☆創作とはあまり関係無い雑談スレ226☆

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1名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/18(月) 10:56:59.99
前スレ
☆創作とはあまり関係無い雑談スレ225☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1552467242/

※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、今日は何を食べたとか。
　要するに雑談、何でもＯＫ雑談スレ。
　創作の話をしても構いません。
2019/03/19(火) 20:49:01.57
昔はアリスレが雑談スレみたいなものだった
投稿サイトとリンクしていたからたまには小説の話なんかもした
いまは投稿サイトもないし、小説もないし、どうしてもおもしろい人物に目がいってしまう
話題があんまないんだよな
2019/03/19(火) 20:49:57.34
>>156
音楽って好きな曲は初めから終わりまで心地よいじゃないですか
何回でも聴ける、特に酔っ払っている時とか
文学はかったるい部分があるじゃないですか、好きな作家の作品ですら
唸らされる巧さを感じていても、かったるいなぁと思う事ってよくあるんですよ文学
それを音楽を聴く時に感じない、かったるさですね
好きな楽器は再生のボタンを押した時から入り込める感覚があるじゃないですか
文学にはそれがない
リピートしている
能動とか受動ってそんなに重要ですかね？
2019/03/19(火) 20:50:53.28
まー、前半のビートルズも、今のジャニーズも、
観衆（♀）は、聴かないで、騒いでいるだけだな。
馬鹿女が集まってるのか？
2019/03/19(火) 20:51:53.48
>>158
楽器じゃなくて、楽曲です
2019/03/19(火) 20:55:09.22
重要かどうか、知らんが、
音楽は、何かしながらでも、聴こえるが、
本は、おれの場合だと、音楽聴きながら読んだりすることはない。
集中力とか、聴くのと比ではないと思う。>>158
2019/03/19(火) 20:56:27.26
>>159
でもそれも音楽がもたらすグルーブ感に乗っていて、それも高揚感を感じられるものじゃないですか
酒なのか、ライブ感なのかよく分からんですけど
音楽って凄いじゃないですか
俺は文学で音楽を超えたいって感覚があります
モジョさんはギターを弾くし、文芸にも身を置く人だから、なんとなくモジョさんの話を聞いてみたいです
2019/03/19(火) 20:59:36.34
>>161
確かにそれはありますねれ
最後の1行を読み終えた後の高揚感は半端ない作品が文学には在りますね！
2019/03/19(火) 21:01:30.99
ギターは、思春期のころから弾いていて、
天分ある！　とか思って、ずっと弾いてるが、
小説書くのは、パソコンが部屋に来て、
なんとなくやってみたら、できてしまった、
みたいな感じ。
それまでは、うるさい読者に過ぎなかったから、
正直、小説書くことについては、よく分からんな。>>162
165名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/19(火) 21:07:04.07
>>162
文章が音楽を超えた瞬間を感じたことがないひとにはむり。

もともと優劣の話じゃない。

でもひとつ言えるのは、情報の量と的確さ。

戦場に持っていくのが、一冊の小説か、一枚のCＤか。
ただその感性の違いだと思う。
2019/03/19(火) 21:09:52.37
本読む習慣は、あったが、
ガキのころに、勉強しなかったから、
漢字は、読めても書けない場合が多い。
だから、パソコンの変換機能がなければ、
書かなかっただろうな。
原稿用紙に万年室、とか、無理。
辞書なんて、見てられない。
167名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/19(火) 21:12:34.29
なんで大畑の話しないのお前ら
2019/03/19(火) 21:15:55.25
>>165
戦場に赴いた事がない俺らでその例えは浅くね？
想像を超えるっしょ戦場というものは
腐敗した人間の腐敗臭を嗅いだ時、戦場って凄いだろうなと兄貴と会話したな
大丈夫、俺は音楽が好きだけど文学で音楽を超えるよ
音楽よりも文学が好きだからギター弾けねーし
ただ今は自分の文学的力量が音楽を超えられなくて畏怖しているだけだから
俺はこれを必ず超えるよ
2019/03/19(火) 21:21:29.07
音楽は、ずばり、才能が全てだが、
文学は、最初から書けるやつもいるのだろうが、
培ってきた、ものの見かたとか、付いた美意識とか、
後天的なものも、少ないくない気がします。
つまり、音楽より、間口が広い感じ。
170名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/19(火) 21:23:08.46
>>167
そんなに大畑の話がしたいなら専用スレ立ててそこでやれ
このスレでは需要がない
171名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/19(火) 21:24:01.79
>>167
お前は朝から晩まで大畑だったな
2019/03/19(火) 21:25:45.86
>>169
それに同意します
誰でも文章を書けますものね
音楽は敷居が高い気がします
人類史的に的確ではないかも知れないですが、口笛を吹くのと文章を書くのは同じなのかも知れないですが
2019/03/19(火) 21:34:20.74
文章は、言葉でできているから、
言葉を持つ者なら、だれでも書ける。
音楽は、音痴の存在はある。
そこで、ふるいにかけられる。
でも、おれは、文痴もいると思っていて、
文章は、言葉でできてるし、だれもが書けるから、
自分で認識できない者も、少なくない気がします。>>172
174名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/19(火) 21:36:02.00
まあやっぱ大畑はクズだよな
2019/03/19(火) 21:42:11.67
春日部は、おれは、文痴だと思う。
176名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/19(火) 21:44:25.53
大畑のほうが、な
2019/03/19(火) 21:46:38.54
>>173
分かります俺は陽母親譲りの生まれ持った音痴ですから
親父や兄貴や妹は歌が上手なのに、俺とお袋は本当に音痴だから
でも最近はマシになったかも
確かに文痴って人の存在もあるかも知れないですね
モジョさんは殊更に自意識過剰な人の文章を嫌いますよね
まぁそんな人は文痴なのかも知れないですね
2019/03/19(火) 21:48:34.01
ネギは、今は読めないみたいだが、
文痴だと思ったことはない。
おれの見方だが、
正しいと思うぞ。
2019/03/19(火) 21:53:23.35
まー、自意識過剰気味でないと、
書く気も、おきないと思うが、
それを抑制する感性がないと。
読んでる方が、恥ずかしくなる場合が、少なくない。>>177
2019/03/19(火) 21:55:07.98
>>178
あの子は感受性の豊かな子ですよ
豊かではないかな
文章的には下手くそでしたが、上達した
それより文章的に的確であるよりも、感情を吐き出す文章の方が美しい、例えそれが技巧的に稚拙であっても
俺もネギをそう評価しています
181ミラ ◆yc99/W2drU
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2019/03/19(火) 21:56:06.97
宮本浩次、ソロ・デビューしてたんだな。迂闊だった。林檎とのやつはあんまり良くなかったが、これは良い。
2019/03/19(火) 21:59:13.06
>>179
だったら春日部さん？の病的な自意識過剰も許せば良いじゃないですかＷ
モジョさん的には痛い人でしょうけど、あの人の書く文章も面白いですよ
うん？何を捉えるべきなのか？と迷いますよ
それが面白い
2019/03/19(火) 22:00:38.74
罧原とかも、技術を超えたサムシングがあった。
まー、死んだからそう思うかもだが。
いや、あったな。
『平日』『変な涙』とかな。
184名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/19(火) 22:03:43.42
大畑信者はもうあきらめろ
中島クラスの怪物でなければ話題の中心になれない
2019/03/19(火) 22:04:35.33
エレファントカシマシ、とか、
とんでもない名前のバンドが出てきたと思ったが、
まだ元気で、びっくりだ。
2019/03/19(火) 22:06:11.37
なんか、ロックバンドな気がしなかったな。
2019/03/19(火) 22:07:30.50
エレファントカシマシが。
世に出た曲は、良かったが、ロック的ではなかった。
2019/03/19(火) 22:10:09.43
>>183
フシハラは、あの人は、たぶん文学的教養がこの板では断トツで飛び抜けていると思います
モジョさんやミラでは敵わない、たぶんサヴァン症候群的な人だったんじゃないかなぁと思います
今日の昼間にフシハラを読んで思った感想です
という冗談でふ嘘です、俺はフシハラを語りたくない
189名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/19(火) 22:10:32.70
入力がPCかスマフォか知らないですけど、IT機器でタイプしても誤字脱字があるのはバカです
2019/03/19(火) 22:15:15.71
罧原、好きな小説というか、影響されたのは、カラマーゾフの兄弟、と言っていたな。
文学的教養かどうか知らんが、まー、正統派の読書人ではあったのかもしれないな。
2019/03/19(火) 22:21:44.90
>>190
あれは、モジョさんもきっと変人だけど、でも、モジョさんは文学を日常に落とし込める才覚があると思います、
でもあれは、そういった感覚がなかった人だと思います
夢遊病的な、でも文学的には天才だったと思います
2019/03/19(火) 22:28:45.44
変に、日常してない作も、たくさんあったな。＜罧原
おれが推した、平日、も、変な涙、も、罧原にしては、日常範疇であったと思う。
なんか、わけわからないけど、読んでしまうのも、少なくなかったな。
ユーモアのセンスもあったとおれは思います。>>191
2019/03/19(火) 22:35:28.90
罧原は、自作で気に入っていたていたのは、『蠅車掌』らしかった。
おれは、あんまし、良いと思わんかったな。
あれには、幼稚なところもあって、『蠅車掌』は、それが感じられるものだったな。

さて、そろそろ、寝ます。
おやしみ。
2019/03/19(火) 22:36:20.94
>>192
確かにあれはユーモアのセンスがありましたね！
俺は平日や日常、フシハラの代表的な作品として評価されているのは、余り面白くなくて、
むしろバードマンが好きです
マジックリアリズム的な奇妙な世界を書かせたらフシハラは面白いですね
死んだけど
死ぬなよマジでおまえ
マジでなんなんお前
2019/03/19(火) 22:40:13.56
>>193
あれは僕もよく分からなかったです
今日の昼間に読んで作品がそれでした
ラストのメリークリスマス、それは聖夜に読んだ者だけが感じとるライブ感なんですかね？
批評が俺には出来ないから、小やミラや日雇いさんがやってくれたら良いんじゃない？と思います
2019/03/19(火) 22:43:34.85
まー、死んだら、そこで負け、って考え方があって、
おれは、間違いではないと思うが、
ネット時代だし、どっかのサイトに晒してるだけでも、
良い、思っていたから、あの結末は、残念だな。　　

寝る。Ｗ
2019/03/19(火) 22:50:14.88
>>196
おやすみです
俺ももうすぐ寝るのかな
飲み過ぎたです
2019/03/19(火) 23:04:55.95
罧原でわかりやすいのは
『菌が選んだ陶商店の辛子酢味噌』
『変な涙』
『unhappy』とかだな
『平日』はちょっとわかりにくい
ラリーが貶していた
MJをはじめとした何人かのコテが持ち上げて
その後アリスレ住人がぞろぞろと評価し始めて
わけのわからない作品まですげーすげー言い出してた
あれには鼻白んだ
2019/03/19(火) 23:13:22.40
小が昔書いてくれたね祝祭性？ってやつの作品。
それは当時の書評家の間で流行っただけなのかも知らないけど、小が文学界一次落ちした作品よりもずっと面白かったな
ああ、メタだか何だか知らんけど面白かった
面白い！と思ったのなら俺も呼応しなきゃ、ならないだろ！と、ふと思い出した
こんな変な文体的リズムも余裕で書けるよ俺
よゆー、ただ自分の中で気持ち悪いだけの話
2019/03/19(火) 23:21:49.90
>>198
ラリーの作品自体が俺にはそもそもつまらなかった、ニューヨーク、路上なんたらだっけ
76が変に持ち上げていたけど
76は作品は面白かったけど権威迎合主義者のつまらない奴だった
あいつは作品よりも世間の評価で人を評価していたな
くっだらん風見鶏だったな
フシハラの変な涙とか、白石さんらが押していたけど俺にはつまらなかった
世間の評価と自分の感じ取ったものが違うのなら、そうやって自分を生きたら良いんじゃね？
2019/03/19(火) 23:29:51.84
変な涙は白石も推してたの？
杉井が絶賛に近い表現で評価してたのは見たことあるが
76は出会い系の人でいつも自分をいかに大きく見せるかに苦心してた人
名無しには強いがコテには弱かったな
2019/03/19(火) 23:34:43.90
変な涙はわかりやすいんだよ
わかりやすくて感情移入もしやすいからウケる
ああいうのは書けそうで書けないと思うから
少なくとも自分にはあそこまでのは書けないから評価するということになる
2019/03/19(火) 23:39:38.51
>>201
あんた評価が的確だな
杉井はクソだったな
祭りの幹事をやった時、俺を嫌いなせいか俺の貰った得点を下げてきやがった
俺よりも作品を読めなかったくせに
指摘したら、読み間違えたかもと言ったな、その時は76も指摘してくれた
杉井の根性の悪さは文芸に悪をきたす
自分の好き嫌い以前に文芸人なら文芸人であれよ！と当時は憤った
所詮はラノベー書きが驕るなと思った
2019/03/19(火) 23:48:54.70
杉井の性根の悪さはそれこそ伝説的ニュース級だからw
点数削られたとかなにやらかしたんだよw
2019/03/19(火) 23:55:09.25
杉井の二重人格には当時誰も気づかなかった
ネットってこわいな
2019/03/19(火) 23:56:04.03
杉井がプロ作家だろうがなんだろうが、あいつは自分が競作祭りの幹事を務めた時に、自分の嫌いな奴は集計の時に平気で得点を下げてくる奴だった
俺は死ぬほど杉井が嫌いだった
モジョさんや76は仲良くしていたけど、
あーんなクソみたいな人間性とは死ぬまで仲良くなれねーよ俺
自分がクソみたいな人間でも、文芸が好きなら少なくとも文芸の前だけでは、ひざまづいても良いんじゃね？
2019/03/20(水) 00:00:30.68
>>205
俺は気付いていたよ
俺がコテで杉井を貶した後は名無しの杉井が常に杉井上げをしていたもの
杉井は板で人気者ってのを杉井本人が言ったやっていたよ
自演自作ありでしょ2ちゃんだから！ってほざいていたんだろアイツ
2019/03/20(水) 00:09:02.06
杉井みたいな人格的クソよりも、作者Aや小やネギみたいな奴の方がずっとかわいいよ
なんなら作品やそれを書く人の人格まで読めないモジョさんや、面白くない作品を上げるミラの方がずっと潔く生きているよ
杉井みたいな計算高いのって、あざとすぎるのを自覚できないのかな？それがラノベー作者なのかな？
ミラは哲学に走って、事細かに場面を描写し過ぎるし
お前らみんな下手くそ過ぎじゃね？
2019/03/20(水) 00:37:05.20
なんかボロクソに貶す奴だなw
杉井は自演上げしてただろうね
そもそも祭り幹事のときだって書き上げてあった自作に合ったお題を自分で選んで
優勝だか上位にもっていったからな
杉井以外はお題を聞いてから書き始めたというのに
それでもプロになって稼ぎまくったからな
あれくらいのメンタルがないと無理なのかもね
210名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/20(水) 04:38:26.91
聞いたことあるようなないような名前ばかり
お前ら十年以上も前からこんなところでくすぶってんの？
っていうか他人の話ばかりしかしないのな、てめえの人生はどうなんだって
2019/03/20(水) 04:54:22.31ID:wih2qk7/
自分をさらけ出す趣味なんかない、
露出狂じゃないんだから的な反論を期待。
212名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/20(水) 07:32:38.87
しかし大畑はもう小説を書けなくなってしまった
213名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/20(水) 07:36:23.19
あの大畑が書けなくなるなんて誰が想像してたのか
落ちても毎年公募に出すことが大事とほざいてたくせに
214名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 08:04:13.80
乞食の親子そろって書けなくなったのか
215名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 08:44:38.44
かかって来い
来るなら来い
冗談抜きのマジでな
216名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 09:02:24.13
自分語りはMOJOと中島で十分
217名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 09:10:59.35
だからといって、たかがネットで垣間見られただけの他人の一部を切り取ってああだのこうだの月旦するのか
悪趣味だねえ
218名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/20(水) 09:19:01.32
どこぞの誰かが言っていたが、人間として内省がなければ成長もないらしい
鏡を見てもらいたいね
219名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/20(水) 09:27:24.48
鏡を覗けばもう何年も成長の止まった、薄汚い一匹の乞食のおっさんがさもしく映っているだけだろう
今のお前のザマ見ろって
220名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/20(水) 10:47:17.45
本当の大畑の話をしよう
2019/03/20(水) 11:18:03.47
昨晩は酷く酔っていました
申し訳ありません
すいませんでした
2019/03/20(水) 11:21:29.71
おれ様の自分語りは、芸といってよいが、春日部のは、へらず口なだけだろ。
馬鹿なおまえかおまえらか知らんが、そのくらいは分かれ。
2019/03/20(水) 11:30:30.54
おれが、再定着したとき、ネギは既にいなかったから、昼間の名無しが、ネギを煽るのが、よくわからん。
ミラの、ネギ春日部レス。、。への怒りも、なんで？って感じ
2019/03/20(水) 11:44:18.57
なんか、上の方で、ラリーがボロクソだが、好みは別として、完成度の高い作品を上げてた記憶がある。
おれ様の、白物家電、を褒めたから、見る目はあったのだろう。
2019/03/20(水) 11:51:16.89
杉井の場合は、プロになってからの、自演レスが、効いているのだろうな。
おれが好む作風ではなかったが、クオリティの高さは、あった。
誰もが、間違いをおかすのだから、おおめに見れよ。
226名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 11:59:12.29
大畑が名無しで毎日中島を誹謗中傷してるのは事実なんだから
ミラが証明しただろ
227名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 12:11:42.55
中島や日雇いMojoは笑えるネタにできるレベルだけど、大畑はガチだから笑えない
2019/03/20(水) 12:14:35.44
ミラは、いつも理路整然としているが、名無しのコテいびりには、厳しいな。
大して気にならないおれが、鈍いのかもな。
229名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 12:16:55.61
高須院長「南京もアウシュビッツも捏造」…博物館公式ツイッター「アウシュビッツは史実」と日本語で反論→「売られたけんかは買う」★15

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553048625/
230名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 12:20:10.24
ミラってアホだと思うよ、発言聞いてると
231名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 12:22:36.99
感情で動くからまさに女だよね
232名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 12:41:18.31
爺さん、●の流出で池袋組が橋本紡を叩いていて、カドカワを巻き込んだ騒動になったの知らんのか？
233名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 12:43:49.64
中島とミラは大畑への怒りによって繋がっている
234名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 12:50:58.44
橋本紡が筆を折った大きな原因が杉井だった
2019/03/20(水) 12:54:00.53
今、小田急車内だが、なんのことか、分からん。
232のレスについて。
236名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/20(水) 12:55:42.13
大畑ならフシハラの小説を無断でKDPで出版しそうだよな
売上は全部大畑のポッケに
2019/03/20(水) 13:04:15.00
どうも、昼間のレスは、どんくさいな。
芸を磨けよ、あまえらは。
238名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 13:26:00.87
中島の息子が愛媛でやったらしい
239名無し物書き＠推敲中？
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2019/03/20(水) 13:46:22.18
>>238
中島の息子は大畑だろう
2019/03/20(水) 13:48:58.36
>>237
まんこって本当にいいものですね
2019/03/20(水) 13:55:11.62
帰宅。
まんこ、還暦過ぎの、おれには、無用。
まー、個人差があるようだが、
おれは、もういらない。

Xビデオ見ても、すぐ飽きる。
242名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 14:02:18.45
フシハラ全集とかいって1000円で売りそう
ホームページは削除して

クズだからそれぐらいやるわな
で、フシハラの遺族に訴えられる
243名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 14:02:56.14
Mojoって一度行ったことを二度三度繰り返す癖があるな
どこぞの中島みたい
2019/03/20(水) 14:05:18.82
罧原作は、売れないだろう。
書く者が、おー！　とか思うことはあるだろうが。

やっぱ、昼間は、馬鹿スレばかりだな。
2019/03/20(水) 14:07:34.57
おまえが馬鹿だから、ｌ
何度も言って聴かせているのだよ。
ある種の、啓蒙運動。
春日部レスと、似たようなものかもな。
2019/03/20(水) 14:21:01.31
オグリキャップ最強
2019/03/20(水) 14:26:35.42
Mojoって自分の事を他人になすりつける癖あるな
馬鹿なんだろうな
2019/03/20(水) 14:30:43.66
おれは、これから、大相撲中継まで、昼寝です。
昼間の連中には、もっと面白いレスを期待します。

ではでは。
2019/03/20(水) 14:37:36.75
待ってるだけじゃダメだよ
君が面白くならないとね
2019/03/20(水) 14:42:44.88
あほななのか？
おれは、じゅうぶん面白いだろ。
春日部の、威張りレスと、比べててみれ。


昼寝。
2019/03/20(水) 14:46:51.38
つまらない爺さん
もっと面白くならないと面白い人間が寄ってこないよ？ｗ
2019/03/20(水) 14:47:42.42
つまらないという自覚がないのが痛い
2019/03/20(水) 14:47:46.73
寝てるから、分らん。ｗ
254名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/03/20(水) 14:48:03.58
憎しみに取りつかれた男、中島英樹
2019/03/20(水) 14:48:55.84
悔しくて寝れない様子ｗ
2019/03/20(水) 14:49:40.45
つまらない人間にはつまらない人間しか寄ってこないからね
Mojo自身が面白くならないと
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