
北区はメールアドレス不要か。たしかに今どきめずらしい。
鮎川の最終に残ったときはメール連絡だったな。
北区の時は電話だった。
277名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 10:45:13.31
>>275
つまり新潮も長続きしないと？　それは充分あり得る。
最初の推理サスペンスで大物が出たのはふたつ理由があるかな。
当時は長編ミステリーの賞が少なかった。それと、初めて一千万円という高額賞金
を採用したので耳目を集めた。
2018/08/11(土) 11:06:25.05
北区の話で盛り上がってるけど２ヶ月待てば小説推理新人賞の締切だし枚数的にもあまり変わらない。
賞金も同じだが、北区よりはプロデビューの可能性がある。
ガチガチのトリックを使った本格推理なんだけど、傾向的にはどっちが合ってる？
2018/08/11(土) 11:28:02.04
>>278
小説推理だろうな　あそこは一応プロで通じるかどうかも見てくれるようだ
北区は区の広報イベントだから、あまり傾向の強い作品はむしろ不利
残虐だとかヘイト的だとかもダメ
ちょっといい話的なのが受けるみたい
2018/08/11(土) 11:48:04.35
>>279
そうだよね……。おれも小説推理の方が良いとは思ってる。
ただ問題は、小説推理はレベルが高くて受賞が難しい。一方北区は……。
今はとにかく、百万円という金が欲しい。なんでも良いから取りあえずタイトルを取りたい、って気持ちもあって、少し迷ってる。
2018/08/11(土) 12:00:03.54
>>280
北区はレベル低いというわけではないよ
ミステリ的にはゆるいけど、北区の求めているものがちゃんとある
282名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 13:31:01.04
小説推理に比べれば３倍くらい取りやすいだろうな
それでも決して楽ではないが
283名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 13:44:41.88
小説推理もミステリーズも応募したことあるが一次通過が最高
けれど北区は最終に残った。「えっ、こんなんで候補になるの？」
みたいな感じだった。
2018/08/11(土) 14:47:11.62
234名無し物書き＠推敲中？2018/08/10(金) 01:27:38.30
今度の北区の受賞者は俺で決定だな。
オール読物にも出しているから、ダブル受賞か。

この人がいるから今年の北区とオールは出さない方がいいよ
2018/08/11(土) 14:50:43.49
もう応募した
2018/08/11(土) 15:13:03.86
100マンもくれんの
2018/08/11(土) 15:33:45.25
いいえ。１００マンコもくれません
せいぜい、２マンコか３マンコ
288名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 16:13:26.35
>>275
新潮は選考委員が変なの選びすぎな気がする
過去三回の受賞作も、200超の応募があって一番いいのがこれかよ！って感じだった
絶対もっとましな原稿があったはずだ
289名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 17:15:53.02
禿同
推理サスペンスのときは、逢坂、佐野洋、連城、しまそうなどが選考委員
倶楽部のときは、逢坂、しまそう、奥泉、桐野など

今は伊坂、道尾、貴志
290名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 17:19:54.61
禿同
推理サスペンスのときは、逢坂、佐野洋、連城、しまそうなどが選考委員
倶楽部のときは、逢坂、しまそう、奥泉、桐野など

今は伊坂、道尾、貴志
2018/08/11(土) 18:38:49.60
伊坂や道尾は包茎文学
2018/08/11(土) 18:47:37.35
包茎文学ってどういう意味？
オナニー文学ならわかるけど
2018/08/11(土) 19:13:19.94
>>265
時刻表トリックというだけで落とされそう！
294名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 21:04:54.14
>>288-290
彼らが敢えて変なのを選んだわけじゃないだろう。
つまらない作品しか応募されないから候補もつまらないのばかり。
結果的にああなったに過ぎないと思うよ。
2018/08/11(土) 21:45:51.66
俺を選ばないからだろう。
2018/08/11(土) 22:41:51.13
いや、俺のを選ばないからだ
297名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 23:05:52.12
というわけで、新潮ミステリーはダメだと来年は敬遠される。
結果的に受賞しやすくなる、というわけで反動で逆に増える。
どっちなんだ？
2018/08/11(土) 23:10:39.07
>>294
> 彼らが敢えて変なのを選んだわけじゃないだろう。 つまらない作品しか応募されないから候補もつまらないのばかり。 結果的にああなったに過ぎないと思うよ。

これなら俺がつまらなくない本格ミステリーを送るから受賞確実だ。
299名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 23:12:31.88
今どき時刻表トリックでもないと思うが、今だと逆に新鮮に映るかも知れないね。
うんと斬新なのでないとダメだとは思うけど。時刻表トリックと密室トリックを組み合わせるとか。
300名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 23:13:53.68
みんな喜べ。298が応募するお陰でレベルが下がって受賞しやすくなるぞ。
301名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 23:14:35.20
>>299
サンクス
おかげで今までにないトリック思いついた
302名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 23:14:56.69
本格ミステリーwww
303名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 23:20:51.72
３０２に真意を聞いてみたい
なんでそういうレスになるのか？
2018/08/11(土) 23:36:46.03
新潮日ミススレから来た荒らしだろ
305名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 00:00:29.57
ゴリゴリの本格だったら福ミスがいいと思うんだけど
賞金が出ないからダメ？
トリックやロジックが斬新なら、構成や文章がイマイチでもちゃんと評価してくれるよ
島荘に徹底的に添削されるらしいけど
2018/08/12(日) 00:23:50.87
福ミスは基本的に本格物が対象だけど、受賞作をいくつか読むと、ゴリゴリの本格とはかなり
違うのもあるね。あくまでも、「シマソウ流本格ミステリー」なんだよ。
シマソウのいう「本格ミステリー」の定義は、通常の「本格推理」とちょっと異なり、
世界観とか雰囲気まで要求している。
そこまで言っているくせに、それにすら該当しない受賞作もあるんだから、シマソウの頭脳は
どうなってんだ？　と思ってしまう。
賞金が出ないのは大きなデメリットではないと思う。
307名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 00:31:43.16
>>301
ホンマか？　もしそれで受賞したら１回おれにおごってくれ
2018/08/12(日) 00:38:39.44
278です。北区か小説推理かって話だけど、小説推理は審査がやたらと遅いんだよね。
１１月締切で発表が来年の７月でしょ？　だから北区に、ってのもひとつの理由。
309名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 01:11:00.14
光文社の本格推理みたいにアンソロジーの公募ってまた始まらないかな？
枚数は７０〜８０枚くらいが良いと思う。
選者は二階堂みたいにいろいろごたごた言わず、鮎川御大みたいにワンポイントだけ
ってのが良いな。北村あたりが選者をしないかな……
2018/08/12(日) 01:27:20.99
島田荘司じゃだめなの？　選者
311名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 01:33:05.98
公魚が、「時代劇本格ミステリー」が狙い目だとノタマってるよ
https://www.koubo.co.jp/reading/rensai/article/wakasaki.html
312名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 09:09:18.01
誰かがネットで「これからはこれが狙い目」と言い出したのを読んでから始めてもおそいんだよね。
2018/08/12(日) 09:16:13.29
時代劇と本格ミステリーが売れているという観察はどうかな
売れてるのはライトな時代劇文庫だけだろ
2018/08/12(日) 09:40:00.06
現代劇しか書いたことのない人にとっては、時代劇はハードルが高い。
「歴史小説」に比べれば「時代小説」はまだ少し楽だけどね。それでも初回はしんどい。
なのに、本格のロジックの部分でも現代劇と同等以上でないとダメというんだから、
言うは易く行うは難しの典型だな。
315名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 09:49:09.20
>>313
いえてる
公魚はそういうが、そんな実感はあまりないな
2018/08/12(日) 11:28:47.34
ミステリーズから出た高井忍なんかは
時代劇で本格ミステリー書いてるけど、売れてるとは見えないな

受賞作の「なんとか巌流島」は、そんなのありか的で面白かった
317名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 11:30:13.65
ほんこれ
https://twitter.com/ayrtoncap88/status/1027675917768744960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/08/12(日) 12:15:22.88
新潮の候補に時代劇っぽいのあったけど、結局ラノベ風なの選ばれてたじゃん
あんまりそういう傾向って、売れる売れないの前に、審査員の趣味になるから、意味ないと思ったわ
デビューしてから考えることじゃないのかな
2018/08/12(日) 12:25:45.53
得意なもの、好きなものを書いて、そのジャンルでトップを目指す
それがいい
売れるものを狙って書くのは、余裕ができてから
320名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 14:40:32.19
結局ラノベ風時代劇だったんじゃないのか
2018/08/12(日) 15:31:51.98
>>317
ミステリかどうかわからないけど、と伊坂がごり押しした「レプリカ」は
結局、評価されたとは言い難いよね

どうしてもこの本を出さなくてはと思った、というほどのものだったのか？
322名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 15:48:30.54
レプリカは最初の５０ページで眠くなって投げ出した。
図書館で借りたのでよかった
323名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 16:08:01.56
伊坂みたいな偏った傾向の作品を書く人は選考委員に向いてないのかも。
それでも冷静に判断出来るなら良いけど。
とはいえ、選考委員の責任というより、全体的なレベルが低いのが一番の原因だろうけど。
2018/08/12(日) 16:26:59.21
伊坂の作風って一般にどう評価されてるの？　おれは紹介された女性が伊坂が好きというんで４冊よんだけど、もうお腹いっぱいと思った
ああいうのが好きという人とは価値観が合わないとおれは思った
325名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 16:39:23.12
盆休みはよくないな
昼からビール飲んでてアタマが回らない
326名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 17:12:41.14
>>324
一言に尽きる「文章がくどい」
2018/08/12(日) 17:40:37.94
人間にリアリティがない
雰囲気で読ませるタイプ

伊坂自身がライトノベルとかファンタジーと親和性高いから、そういうのを
傑作だとごり押しする
で、空振りする
328名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/12(日) 17:50:36.14
貴志先生押しの「さとり探偵」が受賞すべきだな
329名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 00:00:56.61
北区と横溝と両方出します。
どちらも使い回しです。
これを持って、使い回しを一切やめる覚悟です。
330名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 01:15:48.62
マンコとアナルと両方出します
どちらもゴムなしです
これをもって、回し（輪姦）をいっさいやめる覚悟です
2018/08/13(月) 03:21:25.89
改変君　お盆の夜もやってるの？
親戚や友達いないの？
332名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 03:53:28.88
>>70
すごい遅レスなんだけど、１行が３０文字だと、パソコンに表示したとき、まあまあ読める大きさになると思う。
けど、１行が４０字だと、ちょっと文字は小さいよね？
みんなどうやって表示させてんの？
2018/08/13(月) 04:22:53.11
質問します
応募要項に応募は持ち込みはダメで宅配便に限るって書いたのがあるけど
あれってクリックポストは対象になりますか？
レターバックライトはポスト投函だけだけどＯＫらしい
だったらクリックポストもＯＫじゃないかな？
2018/08/13(月) 08:45:28.32
新潮は伊坂をやめさせて、宮部か北村、若手なら辻村を入れなさい
2018/08/13(月) 09:45:40.57
>>317
こういうのって通常はジャンルが違うから別の賞へ応募しましょうと助言するよね……
336名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 10:02:22.47
>>333
原稿は万札だと思って丁寧に扱ったほうがいいよ
レターパックに裸原稿とかだとそれだけで萎える
みたいなことをキイチローが言ってた
337名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 10:22:51.81
>>334
道尾もいらない。貴志だけで良い。
2018/08/13(月) 10:50:25.00
>>337
そうだな　道尾もいらない
伊坂の弟分だから逆らわないし
339名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 10:53:23.17
しかし新潮の編集部は意見を言わないのかね
おかしなのを出したら、自社のダメージじゃん
340名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 10:59:56.54
貴志と宿野ルビンが選べばいいんじゃね
341名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 13:39:35.98
いや、道尾は要るよ。伊坂がいなければ道尾の意見が流されることもないし。
342名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 13:44:46.04
>>336
>レターパックに裸原稿とかだとそれだけで萎える

レターパックは立派な入れもの。その中に更に紙や袋で包んで原稿を入れていると
開封が不便だ、という意見を聞いたことがある。
おれはいつも裸で入れるね。
343名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 13:49:26.89
寧ろ、貴志が要らない。
2018/08/13(月) 13:52:49.45
誰もいらない
345名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 14:10:00.76
というより、新潮ミステリ大賞自体がいらない
346名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 14:11:40.03
レタパの場合、裸じゃない原稿って、さらに封筒に入れたりするわけ？
347名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 14:26:54.60
コンドームをかぶせてから入れます
2018/08/13(月) 15:44:51.72
バッチコ〜〜イ
2018/08/13(月) 16:52:45.49
ドスコ〜〜イ
350名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 16:58:08.29
>>346
それ、受け取る方はかえって面倒だよ
2018/08/13(月) 17:08:18.64
公魚いわく
「不出来なテレビの二時間ミステリーだと、エンディングで犯人が刑事たちを前にして、
崖の上とか海岸で延々と動機語りをする場面があって、ドッチラケにシラケる」

これ、普通の長編小説でもよくあるな。けど、松本清張の作品なんかはそれがあまりない。
そんだけ優れた書き手だったんだろうな。
「黒革の手帳」とか、本格ではないが、スパっと終わっていて気持ちが良い。
清張作品で長々とした解説があるのは、Ｄの複合くらいかな……。

自作では、そうならないように構成を考えるんだが、本格物だと、どうしてもそうなりがち。
352名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 18:06:38.84
会社が副業禁止の場合
https://www.youtube.com/watch?v=WOsUfn-Tms4

キイチローの回答は答えになってねえよ！
353名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 18:39:43.09
受賞しても、作家による収入が会社からの収入の３倍を超えてから考えろ。
それまでは会社にいろ、と言っている。
が、それを許さない会社だからどうすれば良いか？
って聞いてんだけどな・・・・・
354名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 19:56:12.60
マジレスすると副業禁止というのは労基法に定められておらず、
就業規則でそう決められていたとしても法的拘束力はない
もし副業を咎められて処分を受けたら、堂々と労働争議を起こせばいい
とはいえ、バレないにこしたことはない
サラリーマンでも確定申告はできるので、印税や原稿料などは別途税務署に申告すればいい
ほとんどバレない
355名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 20:25:26.94
そもそも、個人の時間に何をしようが個人の勝手だよね。
おれはリーマン時代、平気で副業をしていたよ。
356名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 21:20:00.95
オイラは婆の若いツバメをやりながら若い妾を囲っている。
そもそも、オイラのマンションで何をしようがチンコの勝手だよね。
2018/08/13(月) 21:26:17.31
個人事業は基本副業にあたらないしな
2018/08/13(月) 22:13:45.35
まあ、受賞してからの話題だね
359名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/13(月) 23:51:13.22
そもそも、会社の倉庫から何を持ち出そうが個人の勝手だよね。
おれはリーマン時代、平気で横流しをしていたよ。
2018/08/14(火) 01:31:21.93
>>359
ネタだろうが、倉庫から持ち出したんじゃあんまりだ
せいぜい備品程度にしとけ
361名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 01:44:08.88
公務員の副業禁止は、確か明確に定められていたと思う。
でも、文筆業は文化的活動なので、黙認されるケースが多いそうだ。
おれ個人は自営業だが、公務員であっても個人の時間は
尊重されるべきで、副業を禁止するのはおかしいと思う。
杓子定規に言えば、兼業農家をしている公務員はみんなダメってことになるし。
362名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 03:42:11.87
黙ってりゃいいじゃん
2018/08/14(火) 03:47:05.41
あくまでも「副業」が禁止なんだろ？　指摘されたら、「小説書くのが本業です」って言えば良いじゃん（笑）
364名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 04:30:06.27
じゃあ、副業である会社は辞めなさい
ってなるのでは？
2018/08/14(火) 11:04:09.32
　>　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
＿ ヽノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::!i!i!i!ヽ::::::|
二／ ＼=o=＿　　　　　　　　　　　　　　＼::⌒:::／_ /⌒ ::::::/
ヽ;ハ/ <　　　 /＼　　　　　　　　　　　　　(v -・Ｖ　‐・-　　V.)
ハ ./ [] く　　　＼/|　　　　　　　　　　　　 *li　（・_・ヽ　⌒　l＊
;;; /　／=☆=　　　 |　　　　　　　　　　　　 )人　>ｪｪｪ（　　 ｲﾚ
;;/ ／――　　|　　　|　　　　　　　　　　　 .:.:：ヽ､ ⌒_　　 ・ﾟ ⌒ ヽ
/ /|ーﾟv―|　　 |　　　|　　　　　　　　　　/　ヽ::::| ﾟ・｡ ｡・ﾟ/　　　　)
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￣ ￣￣　ﾐ彡ﾐ ∠ﾐ彡ﾐ彡ﾐ彡ﾐ彡ﾐ彡ﾐッ　　ヽ;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;i;;;い
366名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 12:48:39.61
>>360
おい！
367名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 12:53:33.39
日ミスの中間発表っていつ、どのメディアであるの？
また、候補者への連絡は？
368名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 13:21:09.00
>>367
日ミスは新潮と同じく、最終候補が決定するまで選考過程を公表しない
例年だと9月5日ごろに予選委員会が開かれているはず
詳しくはミステリー文学資料館のサイトを見よう
369名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 13:30:15.09
そうなんだ。で、以前話題になった、一次通過者への連絡はあるの？
もうとっくに終わっていると思うけど。
2018/08/14(火) 13:48:16.27
去年の受賞作「沸点桜（ボイルドフラワー）」の尼レビューは一件のみ。
☆４だね。最初の書き込みってたいてい身内や関係者なんだが、
これは一般読者が客観的にレビューしたものだね。
2018/08/14(火) 14:13:30.00
日ミスは読まれない　注目されない
372名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 15:42:05.47
新潮よりもマシじゃない？
373名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 16:32:09.30
>>370
ステマでも良いから出版社の人がレビュー書けばいいのにね。
読書メーターも見たが、割と好意的な評価が多い。
中だるみについては指摘している読者も多いようだ。
374名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 17:20:43.00
>>370
> これは一般読者が客観的にレビューしたものだね。

ふっふふ、それはどうかな・・・・
375名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 17:49:21.04
それは確かに分からない。が、その可能性は高いと思うよ。
関係者なら中だるみとか書かないだろうし。
2018/08/14(火) 17:53:09.77
巧妙なトリックだな
377名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 17:55:25.72
かなり早いけど、北区に出してきました。
早く次の作品を書きたいんで。
378名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 18:40:38.54
かなり危ないけど、膣に出してきました。
早く次の子供が欲しいんで。
379名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 18:58:34.81
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380名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 21:32:16.54
で、日ミスの一次の連絡は？
381名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 21:38:52.59
とっくに終わりました。
382名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/14(火) 21:42:36.05
本当にあるのかないのかという質問なのだが
2018/08/14(火) 21:50:39.94
日ミスの去年の候補に幻狼亭事件というのがあるが、これって梶龍雄の
幻狼殺人事件を何か意識してるのかな？
384名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/15(水) 00:08:47.40
１０日から連休とって書くって言っていた人どうなったんだろう？
385名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/15(水) 00:20:13.87
>>382
おれも日ミスの応募者だけど、いまさらそんなこと聞いてどうする？　一次がとっくに終わっているのは日程的に明らか。
どのみち９月半ばには一次通過と最終候補がＷｅｂで公開されるんだから、座してそれを待つのが吉。
2018/08/15(水) 00:30:08.03
>>384
243ですが、私のことですか？
377が私です。２日でほとんど書きおえて、３日目の日曜日に推敲。
その後、１３，１４と出社したけど仕事はヒマでヒマで……。
なので今日１４日に出したというわけです。
けっこう自信があります。
387386
垢版 |
2018/08/15(水) 00:32:44.27
ちなみに、次の作品というのは鮎川に出す予定です。
これもプロットはもう出来ています。
明日も出社だけど、オフィスは閑散としているんだろうな……
388名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/15(水) 02:39:18.87
盆休みは１５日で終わり
木金も休めるヤツが裏山
我、いまだ横溝の構想完成せず
389名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/15(水) 15:47:28.94
今日は書き込みが少ないね。お盆休みの最後の日でＵターンとかで忙しいのかな。
2018/08/15(水) 16:55:54.05
以前横溝に出そうかと思って書いた習作があるからファイル開いてみた。
書式で２００枚弱ある。けど、横溝＆ホラーだと１７５枚までなんだね。
削れるかな・・・・
391名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/15(水) 17:53:47.77
もう出来てるんなら出すべきだね
2018/08/15(水) 18:53:04.98
レスありがとう。やはり出したいよね。でも１割以上削るのは大丈夫かな……。
削った方が文章は良くなるとも言われるんで、一応チャレンジしてみるか。
2018/08/15(水) 19:09:38.12
やってみるとどんどん削れるもんだよ
結局話の8，9割は娯楽性の塊だから
394名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/15(水) 19:56:26.73
文章はless is moreが基本
なくても文章が成立する文字は削る
なくてもシーンが成立する文章は削る
なくてもストーリーが成立するシーンは削る
これを心掛けるようになってから、結構コンスタントに上位に残るようになった
2018/08/15(水) 20:09:29.86
文章力に自信がある人は書きすぎる傾向があるね
プロでも描写がうまくなってくると、だんだん本が厚くなる
それはそれでいいんだけどね
396名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/15(水) 22:14:39.75
肝臓と胃袋に自信がある新人は編集者と飲み食いがすぎる傾向があるね
新人でも営業がうまくなってくると、だんだん面の皮が厚くなる
それはそれでいいんだけどね
397名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/15(水) 22:28:11.69
加藤シゲアキメンバー「お酒飲まない子は帰ってね」
398名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/15(水) 23:16:06.40
>>396
改変君、この間の作品の方が短いがキレがあってよかったよ。
399名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/15(水) 23:32:15.91
ＮＨＫで昨夜からやってる「万願」、今日の作品って、例の交番の若い巡査が
先輩巡査を撃った事件にヒントを得て書いたんだろうか？
2018/08/16(木) 00:13:33.19
もっと前に書かれたような気が…
401名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/16(木) 00:40:04.23
調べてみた。２０１４年刊行らしいから関係ないみたいね。
402名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/16(木) 00:42:41.90
加藤シゲアキの作品っておもしろいの？
所詮イケメン芸能人だから売れただけじゃない？
2018/08/16(木) 01:00:47.46
ディケンズの再来って呼ばれてるんだから、面白いんじゃないの
404名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/16(木) 01:13:46.09
そりゃ売り出すためにどんなキャッチコピーでも使うだろ
本当の評価は、今後の結果次第だね
405名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/16(木) 01:30:34.36
削るほど文章は良くなるっていうけど、当然、限界はある。
おれ、５５０枚を４００枚以下に削ったことあるけど、すっげー大変だった。
途中までは「文章が引き締まってきた」と思えたが、それを過ぎると、「説明不足で分かりにくい」と思えてきた。
そのまま出したけどね。
2018/08/16(木) 02:36:36.91
文章の磨き方だけど、小説教室なんかにいくと「そして」は使うなとか言うよね。
でも、それはあくまでもいくつもある手法論のひとつに過ぎないから、
あまり気にしなくて良いと思うよ。
おれが以前最終に残った作品は、検索したら１００以上あったし。
2018/08/16(木) 02:50:42.13
接続詞はいくらでも文を繋げられるから駄文でも一応の形になっちゃう
多用しないよう制限することで連続した文を捻りだせるって意味がある
決して使うなって意味じゃないよ
2018/08/16(木) 03:15:42.87
だよね。ところが、それをバカ正直に受け止めた受講生が、「そして」があるから
ダメな文章だ、とか決めつけるんだよね。もう少しアタマを使えってえの。
トマトを甘くするためには水を減らせ、と聞かされ、少し水をやっただけで「その育て方は
間違ってる」という園芸初心者がいる。それと似ている。
409名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/16(木) 13:08:23.00
夜中って意外とまじめな書き込みあるんだね
410名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/16(木) 21:11:06.18
横溝にネットで応募しようと思う。
けど、審査する人は、どうやって読むんだろう。印刷してから読むのかな。
それとも、パソコンのＷｏｒｄや一太郎で読むのかな？
いま、Windows１０ではバグが出ていて、──　……などが縦書きなのに横向きに
表示されてしまう。これでは、本来の文章の雰囲気が壊れてしまう。
411名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/16(木) 23:07:22.40
今夜の万願は、なんかイマイチだったな。というか少し難解。
正当防衛を主張していたが、本当に殺意があったという落ちのようだが、
でも、掛け軸に付いた血痕などは、加害者の工作だったということ？
だったら、控訴してでも無罪を勝ち取りたいはずだが……。
412名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/16(木) 23:09:40.89
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　 　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　日本国民はバカだからわかりゃしねえよ
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
2018/08/16(木) 23:31:06.52
おれは鮎川賞狙い
鮎川って一次通過の連絡が１２月の２０日頃、最終候補が決まった連絡が１月末くらいにあるんだよね
だから、１月末に落ちたと分かったら、ギリギリだが乱歩賞に回すことが出来る
2018/08/16(木) 23:45:49.16
オイラはアガサに回す
415名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/17(金) 00:51:26.82
鮎川で落ちたら乱歩では即一次落ちだろうな・・・
2018/08/17(金) 01:00:38.96
そうとも限らん。おれは鮎川で一次落ちしたのを見直し、ロジックの不備を修正して乱歩に送ったら一次通過した。
さらに改良して再び鮎川に送ったら最終候補になった。要は、どういう改良を施すかだ。
417名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/17(金) 01:54:39.13
北区書いてる人いる？
機械的トリックのガチ本格なんだけど不利？
2018/08/17(金) 07:57:01.86
前にも聞いてた人かな
過去の受賞作を読んでみなよ
区役所の広報の手段だというのが大前提
419名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/17(金) 12:02:29.15
簡単に言うけど、読んでみたくても、けっこう難しいよ。
ＪＮＯＶＥＬなんて置いてる書店は少ないし、受賞作を
複数集めて刊行された本もなかなか手に入らない。
僅かな作品ならバックナンバーの取り寄せでなんとかなるが、
多くの受賞作品を読むのは至難の業。
2018/08/17(金) 12:03:20.57
新しくなった横溝も一次結果とかネットに載るんだろうか？
421名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/17(金) 12:04:08.32
俺は過去の６作だけは読むことが出来た。
422名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/17(金) 12:05:45.15
特定の傾向があるようには思えない。自作で言えば、
トリック重視の本格物も最終に残ったから、カテエラではないと思う。
2018/08/17(金) 12:53:02.66
>>419
webのジェイノベルスに載ってるよ
実業之日本社のホムペから飛べる
424名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/17(金) 13:36:15.30
じゃあ、それで全部読めたら報告してくれ
425名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/17(金) 13:46:38.95
>>420
こればっかりはなんとも言えないね。なんせ初回だから。
しかも締切をはじめとした日程もズレているし。
2018/08/17(金) 20:30:33.13
他の賞で最終に残った作品がある
改稿してアガサに回そうと思うが、何か情報あるだろうか
使いまわしに厳しいとか
427名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/17(金) 20:42:49.05
>>426
この時期だと新潮？
あそこは最終候補でも1年半は東映に映像化優先権があるとかなんとか書いてあるし
使い回しは良くないかも
2018/08/17(金) 21:25:18.22
>>427
レスありがとう
去年の作品で、新潮ではないです
新作は乱歩賞めざして進めているんだけど、過去作をどうにか日に当ててやりたくて
2018/08/17(金) 21:54:15.31
実は大正14年の『文藝春秋』懸賞小説に応募した作品なのです
430名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/17(金) 22:09:55.16
さて、寝ようか
431名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 00:59:41.47
>>429
その年の受賞作に、何か有名な作品でもあるのかと思ったら、
山本周五郎 「須磨寺附近」 が受賞してるな。
http://prizesworld.com/prizes/novel/bskn.htm
432名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 01:37:21.31
１０月末締切で、暮らしの小説大賞ってのがあるな
これ、ノンジャンルのエンタメでミステリーでも良いと書いている。
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａによると、「衣食住」どれかに関連した小説が対象と書いているが、
これってあいまい　これまで３回しか受賞作でてないしミステリーはない
やっぱミステリーって不利かな？
2018/08/18(土) 08:33:06.96
日常ミステリーならいいんじゃないの
かつての北村薫みたいな、しゃれていて、ハートウォーミングな感じの
2018/08/18(土) 09:37:21.03
>>432
募集要項にミステリーも可って書いてあんだからＯＫ
でも実質的にムリだろうな
2018/08/18(土) 09:40:31.71
追記
産業編集センターって出版にあまり力入れてないし、ましてや小説はごく一部
プロ作家にはなれないと思った方が良い
436名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 10:09:44.53
この時期ならやっぱ警察小説大賞でしょ
他スレでは、もう出したって人もいたし
2018/08/18(土) 11:31:28.99
390だけど、昨夜から削る作業を始めた。全体の１割程度しかやってないが、既に
４枚減らせた。あと２０枚くらいだからなんとかなりそうです。
ただ、削るだけでなく推敲に加え、面白くするための追加もあるから、もっと削らないと
だめだろうな・・・・
438名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 11:44:25.09
アガサってコメディミステリーはアリですか
2018/08/18(土) 12:15:33.68
もちろんアリでしょ
ただ、ユーモアものはむずかしいけどね
440名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 13:37:42.05
以前だと赤川次郎、今だと東川篤哉とかかな、ユーモアミステリーって。
赤川はユーモアだけど東川はコメディかな……。
どっちにしろ、面白く書けるかだね。面白く書けないのであれば、コメディーの部分は
削って本格一本で勝負した方が良いかなともと思う。ヘタなダジャレのオンパレードとかにな
なってしまいがちだから。
2018/08/18(土) 14:03:10.81
自分もユーモアものを考えてみたことがあるが、
短編だとまだやりやすいが、長編はむずかしくて断念した

結局、キャラ立ての問題になるね
あと、ネタに制限がかかる
どうしても緊迫感は薄くなるし、うまくマッチするネタでないと独りよがりになりがち
442名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 14:12:48.05
警察小説大賞って警察官が主人公でないとダメですか
2018/08/18(土) 14:16:07.81
そんなことないよ。
募集サイトの対談にも書いてあるけど、江戸時代の岡っ引きでも良いそうだ。
警察や警察機構に絡む小説ならなんでも良いんだよ。
別に殺人事件が起きなくても良いし、極端に言えば、事件が起きなくて、
警察の官舎で起きる人間模様とかでもかまわないはず。
2018/08/18(土) 14:55:10.79
マッチョ警官とお色気人妻婦人警官のもにょもにょは？
2018/08/18(土) 15:18:02.07
それはフランス書院文庫の新人賞へどうぞ
446名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 15:26:22.90
フランス書院文庫読みたくなった
2018/08/18(土) 15:51:07.50
擬音語と擬態語がほぼ半分を占めるという、あの文庫ね

ヌッチュとかジュルジュルとか
448名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 16:33:17.59
フランス語的な擬態語が良いの？

ジョルジュ　メシタキとか
449名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 16:35:05.09
イタリア書院文庫の新人賞ってあるの？
2018/08/18(土) 16:35:50.89
そういや、酔狂に官能作家がたくさん加入してるけど
451名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 18:37:23.64
それはい官能
452名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 18:45:46.42
新設の横ミスホラ　９月末締切だが発表は？　うまくすれば乱歩やアガサに使い回し出来るかも
453名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/18(土) 21:51:24.32
日ミスの情報ないけど使い回しが横ミスホラの締め切りに間に合うかな
454名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 00:14:29.70
いつから「横ミスホラ」が通称になったんだ？
2018/08/19(日) 00:15:25.95
ホント日ミスの情報ないよね。一番はやくていつ分かるんだ？
456名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 01:42:19.36
通称は単に「横溝」あるいは「横溝ミスホラ」が良いかな
457名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 01:48:50.77
新潮のホラーサスペンス大賞もとっくの昔に消滅したし、ホラーだけでは
応募数が確保出来ないんだね
458名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 01:52:48.77
ジャンプホラー小説大賞はちゃんと集まってるんだろうか？
459名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 09:19:28.81
ちょっと大きな本屋に行ったら、珍しいことにレプリカたちの夜があった
奥付けを見たら初版だった
やっぱり初版止まりだったんだな
2018/08/19(日) 10:02:15.36
初版3000部くらいかねえ
461名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 10:20:46.03
もう何年も前の作品なのに、一度返したのを再度配置してるのかな
462名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 10:27:14.31
乱歩賞だったら初版は１〜２万部くらい刷るのかな？
2018/08/19(日) 10:37:11.46
たしか5万部だったような
464名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 10:54:32.43
そんなに？
2018/08/19(日) 10:55:42.41
お前はもっとすごいだろ
毎晩１０００刷りしてるんだから
466名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 12:30:23.62
乱歩賞でも５万部は刷らないんじゃないかな・・・・
芥川賞とか直木賞ならわかるが
2018/08/19(日) 12:32:07.75
乱歩賞五万部はかなり前の話だからなあ
今はどうかな
作品にもよるだろうが、一万から二万が妥当じゃね
2018/08/19(日) 16:44:25.76
だから食い詰めたプロが公募の賞に集まってくるわけよ
なかには実力あるのに評価されていない人もいるだろうが
大半はデビューがピークだったわけだなあ
2018/08/19(日) 16:55:59.61
俺をデビューさせればどんどん成長するになあ
2018/08/19(日) 22:54:00.69
俺のチンコは鍛えればどんどん巨根になるのになあ
2018/08/19(日) 23:20:40.10
明日はシンママと初めて会って抱くことになっている。
ゾクゾクする。
472名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 23:24:28.45
ここを覗いたあなた！

正真正銘の色キチガイです、安心してください
473名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 23:36:10.61
なんで分かりきったことを書く？
474名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/19(日) 23:39:27.45
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475名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 00:30:38.75
北区！　北区！　北区！
476名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 08:57:03.87
性徴期も来てないのに！？
477名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 09:03:35.09
鮎川は２年連続で良い作品が受賞したから、今年はハードル高い感じ
2018/08/20(月) 09:05:42.54
え、そうなの
じゃあ考え直すかな
今年の人は新潮でも最終に残ってたんだよな
2018/08/20(月) 09:17:25.51
>>477
逆じゃね？
高まるのは期待値だけで受賞作の質は落ちそうな希ガス
2018/08/20(月) 10:22:26.14
タイトル見たら全然期待感無し
481名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 10:32:35.38
性交でイかない探偵
無いのは種だった
2018/08/20(月) 10:46:21.57
>>470
鸚鵡返し糞野郎サブ！
483名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 11:09:01.78
>>480
今年の応募作に対する期待なのにタイトル見てだってｗｗｗ
484名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 11:37:57.79
嫉妬ｗ
2018/08/20(月) 12:06:43.99
閉経日48
2018/08/20(月) 16:23:43.48
乱交パーティ６９
2018/08/20(月) 17:32:48.68
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488名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 20:51:16.28
471だけど、その女と会ってきた。すごく抱き心地が良かった。彼女は何度もイッてくれた。
これからも会うことになった。が、なんと彼女、まだ離婚していないことを吐露した。
489名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 21:28:22.54
またまた彼女、二人のヤクザとはまだ切れていないことを白状した。
2018/08/20(月) 21:45:04.17
そこで、木久扇師匠が一言
491名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 22:24:18.20
もう遅いねや
492名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 22:36:25.89
おまいらがバカなことを書き込んでいる間に、ライバル達は着々と作品を書いて応募しようとしている。
その逼迫感がないやつらは最初から負け組決定しているようなもの
その自覚を持て
2018/08/20(月) 22:41:20.92
こりゃあ一本取られたワイ、ハハハハ
494名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/20(月) 22:48:45.48
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495名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 00:00:36.86
ミステリ書きの「聖地」のはずが、「性痴」になってしまってる
496名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 00:29:29.47
うまい使い回しのやり方について語ろう
2018/08/21(火) 00:34:35.27
それは専用スレがあるからそっちで話しては？

応募原稿の使い回しはなぜ悪い？　応募３回目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1510185319/
498名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 00:55:30.72
いやいや、そこって書き込み少ないし、ミステリ限定じゃないし
499名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 00:59:53.63
おれ自身の体験で言うと、予選落ちしてすぐ締切の近い賞に出すのはあまり良くないね
推敲や改良の時間が限られているし、下読みがかぶっているとまだ内容を覚えているだろうし
で、おれは少なくとも１年以上空けてから出すようにしてる
しかも、どうしても新作が書けないとかいう場合にかぎってる
使い回しそのものについてはおれは肯定派
だって思い入れのある作品はだれでも捨てたくないよね　駄作でも、素材だけは良いってケースも多いから
時間を置いて改良すれば光る作品になることが多い
500名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 03:17:01.05
作品は使い回ししても良いが、ちゃんと改良してないと意味がない。
2018/08/21(火) 07:40:58.26
このミスは使いまわしＯＫだよね
ただしきっちり改良していれば

できれば他の作品で候補入りしていればなおよし
一作だけで使いまわすと、これだけしか書けないのでは、と思われる
2018/08/21(火) 10:04:51.95
そんで隠し玉にでもなったらえらいこっちゃで
503名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 10:20:43.20
一次は運要素がかなり強い
自信作が一次落ちして「そんな馬鹿な」ってすぐ別の賞に応募したら最終に残ったことがある
そんな状況にも関わらず、「ちゃんと小説になっていれば一次は通る」とかしたり顔でのたまう下読みがいるのが腹立たしい
2018/08/21(火) 11:09:40.69
使い回しを嫌う下読みってか予選委員は多い
だからおれは、住所とか書いた紙あるいは梗概の最後に
「これは某賞に応募した作品を大幅に改稿したものです」
って明記するようにしている
すると下読みも良心的に見てくれるみたい
使い回し発覚即一次落ちってのはなくなった感じがする
505名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 11:24:22.26
今はハイテク時代だからそれを利用したトリックはいくらでも思い付く。
たとえば音声を使うなら、Ｓｉｒｉやしゃべコンとか利用出来るし。
けど、そういうトリックは最初に誰か使うともう使えないし、数年も経てば陳腐化するから、世に出すタイミングも難しい。
506名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 11:29:48.93
>>503
運の要素ってたしかにあるよね。下読みだって人間。しかも、「どうせ箸棒作品だろ」という先入観を持って読んでるから、
よほど冒頭で引き込まれたりしないと肝心の内容をスルーして低評価にすることも多いだろう。
しかし最終に残るような作品まで一次落ちにしたのでは……。
その一方で、本当に一次落ちレベルだった作品を、改良と応募を繰り返している内にどんどんよくなって、結果的に
最終とか受賞まで行くっていうケースもあるみたい。
2018/08/21(火) 11:32:03.84
必死になって部屋とかの色を変えてたような古典トリックも
マッピングでリアルにだませる時代だもんな
2018/08/21(火) 13:07:28.86
>>506
６回使い回して最終に残ったってのがあったな
509名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 13:58:41.27
高校野球を舞台にしたミステリーでも書いてみるか。
もうすぐ決勝戦のはじまり
510名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 15:50:30.47
>>509
東野圭吾の魔球ですね
511名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 15:59:58.32
坂本光一の白色の残像は乱歩賞も取ってる
512名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 16:03:37.64
だが坂本光一はその後ほとんど活躍することなく消えているんだよね
513名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 16:06:34.28
オイラのは「白色のザ−メン」、シャブタイトル「消えた金タマ」です。
2018/08/21(火) 17:42:51.49
あれっ、近年、日経小説大賞も取って再デビューしてなかったっけか？
さすが乱歩賞作家だと思った記憶があったんだが。

そういえば日経小説大賞の選考はどうなってるんじゃろうか。
515名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 18:26:44.10
太田俊明と名前変えているようだ。
もはやミステリー作家ではない。しかし、あれだけブランクが長くて
復活した作家もめずらしい。しかし、受賞後はまだ二つしか出してないから、
今後も活躍出来るかどうかは分からない。
516名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 18:29:02.45
>そういえば日経小説大賞の選考はどうなってるんじゃろうか。

◇発表　2018年12月の日本経済新聞朝刊。同年10月に最終候補作を発表します。
517名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 19:11:24.96
渡辺恒雄氏のご冥福をお祈りします。
518名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 21:22:05.80
間違えた
渡辺恒雄氏のご快復をお祈りします
2018/08/21(火) 21:45:33.18
もはやこれまで
この自信作がすばるの一次を通らないのでは
自分には文才はないようだ
すっぱりと諦めて次の夢に向かうとしよう
ここにるいる誰かが大作家先生になれることを祈っているよ

じゃあな、俺は降りるぜルパン！
520名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 22:00:42.66
上がってこなくていいよルビン！
2018/08/21(火) 22:23:05.48
絶対戻ってくるセリフじゃねえか
522名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/21(火) 23:26:55.64
ミステリ書きからしてしみれば、横溝がミスホラになっても大きな変化はない。
賞金が１００万円高くなったかわりに上限が低くなった。中編とも言える短いのもＯＫになった。
くらいかな……
2018/08/22(水) 00:08:05.49
４０×４０で５０枚からってことは原稿用紙２００枚弱か
以前のホラ大では１５０枚からだったからな
524名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/22(水) 00:11:45.05
>>519
ミステリーをすばるに応募したの？　あそこはジャンル不問のエンタメとはいえミステリー送る人は少ないだろ
525名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/22(水) 09:46:32.46
まさか、すばる新人賞じゃないだろうな？
小すばなら分かるけど。
小すばでミステリーが受賞したことってあるの？
526名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/22(水) 11:18:11.39
小すばって中長編なのに毎回千以上集まる
一次選考は運の要素が強いだろうな・・・
2018/08/22(水) 15:00:52.52
>>525
小説すばる新人賞はミステリーもＯＫだけど、あそには出すべきじゃないね。
これまでにミステリー作品が受賞したこともないし。
528名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/22(水) 15:05:13.00
アガサはＢ５で印刷してもＯＫと書いてあるけど、実際にＢ５で送る人っている？
我が家にはＢ５の紙が大量に余っているから使いたいんだけど、なんかそれだけで不利になりそう。
ちなみに、以前も同じ質問して、今年はＢ５で応募した。
以前、某賞で最終候補になった本格物を更に改良したもの。だけど、一次落ちだった。
使い回しが嫌われたか、Ｂ５が嫌われたか……。
2018/08/22(水) 15:36:15.38
堂場さんは小説すばる新人賞をエンタメ小説で受賞したけど、
プロになってからは警察小説を量産してるよね。
2018/08/22(水) 15:39:34.15
読んだことないけど……
531名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/22(水) 17:00:03.90
堂場瞬一ってなんであんなにドバドバたくさん書けるんだ？
速筆にもほどがある。
2018/08/22(水) 17:10:43.09
頭が語彙で出来てるんだろう
533名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/22(水) 17:32:31.71
御意
534名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/22(水) 17:54:29.72
五位
535528
垢版 |
2018/08/22(水) 18:02:04.16
【横溝】ミステリ新人賞なんでも３２【鮎川 】 の615がおれ。その時点で５００枚くらい
余っていたのに、その後、地元役員を押しつけられて、さらに大量ののＢ５用紙が手元にある。
そのことも書いたと思う。このＢ５用紙、なんとか使いたいんだよね……。
一次落ちの理由は誰も分からないよな……。
536528
垢版 |
2018/08/22(水) 18:04:46.38
紙はもったいないが、Ｂ５で印刷して印象悪くしたかも、という懸念を排除するためにも、
次回のアガサはＡ４で応募しようかな……。紙が余っているといっても、単にもったいないというだけ。
自治会からタダで譲り受けただけで、誰が損をするわけでもないし。
2018/08/22(水) 18:33:44.15
ケチるとこじゃないだろう
2018/08/22(水) 19:43:57.26
不安要素は極力消しておくのが常識だろ
539名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/22(水) 19:52:00.83
応募原稿にはなるたけ気を遣おうよ。
俺はちょっと値の張る上質コピー用紙に印刷して、
これまた値の張るクッション封筒に入れて宅急便で送ってる
2018/08/22(水) 20:03:06.84
ラブレターを広告の裏に書いて送るようなもんだろ
どうかしてる
2018/08/22(水) 22:16:08.79
そんなに褒められても……
2018/08/22(水) 22:37:13.13
もっと褒めてやるから金をくれ……
2018/08/22(水) 23:13:45.36
結論から言うと、B5の紙で印刷したことと落ちたことは何の関係もない
2018/08/22(水) 23:14:49.06
>>540
それは違うだろ。募集要項に則っている以上、何の問題もない。
545528
垢版 |
2018/08/23(木) 00:19:23.82
そうだね、Ｂ５用紙の使用は最初から募集要項に書かれているんだから、それが審査に影響するはずがないね。
他に問題があったんだろう。だから、次のアガサもＢ５の用紙で出すよ。ある程度の結果を出すまでは、アガサには
Ｂ５だけでチャレンジする。
2018/08/23(木) 01:04:44.95
５４０は池沼
547名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 01:09:37.77
>>539
気を使うのはよいこと。ただ、上質紙の一部は表面に光沢があり、
コピーしたときに鮮明に写らないことがあるから要注意。
普通のコピー用紙で充分。
あなたのいうのは、薄すぎてペラペラとかではない、しっかりとした
コピー用紙って意味だろうから問題ないと思うけど。
2018/08/23(木) 01:28:49.07
警察小説大賞　おれがスケープゴートになって出してみるか　もちろん使い回し
四年前に書いたのがたまたま警察が舞台なんでぴったり
乱歩賞一次通過したがそれっきりお蔵入りしてた
549名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 10:52:54.19
そいや、乱歩賞の受賞作って意外と警察ものが少ないな
あったっけ？
550名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 11:00:34.84
受賞作は全部読んでいるが、警察が登場するのはたくさんあるが、もろに刑事が主人公で
刑事の視線から描かれた作品は思い付かない。
2018/08/23(木) 11:12:39.06
探偵が出て来る小説も少ないよね
乱歩賞って
552名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 11:20:46.95
イグザクトリー
2018/08/23(木) 12:36:48.42
普通の警察じゃないけど
沈底魚は公安警察が主人公だったよね
554名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 13:05:32.14
乱歩賞の話ばかり
ここはその他のミステリー賞のスレなんだが
2018/08/23(木) 13:10:58.77
クッション封筒は壊れやすいもの用だから俺は使わないな。
厚さもあるので、原稿が厚いとレタパでサイズオーバーになることもある。
2018/08/23(木) 14:09:55.69
新潮の今年の受賞作を読んで、またつまんなかったら、この賞には応募しないよ
最終に残ると担当付けてくれて、アドバイスもくれると言ってるが、
それで毎回つまんないのはどーしてなんだ
2018/08/23(木) 14:24:46.31
感覚が世間とズレてるんじゃまいか
558名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 15:51:45.00
新潮の最終候補作、誰かなろうに上げてくれないかな
どのくらいのレベルか見てみたい
2018/08/23(木) 15:59:04.25
新潮から出ても、あまり売り出してくれないよね
四年前の人が受賞後一冊しか出ず、三年前の人が今月やっと受賞第一作。
これじゃファンはつかないよ
2018/08/23(木) 16:06:34.93
警察小説大賞に期待しよう
2018/08/23(木) 17:36:36.90
>>556
新潮とアガサは中央のミステリ賞としては底辺レベル。
それを分かった上で応募しなきゃ。
おれは使い回しを腕試しに送るだけにしてる。
新作送るなんてもったいなくてできない（笑）
562名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 17:46:34.23
本命は警察小説大賞で決まりだぜ！
563名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 17:48:39.91
それは言えてる　おれ、自分では絶対に面白いと思う作品をいろんな賞に送ったけど
これまで４連続一次落ち　そんなはずはないのだが・・・　こういうのはアガサか新潮に送るしかないな
564名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 17:49:54.29
日本ミステリー文学新人賞の一次通過者はもう
七月ぐらいには連絡きてるんですかねー
565名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 17:54:00.73
だが少し迷いがあって　最初はアガサじゃなくて暮らしの小説大賞に出そうかと思ってる
これの予選結果は３月末までに分かる　それを見てから新潮にまた出せるから　アガサだとそれができない
2018/08/23(木) 18:32:51.58
暮らしの小説大賞ってミステリーはまずダメ。
それと、主催している産業編集センターだけど、
去年女子従業員による横領が発覚した。
あそこは避けた方が無難。
2018/08/23(木) 18:44:24.94
乱歩の二次に残ったものがあるから、あれを改稿して慎重に回すかなあ
2018/08/23(木) 18:58:03.25
間違えた
新潮に、だ
ただし新潮向けに、ラノベ風味でファンタジーっぽくして
569名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 19:53:15.27
日本ミステリー文学新人賞だしたひとここにはあられませんかーー
570名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 20:27:06.45
>>569
出したよ。情報がないよね。でもいつか分かるからあまり気にしていない。
571名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 21:27:21.03
>>566
>去年女子従業員による横領が発覚した。

なにそれ
ググったけどヒットしないよ？
572名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 22:30:35.32
どどめ色のオマンコに
ググッと入れたらヨイヨイヨイ
ググッと入れたらヨイヨイヨイ
573名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 23:02:14.70
日ミスの最終っていつ頃連絡があるの？
2018/08/23(木) 23:25:37.06
>>573
てことは一次に通ったのですか？
いつ頃連絡がありましたか？
575名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 23:40:09.14
それは分かんない　ってか日ミスって一次で連絡とかないでしょ
以前最終に残ったときもなかったし
2018/08/23(木) 23:55:26.95
>>575
本当ですか？　一次通過の連絡がないので
自分はもうダメだと諦めてました
577名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/23(木) 23:58:17.08
でも日ミスって五月十日締め切りで残ってるのには九月にはさすがに連絡あってもよさげ
だがなー
2014年ぐらいの情報では一次通過者には七月に連絡あるとの情報もあったが
なんせやるきない賞だからなｗｗ
2018/08/24(金) 00:04:53.12
また変な流れになってきたな日ミス。
一次の連絡があるかどうかは別として、受賞作が決まるのは１０月末らしいから、
その１ヶ月半前に候補が決まるとすると、９月上旬だろう。これは確実に連絡があるはず。
一次の結果が出るのは締切の２ヶ月後としても７月半ばまで。８月というのはまずありえない。
ということは、今ごろは何も動きがないと言うことになる。
579名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 00:10:40.34
むかしは一次通過では連絡がないのが当たり前だった。
このミスはデータが必要だから例外。
一方、メールアドレス添付が一般的になって、一次でも
連絡くれる賞が増えたってのは事実。
日ミスは知らないが、一次で連絡があっても電話ではなく
メールだと思う。
ちなみに鮎川の場合は一次通過者にはメールで連絡があり、
その後、二次、最終もメールで連絡が来る。
580名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 00:13:57.66
アガサの場合は、候補者に電話連絡があり、最終結果も電話。
一次通過者には連絡はない。
鮎川もアガサも二年以上前のデータだから、今は違うかも知れない。
2018/08/24(金) 00:46:33.05
>>579-580
てことは鮎川もアガサも最終の経験があるんですか？
自分はミステリーズで一度一次通過のみです
582名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 02:24:55.75
日ミスの発表がどうなっているのか
それこそがミステリーだ
583名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 02:32:00.43
ミス日本の肛門のシワがどうなっているのか
それこそがミス・アナルだ
584名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 02:37:35.63
改変野郎か鸚鵡返し野郎か知らないが早く寝ろよ池沼ｗｗ
585名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 02:40:44.67
どちらでもありません
ただの変態野郎です
586名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 03:18:37.91
>>575
ウソつき
587名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 07:20:52.00
日ミスは例年9月5日が予選選考会
その後、最終候補と一次通過者の選票を公表
日本ミステリー文学資料館のページ見れば分かるじゃん
2018/08/24(金) 09:00:38.34
>>586
なにを盲信しているんだ
かわいそうに……
589名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 09:14:16.49
>>587
>その後、最終候補と一次通過者の選票を公表

正確に言うと、候補作選考コメントだね。一次通過作の選評がもらえるわけじゃない。
590名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 09:19:13.12
>例年9月5日が予選選考会

これも、過去２回がそうだっただけ。それ以前は２日、３日、４日などバラバラ。
９月上旬であることは間違いないようだ。
591名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 09:36:29.32
オール読物新人賞の候補への連絡が今週末くらいらしいね。
おれはミステリーで応募したから、それを期待している。
2018/08/24(金) 11:04:00.05
日ミス、おれはここ３年以内の一次通過者だけど
連絡なんてなかったよ
593名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 11:56:50.37
>>592
ウソつき小僧
2018/08/24(金) 12:32:12.54
ここはウソばっかり。
本スレの方がまともな情報が多いね。
2018/08/24(金) 12:48:01.16
ここは「嘘つきネタならなんでも」のスレでしたか……

それなら眉にウンコでもつけて読むとするか。
2018/08/24(金) 12:52:50.40
いやいや応募者への連絡のルールなんて
主催出版社の都合で毎年のように変わるから
情報提供者も嘘ついているわけではないと思うよ

要するに担当者が変わるとルールもいろいろ変わるのよ
597名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 14:30:29.28
>>594
はあ？　まがいものスレのヤツが何言ってんの？
こっちが本スレだろうが。
2018/08/24(金) 14:36:52.71
>>571
同社の青◯和◯子って女子事務員（既に退職）が、領収証を偽造するとかして、
協力企業に支払われるべきギャラを着服していたのさ
刑事訴追はされなかったらしいけどね。
599名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 14:39:02.39
新潮ミステリーは一次通過のハードル高いのかな？
６回も応募したのに、全部一次落ち
他の賞で一次通過か最終候補の作品ばかりなのに
2018/08/24(金) 14:43:07.63
日ミスで一次連絡がないって書き込みがあるとすぐに嘘つき呼ばわりするヤツってなんなの？
自分の情報や体験がいつでも絶対とでも思ってんの？　
おそらく書いてんのは一人だけだろうけど
2018/08/24(金) 14:44:54.97
しかし受賞作のレベルの低さを見ると、そうは思えないな
もしかすると使い回しチェックがきびしいのでは？
602名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 15:03:35.09
使い回しチェックはたしかに厳しいのかもね
エイトマンのこともあるし（笑）
それと、選考がザルなのかも知れない
一次はどの賞もけっこう運の要素が強いし
603名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 15:05:58.19
とはいえ、６回送って全部門前払いじゃ嫌になる
このスレは一次通過経験ある人けっこういるみたいだし
604名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 15:33:21.81
3回送って全部一次落ちだったら俺だったらそこに送るの諦めるわ
そのメンタル尊敬するよ
2018/08/24(金) 15:35:44.33
そういう時は作家になるのを諦めろよｗｗｗ
606名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 15:37:26.68
みんなは予選通過するまでに何作書いた？
おれは３作目でようやく乱歩の一次を通過した。その時の小説現代、
買って今でも大切にとってるよ。
2018/08/24(金) 16:11:22.85
オレは二作めで乱歩の二次に残った
三作めは横溝の一次〈乱歩の二次相当〉

三作目はこのミスにも出したが予選落ち
だから合う賞と合わない賞があるんだなと思ったよ
2018/08/24(金) 17:32:52.11
みんな今日はバイト無いの？
2018/08/24(金) 17:49:41.45
仕事の合間に書き込んでいるんだよ
2018/08/24(金) 18:44:40.29
俺は自分が社長の小さな会社だから、ヒマなときはいつでも書き込める。
2018/08/24(金) 18:55:03.34
いいな
オレはデスクワークだから、人が少ないときに書き込む
2018/08/24(金) 19:33:55.95
みんな余裕でいいなあ
613名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 21:57:48.77
ようゆうわ
614名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 22:14:28.37
このミスは傾向により合う合わないはあるね。
また、使い回しを認めている代わりに、
改良のない使い回しにはかなり厳しい感じがする。
2018/08/24(金) 23:16:45.70
横溝も使い回し認めてるぞ
ホームページに書いてた
616名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/24(金) 23:47:31.71
議論がそこではないことに気付かず書き込む
君の天真爛漫さがうらやましい
2018/08/25(土) 00:00:03.36
福ミスも
「中央の賞に１度落選した作であっても、よく改善されていれば歓迎します。」って
島田御大が仰っておりましたよ。
618名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/25(土) 00:00:46.26
ほらほら（笑）
619名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/25(土) 01:48:37.43
学習能力もないってことですねｗｗ
620名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/25(土) 02:03:53.37
そんなこと言っている間に９月が来るのだ。
北区と警察小説大賞と、メインである横溝の締切なのだ。
一寸の光陰軽んずべからずだよ。
621名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/25(土) 08:42:12.14
勃起したチンコが一寸しかなかったので女から軽んじられたよ。
2018/08/25(土) 12:51:28.71
一寸の珍古にも五分の真珠
623620
垢版 |
2018/08/25(土) 13:38:38.51
みんな、議論も良いが、まずは書かないと。おれは、北区はもう出した。
警察小説大賞は出さない。
横溝は過去のミステリー習作を改良している。ホラーも書きかけのがあるから、
それも出すことになるかも知れない。２５０枚くらいの予定だから間に合うかも。
2018/08/25(土) 14:11:26.52
がむしゃらに書くのも良いけどもっとひとつに集中したほうが・・・・
2018/08/25(土) 14:33:14.06
４８８だが、またもや出逢い系でラッキーなことがあった。
掲示板に、「必ず満足させるよ」と書いたら、なんと２９歳でバージンって女からメールが来た。
LINE交換して電話もした。明日、その子と会ってバージンをいただくことになった。
まあ、想像できるように、見た目は良くない。けど、そんなにブスでもデブでもない。
ロストバージンの様子をビデオ撮影することにした。いま、バッテリーを充電しているところ。
おれがずっとやりたくて出来なかったことが、やっと実現出来る。それは、
「バック挿入で処女膜を破り、そのまま中出しする」ということ。明日は生理前の
安全日だということで、彼女も了承してくれた。
しかも、その後もずっと会ってくれるという。先日の既婚女性もいるし、これで当分、
セフレには不自由しないようだ。

えっ、スレチだって？　こういう体験が、小説を書くときに役立つんだよ。
2018/08/25(土) 15:02:26.55
ミステリーではなくフランス書院新人賞向けに書いた方が……
627名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/25(土) 15:13:14.72
横溝ミステリー官能大賞に応募しなさい
628名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/25(土) 15:54:30.72
いやエロ川インポ賞だろｗｗｗ
629名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/25(土) 16:46:28.09
６２５だが、その子からLINEが来た。生理がはじまっちゃったって。でも、本人は
生理中でも良いからして欲しいって。
そりゃ、ガマンしてするけど、膜が破れたときの出血と区別付かないんじゃ面白くない。
2018/08/25(土) 16:54:48.05
やっぱり本スレの方がまともだわ
2018/08/25(土) 17:23:28.48
だからこっちがまともってことだろ？
おそらく新潮日ミススレのやつが妬んで
エロネタ書き込んでるんだろうな
2018/08/25(土) 17:27:40.90
>>623-624
人によるから決めつけはできないけど、横溝みたいな大きな賞なら、新作か、よほどの
改良したもので臨む方がいいと思うよ
633名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/25(土) 17:33:43.11
これ読んでものすごく考えさせられた

https://monokaki.everystar.jp/feature/futokoro/318/
「自分なりの見せ方をしてくれる人」がほしい作家像の一つだとすると、もう一つは、「ものすごく定型を知っている人」。スタンダードを知っている人。「この人の根っこは深いな、よく本読んでるな」と思えた作品に出会えたときも、一つの喜びですね。
634名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/25(土) 19:07:34.87
今日は暑くて外へ出たくないから筆が進むね。
635名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/25(土) 21:13:17.83
今日は暑くて外へ出したくないから中だしするね。
636名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/26(日) 01:06:19.66
横溝は大きな賞ではあるが、おれは新作を投じたことはない。
大きいとはいえ、所詮乱歩賞には敵わないんだから。
だから新作はまず乱歩賞に出し、次にこのミスか横溝に出すというのが
おれのパターン。つまり、長編新作は乱歩のみ
637名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/26(日) 01:09:08.56
そして、どちらも芳しくなかったら、次に日ミス＞アガサ＞新潮　に出す。
本格物なら、乱歩の次にすぐに鮎川に出す。福ミスには出さない。シマソウの子分になりたくないから。
638名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/26(日) 01:24:48.57
マンコもアナルも気持ち良くなかったら、次に顔＞尻＞胸に出す
本当の処女ならマンコの前にアナルに入れる　処女はすぐにはいただかない　もったいないからね
639名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/26(日) 01:43:19.97
土日は執筆に最適な時間なんだが、今年から地元の役員にさせられて、
盆踊りや敬老会の世話をしなきゃいけない
ノーギャラのボランティアなんてやってられないよ。
２４時間テレビのみやぞんなんてこの１回で２千万円ももらってるっていうのに
2018/08/26(日) 01:46:41.38
>>638
改変君、終末になると活気が出て来るね
2018/08/26(日) 09:49:59.78
いつも応援ありがとぉぉぉぃ！
頑張るぜぇぇぇぇい！
2018/08/26(日) 11:32:21.39
636は逆に新潮かアガサに新作送れば、すぐデビューできるじゃん
2018/08/26(日) 11:39:36.66
なんで？
2018/08/26(日) 12:35:17.51
えっ！

オレ何か変なこと言ったっけ……
645名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/26(日) 15:54:07.55
>そして、どちらも芳しくなかったら、次に日ミス＞アガサ＞新潮　に出す。

それだったら、この段階で受賞してるだろ
646名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/26(日) 17:59:45.90
お前らそうやって扱き下ろしてるアガサや新潮にかすりもしない身分なんやで
2018/08/26(日) 18:02:08.37
乱歩と日ミスはわりと親和性あるから、この組み合わせはわかる
2018/08/26(日) 21:49:03.20
>>646
いや、俺はかすっちゃいるんだけどさ
受賞となると難しいやね
2018/08/26(日) 22:33:14.74
かすってるって、どんくらいのかすり具合よ？
2018/08/26(日) 22:49:44.60
下手すると正面衝突してぶっ壊れるくらい
651名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/26(日) 23:02:38.81
ここってありがたいよ。こうして互いに傷をなめ合って慰めてくれるんだから。
652名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/26(日) 23:08:22.47
そう褒めてくれるな。照れるじゃないか。
653名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/26(日) 23:12:28.87
いやいや、皮肉じゃなくて本気で書いたんだよ。
世の中に、受賞出来る人なんてほんの一握りだから、ワナビ達が集まって
有意義に語れる場所があるだけでも良いと思う
2018/08/26(日) 23:53:52.83
横溝に送る原稿、やっと原稿用紙で１５０枚を超えたところ。
９月末は徹夜かな・・・　そうならないよう頑張るしかない。
655名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 00:52:15.47
ねえねえ、ネット応募の場合、Ｗｏｒｄや一太郎だと、「──」や「……」が横向きになるんだけど、
これって、このまま送って良いのかな？　Windowsのバグがまだ治ってないようだし……
印刷すれば問題ないんだけどね。

ｐｄｆにしたいけど、テキスト、MS Word、一太郎に限定だし……
2018/08/27(月) 01:45:46.75
誰か問い合わせてよ
おれも悩んでるから
657名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 02:34:57.90
>>655
聞き方が、５歳児のチコちゃんみたいｗｗｗ
2018/08/27(月) 03:46:37.00
>>655
ヒント：フォント
659名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 12:41:21.63
Windowsの問題だからフォントの責任じゃない
660名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 12:47:46.60
ふぉんとにそうかな……
661名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 13:07:33.12
>>657
だってチコちゃんを意識して書いたんだもん（笑）
662名無し物書き＠推敲中？
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2018/08/27(月) 14:43:02.04
>>661
だとしたら文才がない
非常に中途半端
663名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 15:05:07.55
クソ荒らしの出る幕じゃないよｗｗ
2018/08/27(月) 15:09:26.43
>>655
たしかに重要な問題かと。
おれが問い合わせても良いが、連絡先がまったく記されていないので分からない。
665名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 15:38:10.09
巻き起こせ
荒・ら・し　荒・ら・し　for dream
666名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 17:06:38.36
向こうがそのファイルで良いって言ってんだから気にせず送ればいいよ

おれは一太郎派だけど、Ｗｏｒｄも同じようになるの？
667名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 21:35:44.17
オイラはいたこのハゲ太郎派だけど、同じようにはならない。
668名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 21:51:04.39
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　 　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
669名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 23:45:08.74
鮎川賞出す人いませんか？
670名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/27(月) 23:50:39.35
どこにですか？　家の外にですか？
2018/08/28(火) 00:00:02.30
>>669
おれは出したいと思ってる。けど、トリックに瑕疵があったので
プロットから練り直してる。間に合うかな・・・
672名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 01:01:10.75
ジェリーフィッシュ、屍人荘、と続いたから
期待値ハードル高いよね
2018/08/28(火) 01:04:26.00
逆にそれまでのＢハナブサや体育館とかは子供っぽくてきらいだ。
674名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 01:09:07.02
即レス来たね　
体育館の殺人、おれは好きだけど
2018/08/28(火) 01:16:42.66
俺も青崎館シリーズはおもろいと思う
2018/08/28(火) 01:23:19.14
まあ、好き嫌いは誰にでもあるから否定はしないよ。
体育館はそれなりに楽しめたが、キャラ立ちで面白さを演出しているだけで、
本格物としてはかなり甘いと俺は感じた。
Ｂハナブサなんてキャラが９９パーで本格要素は１パーくらいかな。
2018/08/28(火) 01:25:37.39
しかし、いくら本格として優れていても、キャラ立ちが弱いのは売れない、
それが近年の傾向みたいだね。鮎川御大はあの世でどう思っているだろうか。
2018/08/28(火) 01:27:55.41
その点、ジェリーフィッシュと屍人荘は、キャラ立ちはそれほどでも
ないのに、本格ロジックが優れているから評価出来る。
ジェリーフィッシュでキャラが立ってるのは、本筋とあまり関係ない
男女の警官くらいだし。
2018/08/28(火) 04:05:04.30
なぜ一辺倒したがるの、どっちも売れるでしょうに
あと屍人荘がロジカルかは解せない
フックだとしても最初の殺人解けない仕様だし
680名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 08:37:25.08
売れる売れないではなく、好みの話をしているのが分からないの？
2018/08/28(火) 08:44:38.34
屍人荘のロジックは一見ちゃんとしているようだが、
「噛まれてからゾンビになるまでの時間が一定であることが読者の共通認識」
であることが前提になっているから不完全。というか、おれ個人的には破綻していると思う。
2018/08/28(火) 08:46:44.78
>>680
はい、その通りです。書いてくれてありがとう。
ちゃんと676に書いてあるのだが、ろくに読まずにレスしているみたいだね。
683名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 09:07:05.94
>>681
それは設定として作中で語られてるし、アンフェアというほどではないんじゃないかな
2018/08/28(火) 09:44:11.36
ゾンビ映画の中でそうだからといって、その現場のゾンビが
まったく同じ性質だなどというのは誰も想像が付かないはず。
アンフェアとまでは言わないが、ロジックとして不完全であるのは間違いない。
2018/08/28(火) 09:47:14.30
>>676
686名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 10:04:33.62
Ｂハナブサの人、同じような路線で第２弾をだしたが、
尼レビューは一件のみ
それか☆５なのだが、内容的にはけっして誉めてないのが笑える
３作目も出したようだが、売れ行きは芳しくないようだね
2018/08/28(火) 10:14:30.91
眼鏡屋の人もパッとしない
受賞後に出した短編集も読んでみたけど
うーん、正直いまいちだったなあ
688名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 10:15:11.54
俺としては、他人が作った「ゾンビ」を自分のオリジナル作品の中に持ち込む手法が卑怯だと思っている。
689名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 10:17:00.77
市川憂人の新作、9月12日発売だって。
楽しみ
2018/08/28(火) 10:19:53.04
卑怯とまでは言わないけど、元ネタに寄りかかり過ぎとは思うな
もっとオリジナリティが欲しい
作者はそこにはあまり気を使っていないんだろうが
691名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 10:30:16.58
>>689
ジェリーフィッシュの人ね
第２弾はどうだったの？　Ａｍａｚｏｎのレビューはイマイチだけど
2018/08/28(火) 11:35:16.92
今更「ゾンビ」なんて設定というより、もはや鈍器のような道具だろう
693名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 12:27:36.20
ネタなの？　思いっきりすべってるけど
2018/08/28(火) 12:56:59.66
？　ロメロが今の定型つくってから既にフィジカルなモノとしてしか扱われてないが
山口のこと言ってるなら知らんけど
2018/08/28(火) 14:37:12.59
「ゾンビ映画」っていうジャンルが明確に存在するくらいだからね。
それに慣れ親しんでいる人にとってはゾンビの特性は定型的なのかもしれない。
しかし、世の中にはゾンビ映画なんて見ないし、ゾンビの特性なんて知らない
って人も多いんだよ。むしろそういう人の方が多いかも。
2018/08/28(火) 14:50:27.66
大衆向け映画でもアイアムアヒーローとかめっちゃ受けてたわけだし
ゾンビといわれて何ソレ？って言う人は少ないと思うぞ……
2018/08/28(火) 14:56:42.36
ゴジラやウルトラマンといわれて何ソレ？　って言う人が少ないのと同じだね
2018/08/28(火) 15:00:09.43
ゾンビ知らんかったら1031渋谷があんなにならんわな
699名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 15:02:36.80
他人の創作物に対する意識の問題だと思う。現実世界にはいないから。
700名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 15:07:15.09
>>696-699
誰も「ゾンビなんて知らない人が多い」なんて言ってないでしょ。
「ゾンビの特性なんて知らない」としか言ってないのに、どうしてこんな
反応になるの？
2018/08/28(火) 15:14:56.06
「ゾンビの特性」よりも「ゾンビの登場」を問題視する人がいるってこと
2018/08/28(火) 15:18:10.25
なら全然話が違うし
好き好きってだけでわざわざ語ることじゃないわ
2018/08/28(火) 15:36:23.67
ここは好きずきの問題とは違うんじゃない？
単に「ゾンビを知っている人」の絶対数は多いが、「ゾンビの特性まで知っている人」は
全体から見ると少ない、ということだと思う。後者のような人の知識を前提として
物語を構築しているところに問題がある。
2018/08/28(火) 15:45:19.95
特性を広義な用途で使うなよ、だから的も射ない流れになるんだ
屍人のゾンビなんて誰でも知ってる特性のゾンビ＝噛まれた死人が蘇る
付与された特性は「変異までの時間」
これは「ゾンビ」の特性じゃなくて「屍人」の特性
2018/08/28(火) 15:53:30.21
書いてあるのだが？
ろくに読まずに！
なんて言ってないでしょ？
としか言ってないのに！
706名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 15:59:20.34
特殊状況下のミステリーってのが既に受け入れられている中で、「物語内ルールが一般的ではない」みたいな批判が有効だとは思わないんだが
それこそゾンビ出てきた時点で本を閉じろよと
その頭の固さじゃ賞とか無理なんじゃね
2018/08/28(火) 16:00:12.32
ﾛｼﾞｯｸｶﾞｰと言う割には、映画と同じなんてわからない！と非論理的な不平をいう
映画見まくってたってどんなのが出てくるかは作中設定読むまで普通わかんない
708名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 17:13:36.28
>>706
それは君の考え。自分の考えが常に正しいと思ってはいけない。
709名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 17:15:32.41
>>707
君、文章がヘタだからどっちの味方してるのか分からない
2018/08/28(火) 17:18:21.04
こんなところで得体の知れないやつを相手につまらないロジック議論をする
よりも、パソコンに向かって書いた方がよほど賢明だ。
711名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 17:26:10.44
得体の知れないやつってゾンビみたいな言い方するなよハゲ
712名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 18:10:04.31
特殊設定ミステリに文句を言うなら、
トリックを成立させるために無数のご都合主義を盛り込んだ
ジェリーフィッシュのほうがよっぽどひどいぞ
713名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 18:33:58.03
えっ、ゾンビって死体が呪術かなんかで甦るんじゃないの？
噛まれるってなに？ そんな設定なの？
すまん。ゾンビの概念が違うみたいだ。
714名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 20:51:06.49
2007年のホラ大最終候補「ぞんびになりたかった」はまた別のゾンビ設定。
（翌年「ぞんび団地」と改題して受賞作と併載して刊行）

その時代時代で共通だと思っている認識が、10年経てばまた変わる。
世代によって違うから作品内での設定説明は絶対に必要だと思う。
715名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 20:59:00.95
屍人荘はそれを説明してないんだよね。映画の例を説明しているだけで、
実際に遭遇したゾンビがそうだという説明は、種明かしの時に初めて語られる。
2018/08/28(火) 22:47:10.88
読んでない人が叩いてそう
冒頭数行目から現場で得体の知れない生物を目撃したって仄めかされてるのに
2018/08/28(火) 23:14:34.34
嫉妬
718名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 23:45:33.73
ほのめかされているが、それが映画に登場するゾンビとまったく同じ特性を
持っているなんてひと言も書かれていないじゃん。
719名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/28(火) 23:46:03.30
７１７は池沼
720名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/29(水) 01:19:42.75
俺の頭の中には鮎川賞しかない
本格バンザイ！
2018/08/29(水) 04:38:42.34
『詩人荘の殺人』
2018/08/29(水) 05:58:53.83
>>720
あの「繭の夏」「模像殺人事件」の佐々木俊介さんね、私は相当な実力者だと認めてるけど
この2年間にガチ本格で4つの賞に応募して全部ハネられたらしい
しかも3つは一次も通らなかったって……
鮎川に再挑戦したとは思えないし、ガチ本格送るなら鮎川しかないだろうね
2018/08/29(水) 08:12:49.55
悔しくてしかたがないのか
2018/08/29(水) 08:30:15.67
？
2018/08/29(水) 09:51:19.30
>>722
佐々木さんはオレも実力者だと思ってる
草原が切り捨てちゃったのが惜しい

しかし彼が一次も通らないとは信じられないなあ
726名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/29(水) 09:58:26.87
>>722
久々に思い出したわ、いたねそんな人が。
Ａｍａｚｏｎで見たら、その２作しかださずに消えていたのか……。

>この2年間にガチ本格で4つの賞に応募して全部ハネられたらしい

その情報はどこから？　ブログかなにかあるの？
2018/08/29(水) 11:18:21.83
>>726
横レスだがTwitterで名前で検索するとサイトがわかる
応募の経緯とかかなり詳しく書いてるし応募作も公開してた
放送作家やってるみたいだね
2018/08/29(水) 11:36:29.22
>>725
切り捨てるというか続けて書かなかったからじゃないかなぁ……
デビュー時から達者だった印象があるし貴重な本格の書き手だとは思うけど
2018/08/29(水) 12:11:42.60
本格はもう居場所がないのかなぁ……
2018/08/29(水) 12:32:04.95
見てきた

>>729
死に体だと思います
それとやっぱり身を捨ててでも売れることに傾注しないとダメなんですわ
731名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/29(水) 13:34:52.64
>>727
情弱だからたどり着けん
ここ見ても最近の新人賞情報はないな
http://prizesworld.com/prizes/name/%E4%BD%90%E3%80%85%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E4%BB%8B
ペンネーム変えて応募してるのかな
2018/08/29(水) 14:15:29.61
>>730
死に体は佐々木氏のこと？　本格はまだまだ居場所があるし、本格の作家も頑張ってるし。
2018/08/29(水) 14:31:06.67
>>731
応募時の筆名は知らんなあ
本人のサイトのアドレスはここに貼っていいかわからんので控えとく
Twitterで佐々木俊介で検索すればすぐに情報出ると思うが、ユーザー名で検索したいなら「木津子 直」
2018/08/29(水) 14:37:32.97
>>732
佐々木さんは引退したらしいよ
本格が消えることはないだろうし頑張ってる作家ももちろんいるけど
その居場所とやらが深刻なぐらい狭くなってるのは否定できないと個人的に思う
求める人が少なけりゃ必然的にそうなるわけで
2018/08/29(水) 14:47:18.59
>>734
>その居場所とやらが深刻なぐらい狭くなってるのは否定できないと個人的に思う

いや、そうでもないと俺は思うよ。
コアな本格マニアは確実にいるし、本格ばっかり書いている作家もいる。その数は、
新本格ムーブメント以降、一時期衰退していた時期に比べればむしろ多いくらい。
2018/08/29(水) 15:04:42.19
>>735
それは捉え方次第だろうけどね
本格愛読者も本格書きたい人間も一定数いたとしても
ただでさえ本売れないのにコアなマニア向けじゃゼニにならんと出版社が思えば居場所は狭くなる
俺がここで言ってるのは本格要素もあるミステリというより王道本格のことなんですが
2018/08/29(水) 15:06:49.42
>>736
>俺がここで言ってるのは本格要素もあるミステリというより王道本格のことなんですが

私もその意味で書いています。多少居場所が狭くなっても、少なくとも「死に体」と表現
するのは間違っているでしょう。
2018/08/29(水) 15:13:56.74
737
ああ、俺は727=734で死に体の人とは別ね
そんな本格は滅びず！ってここで主張されても……
でもまあいいですよ、本格大好物なのはきっとあなたと同じだし、消えてほしいなんて思ってないよ
2018/08/29(水) 15:14:25.20
アンカー忘れた
2018/08/29(水) 15:33:45.51
俺達の本格は、永遠に不滅だから。
2018/08/29(水) 15:36:51.96
永遠に仏滅か……
2018/08/29(水) 15:48:16.08
それはよかった
2018/08/29(水) 16:04:48.30
本格を優遇しないから、今の出版不況があるわけで……
2018/08/29(水) 16:18:35.55
本格と共に去りぬ
745名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/29(水) 18:35:42.96
カツオ風味の本格
2018/08/29(水) 19:35:34.60
どっからどこまでが王道本格かはわからんけど
島田、有栖、麻耶、倉知、芦辺、法月なんかのベテランでも、毎年誰かは一冊出してくれるし
東川、米澤、深水、大山、鳥飼なんかの中堅もそれぞれの個性で頑張ってくれてるし
井上真偽、早坂、青崎、市川、白井なんかの新人も、なんとか新しい趣向の本格をひねり出そうと奮闘しているし
現在の出版界でそんなに本格ミステリが死んでる感じはしないけどなあ
本格ミステリベスト10なんつー企画本が毎年出てるのも本格ジャンルだけだしね
2018/08/29(水) 20:22:00.07
コトの本質がどうしても理解できない人がいるようですね
748名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/29(水) 20:43:55.73
ハードボイルド、エスピオーナージ、冒険小説に比べれば本格は恵まれてるよ
いまだに文章、構成、人間書くの下手でもトリックやギミックが斬新ならデビューできるでしょ？
749名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/29(水) 20:59:18.95
>>736
王道本格って例えば作品でいうと何？
まさかクィーンやカーじゃないよね？
2018/08/29(水) 21:21:53.73
これだけ本格が求められている時代もないだろ
751名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/29(水) 21:24:16.91
どんな時代だ（笑）
2018/08/29(水) 21:30:42.37
本当に本格が求められているなら、ドカンと賞金つけられた本格の新人賞が乱立してるよね
2018/08/29(水) 21:31:23.28
王道本格なんて読者や作家の数ほどあるんだって
容疑者X論争で証明されたではないですか
読みたい本格がないなら自分で書けばいいのです
2018/08/29(水) 22:28:26.05
古典のことを懐古して使ってるのか
新本格を含めるのか違うのか
別なこと言ってるのか
2018/08/29(水) 22:35:38.10
分かんないよね？
2018/08/29(水) 22:39:14.84
ドカン本格新人賞
757名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/30(木) 00:49:34.08
>>740
王長島時代の人ですね
アラカンとお見受けしました
2018/08/30(木) 02:34:34.45
ブーッ　はずれ！

アラコキです
2018/08/30(木) 14:05:25.79
ブーッ　おなら！

屁コキです
760名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/30(木) 17:12:08.50
誰か
横溝ミスホラ専用のスレ立てて
2018/08/30(木) 18:33:21.16
ホラ大のスレがまだ半分残ってっから、そっち埋めてからにしな
762名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/30(木) 18:40:14.88
まあ、厳しい人ね。
あそこも立たないくせに。
2018/08/30(木) 20:07:57.57
な、何で知っている……
764名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/30(木) 22:46:38.14
>>760
必要ないよ。この時期だから少し書き込みが増えているだけ。きっと過疎スレになる。
765名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/30(木) 23:31:52.51
ホラ大スレってもう永遠に埋まらないんじゃない？
766名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/30(木) 23:58:35.00
鮎川だそうと思って書いてるけど、図ってあまり多用しない方が良さげ・・・
５００枚の長編だったら図はいくつくらいまでＯＫ？
2018/08/31(金) 00:00:14.00
横溝ミスホラ専用のスレ立てたら、ここはどうなるのよ。
鮎川単独スレになるわけ？
鮎川福ミススレにして、本格濃い系専用になるのかしら。
新潮・日ミスは別に立ってるからなあ。
768名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 00:07:07.56
でも鮎川と横溝ミスホラじゃあ、応募層が完全に違うと思うが
2018/08/31(金) 00:07:48.68
図って原稿用紙何枚換算なの？
2018/08/31(金) 00:08:37.58
俺のモノなら毎晩立てられるけど。何か？
771名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 00:09:48.88
図を入れるなんて図々しいと思う。
772名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 00:22:20.63
座布団勃起いや没収だな
773名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 00:24:00.92
>>769
766だけど、それ分かんないよよね
だからおれは、応募書式で印刷して、それに図を入れてもトータルで
制限枚数に収まるようにしてる
774名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 01:47:20.44
そもそも図を入れるのは反則なんじゃないの？
小説は文章で勝負するもんだし。

図を入れて、入賞した作品なんてあるのかな。
即失格にならないのかな。
775名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 02:04:55.33
７７４さん、君はミステリーの現実を知らなすぎる。
図が入った小説なんて腐るほどある。
たとえば、綾辻行人の館シリーズとか読んでごらん。

最近話題になったヴィラアークなんて、詳細な建築図面があるよ
2018/08/31(金) 04:56:18.87
そりゃ出版されてる本なら、図でも挿絵でも、見取り図も当然載せるでしょ。
そうじゃなくって、文学賞の応募原稿に図を入れるのはどうか、って話でしょ。
入れていいのなら、みんなじゃんじゃんいれたいでしょ。
審査員の理解を深めるのに有利になるんだから。
2018/08/31(金) 07:22:26.33
しかし明白に禁じられているわけではないからな
2018/08/31(金) 08:14:33.28
なるほど
だとすると文字数さえ超えなければ、AAで表紙や挿絵もOKかもしれんな
明確に否定されているわけではないだろうからな
2018/08/31(金) 08:49:45.71
>>776
当然付けていい
ヴィラアークは乱歩賞最終の選評で湊かなえが
「館の設計図にワクワクしました」って書いてるよ。
2018/08/31(金) 09:00:25.20
ただ情報量を考えると、一枚の図は数百文字に当たるだろうから、
550枚文字を書いたうえに図を付けたらアンフェアと思われるだろうね
2018/08/31(金) 09:29:53.48
>>776
純文学の賞でもない限り、図を使用するのは別にかまわない。
ただ、安易に使わない方が良いのは事実だが。
2018/08/31(金) 09:36:22.47
>>780
550枚ってことは、乱歩賞が前提なのかな？　ヴィラアークからの話の流れで。
おれが以前乱歩賞に投じた作品、一般人がほとんど知らない世界の話だったので、
いくつも図や写真を載せた。トータルで５枚くらいかな……。
一次通過止まりだったよ。図の多用が悪かったのか作品の質がそこまでだったのか、は不明。
2018/08/31(金) 09:55:42.96
湊かなえが言うように相乗的に『ワクワクさせる』ならポイントになるって話
誰か忘れたけど舞台の写真同封して受賞したって人もいたな
魅力もなく、ただの見取り図なんか入れたってしょうもない
2018/08/31(金) 10:06:07.77
>>782
「 一般人がほとんど知らない世界の話だったので、 いくつも図や写真を載せた」では
まずいと思う。つまり文章で描写できないってわけだから。悪いけど。
ヴィラアークは図面自体が謎になってるからワクワクできる。
2018/08/31(金) 10:08:55.42
あらすじって犯人まで書くの？
2018/08/31(金) 10:32:20.60
カテリナ車輪も自分で書いた絵画を何枚も添付しても受賞した。
作品の一部としての合理性があれば構わないのではと思うが。
2018/08/31(金) 10:44:36.20
>>784
そんなのケースバイケースだろ、なに言ってんだよ
788名無し物書き＠推敲中？
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2018/08/31(金) 10:46:22.24
>>785
もちろんです
789名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 10:53:26.36
館ものの部屋の配置図や、密室の様子を示す図なんて、本格ものには付きものだけどね
2018/08/31(金) 10:56:19.75
>>785
犯人はもちろん、結末や真相まで全部書かないと。
選考委員の中には「梗概で真犯人が分かっていてがっかりした」と述べた人もいるので、

「以下、真相に言及します」

と書いてから結末や犯人を書けば良い。これ、この板のワナビの間では
もはや常識だから、君も覚えておくと良いよ。
791名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 11:16:52.22
ヴィラアークもカテリナ車輪も、建築士と画家という
プロの手によるものだったのが大きいと思うよ。
それだけで見入ってしまう。
ときどき見るエクセルで描いたようなちゃちな間取り図は
かえって逆効果と思うな。
792名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 11:22:40.36
そりゃ偏見だ。
しっかりした良い図面がプラスに作用することはあるが、
シンプルな図だったからといって、マイナスになることはない
793名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 11:25:21.88
もともと小説中の図なんてものは、必要だから描くんだよ。
必要な情報を正しく伝えるものであれば良いわけで、その巧拙は
あまり大きな問題ではない。

不要なさし絵とかは使うべきではないだろう。カテリナ車輪の絵がどんなものか知らないが。
794名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 11:36:49.29
ヴィラアークは精密というだけでやはり図。
カテリナ車輪の絵はプロの油絵だよ。鮎川賞にはカラー写真を付けたんだと思う。
そりゃびっくりしただろね。
2018/08/31(金) 11:48:28.21
この議論を終結させるために言おう。

日ミス受賞の「ラガド」
ちゃちな？図が100枚！くらい載ってる。
どういう応募原稿だったのか想像できん。

つまりどんな図を何枚付けてもいい。
2018/08/31(金) 11:54:39.25
ヴィラアークの図も見たけど別に興味は引かれなかった。
というか、どの本のどの絵や図を見ても別に何だということも無いな。
797名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 13:21:51.27
しかし、小説応募の指南本には、図や絵などを添付すると、常識の無い傍若無人な奴と思われたり、作家に必要な「文だけの描写力」が無いと思われたりで、落とされる理由になるらしいよ。
要は必然性があって、面白い効果が出るのなら、一、二枚は許されるのでは？
2018/08/31(金) 13:26:14.49
ビラアークって、図を駆使した読み物だったなら、そりゃ受賞出来ないだろ。
テキストだけで勝負した作品の方が、文学としては優れているわけだから。
799名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 13:56:47.15
>>797
図の枚数に制限があるわけじゃない。
単に「必要かどうか」、それだけだ。
800名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 13:57:27.95
>テキストだけで勝負した作品の方が、文学としては優れているわけだから。

それも偏見だね。純文学じゃないんだから。
2018/08/31(金) 14:08:58.16
おまいら面倒くせえな
つべこべ言わずに１枚でも書けば？
802名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 14:28:02.70
俺は書いてるよ。横溝に出す分、もう出来上がって推敲中
友人に読んでもらったら「そして」が多いと指摘された。
全部で１００以上あったんで、全部取っ払った。けっこうすっきりして
文章も引き締まった。
803名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 14:33:40.74
けれど、どうしても抜けないし、重要な「そして」もあるね
2018/08/31(金) 14:59:33.14
主人公の名が「祖師手」
2018/08/31(金) 15:07:48.98
時刻表のトリックは時刻表が欠かせない
806名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 16:41:19.80
その時刻表を「表」として明示せず、すべて文章で書いたら？

京都発のぼり◯◯１６時４２分発。次が１７時０３分発、その次が１７時３８分発・・・・
と延々と
2018/08/31(金) 16:50:22.54
まじで言ってる？
808名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 16:54:23.73
まじなわけないだろ
図がダメとか言ってるバカに読ませたくて書いただけさ
2018/08/31(金) 17:00:39.34
ミステリーに限らず、必要な図を載せるのはまったくかまわない。
しかし、図も含めて規定枚数に収めるというのは、当然のマナーだろうね。
４００字詰め原稿用紙換算枚数を書くよう指定されている賞の場合、
私は図ひとつ＝１枚として換算している。
2018/08/31(金) 17:12:03.99
江戸川乱歩賞受賞作「猿丸幻視行」は暗号解読小説といっても良いくらいの作品。
そのため、やたらと図が多い。１０枚は下らないと思う。殺人トリックの部分でも解説図があるし。
811名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 17:22:35.14
下読み経験者だが、
図や写真入りの応募作を、
冒頭だけ読んで
落としたことがある。

心象的に応募原稿として、
ルール違反だと思ったから。
文字を書くのを省く作家は
いらないと思った。
解説図を入れるのは、
主に次の段階で編集者が
施す、補足作業だからね。

作家は文を書いてナンボだから。
2018/08/31(金) 17:27:07.24
爆笑してしまった！！！
みんな、わかるよね？　あー、腹が痛い！！
2018/08/31(金) 17:39:30.36
乱歩賞の去年の最終候補の選評にも
「冒頭に掲げられた図表にも期待が高まりました」とある。
ヴィラアークに限らず乱歩賞は図表OK。むしろ歓迎？
814名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 19:49:18.71
改行短くするとか別キャラ演じ分けるのに必死　涙ぐましい（実は見苦しい）努力だね（笑）
冒頭だけしか読まずにどうして図があると分かったんだろね？
>解説図を入れるのは、
>主に次の段階で編集者が
>施す、補足作業だからね。
これも間違い。ミステリーに必要な図は作者が最初にかいてあるもの
図の修正はあっても作者が書いてない図を編集者が後で足すなんてことはない
そんな作品だったら予選落ちしてるよ（笑）

784=797=811かな？
2018/08/31(金) 19:59:12.65
いや、その前に、雇われた下読みとしては主催者にルール確認すべき事項だろう。
それもせずに落としたというのでは、そもそも社会人として失格だ。
816名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 21:48:53.62
図表よりも挿し絵はどうだろうか？
たとえば人体交接図とか・・・
2018/08/31(金) 23:12:06.94
涙香迷宮とか図がなきゃ解けるものも解けない
818名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 23:24:26.29
わいせつ表現などは医学用語に置き換えるといやらしさが消えるそうだ
2018/08/31(金) 23:36:07.78
>>806
到着や経由も書かないといかんし
結果、文章で書いたらただのトリック開かしだな
見取り図も然り
820名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 23:36:41.83
被告人は充血した本人の陰茎を被害者女性の湿潤した交接器に挿入の上射精し被害者を懐妊に至らしめた
とか？
821名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/31(金) 23:37:49.12
画像に勝る正確な描写はないってことか
2018/08/31(金) 23:44:05.02
涙香迷宮か
パズル小説だな　トータルで猿丸の方がずっと面白いが、
こっちが先に世に出ていたら評価は変わったかも
2018/09/01(土) 00:51:42.10
30年も違うやん
824名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 00:59:16.34
それがどうした？
2018/09/01(土) 01:06:42.00
>>803
「そして」を目の敵にするのは主として小説学校でにわか知識を付けた初心者達。
そしてがあることによって冗長になったり流れが悪くなったりすることもあるが、
その一方で、リズムを作ることに貢献する場合もある。たとえば、Ａ、Ｂ、Ｃと三つの
ことがらを羅列すると単調になるから、Ａ、Ｂ、そしてＣ、みたいにすることはごく自然
なこと。つまり、一概に良くないと言うのは間違い。
乱歩賞二次通過の拙作は調べたら１２０以上もそしてがあった。
2018/09/01(土) 01:50:18.75
推敲時に他の言い回しがないか考える
そしてを使わないようにする、はそういう話
827名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 02:18:35.68
そしてばかりに気を取られているとヘタクソな文章になる
こともあるから要注意。初心者はそれに気付かない。
第三者に読んでもらうと良いが、出来ない場合は声に出して
読んでみると一人でも気付きやすい。
2018/09/01(土) 02:40:42.51
変な手癖にするなってことだからな
指示語でも、癖になって毎行あれこれそれ使うようになっちゃう人がいる
2018/09/01(土) 03:13:44.66
理論に長けることも大切だが、要は受賞し売れることだ
2018/09/01(土) 03:47:43.69
ひとつの手段だし
卵が先か鶏が先か、順位を付けるものではない
831名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 06:54:36.29
あ、俺の応募作、余計な図を入れちゃったw
落とされることもあるなら、外しとこう。
図が無くてもいいなら、無い方がプロっぽいよな。
小学生に読ませるわけじゃないしなw
832名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 10:02:32.23
この人、またキャラ変やってるよｗｗｗ
2018/09/01(土) 10:19:46.71
ＷＡＮＴＥＤ！
あるときはマジメで理論派のワナビ
あるときは下読み経験者
「そして」またあるときは軽口のワナビ
だが彼らには共通点があった。
それは、「図を使うことが良くない」と主張することだった。
834名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 10:44:30.17
そもそも無くても構わない余計な図を付けることが考えられないんだが
後で矛盾が起こらないように自分の作業用に現場の見取り図を書いたりはするが、最初から原稿に含める気はないしな
逆にどうしても必要な図だってあるだろ、一律否定派ってバカじゃないのか
2018/09/01(土) 11:08:54.55
「図は必要だから付ける」と、ずっと前に書いている人がいる。
それがすべて。それ以上でもそれ以下でもない。
836名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 12:07:33.49
図表にオイラの受賞後の将来年収を入れておいた。
選考委員の先生が嫉妬しなければいいが・・・
837名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 13:23:55.09
なんかスゲー図とか描いちゃって、
得意になってる人がいるけど、
ちょっと違うと思う。
2018/09/01(土) 13:36:29.13
安易に使わない方がいいのは
事実だけどさ、
別に入れてもいいんじゃね？
そんなの個人の自由

それより、
図は使っていいんだと執拗に
触れ回り、他人をバカ呼ばわり
している奴が問題だと思う。
彼の攻撃性や情緒がね。
839名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 13:46:33.93
どっちのジジイもしつこいよw
おまいらはその程度だから万年一次落ちw
840名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 13:53:06.78
暗号ミステリのプロットを作ってるんだけど、
図と数式だらけになりそう
841名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 13:56:59.93
おじいちゃん
図に乗って
図々しく
図ばかり
入れないで
842名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 14:03:04.09
それよりおまいら、横溝に向けて書いてる？ おれは乱歩の使い回し
843名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 14:19:26.55
>>838
おやまあ、今度は歩み寄りを見せてキャラ変ですか
いろいろと工夫してますねｗｗ
バカにされたと感じるのは、あなたが間違っていたからですよ
2018/09/01(土) 14:26:15.52
>>842
いずくも同じか。
おれは乱歩の使い回しと、以前のホラーの賞の使い回し。
ずっと昔にあった賞で、カドカワじゃないやつ。
845名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 14:29:53.04
日ミスそろそろ連絡の時期だよな　土曜だから期待してるんだが
2018/09/01(土) 15:08:54.04
何の連絡？
847名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 15:29:26.06
>>845
最終に残ったという連絡なの？　君は一次通過の連絡はあったの？
2018/09/01(土) 15:36:29.67
土曜日に連絡って普通はないでしょ
2018/09/01(土) 15:38:46.80
ﾁﾁｷﾄｸ ｶﾈｵｸﾚ
850名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 16:53:26.42
>>847
一次の連絡あったのか　知らんかった
851名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 17:03:52.22
一次で連絡くれる賞なんて鮎川とこのミスくらいしか知らん
しかもこのミスはテキスト提出が必要だから連絡してくるだけ
そう考えると鮎川はけっこう親切かも
852名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/01(土) 17:04:26.14
>>850
いや、わからない。普通一次通過の連絡はないと思うんだけど、このスレでは
連絡があるという発言が何度かあったんで、本当かと思って聞いてみただけ。
ずっとまえ俺が日ミス一次通過した時にはなかった。
2018/09/01(土) 19:32:54.83
キミオチタ　モウゲンコウオクルナ
854名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/02(日) 00:33:04.56
なんで電報やねん！
2018/09/02(日) 01:00:56.05
>>851
ギョギョ御意！　by さかなクン
856名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/02(日) 01:18:37.74
日ミスは以前から途中経過が分かりにくいとワナビの間では
認識されている。だから、希望を捨てずに発表まで待った方が良いよ。
レベル的にも近年は割と高いしね。
857名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/02(日) 01:24:27.03
ここに来て、新潮日ミススレが活気を帯びている。良いことだ。
向こうは日ミスで盛り上がっているから、こっちは横溝・鮎川作品に
ついて語ってはどうかな？
鮎川賞作品で、君たちはどれが良いと思う？
858名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/02(日) 01:30:45.28
こう話を振ったのは、大好きな鮎川御大の名を冠した賞なのに、受賞作にこれぞ
という名作がないことを危惧しているからだ。
近年、ジェリーフィッシュや屍人荘が人気だが、屍人荘はおれは嫌い。ジェリーフィッシュは
まあまあかな。だが、ＳＦ的要素（現実にはまだ実現していない形式の飛行船とか）を
入れたのだから、それをもって生かして欲しかった。あれだったら普通の形式の飛行船でもできるし。
せっかく本格に特化した賞なのだから、ウンと唸らせる作品・作者を輩出して欲しい。
2018/09/02(日) 01:48:46.58
さては死ぬまでなにかとケチつけるタイプ
860名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/02(日) 01:54:20.68
ジェリーフィッシュは「真空気嚢」を使うことによって浮力を増して飛行船の大きさを
小さくすることを目的として開発されているとある。その思想はかなり昔からあるものの、
それを実現しようとする研究はほとんど行われていない。
なぜなら、「やる価値がない」からだ。空気の比重を１として、水素は０．０７くらいで
安全なヘリウムは０．１４程度。真空だとそれが完全にゼロになるが、それによって得られる
浮力の差はごくわずか。しかも、実現するには極めて軽くて頑強な素材が必要になる。
だから誰もやらないんだよ。だったら、真空気嚢を用いた飛行船を登場させる必要性は
まったくないことになる。
一定以上の科学知識のある人ならすぐにわかること。
2018/09/02(日) 02:02:32.00
夜になると加速度がつくタイプ？
2018/09/02(日) 02:12:31.80
青酸カリなんてどんなに誤魔化そうが飲めたもんじゃない的な？
2018/09/02(日) 03:34:53.52
>>857
見てきたけど
暇な人が一人でしゃべってるだけだったよ
2018/09/02(日) 10:15:36.67
そういうのがトリガーになって人が集まってくるものだよ。
865名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/02(日) 11:30:02.85
>>863
アゲ進行の人とサゲ進行の人の二人は最低いるんじゃない？
サゲ進行の人は一人での自演ぽいけど
866名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/02(日) 21:59:33.33
サゲ進行の人はトイレの個室で自慰に専念中
867名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/03(月) 01:44:41.22
鮎川賞で、もっとも良い作品はどれだと思いますか？

さて今夜は、七つの海を照らす星　と　建築屍材について。
前者は「ななつのこ」みたいな連作短編だが、その一つのトリックに明らかな瑕疵がある。
植物の特性に関することだが、選者もそれに関する知識はなかったと見える。
後者は、肝心のトリックが時間的に実行不可能。これは一般人には分からないのは
仕方ないにしても、建築の専門家である門前氏が分からないはずはないのだが。
2018/09/03(月) 02:33:44.09
世の中の多くの人は月曜日は仕事なのです
2018/09/03(月) 03:15:26.89
どうでもいい粗探しする人って何が目的なの
2018/09/03(月) 07:33:06.41
大雨なのに出勤辛し
2018/09/03(月) 12:07:26.45
>>869
それは君のような的はずれな考えを持っている人がいるからです。
872名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/03(月) 12:54:30.63
小説ってフィクションだから、なんでもかんでも現実に照らし合わせなくてもいいんでない？
「そんな刑事いるわけねーだろ」「そんな館あるわけねーだろ」「そんなトリック絶対無理だろ」
なんつってたら小説が面白くならないじゃん
2018/09/03(月) 13:00:10.04
突っ込みだしたらトリックとかどうでもいいし
さっさと警察に連絡しろって小説ばかりだしな
874名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/03(月) 13:36:52.74
ひとつの意見を言っているだけなんだから別にかまわないだろ
2018/09/03(月) 13:46:32.39
つまり・・・
2018/09/03(月) 14:00:20.31
だから・・・・・・
2018/09/03(月) 14:42:07.78
他人の書き込みにつっこみ入れるしか脳がない奴よりも、
ちゃんと作品を読んで適切な評価をくれる人の方が
１００万倍もありがたいけどな。
2018/09/03(月) 14:52:27.59
そして・・・・・・・・・
879名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/03(月) 15:57:03.27
横溝の締切まで１ヶ月切ったな
追い込みだ
2018/09/03(月) 16:16:42.30
慌てる必要はない　ニートのお前には時間はたっぷりある
881名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/03(月) 16:32:29.84
ハズレだけど失業中だからそれに近いな
まだ雇用保険が１ヶ月余りあるから締切までは困らない
882名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/03(月) 16:34:16.82
創作板なのに三点リーダーを使えない人を見ると哀れになってくる……
2018/09/03(月) 17:09:20.49
ここに書き込んでる時点で君も同類だよ、、、、
2018/09/03(月) 17:14:08.47
皆一緒だ、さあ前に進んでいかふ！
885名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/03(月) 18:00:56.73
やなこった、パンナコッタ
886名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/03(月) 18:58:47.76
粘着ジジイも図を入れてがんばろうよ
887名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/03(月) 20:26:00.25
粘着ジジイを棺桶に入れてがんばるしかないよ
2018/09/03(月) 22:03:48.08
脱糞ジジイもケツの穴締めてがんばるよ
889名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/03(月) 22:41:52.89
>>886
自分こそが粘着と宣伝しておもしろいかい？ｗｗ
2018/09/03(月) 23:23:40.99
いいたい気持ちは分かるがそこを軽くスルーするのが大人かと
2018/09/03(月) 23:52:59.35
　 ／ 　　u ＼,三._ﾉ＼
／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼
| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　|
＼　　　 u 　|++++|　 ／
／　　　　　　⌒⌒ 　＼
892名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/04(火) 00:16:12.19
横溝ミスホラのネット応募分って、印刷してから下読みが読むのかな……
データのままパソコンで読むんじゃ、なんか軽く読み飛ばされそうな気がする
2018/09/04(火) 01:28:01.44
>>892
絶対ではないが、まず間違いなく印刷された原稿で審査する。
応募は紙の原稿とデータと両方が可能。となると、もしデータの
まま審査するとなると、下読みは印刷原稿とパソコンと２種類の
形式で読むことになる。その差を防ぐため、印刷するはず。
仮にデータのままの審査だとすると、下読みはＷｏｒｄ、一太郎、
テキスト、すべてに対応できるソフトを持っている必要がある。
テキストとワードはともかく、一太郎は持っていない人もいるだろう。
よって結論
「下読みは、すべて印刷原稿で審査する」
894名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/04(火) 02:05:28.75
凄腕の探偵さんだ・・・
2018/09/04(火) 03:07:26.16
論理的に正しく検証すれば、ほとんどの謎は解けるのだよワトソン君
896名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/04(火) 03:10:15.29
でもちょっと疑問
全部印刷するなら、最初から印刷原稿だけで募集した方が手間が省けるはず。
なのになんでネット応募を可能にしてるんだろう？
897名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/04(火) 03:40:13.93
印刷原稿送られてもコピーして下読みの人数分刷らなきゃいけないじゃん
CDかフロッピーと一緒に送られてもいちいちそれ読み込まなきゃいけないし
HPからのデータ応募だったらワンタッチで印刷して配りやすいだろ
2018/09/04(火) 07:34:12.52
>>893
Ｗｏｒｄ、一太郎、テキスト、すべてのソフトを出版社が下読みに備えさせる。
って考えはないのか。

印刷すると膨大なゴミが出ることになる。
899名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/04(火) 10:18:46.42
いちいち印刷しないと思う。
手間は省く！
2018/09/04(火) 11:25:49.74
なあ、電話して聞いてみ
901名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/04(火) 12:19:21.29
印刷するって意見が多いが違うという意見もあるね。
印刷しない場合、画面で読むのと紙で読むのとで、下読みさんの
感覚が違ってくるんじなないだろうか？　プロだからそんなことはない？
902名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/04(火) 12:19:51.90
電話して聞こうと思ったが、どこにも電話番号が載ってないんで……
2018/09/04(火) 12:42:38.26
ヤフーや密林と一緒やな
904名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/04(火) 12:54:02.93
（株）KADOKAWAの代表を１０４で聞いて、そこから文芸・ノンフィクション局に
回してもらえばよい。
2018/09/04(火) 12:55:46.69
鮎川用に書いてたんだが
40×40で90枚の最低ライン超えたところで、原稿用紙換算にしてみたら、300枚いってなかった
改行が多いわけじゃないと思うんだがなぁ
今更ながら40×40と20×20だと、かなり乖離あるんだな
気をつけなきゃ
2018/09/04(火) 13:02:34.95
普通の改行の量で、２０と４０では１５％くらい違ってくる。
あなたの場合は３００／３６０＝０．８３３
１７％程度だから、まあ普通だと思う。ホント、枚数換算は
気をつけないといけないね。
907名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/04(火) 13:39:56.25
>>897
わざわざコピーはしないのでは？　一つの作品を読む下読みは一人だけ。
紛失対策ならＣＤ‐Ｒとかがあるからそれも不要だし。
2018/09/04(火) 14:33:55.43
>>906
具体的な数字ありがとう
おかげで改行多いのかと思って悩んでたのが、解消された
数字や具体例をあげると説得力があるっていう、いい見本も見れたなぁ
本当にありがとう
2018/09/04(火) 14:49:25.48
データは渡したくないので、プリントした紙を送ることにしている。
910名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/04(火) 14:54:23.20
横溝だったらデータ送付必須じゃん
2018/09/04(火) 15:01:22.44
応募者の大半が読まれる以前に破棄されてるんだろうなと実感できるスレ
912名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/04(火) 15:49:40.16
んなこたあないだろ
2018/09/04(火) 16:10:13.17
たとえ３００枚に満たなくても、４０×４０で９０枚に達していたら、
応募規定は満たすから問題はないと思う。
ダブルスタンダードだけど、そういうの良くあるし。
2018/09/04(火) 18:16:01.52
今さらだが、新潮は賞金を500万円にすべきだった
それなら清張や横溝と同格になる
そして選考委員は少しずつ入れ替えて、三年くらいで総とっかえになるようにすべきだった

もう遅いけどね
2018/09/04(火) 22:15:38.02
まだはもうなり、もうは手遅れなり〜〜〜
916名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/04(火) 22:24:49.69
高額賞金ミステリー長編賞の嚆矢は新潮だったのにね。
この凋落を誰が予想しただろう。
2018/09/04(火) 23:12:40.94
ワナビの墓場、屍拾うもの無し
918名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 00:11:02.22
賞金が高額だから良い作品が集まるとは言えないね。
鮎川とか福ミスとか賞金ゼロでもそれなりのレベルの作品があつまるし。
２千万円の賞金だったポプラもあのザマだし
2018/09/05(水) 00:54:21.08
応募原稿は全部コピーするという人がいるが、どうかな？　確かに
一部の賞ではそうするのかも知れない。けれど、紛失することは
めったにないし、どのみち９割方の原稿は一次落ちしてすぐに
シュレッダー行きなんだから、コピーしない賞の方が多いはず。
コピーするのは、二次通過以上とかで、複数の選考委員に
読まれる場合だけと考えるべき。
920名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 02:20:09.35
横溝や、ああ鮎川や、ほかはナシ
921名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 06:17:46.96
今はペーパーレスの時代だしー
922名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 06:46:18.95
わしは図を入れるから印刷して出す。
2018/09/05(水) 06:53:24.94
下読みからしたら、ほとんどの原稿を
おとすんだから、バソコン画面だけで
処理するのが、圧倒的に楽なんじゃね？
924名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 07:08:34.31
わしの推理は絶対正しいんじゃ！
全て印刷するはずじゃ！
名探偵じゃからのう
925名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 07:23:03.66
新潮はそろそろ東映が後援下りて終了になりそう
2018/09/05(水) 07:44:45.19
下読みは原稿を出版社に送り返すみたいよ
2018/09/05(水) 09:49:35.16
加藤シゲアキメンバー「お酒飲まない子は帰ってね」
2018/09/05(水) 12:02:45.41
>>925
それはありそうだな
ここまで映画化されたのがひとつもないからね
929名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 13:20:45.66
>>924
人の書き込みに便乗してそういうこと書いて楽しいの？
つまらない人生送ってるんだねｗｗ
930名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 13:21:45.99
>>925 >>928
どのみち新潮は賞を作っては潰し、ってのが得意だからね。
2018/09/05(水) 13:31:33.27
>>922
図が入っていても、パソコンでちゃんと見られるけど
テキストデータじゃムリだけど
932名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 14:15:23.04
>>926
そうだよ。一次落ち原稿の処分は不正防止のため主催社が責任をもって行う。
下読みは、原稿と一次通過かどうかの評価だけでなく、作品のポイントなども
解説したものを添付して返す。
以前と違って、下読み自身も試されている。
933名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 14:39:34.70
んなあこたあない
934名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 14:47:36.12
ww←いつもこのマーク
（余裕のなさを誤魔化す奴が
使うので有名なマーク）
を使って、名指しで文句言ってる
奴。
お前何なの？
935名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 15:00:03.15
大人は彼の相手しない こと
キリないから
彼は相手を嫌な気持ちにさせる
ことしか考えてないのよ
もういじっちゃダメ
2018/09/05(水) 15:08:50.32
わしが絶対正しい、の人のこと？
もうワケワカメ〜
937名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 15:15:59.38
あ、こいつまた釣ってるｗ
938名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 15:18:11.03
いつも一人でご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗ
2018/09/05(水) 16:20:40.55
そんなことより締切の近い横溝や鮎川の話をしよう
鮎川は電子データを求めないんだね。そのあたりが潔くて好き。
というか、主催社はそんなことは意識してないんだろうけど。

横溝向けは８月末に書きおえて寝かせている状態なので、今は鮎川向けに
書いています。トリックの基本はもう４年も前に思い付いたもの。やっと
文字にすることができました。
2018/09/05(水) 17:02:01.69
全員の電子データを提出させるってどういうことかね。
アーカイブでもしているのかね。
941名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 17:08:23.23
紛失対策で全部コピーする手間を省くためだろ
2018/09/05(水) 18:55:37.23
>>934-935
どうしてそんなに分かりやすい自演をするの？　自分がみじめになるだけだよ
943名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/05(水) 19:01:44.47
>>940
そいや、長編ミステリーの賞で全作のデータ必須なのは横溝だけか。
2018/09/05(水) 22:16:42.84
>>943
調べてみた　本当だね
これまで半分は横溝に出していたから
データ出すのはよくあるんだと思っていた
945名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 00:23:24.22
もうすぐ９５０だね。
９８０を踏んだ人、次スレ立ててね。もちろん、
【横溝】ミステリ新人賞なんでも３８【鮎川】
とするんだよ。決して、新潮、日ミスとは書かないように。
2018/09/06(木) 01:09:03.15
無用な争いを避けるため、早めに立てました。
【横溝】ミステリ新人賞なんでも３８【鮎川 】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1536163658/
2018/09/06(木) 02:08:10.67
スレ立ては５９６３だが、これが新たなトラブルの火種にならなければ良いが・・・・
少なくとも、このスレは早く埋めるべきだな
2018/09/06(木) 11:31:37.92
向こうのスレは要らないね
バカなヤツが、スレが落ちたと勘違いして立てただけなんだから。
2018/09/06(木) 11:47:25.09
ほっとけばいいよ
ところでウエストレイクの悪党パーカーものみたいなピカレスクは、あまり受賞作に見当たらない気がするが、何かありますかね
950名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 11:49:36.38
勝手にそう思ってセンズリでもかいていれば？
2018/09/06(木) 12:32:18.55
お前はここでは必要とされてない。
嫌われてるんだ。
お前がいると、うんざりする。
お前には、なんの才能もない。
2018/09/06(木) 12:34:37.61
クズが何言ってんだか
953名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 13:22:01.37
>>949
いずれかの賞の受賞作でってこと？
それだとちょっと思い付かない。
ピカレスクでも良いが、あくまでもミステリーやサスペンスの要素がないと
カテエラになるだろうし。
954名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 15:57:55.83
>>949
デビュー前の伊坂さんが陽気なギャングが地球を回すの原型になった作品でサントリーミステリー大賞の佳作を受賞してましたよ。
2018/09/06(木) 16:56:15.46
>>954
ありがとうございます。
ピカレスクものを考えているので、何か参考になるものを探しています。
助かりました
956名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 16:56:28.49
>>949
高村薫の黄金を抱いて翔べは？
957名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 17:33:25.86
受賞作でよいならいくらでもあるよね。
おれが好きなのは真保裕一の奪取
958名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 17:34:01.13
受賞作で良いなら　　×
受賞作でなくて良いなら　◯
2018/09/06(木) 17:39:20.36
「陽気なギャング」と「黄金を抱いて」なんだけど、
両者とも悪者を書いていてもなんか日本的、情感的で、
パーカーの非情さとはちょっと違うんだけどね。
2018/09/06(木) 17:44:52.89
黄金を抱いて飛べ、はそれなりに非情さがあるかと。
緻密に作れていて、読んだ当時鬱だったおれはあまり集中出来なかった。
この際、パーカー路線は考えなくて良いのでは？
2018/09/06(木) 18:07:10.37
>>949
悪党パーカーシリーズは俺も大好きで結構読んでるんだけど
今時の感覚で言うとピカレスク物というよりはダークヒーロー物って感じがしませんか？
ちなみに作者はウェストレイクではなくてリチャードスタークですよｗ
2018/09/06(木) 18:45:20.37
>>961
ダークヒーローの方がしっくりきますね
ああいうのを書いて応募したいんだけど、受賞作に限るとピンとくるのがありません
高村薫は犯行側から書くのがわりとありますが

あと、リチャードスターク名義なのはもちろん知ってます
2018/09/06(木) 21:07:16.05
>>962
大藪春彦賞なんかはどうです？
ただ短編の賞で、まだ二回目なんですけどね
2018/09/06(木) 21:55:47.14
>>963
なるほど
冠になっている作家のイメージとしてはぴったりですね
中・長編を意識していましたが、短編も考えに入れてみたいと思います
965名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 22:00:54.80
調べてみたら、ウィイトレイクってたくさんのペンネームを使い分けているんだな。
そういうのって、あまり良いとは思わないが。
栗本薫が中島梓名義でも書いていたけど、後者は評論・エッセイが主体だったし。
966名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 22:01:38.97
ウェストレイクだった汗
967名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 22:04:06.64
ISS殺人未遂事件について書いてる人いる？
究極の密室だよな
犯人わかったのかな
968名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 22:04:17.39
佐野洋「もっと明るい話かと思っていた」
高村薫「日本で銀行強盗をする人間が明るいわけないでしょう」

これ、実話な
2018/09/06(木) 22:11:24.69
>>967
なにそれ？　そんな作品あるの？
犯人分かったのかなって、意味不明？？？？

ちなみに、短編だが宇宙船を舞台にした不可能犯罪の
本格物がある。
970名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 22:17:17.03
よかったね。
971名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 22:22:30.93
ピカレスクものの場合、キャラ作りが大変そうなイメージがある。
その代わり、一度確立したら、とても魅力的なキャラになってシリーズものが書けそう。
実は俺、ピカレスク長編でシリーズものを構想している。既に二つ書いていて、
一つは乱歩賞二次通過。ところが、同じ路線の２作目はどの賞に出しても
落ちる。どうなってんだ？　と自問自答する日々。
2018/09/06(木) 22:34:43.23
>>965
新人賞を獲った作家を出版社丸抱えでデビューさせる日本式と違って、
アメリカでは各雑誌ごとに編集者が随時送られてきた新人の原稿を吟味して、
出来がよかったら即掲載っていう方式だから、
若手作家時代はみんな、投稿する雑誌によってペンネームを変えていたんですよ。
だからウェストレイクはもちろん、ホックやマクベイン、ブロックなど、
のちの大御所ほど、ペンネームをいっぱい持っているんです。
2018/09/06(木) 22:35:24.62
大藪春彦新人賞か、考えたことなかったがミステリーもＯＫか
でも締切が遠いね　短編ならまず小説推理、次にミステリーズ！だもんな・・・
974名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 22:37:53.87
おれはこれまでに五つのペンネーム使い分けて来た
でも最近は一つにしている
2018/09/06(木) 22:49:02.59
ワナビ歴長そうだね
976名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:01:09.25
もう５０年もやっているのじゃよ、グワッハッハ！
977名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:05:07.63
もう５０年もやっているのじゃよ、グワッハッハ！
978名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:09:35.03
２回も書いて君はだれ？
確かに長いよ　もうすぐ７年だから
979名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:15:13.00
>>978
人の書き込みに便乗してそういうこと書いて楽しいの？
つまらない人生送ってるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
980名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:24:16.27
>>979
スルーすればいいだけなのに、いちいち人の書き込みに喧嘩売って楽しいの？
つまらない人生送ってるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
981名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:28:01.78
スルーすればいいだけなのに、いちいち人の書き込みに喧嘩売って楽しいの？
つまらない人生送ってるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
982名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:31:38.37
スルーすればいいだけなのに、いちいち人の書き込みに喧嘩売って楽しいの？
つまらない人生送ってるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
983名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:32:10.54
スルーすればいいだけなのに、いちいち人の書き込みに喧嘩売って楽しいの？
つまらない人生送ってるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
984名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:32:30.09
スルーすればいいだけなのに、いちいち人の書き込みに喧嘩売って楽しいの？
つまらない人生送ってるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
985名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:32:50.42
↑　こいつ荒らしというよりは、埋める気満々だわｗｗ
986名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:32:56.43
スルーすればいいだけなのに、いちいち人の書き込みに喧嘩売って楽しいの？
つまらない人生送ってるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2018/09/06(木) 23:33:52.09
加藤シゲアキメンバー「お酒飲まない子は帰ってね」
988名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:42:13.64
確かに長いよ　２２センチ、太さは五センチあるから
989名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:44:23.32
もう埋めルカの方舟
990名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/06(木) 23:47:21.66
>>988
２２センチで長いだなんて、おれは２７センチだ





靴が
991名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/07(金) 00:08:43.69
猛　埋目留鹿名井
992名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/07(金) 09:11:10.16
梅
2018/09/07(金) 09:12:12.61
熟め
994名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/07(金) 09:12:45.54
ウメール
2018/09/07(金) 09:12:50.41
埋め
996名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/07(金) 09:13:16.28
倦め
997名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/07(金) 09:13:43.38
膿め
998名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/07(金) 09:47:59.80
ウメ
999名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/07(金) 09:48:11.31
熟め
1000名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/07(金) 09:48:48.11
1000なら俺が横溝受賞
10011001
垢版 |
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