【新潮】ミステリ新人賞なんでも４【日ミス】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/08/02(金) 23:21:59.03

前スレ
【新潮】ミステリ新人賞なんでも３【日ミス】
　　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bun/1559207677/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 17:49:37.71

３人の選評をまとめるとこんな感じかな
渦目→頑張ってるけど小説になってない
キツネ→地味だけど上手い
廃墟→地味で上手くない
ヤクザ→すごく面白いけどアラが多い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 18:17:48.57

>>397
ごめん。恐ろしい傑作になる可能性もあるって言葉にムカついて書いたけど、読み返したら大して褒めてなかったわ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 20:40:53.87

「すごく面白い」やつに大賞やれよ
面白い話を書けるってのがいっち大事だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 21:22:07.81

インターンヤクザ面白そうだよな
なんで受賞させないのか理解できんわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 21:24:46.56

筆力はあるが、突っ込み所が多すぎるらしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 21:27:35.78

むしろ突っ込みどころあった方がネタにもなって面白いだろ
すごく面白い小説を受賞させないのって、選考委員の嫉妬なんじゃね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 21:29:15.80

自分より面白い小説を書く新人にデビューされると困るってわけか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 21:50:04.42

ヤクザ書いた人、去年も伊坂と貴志の大激論のすえ、見送られた人だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 21:50:36.09

「主人公たちが実行する「大作戦」が物語の核となっているのだが、その動機にどうしても首をひねってしまう。最初から○○に頼んで○○してもらえばいいだけの話だったのではないか……」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 21:53:00.94

次は絶対いけるだろ。頑張れ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 21:55:05.24

去年も最終ということは担当の編集が付いて書いてるってこと？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 22:04:59.78

とは限らないらしい
ツッコミどころがあれば、その時点でチェックされるだろうし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 22:09:37.95

>>406
それはあかん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 22:26:12.19

>>410
でも完璧な小説なんてないじゃん
面白ければいい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 22:36:23.88

穴を修正させて受賞、でよかったんじゃないのかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 22:56:40.06

日ミスの話題が上がらないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 22:57:22.30

大勢で新潮に電話したら動くかもな
読者の意見を無視するようでは終わりだし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:04:50.17

そんだけ面白いなら、手直ししたらいずれどこかで受賞するんじゃね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:13:03.19

>>408
シードを疑ってるなら、それはないだろうな
筆力あると認められてる作者なんだから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:34:29.25

みんな絶賛（？）してるけど、読んではないんだよね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:36:38.75

>>411
道尾「修正や改稿程度では無理」
貴志「突っ込み所が多くて推せない」
伊坂「特に気にならない」
だってよｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:48:01.02

>>418
今時まだwとか使ってる奴いるんだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:49:03.97

>>417
（リンノ先生に続き、カイ先生が来てるんじゃね）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:49:49.09

>>418
伊坂のは「自分はアラは気にならなかった」って意味でしょ。むしろ推したいんだと思うけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:51:09.09

>>420
つまんねーからいちいち自演とか書き込むな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:51:46.20

https://syosetu.org/?mode=user&;uid=66030
甲斐太郎

この方ですか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:53:51.57

>>421
そうそう
問題になってる欠点についての選考委員のそれぞれの意見ね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:55:23.54

>>424
じゃあ煽るみたいにwとか付けなくていいよね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/21(土) 23:58:12.09

別人だな
甲斐太郎ではなく甲斐太「朗」

去年の北区ミステリー大賞とデータに出ている

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 00:06:54.09

まぁ新潮は余所に行かれる前に受賞させた方がよかったかもな。来年もここに送ってくれるとは限らないんだし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 00:07:19.40

甲斐先生がピリピリしてる・・・

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 00:10:18.50

>>428
自演扱いしてるのお前だけだよ
上でカイ先生って書いたのを甲斐先生にして別人装ってるみたいだけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 00:10:49.06

>>426
https://ncode.syosetu.com/n9919b/1/

じゃあこの方？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 00:11:23.83

>>370

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 00:13:48.95

>>423
そっちは二次創作とエロ専用だ、馬鹿！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 00:16:02.87

漢字違うから別人だって言われてるじゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 00:21:33.35

このスレでは甲斐太朗が随分人気だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 00:25:24.13

>>426
同姓同名の別人かな
そっちはサッカー小説でしょ　作風がずいぶん違うみたいだし
2007年と書いてあるからずいぶん前だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 01:05:42.15

日ミスの連ら・・・・

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 11:27:46.41

>>434
新潮ミステリー大賞のスレで新潮ミステリー大賞の最終候補者が話題になるのが不思議か？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 11:33:44.59

本人がこんなところ来るかよw
2chに書き込みしてる連中に受賞はできないだろうなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 11:41:02.62

わてが甲斐太朗でおます
なんぞご用でっか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 11:43:42.07

たまたま見てみたが、2chってマジで適当なことしか書いてないのな。俺ならこんなとこ来ないで自分の作品書くわw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 12:42:51.20

急にどうした？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 15:27:05.75

８２歳の婆ちゃんが妊娠したので……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 16:00:22.50

いくら中身が良くても、インターンヤクザってタイトルの本を手に取りたいと思うか…？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 16:55:29.40

伊坂「（昨年の候補作と）どちらもデビュー後に世に出せるストックになるレベル」
貴志「選考委員全員がたいへん高く評価する書き手」
道尾「この人には間違いなく力量がある」

…それで落ちるってのも不思議だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 17:08:09.37

>>443
タイトルなんてどうでもいいだろ
売る時に変えればいいし
問題は傑作が受賞できずに潰されたこと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 17:17:59.72

どうだろうなあ
オレならやっぱ改変してよその賞に出しちゃうかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 17:21:12.43

新潮ざまあwwできるしな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 17:21:21.84

リンノの規約違反については何か指摘されてるのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 17:49:00.34

ほかに出せるかは、疑問だな。
映画会社がその作品の著作権を本当に欲しければ、ほかに出してもインターセプトされてしまうだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 17:54:57.63

新潮に出すリスクはそれだよな
受賞作は映像化権、候補作は映像化優先権を握られている
だからよそで受賞した場合、映像化をめぐってトラブルは必至だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 17:59:51.53

新潮に潰された甲斐先生が不憫すぎる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 18:18:33.56

読んでもない作品と作者をよく推せるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 18:25:00.54

もう新人賞取ってデビューなんて時代じゃないのに
ろくな代替手段がないんだよな
ものすごい閉塞状況だわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 18:37:59.58

結局、最終候補作に関して、
映画会社は事実上、著作権を（無償で）手にいれたも同然の状況にある。

最終候補作の作者がよそに出しても、
映画会社がそれをインターセプトしてしまえば、
作者は最終的にはあきらめて映画会社に著作権を引き渡すしかなくなる。

結局、出来ることは、引き渡す際の条件闘争くらいだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 18:38:18.02

かといって「新人賞をなくせ」とは言えないからね。門戸として残すべき。
でも右肩下がりのうえに消費税10&だから、さらに売れなくなる。

たまたま売れた手法が「正攻法」と勘違いされやすい危険な状態。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 18:40:45.66

>>448
事情は知ってるらしい。仄めかしてる。
「楽しめる人たちにだけ届けばいい、と思っているのでしたら」
「商業出版を目指すのであれば」
「もしかしたら日本に百人くらいは」「それでは出版することは難しい」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 18:43:00.93

出版社は、著作権法をもっときちんと、
「それこそ映画会社のように」理解する必要がある。

著作権法では、映画会社は特別の地位を占めている。
対等の契約をしたつもりでも、
著作権法によって、すべては映画会社に渡ってしまう。

映画会社は、それがメシの種だから、そのことをよく知っている。

出版社は著作権法が分かってない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 19:08:35.32

たとえば甲斐氏が新潮で落とされたものを改稿して文春の松本賞に出したとするわな
力はあるだろうから受賞する可能性もある
文春の規定では、映像化権は受賞と同時に文春が持つ
ところが映像化しようとすると、新潮・東映が一年半の優先権を持ち出す
映像化した場合、出版は新潮社からという規定もある

つまり新潮の最終に残ると、改稿してよそへ出すことも二年は禁止されるわけよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 19:21:46.87

頑張った甲斐がないね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 19:26:52.32

甲斐の作品は、話が展開する基本部分に瑕疵があるらしいからね

例：住む家がほしいから、自分らで建てようと四苦八苦する話。
「話としては面白い。楽しめる。しかし――」
選考委員全員が疑問。
「最初から不動産屋や工務店に頼めばいいだけ。資材や精密工具を準備しているから金がないわけでもないのに」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 19:28:04.51

著作権法は、
映画会社と映画会社以外の二本立てになってるわけ。

出版社は、著作権者の代理人だから、
出版社を相手にしている限り、自分の著作権を失う心配はない。

ところが、
映画会社はみずからが著作権者なわけ。そこに作品を直に持ち込むと、
事実上、著作権を取られてしまうわけ。

映画会社のプロジェクトに参加した、あるいは、その指揮下にあったとなると、
作者の著作権は映画会社の同意がない限り行使できず、
さらに、映画会社は映画の部品としての作品の著作権を自身で持ってるという状態になるの。

事実上、作者の著作権は映画会社に取られた形になる。著作権法はそうなっている。

ここで、作者はその状態を逃れようとよそに出しても、映画会社はそれをインターセプトしてしまえば、作者は逃れる方法がなくなる。

要するに、最終候補作の作者は、
この状態に置かれている。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 19:31:48.36

>>460
こんなん書いた甲斐がないわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 20:05:59.19

>>460
直しようがないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 20:12:45.17

それはあくまで推測だろ
直しようがないほどなら編集部が候補には上げない
伊坂は「気にならなかった」と言ってるしな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 20:25:26.04

頼むから一次落ちレベルの浅はかな推測はやめてくれ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 20:43:52.67

まあ受賞作や候補作をディするのは恒例行事だから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 20:59:43.24

たしかカイ君は去年は医学生だったろ　受賞したやつは東大法卒の法曹で

てことは今年は医師になってるから来年はたぶん忙しくて出さないよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 21:54:15.27

アラフォー

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 22:01:13.10

今年に懸けてたのかもね。ご苦労さん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 22:27:59.68

新潮社に抗議するしかないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 22:39:29.86

なにを抗議するんだ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 22:46:39.38

ネットで公開されてた作品を候補にしたこと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:01:29.59

>>467
医者になってるかは分からなくね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:14:05.28

そりゃ知らんけど
だいたい新潮の受賞者は、まともにプロになったと言えるやつがまだ出ていないし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:18:37.16

>>471
これほどまでに有望な甲斐太朗を落選させたのは、
なにか怪しい力が動いているんだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:23:58.16

てか、賞そのものがいつまであるかわからんし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:24:52.01

>>474
それに引き換え、傑作「妖剣」を見事大賞に選出した
北区は、先見の明がある賢者としか言い様がない
まったくうんこ新潮とはレベルが格段に違いすぎる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:25:26.57

>>475
怪しい力はともかく、要望が多ければ受賞じゃなくても書籍化してもらえるかもな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:25:32.24

いや、貝太郎にとっては去年のが自信作で今回のは軽めの作品と見る

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:27:01.35

>>479
書く力があるって評価されてるんだから、それはねーだろ。あと甲斐太朗な

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:27:04.49

村木さんのことも話してあげて

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:34:26.66

だってミステリーとして弱いんだろ
アパート生活の話……つまんなそうじゃん
女が書いた芥川賞みたいだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:38:21.69

甲斐太朗こそはミステリー界の未来を担う強烈な逸材だったのにな
身長の見る目のないのは定評だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:44:55.04

ドクター甲斐にほめ殺しはやめて差し上げろ
村木女史も褒めて差し上げろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:48:59.05

>>464
ザッツ真実
他愛もないアラをほじくり、難癖をつけて、
大賞を阻止した新潮の罪は重い
見えない力が動いているのは間違いない
真の実力者の登壇を恐れたのであろう……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/22(日) 23:55:50.23

真の実力者は去年の結城だろう
彼こそ、甲斐なんかよりはるかにすぐれた作家だよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 00:06:35.57

読んだこともない候補作を、ここまで擁護できる人が謎

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 00:14:01.47

褒めると見せかけてディスる、いつものやつさ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 00:22:35.37

インターンヤクザ面白そうだよな
なんで受賞させないのか理解できんわ
むしろ突っ込みどころあった方がネタにもなって面白いだろ
すごく面白い小説を受賞させないのって、選考委員の嫉妬なんじゃね？
自分より面白い小説を書く新人にデビューされると困るってわけか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 01:48:46.12

受賞者がほぼ活躍してないのに審査員変えようとしない時点で
出版社の本気度ゼロよね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 01:53:54.87

甲斐太朗が受賞してたら、みんな五冊は買ってたよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 09:05:15.36

>>489
優秀な奴は意外と2chが下手
甲斐くんはもう書き込みしない方がいいね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 10:23:22.84

マジなはなし、新潮社のミステリー新人賞で八回続いた賞はない
そしてこれほど不作ぞろいの賞もなかった
過去のシリーズでは一人二人はビッグな奴を探し当てていたのに

そろそろ終わるか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 10:55:51.84

みんなで署名して審査をやり直すべき
インターンヤクザがこのまま埋もれるのはおかしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 11:14:21.53

ざっとしたあらすじの要点しか知らんのに、そんなことするかバカ
道尾が「面白かったのはこの作品だけ」と言ってるけどな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 12:09:33.32

>>495
だから知るために出版してもらう必要があって、それには署名を集めないとって話をしてる
お願いだから協力してよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/09/23(月) 12:20:03.95

オレは甲斐本人だが断る

【新潮】ミステリ新人賞なんでも４【日ミス 】

【新潮】ミステリ新人賞なんでも４【日ミス】