【編集者は夏休み】メフィスト賞　第四十四章

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1名無し物書き＠推敲中？
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2018/08/05(日) 15:07:55.28
【御盆だ編集者は夏休み】メフィスト賞　第四十三章 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1502589602/

メフィスト賞に付いての掲示板です。とりあえず誰も立てないので
立てました(´・ω・`)
意味不明なレスを連投するアラシが湧いても無視しましょう。
2019/12/05(木) 15:15:19.93
>>772
評論会じゃない？
今回の受賞作と良い線いった作品、
誌面にタイトルあがってるんでしょ？
それが知りたかっただけ。
2019/12/05(木) 19:12:35.61
巻末座談会のことだろ?
2019/12/05(木) 20:01:08.77
>>770
ほんとそれ
自覚ない奴が多すぎ
誰のおかげで飯喰えてるのか理解できてねーんだわ
作家に寄生して生きてるような職業なのに何故か自分達が上から評価する立場だと勘違いしちゃってんだよ
776名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 17:53:19.99
>>775
でも彼らのオッケーが出ないと
作家としてプロデビューできないのですが？
2019/12/06(金) 18:10:49.77
>>776
頭が悪すぎる
論点がずれてるじゃん
778名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 18:15:27.19
>>777
頭が悪すぎる
論点ずれてねえじゃん
2019/12/06(金) 18:40:48.23
>>778
ダメだこいつ
バカなくせに攻撃的ときた
作家が居るから成り立ってる業界でそれに寄生してる奴等が作家より偉そうになってどうすんだという話で
でも彼らのオッケーが無ければプロデビューできないじゃんって的外れすぎて相手にする方が罰ゲームみたいなもんだろ……
780名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 19:02:19.82
>>779
ダメだコイツ
バカなくせに攻撃的ときた
プロになりたいって気分だけいっちょ前の何十万人のクズ作家志望を厳しく峻別して、
プロの心構えを叩きこんでいくプロの編集者たちを「作家の寄生虫」呼ばわりかよ。
どんな作家もみんな編集者に絞りあげられて、本物のプロになってくんだろうが。
それでお互い儲かれば出版社も作家もウィンウィンなんだよ。
どっちがエライ、エラクないなんて、そんな単純な関係性じゃねえんだわ。
2019/12/06(金) 19:44:08.05
まだバカが的外れな言い訳してるよ…
何故論点がずれている言われたのかをよく理解できていないらしい
782名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 19:49:28.81
>>781
バカにとっては的外れかもしれないが
世間的にはこっちが正論だぞ
783名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 19:53:17.37
まあ編集者ってのは作家と一緒に作品を磨きあげていくパートナーというものですからね
作家に寄生して甘い汁を吸ってるわけではないのですけどね
ワナビからみるとそう見えてしまうんでしょう
だいたい俺が食わせてやってるんだなんて偉そうな態度で編集者のいうことをきかない作家は
すぐに消されますから
2019/12/06(金) 20:14:18.45
>>782
そりゃバカの妄想の中の世間だとそうなるだろう
お前の妄想と現実の世間は違うわけだが
論点がずれた所で発狂してておめでたいもんだ
2019/12/06(金) 20:17:19.30
>>783
自覚がないだけだ
お前はスポーツを観戦してる時に選手ではなくマネージャーや球拾いを応援するのか？
論点を履き違えたまま噛みつくからおかしな妄想を拗らせるんだ
2019/12/06(金) 20:22:56.61
>>781
一流の作家だって編集には頭があがらんもんなのよ
その編集がワナビに高圧的な態度だってそりゃそうだろと思うけど
どこが勘ちがいなのかわからん
2019/12/06(金) 20:28:13.41
>>786
>>779

何を言われているのかすら分からないバカの相手は疲れる
788名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 20:38:13.91
今日はよくスレがすすむなあ。
789名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 20:40:04.70
バカとか論点がズレてるとかいってるだけで
具体的にどこがずれてるのか説明できないお前の負けだよ

みんなこっちの味方じゃん
790名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 20:43:31.43
>>785
マネージャーや球拾いだって。
編集者がマネージャーや球拾いだと思ってんの？
せめてコーチでしょうよ。
たとえ下手くそ。

編集者もコーチも自分が応援されなくてもいいんだよ。
裏方なんだから。
作家や選手を表舞台で光らせるのが仕事なんだから。
791名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 20:44:15.45
わナビの部外者ですけど、たぶん編集者と作家の関係って選手とコーチの関係じゃ
ないかな。編集者いなくても、競技としては成立するんだろう。そういった意味で
いなくてもいい存在。作家になろうとかの人って、編集者付いてないけど、
作品ふつうに読めるし、金取れる人もいる。
ただ良いコーチにつけばもっとうまくなるし、悪いコーチにつけばその反対ってこと
だろうとは思う。
792名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 20:49:46.51
何人もホームラン王を育てたプロ野球のコーチが草野球の選手を見ればとうぜん厳しくなるよな？「プロでは通用しない」ってボロカス言うと思うぜ。
それ見て、あんたは「あのコーチ、ホームラン王に寄生して飯食ってるくせに偉そうに」って批判するのかい？
「コーチ」を「編集者」、
「草野球選手」を「ワナビ」に置き換えて考えてみなよ。
793名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 20:56:10.78
でも選手あってのコーチだとは思う。
794名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 21:01:12.11
>>793
そりゃそうですよ。
彼らは裏方ですからね。
2019/12/06(金) 21:10:42.22
>>790
コーチじゃなくてマネージャーや球拾いだろ
お前は編集を指導者と勘違いしてるのか？
アドバイスすることはあっても作家を指導なんて勘違いも甚だしい
それをできる編集も居るしいちいち指導してやらないといけないレベルの作家も居るかもしれんがそういうのは例外
大体は余計な口出しに過ぎない
どういう立ち位置からそんな分かったようなレスをしてるのか知らないがトンデモな思い込みが強すぎる
2019/12/06(金) 21:12:04.54
ダメだ
ツッコミどころが多いのばかりでいちいち訂正するのすら骨がおれるわ
2019/12/06(金) 21:19:57.79
この下らない小競り合いは>>779が理解出来てない時点で不毛でしかない
理解できていないから>>776のような的外れなレスをしてしまう
798名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 21:26:46.77
もうどっちでもええやん
それより座談会の話しよーや
みんなどうだったん？
メフィスト買った人おる？
799名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/06(金) 22:05:53.47
>>795
そもそもの認識がちがうんだから結論が合致するわけないわな。でも、その認識がひどすぎるよ。
もっといろんな作家のエッセイとか評論とかいっぱい読みなよ。
大沢在昌だの宮部みゆきだのの大物でも、編集者さんからさんざんダメだしされた話とか、
いつになってもOKもらえずに泣きたくなったなんて話、
編集さんの意見で構成を変えたら作品が劇的によくなったなんて話がいっぱい出てくるから。
妄想のなかで話をしてるのはどっちよ？
800名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/07(土) 19:27:50.16
いいぞもっと争え！
2019/12/07(土) 19:36:46.00
>>799
認識の話ではない
少しは言い張る前に自分に非はないか考えるくせをつけろ
これは価値観の話じゃなくて仕組みの話なんだからな
それへの反論に個人の話なんて持ってくるのも筋違いすぎて呆れる
頭が悪くて頑迷な奴って相手にすると頭痛がしそうだわ
2019/12/09(月) 15:10:41.82
>>801
小説家ワナビなんだからゲラとか赤ペンて言葉くらい知ってるだろ？編集者の指導の通り原稿を修正して編集者のオッケーをもらう。それがまた編集会議にかけられてオッケーが出て、そこではじめて作家ってのは一般に流通する本が出せるんだぞ。
どこでどういう勘ちがいをしてるのか知らんけど。編集者に親でも殺されたんか？ｗ
編集者を無視して自分の好きなこと書けるのは何万部も売れるベテランだけだよ。
2019/12/09(月) 15:16:01.14
ダメだ
バカすぎて話にならん
価値観ではなく仕組みの話とまで説明してやったのにまだ理解できないまま的外れなレスをしてやがる
やはり相手にしちゃダメな奴だったか
それにしても馬鹿ほど頑迷なのは何なんだろうね
ワナビなのか何なのか知らんが物の了見が狭すぎて頭も悪い奴にまともな本が書けるわけがない
2019/12/09(月) 15:44:32.87
作家に寄生して生きてるような職業、とやらが仕組みねぇ……
805名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 15:46:43.39
ばーか上のスレから順にみてきてみろよ
みんな、こっちサイドの意見だろ？
言っておくけど自演じゃねえぞ

頑迷、バカと相手をののしっている人間が
最後に一人で孤立してるだけじゃねえか
誰もお前の意見になんか同調してねえじゃん
どっちが頑迷でバカなんだよ
ばーかｗｗｗｗｗ
806名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 15:48:07.28
>>803
価値観てなんだよｗｗｗ
認識がちがうとは言ったけど
価値観なんて誰もいってねえぞ
あほ
807名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 15:49:20.90
それにしても馬鹿ほど頑迷なのは何なんだろうね

お前のことじゃん
808名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 15:49:20.99
それにしても馬鹿ほど頑迷なのは何なんだろうね

お前のことじゃん
809名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 15:50:54.38
プロの編集者のまえに行ったら、お前、
「球拾いお疲れさまです」ってちゃんと言えよなｗｗｗ
810名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 15:52:20.31
「ワナビなのか何なのか知らんが物の了見が狭すぎて頭も悪い奴にまともな本が書けるわけがない」

オマエモナーｗｗｗｗｗ
2019/12/09(月) 15:55:52.07
いや「編集者は一番初めの読者」って作家がよく言ってますよね。
だから普通、編集者の意見は大切にきくそうですよ。
そこで議論になることもあるらしいですけどね。
812名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 15:57:50.95
講談社や集英社の編集者なんか球拾いだけで年収4千万も５千万ももらってんのかよ
いい商売だなｗ
2019/12/09(月) 16:08:58.86
編集者は一緒に本を作り上げていく仲間って作家が言ってたの読んだことあるけどね
誰だったか忘れたけど
814名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 16:12:17.28
>>803
お前ひょっとして雑談スレでも
勝手なこと言って嫌われてるヤツか？
2019/12/09(月) 16:18:14.00
もしかしてこれ一匹で発狂しとるんか
たまげたなぁ
平日昼間だからそういうことなんやろうなぁ
2019/12/09(月) 16:21:17.98
>>812
これだけは肯定してやる
全くもってその通り
ほんとボロい商売だわ
817名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 16:28:31.36
>>815
いや、二人はいると思う。
俺は802しか書き込んでいない。
あとは愉快犯。
2019/12/09(月) 16:32:56.24
816は早くプロになれよ。
それで編集の仕事を実際に間近で確認しな。
如何に無能な作家が多くて、編集者が利口なのかわかるから。
もうそれしか言えん。
2019/12/09(月) 16:48:52.18
>>818
お前ちゃんと流れを読み返してから糞レス垂れてんだろうな？
同じレスを何度もするのは苦行
2019/12/09(月) 16:53:27.96
よく読んでみたら愉快犯も俺の味方だった。
サンキュー。
ほらな、みんな、どっちが正しいこと言ってるか分かってんだよｗ
821名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 17:01:28.89
>>819
読み返すも何も、お前はいつも「頑迷だ」、「バカだ」しか言ってねえじゃん。俺はちゃんとわかりやすく具体例を引用してるだろ？それが理解できないみたいだけど。
俺が「どうバカなのか」、「どう頑迷なのか」を解き明かしてきちんと説明しなけりゃなんにもならないんだよ。それはただの悪口だから。

それくらいわかるだろ？　それが人間同士の意見の交換だろうが！
ちゃんと学校行ってんのか？
2019/12/09(月) 17:03:53.41
>>764からずっと一人で自演してるらしい
どんだけ暇な無職だよ
さっさと働けや
2019/12/09(月) 17:05:14.77
分かりやすい具体例(笑)
2019/12/09(月) 17:12:35.02
編集者がどう無能で、球拾いの仕事しかしていないと言えるのか？相手にわかるように説明せよ。
具体例をあげられればのぞましい。
この問いに答えられないのならば、頑迷で、バカはお前ってことだからな。

編集者が作家にとって如何に大切な存在であるか？
それを主張する具体的な例を挙げた俺のレスは>>799、>>802だ。
825名無し物書き＠推敲中？
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2019/12/09(月) 17:16:30.07
ちゃんと学校行って人間とのコミュニケーション学べよ。
人生すべてが自分の想い通りになるわけではありませんよ。
826名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/09(月) 17:18:16.81
世間知らずな頑迷なバカをからかうのは休みの日のちょうどいい暇つぶしなんだよ。
坊っちゃんこそ、学校行かなくていいんでちゅか？
2019/12/11(水) 18:15:27.98
僕が分からないから理解できるように説明しろと大声でよく言えるもんだ
2019/12/14(土) 19:02:45.05
作家も編集者も、作品を買って読んでくれる読者がいなければ成立しない職業。
2019/12/14(土) 19:06:24.95
まだ的外れなレスをしているのか
たまげたなぁ
やはり知的レベルに差があると会話は成り立たないね
830名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/15(日) 14:17:07.63
公募の話していい？
今月末が実質、今期メフィストの締め切りみたいなもんだけど、正月挟むじゃん。何日までに応募すれば12月応募でみなしてくれんのかな。
30日に着いてもあいつら休んでそうだし
2019/12/15(日) 14:27:00.48
ここで的外れな発狂してた奴ってメフィストの編集だったのか
それとも気持ち悪い勘違いしたワナビか
2019/12/15(日) 15:22:34.85
>>831
さすがに編集者はこんなとこにこんだろう
2019/12/16(月) 19:45:43.52
>>831
自作自演レベルにつまらない展開ではあった。
2019/12/16(月) 21:11:39.24
レス伸びてるなあと思ったらメフィスト賞と全然関係ない話だった
2019/12/16(月) 22:33:50.49
>>834　ほんまに
2019/12/17(火) 14:01:09.04
>>833
まだ糞レス垂れてるのか
そういうのいらないよ
2019/12/17(火) 17:15:27.75
で？
2019/12/18(水) 14:50:10.42
ここってカクヨムとか上げてる小説も応募していいんでしたっけ？
839名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/18(水) 16:25:56.95
ttp://kodansha-novels.jp/mephisto/manuscript/index.html
＞商業利用されていない、個人のHP、小説投稿サイトやアプリに掲載された作品の応募は可能です。
2019/12/18(水) 16:35:06.61
ありがとございます。いいんですね、じゃあ出してみようかなー
841名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/18(水) 17:41:18.54
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842名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/21(土) 14:17:07.34
あと五日もあれば書き終わりそう
ここまできたらのんびり構えて４月末締め切りにしようかな
2019/12/22(日) 01:54:00.69
>>838
ラノベ書きたいならわざわざこんな所に応募しなくていいじゃん
どうせ書いてるのもラノベというよりなろう系なんでしょ
844名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/22(日) 17:07:24.36
>>838
ラノベの賞いっぱいあるやん
845名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/24(火) 12:46:29.88
>>842
多分、12月受付に間に合わないんじゃないかな。正月あいつら休むから、多分26までに必着じゃないと１月受付扱いになるんじゃね
846名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/24(火) 12:47:56.96
講談社オンラインが27から休むっていうから、講談社自体そこでストップするよね。
つまり２６日必着か……間に合わねえ
あいつら休むのはやくね
2019/12/24(火) 13:17:21.79
出版業界を潰した大手出版の人間に何を期待してるんだか
2019/12/24(火) 14:20:15.86
>>847
出版業界って潰れたの？
849名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/24(火) 15:34:24.40
>>846
出版部は冬休みかもしれんが
講談社くらいのでかい会社なら
守衛さんとかがいて、郵便物の
預かりはしてくれんのとちゃう？
ふつう
2019/12/24(火) 15:42:38.05
>>848
潰れたね
2019/12/24(火) 21:24:56.71
>>850
潰れてないやん。
毎月いっぱい本出てるやん。
きみ、アホなの？
2019/12/24(火) 22:51:52.84
ええっ、消印受付じゃねーの？
必着なの？
今時遅れてんな…そもそもネット受付もねぇのかよ
2019/12/25(水) 00:28:04.94
>>851
え？
毎月いっぱい出てる本を読んだことないの？
きみ、やっぱり池沼なの？
2019/12/25(水) 09:56:36.11
>>853
よっぽどひでえ本ばっかり選んで読んでるんだな？
855名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 20:37:59.18
>>853

年末年始に休めるという前提で本屋さんに行ってみるけど、なんかめぼしいメフィスト関連の出版物を教えて貰えない？
流水の二作目あたりから手にする事が無かったんだけれど、結局新本格派って何だったのかってのは考えてみたいんだ。
2019/12/25(水) 22:06:30.18
>>854
ほんとにね
古典以外軒並み紙くずなんて状況になるとは思わなかった
2019/12/25(水) 22:38:43.98
>>853
それでもメフィストスレに書き込んでいるってことは
メフィスト賞を狙ってるんですか？
わたしはミステリを書いてるんですが
どんなジャンルで書いているんですか？
座談会で取りあげられたことあります？
2019/12/25(水) 23:42:27.42
>>856
ちょっと前にあったリバイバルブームってそういうことよな
それすら打ち止めみたいだけど
2019/12/26(木) 09:24:34.75
古典以外に価値がないって人が
この現代でどんな小説書いてるのか
すごい興味がありますねえ
860名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/26(木) 14:29:07.13
原稿をレターパックにそのまま入れるか、それともスーパーの袋に入れてからにするか
861名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/27(金) 01:18:35.70
>>0859
何も書いてないよ、多分
こういうのはただの荒らしなので反応したら負け。
無視してください
2019/12/27(金) 01:59:19.99
多分自分にレスを向けてるんだろうなぁ
2019/12/27(金) 12:20:38.93
>>861
上の方から読んできましたが
メフィスト賞のスレなのに
メフィスト賞の話題が少ないスレですね
なんででしょう？
864名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/27(金) 22:20:41.26
>>863
ここは数年前から荒らしの巣。
講談社とメフィスト編集者に怨みがあるやつが集まってる。
2019/12/27(金) 23:59:07.29
初めて知ったわ
2019/12/28(土) 10:51:12.21
>>865
このスレを上から順に読んでいけばわかりますよ。
2019/12/28(土) 19:24:47.73
少なくとも27日到着分までは受け付けてもらえると思うんだが……
2019/12/29(日) 14:53:10.22
結局ミステリの賞なの？
それとも最近は他のジャンルも出るようになった？
2019/12/31(火) 14:12:45.25
出してきたわ
今年もお疲れ様でした
2020/01/07(火) 12:16:29.61
年末に出したのですが、受付原稿リストってどのくらいのタイミング、頻度で更新されるのですか？
2020/01/07(火) 17:38:31.61
受付発表は翌月末くらいじゃなかったっけ
2020/01/07(火) 19:39:55.01
ありがとうございます。
じゃあ今月末くらいに12月受付の情報が出る感じなんですね
了解しました
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