【最高峰の】江戸川乱歩賞７７【新人賞】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/04/14(日) 14:36:14.85

前スレ
【最高峰の】江戸川乱歩賞７６【新人賞】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1544366525/

まもなく最終候補決定ですね。待ち遠しいです。

**407** · 2019/05/23(木) 21:16:23.78

かなり否定されてしまいましたね
書き方の研究といっても、
色々と手法を試している、という感じですよ

例えば、プロットを軽く考えて
ストーリーを書きつつ、プロットに戻りながら、
走った方がいいのかとか
プロットを8割方詰めてから、
ストーリーを走らせた方がいいのかとか、
そういうことです。

これは人によると思うので正解とかはないと思いますが、
1作目より2作目、それから3作目と
何も考えずに書くよりも、
一つの作品を書くということを通して
色々試す方がいいと思ってやっています

文章は書いてれば上手くなると思いますが、
こういう書き方の方法論を
意識しているか、していないかは
文の上手い下手ではなく、
話の面白さや流れを作ることにとって
重要なことに気づきました

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/23(木) 22:12:36.25

>>421
もしかしたらしもむーとかがいるかもしれないだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/23(木) 22:13:31.42

それはある程度のレベルの人ならやっていると思うけどね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/23(木) 22:27:02.13

417が必死だなｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/23(木) 22:29:07.12

二次通過ばかり４回　人は俺を二次通過コレクターと呼ぶ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/23(木) 22:32:04.66

ＰＮは変えてあるから検索しても無駄だよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/23(木) 22:35:10.24

講談社の人わかるんじゃない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/23(木) 22:38:54.70

二次を四回も通過したら、基礎力はあるんだから他の賞に応募したら通るのでは？
最終常連の人にもそう思うけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/23(木) 23:01:02.07

>>425
417だが一度しか書き込んでいないのだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/23(木) 23:18:57.13

424はおれだが、417ではないよ

プロットと原稿の関係については、ある程度進んだら、みんな試行錯誤してるだろってこと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/24(金) 00:08:40.05

本人は手が込んでいると思っているのだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/24(金) 01:21:36.74

二次落ちだったからどこに回そうか・・・
ミステリー要素が薄くて通俗エンタメ調だから日経が良いかな
ちょうど受付中だし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/24(金) 01:51:10.56

小説現代長編新人賞も７月締め切りだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/24(金) 10:37:05.09

>>434
ありがとう　けど、以前そこに送って落ちた作品なんだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/24(金) 14:41:13.05

軟便使い回してんだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/24(金) 14:45:12.28

【💀】ドビューン、俺の射精はジェット水流だ！髑髏【☠】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/24(金) 15:08:42.77

おや髑髏くん、今度は関係ないスレにまでお出ましですか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/25(土) 12:19:20.58

【💀】ドビューン、俺のチンコと金タマは種付け専用だ！髑髏【☠】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/25(土) 15:47:45.97

このどくろは偽物だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/25(土) 16:17:21.78

首藤瓜生もさっぱりだな
出世株と見られていたのにね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/25(土) 22:34:54.72

ええっ、そうなの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/25(土) 23:21:03.04

受賞した頃は期待値高めだったらしい
その後がパッとしないし、脳男の続編は大失敗

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 01:01:28.36

首藤瓜生が受賞した「脳男」、すぐに読んだが「これのどこが良いのか」としか思えなかった。
あれからもう１９年にもなるのか……。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 01:03:01.97

なのに単行本は６冊しか出してないし、既に文壇から消え去っているようだ。
あの実力ではそれでも長持ちした方だ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 01:08:36.61

きびしい世界だなあ
消えちゃった＆消えかかっている乱歩賞作家もけっこう多い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 01:56:54.81

受賞して１０００万円もらって「乱歩賞作家」という肩書きだけ
もらえたら俺は大満足　老後の蓄えの足しになる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 05:12:27.45

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**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 12:36:32.36

やけ糞だ♪やけ糞祭りだ♪ヽ('∀')メ('∀')メ('∀')ノワッチョイ♪

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 13:04:49.65

パイパンまんこ祭り

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 18:52:42.78

歩留まりがいいとされていたのは遠い昔
岡島二人先生がそういわれたくらいだから、三十年は前のこと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 19:49:02.69

そーいや、女性二人が同時受賞した時の、ひと、こん中シリーズじゃない方のひと、もう書いてないの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 19:57:28.34

消えた人の方が多い感じだな
残っていても活躍していると言えるのは数人

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 22:09:20.35

消えたといいより消された人の方が多い感じだな
ただし選考委員で消えた人はあまり聞かない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/26(日) 22:28:39.76

ここ四回はまだ年数が浅いからいいが
竹吉、遠藤、高野、オンサイトあたりは消えたか消えつつあるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/27(月) 01:18:03.21

横関あたりもそろそろヤバイ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/27(月) 14:10:11.67

ルパンの娘、深田恭子で実写化。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/27(月) 18:30:10.19

入浴シーンはあるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/27(月) 20:55:33.27

さぁてどうだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/27(月) 21:44:52.83

挿入シーンはないの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/27(月) 23:09:35.30

無い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/28(火) 23:08:34.59

脱糞シーンは見たくないの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/29(水) 00:17:03.39

ルパンの娘って横関の作品なのか
横山秀夫のルパンの消息のことかとおもってた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/29(水) 07:53:06.36

おでも

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/29(水) 13:42:03.83

ルパンの娘って横関の作品なのか
モンキーパンチのルパンⅢ世のことかとおもってた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/29(水) 15:06:04.69

次回作は『石川五右衛門の息子』

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/29(水) 15:27:54.22

六歳で釜ゆでになるだけじゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/29(水) 18:43:59.58

上で言われたラノベ作家が一次通貨どまりというのはむしろ
下読みがいい加減に読んでるということの証明なんじゃないの
どんな作品だって持ち上げようとすれば持ち上げられるし貶そうとすればけなせる
テロリストのパラソルとか最後の謎解きは主人公と犯人の会話で犯人が台詞で全部説明してて
何だこりゃと思ったし
砂の器とかも、あれを新人賞に送ったら一次通るかな
貧村の出で父親と放浪していた少年がなんの過程もなく現代音楽の巨匠とかありえない、でチョンだと思う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/29(水) 21:37:38.33

巨匠清張あたりもそろそろヤバイ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/29(水) 22:45:19.35

西村寿行先生はもっとすごいものを書いていたぞい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/29(水) 22:46:47.33

十四代目中村主水

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/29(水) 23:03:00.28

>>468
>貧村の出で父親と放浪していた少年がなんの過程もなく現代音楽の巨匠とかありえない、でチョンだと思う

そういうのは後付の理由だから、実際そういうのでは落選にならないよ
面白いか、面白くないかだけ
面白かったら穴も許容されるし、つまんなかったななんか穴を指摘されて落とされる
ラノベは普通に、乱歩賞の読者対象層から見て、つまらないと思われると判断したから落とされたんだろう

今回は選考結果を見ると、ファンタジーものが2次突破して選評をもらっていたが、よそに出すのも考えたほうがいいとアドバイスされてた
乱歩賞でファンタジーは難しいから実力が評価されにくいからもったいないという親身さから出たアドバイスだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 01:18:54.52

砂の器はみんな映画を見て感動した言っているが原本を読んだ人は
少ないのでは？　かなり冗長でトンデモな話もけっこうあるよ。
新人賞だとまず予選も通らないと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 01:20:30.89

そりゃそうと、おまいらサスツルギの亡霊は読んだか？
あのカタコンベの神山の作品だが、本屋大賞の超発掘本に選ばれたんで
読んでみている人も多いのでは？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 08:45:05.47

「砂の器」は連載物だから冗長はしかたがない
清張が新人賞に応募した「西郷札」は締まった良い作品だよ

いま「砂の器」で本選に残れるか（枚数を合わせるために改稿したとして）は、むずかしいと思うけどね
時代が違うし、ミステリーそのものが違ってきているから
長嶋がいまのプロ野球で大スターになれるか、みたいなもんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 10:28:19.42

>長嶋がいまのプロ野球で大スターになれるか、みたいなもんだ

……言いたいことは分かるが、正鵠を射ているとは言いがたい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 10:37:09.10

一般の新人賞では下読みはおっさんばかりだからおっさんの願望充足の要素は必要だろうね
若桜木先生によれば「オカマや男性同性愛要素のある作品は不利」だそうだがそれと関係あるだろう
あとおっさんはＪＫに翻弄され罵倒されたい願望も持ってるからその要素も有利

群像だけどジニのパズルや美しい顔の主人公が男子高生だったらだいぶ印象が変わるし
たぶん下読みおっさんの不興を買って選考の段階で落とされてる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 11:37:20.43

純文とエンタメではまた違うのでは？
たしかに「美しい顔」が男子だったら…てのはわかるけど

純文はあえて、世間と違いますの、アテクシたちホホホ…みたいなとこあるから
エンタメは世間に寄りそう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 20:07:41.77

地下アイドルのヤツが受賞するくらいだからね、純文学はもう終わりだよ。
あれのどこが芸術なんだか

選評も読んで見たが
受賞した後から加筆したそうじゃないか。
そのレベルをわざわざ受賞させる意味があるのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 21:09:58.77

地下アイドルのヤツってどんなヤツなの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 21:55:11.69

恵中瞳だたらすごい
https://pbs.twimg.com/media/CSK57loVAAAEQI8.jpg

年金もらいながらアイドルやってるって噂だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 22:29:35.63

>>481
恐怖画像かと思ったw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 22:36:00.32

同感

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 23:19:31.67

首筋のシワからすると７０歳くらいでは？
顔にシワがないのは塗り込んでるかシリコンで固めてる
この人、福ミスのキャンペーンガールやってんだよな・・・・

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/30(木) 23:25:07.83

マジすか学園？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 01:19:13.52

パノラマ島奇譚

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 02:24:06.79

キャンペーンガールじゃなくてキャンペーン婆さんでは？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 08:34:34.61

偉そうに批評してる選考委員が覆面で作品を書いて乱歩賞に応募したら果たして受賞できるのだろうか
選考委員に選ばれるというのはデビュー当時の筆力旺盛な時期を脱して
落ち着いた状態になったということでもあるから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 09:54:38.80

前に東野か誰かがそういうこと言ってたと思う
プロでも毎作、受賞できるかと言えば、できない
受賞作はどこか一点、プロの水準を抜いていなくてはいかん、みたいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 10:43:52.69

でも、そういう受賞作は見当たらない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 11:12:59.32

実際には応募作の中から比較優位で決めるからな
大したことないのが受賞することもある
たとえば……

2019/05/31(金) 13:32:41.65

小宇根放火連続殺人痴漢暴力ストーカー異常者「おめこ荒木秀夫弁護士の
奈良総合法律事務所を焼き討ち、日本刀でおめこ荒木秀夫弁護士の頸動脈を
ズタズタに切り裂き、失血死させたいっ！！！！！！！！！！！！！！
！！！！ヤクザ野郎荒木秀夫痴漢弁護士奈良総合法律事務所の
荒木おまんこ顔弁護士荒木秀夫弁護士おめこ顔を焼き殺したい！！！！！
顔面ケロイドにして心臓を滅多刺しにして血の海に死体荒木弁護士
の奈良総合法律事務所」オメコ荒木秀夫弁護士の抉られた心臓血の海奈良総合法律事務所は小宇根に放火され残虐に焼き潰され荒木弁護士は両手両足をノコギリで切断され、胴体と荒木の顔と荒木の頭、
荒木弁護士の頭部が汚いツラ荒木秀夫のオメコ弁護士荒木の顔が顔面焼き潰された。
奈良総合法律事務所
www.nara-law.com 住所: 〒634-0804奈良県橿原市内膳町5丁目3-31
電話: 0744-23-8611奈良県弁護士奈良総合法律事務所 - iタウンページ
https://itp.ne.jp/info/296302595300000899奈良総合法律事務所
奈良総合法律事務所 - 弁護士ドットコム - 法律事務所検索https://office.bengo4.com › ... › 奈良総合法律事務所口コミ奈良総合法律事務所荒木

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 16:27:10.14

基地外きちゃったよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 17:38:28.03

507 名無し物書き＠推敲中？[sage] 2019/05/10(金) 13:23:15.14 ID:
いまの流行りに乗せてきたな文學界も

今年だけでアイドル、元アイドル、そして地下アイドル

アイドル、アイドル、アイドル、アイドル…

なにこれ？

もう真面目に書いてる奴らを捨ててるわ

そんなに金が欲しいか！

クソが！

75 名無し物書き＠推敲中？[sage] 2019/05/31(金) 15:47:42.17 ID:

もう終わりだ！

590 名無し物書き＠推敲中？[] 2019/05/31(金) 14:11:02.31 ID:
乃木坂46・高山一実の初小説が「平成世代が買った本」ベストセラー1位に決定！
http://news.livedoor.com/article/detail/16545781/

789 名無し物書き＠推敲中？[] 2019/05/28(火) 19:52:33.49 ID:
松井玲奈１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1559040600/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 22:11:41.25

松井玲奈ならセックスしたい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 22:27:16.75

林真理子となら相撲をとりたい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/05/31(金) 22:58:49.80

林真理子はたぶん四つ相撲だな
腹を生かしたガブリ寄りを得意とするタイプ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 09:41:42.61

芸能人の本より本屋大賞の方がやばい
「鹿の王」「蜜蜂と遠雷」「羊と鋼の森」「天地明察」
4作読んだが見事なまでにどれもこれも壮大なゴミだった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 10:42:58.92

まあ商売ですし
いろいろとお付き合いもありますし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 11:03:22.03

まっ、そういうことですな

**407** · 2019/06/01(土) 11:10:57.23

カレーに毒を入れたことあった人だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 13:13:08.69

「脳男」の話題が出ていたので読んでみた
特異なキャラというだけで、ミステリ的には盛り上がらない話だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 14:31:00.28

あんあんあん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 14:33:23.45

だめよだめだめとジェリーは言ったのだが
アンダーソンは無理矢理生で…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 14:36:09.34

彼女は暫くそのまま動くことができなかった
白いそれがシーツに流れ落ちていくまで
それほどの時間はかからなかった
それを見たアンダーソンはまた…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 14:51:02.09

まっ、そういうことですな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 15:52:23.86

悪習・帯に書店員の感想とか何なの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1558561527/

何が書店員だよ！
書店員の評価は全て操作されてる！

本屋大賞？
笑えるw

俺は全てを知ってる
話さないけどなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 16:27:51.25

>>498
確かに鹿の王はクソだった。子供向けファンタジー。同年二位のサラバ！はやたらと
長くて冗長で読むのが苦痛だった。
しかし天地明察はかなりの力作。久々にうなった。ただ、算額の問題にはミスがある。
また、最後の方にある桃の木のエピソードはウソで、渋川春海より１世紀ほど
後に活躍する天文学者の柿の木のエピソードをパクったもの。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 23:14:47.82

いろんなジャンル読んでるんだな　感心

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/01(土) 23:33:30.29

みんなどれくらい読書してんだろう？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/02(日) 07:53:15.86

おれは４０代だけどまだ５０００冊程度だと思う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/02(日) 10:50:32.07

昔は年間300冊を読むことを目標にしていた時期があった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/02(日) 12:29:51.79

俺は1ヶ月に一冊

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/02(日) 15:36:43.31

某作家はいまでも執筆しながら毎日一冊読んでる
ネタじゃないから凄い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/02(日) 15:47:52.72

一冊といっても赤川次郎とコニーウィリスじゃ全然違うしな
マルケスなんかだったら…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/03(月) 00:50:53.95

ゴダードも読むのに時間かかるよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/03(月) 00:52:22.36

若桜木虔は常に年間１０００冊読むそうだ
速読の本を出しているくらいだから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/03(月) 15:54:09.58

速読なんて無意味無価値

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/03(月) 19:07:27.30

人生の次官は有限だからリソースを無駄にしない読書をしないといかんよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/03(月) 20:59:21.19

>>518
君が言っているのは「速読みたいなもの」
本当の速読は速いだけでなく内容の理解度も高い。
相手が公魚だからって脊髄反射で反発してないか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/06/03(月) 21:55:58.89

>>520
キミが雑魚だと認識してることは分かったw